(גם אני חושב שזו גישה קצרת רואי, כמו שמי שבתזרים בעייתי עכשיו ולוקח הלוואה בשוק האפור בריבית גבוהה מאוד, כשאין לו מאיפה לשלם. אבל בגדול, זאת הגישה)

מה שנכון, זו גישה של רוב נותני הטון בתשקורת, אלה שהובילו את הקמפיין הרב שנתי של: "להחזיר את הילד של כולנו, בכל מחיר".

.... היא דבר נחוץ לא רק כדי לשחרר את החטופים. זה נחוץ כדי לסיים את העבודה בצפון

ולתגבר את הכוחות באיו"ש שאתם מייללים בצדק שזה נחוץ.

....יודע שהדברים קשורים , גם אתה. הבעיה שקשה להודות שאנחנו הולכים מדחי לדחי

בגלל גאווה מסריחה וממשיכים לתלות את האשמה למצב בשמאלנים, בקפלניסטים, באוסלו ועוד.

ממש מפחיד שאתם רואים מקרים שקראו כניסים בזמן שהם התראות  מלמעלה.

(או שבכלל התכוונת לרוב העם האוסטרלי, אין פלא שמי שעיסקת כניעה כזאת לא תסכן אותו תומך בה)

משום מה, אלו שמתימרים כעת לדבר בשם רוב העם, הם אלו שלרגע אחד לא קיבלו את תוצאות הבחירות...

הדיון ביננו היה על משהו אחר - אתה טוען, אין לי מושג על סמך מה, שרוב העם בעד עיסקת כניעה והתאבדות לאומית. אני לא מרשה לעצמי לדבר בשם רוב בלי שיש לי את היכולת לבדוק זאת*. אני כן יכול להביע את דעתי שלי ולהיות מרוצה מכך שלפחות בנתיים המנהיגות הנבחרת מחזיקה מעמד ולא הולכת לעיסקת כניעה והתאבדות.

*(למרות שלתחושתי, אם השאלה תוצג בצורה ישרה, על משמעויותיה, רוב מוחלט של העם יתנגד לעיסקה שחמאס יסכים לקבל. אבל שוב, אין לי ואין לך באמת את הדרך לבדוק זאת)

אתה גוזר דין מוות על רוב החטופים?.

ראה ממשלות קודמות לממשלת הליכוד באמת לא נכנעו ומיד פעלו לשחרור בכוח. זה היה במעלות , במלון פרק, באנטבה ועוד . מילת המפתח היא מיד. מי ששבר את הקוד הזה היה בגין וממשלתו בעסקת ג’יבריל הראשונה.

מכוון שלא פעלנו מיד ..

אין על הפרק עיסקה שכוללת את שחרור רוב החטופים. להפך, העיסקה שנדונה עכשיו אומרת שבשלב א' ישוחררו כעשרים, בהמשך ידונו.

אלא, שהחמאס דוחה פעם אחר פעם את המתווה, בגלל שהוא דורש כתנאי לשלב א' - נסיגה כללית. מה שאמר שלא יישאר לנו שום מנוף לחץ לשלבים הבאים.

בניגוד לטענתך, ברגע שהיה מידע, ביצעו מבצעים לא פחות הרואיים ממעלות (ובהרבה פחות חטופים שנפגעו תוך כדי המבצע). הבעיה שעזה, בשונה ממעלות גדולה ולא יודעים איפה הם.

אבל בסופו של יום, אפילו אם באמת זאת השאלה שתעמוד על הפרק, חיי תשעת מליון היהודים בארץ, קודמים לחיי כמה עשרות חטופים.

.....לחיי כמה עשרות חטופים".

חיי תשעת מליון היהודים בארץ:

1. גם עם שליטה בציר פילדלפי נהרגו ונפצעו יהודים בארץ ישראל ולצערי העתיד לא ורוד.

2. כמו שציינתי בעבר מסקנה עתידית זה חשבונות שמיים.

חיי כמה עשרות חטופים:

1. זה הצלת נפשות ממש.

2. זה נחוץ כדי לסיים את העבודה בצפון

ולתגבר את הכוחות באיו"ש שאתם מייללים בצדק שזה נחוץ.

הדיון עכשיו הרבה יותר חמור מבעסקאות קודמות. אם החמאס יצא כמנצח מהמערכה, התקדים של הטבח בשמיני עצרת, יהיה ח"ו רק המתאבן. כל האויבים מסביב יקבלו מוטיבציה.

הממשלה והעומד בראשה הסכימו, לצערי הרב, לוויתורים רבים מידי תמורת שחרור חלק קטן מהחטופים. הדבר היחיד שב"ה הם מצליחים לעמוד עליו - זה לא להסכים לחזרה למצב של הושענא רבא, כשחמאס שולט ללא עוררין ברצועה ויש לו מעבר חופשי למצרים. כל זה כשבידו ימשיכו להיות מוחזקים שבעים חטופים, מה שאומר שהטרללת במדינה תימשך וכשתמורת החטופים הנותרים הם ימשיכו לדרוש דרישות מעבר, וכל הרגשנים כמוך יצעקו שצריך להתקפל גם כאן... 

מה הקשר?

אירגוני הטרור היו ויהיו. צריך להילחם בהם עד חורמה. הטרור אכן מתגבר ביהודה ושומרון, כמו כל פעם שהם מצליחים. כל הנסיונות להסביר רציולית את המוטיבציות שלהם, מתנגשים אל המציאות.

הפתרון הוא להילחם כמו שצריך. זה ממש לא מחייב הקצאת כחות משמעותית. זה מחייב רצון של הגורמים הרלוונטיים - לשנות את הוראות הפתיחה באש ולהכיר ס"ס בכך שהרש"פ היא מחוללת טרור ולא פרטנר ושהאויב הוא הערבים ולא היהודים...

ברגע שישנו את הוראות הפתיחה באש, אפשר עם הכחות הקיימים לחסל מהאוויר את מצעדי החמושים, לעצור את מנהיגי המחבלים, להחזיר את המחסומים ועוד צעדים פשוטים מאוד.

…המחבל שרצח את השוטרים הלך ישר להסגיר את עצמו למשטרת הרשות והם פשוט גרשו אותו משם. לא במקרה כוחותינו אתרו את המבנה שהוא הסתתר ובאו איתו חשבון. יש שיתוף פעולה בטחוני עם הרש״פ. זה אומנם לא מתאים לתזה שלך אבל זה קיים.

הקצאת כוחות נחוצה באיו״ש ובטח שגם בצפון.

ססמאות לא יוצרות בטחון.

אם תמשיכו לילל בלי להיות רציונאלית לנשוך שפתיים ולתמוך בעסקה המצב יוביל לאסון. נצחון מוחלט זה אשליה במקרה הטוב וגאווה מסריחה במקרה הרע.

עשרות מהמחבלים שחוסלו ביו"ש תוך כדי פעילות - הם חברי הפתאח ורבים מהם במקביל משרתים במנגנונים של הרש"פ. אמנם הפעם קשה להאשים אותך, כי דובר צה"ל עובד קשה לטשטש זאת. אבל גורמים שעוקבים אחרי מקורות גלויים רואים זאת בבירור. גם רב המחבלים שחוסל שבוע שעבר בלבנון, הוגדר בהודעת דו"צ כמחבל בהכוונה אירנית וגם כשעמית סגל חשף את מודעת האבל הרשמית של הפתאח ואת תמונת המחבל עם אותות של הפתאח, דובר צה"ל טען שאינו מכיר...

הרש"פ משלמת משכורות לכל מחבל בכלא וככל שעונשו יותר חמור, כלומר הוא פגע ביותר יהודים, המשכורת יותר גבוהה.

הרש"פ מאמנת את אנשיה בלוחמה בשטח בנוי, בהפעלת רחפנים ובשאר תכניות בשביל לבצע את הטבח הבא. רק שגורמי הביטחון כל כך שקועים בקונספציה, שהם בכלל לא ידעו על האימונים באפגניסטן, עד ש'הקול היהודי' ביקש מהשב"כ תגובה לתחקיר, שכולו היה מבוסס על מקורות גלויים לחלוטין - עמודי פייסבוק וטלגרם של גורמי הרשות.

….וזה מה שיש. עם כל הצער כל ערבי בארץ ישראל לא רוצה אותך ולא ירצה אותך. אתה רוצה לגרש אותו והוא רוצה לגרש אותך (אגב רוב העם רוצה הפרדה ודו קיום אבל אני מדבר על המגזר שכולל אותך). במלחמה בניכם אתה לא יכול לעשות מה שהוא עושה כי אתה מדינה והוא לשמחתי לא. לכן צריך להתנהג בחוכמה או לחילופין לוותר על המדינה ולהכריז שאנחנו נלחמים ראש בראש באותם תנאים עד הסוף ומקווים שהעולם לא יתערב.

אגב נצני המרד הגדול שבסופו חרב בית מקדשינו היה סכסוך בין היהודים לגויים בארץ ישראל על ההגמוניה לאחר מותו של הורדוס. כל זה כתוב בספרו של יוסף בין מתיתיהו.

זה לא שהם לא 'חובבי ציון', הם אויב מר, שבדיוק כמו אחיו מתאמן ומחכה לרגע המתאים לרצוח את כולנו.

אין לי וויכוח עם מי שאיבד את היקר לו מכל, אבל אי אפשר לקבל החלטות ציבוריות ממקום רגשני.

אחת ההמלצות המרכזיות של וועדת שמגר, שלמרבה הצער פוליטיקאים קצרי רואי לא העבירו כחוק מחייב, היתה איסור על פגישה של מקבלי ההחלטות עם משפחות חטופים.

אחמד ג'יבריל שר"י, אמר לשבוי "אני לא צריך להתאמץ, אמא שלך עושה לי את העבודה". אישית, אפשר להבין אותה, אבל מדינה לא יכולה להתנהל כך.

אני מתפלל על השבויים יום יום. אישית לא זכיתי להלחם, אבל כמה מאחיי, גיסיי, שכני, חברי הקרובים ותלמידי יותר מכולם - יצאו במסירות נפש למלחמה, תוך סיכון אישי, כדי לנצח את האויב שחטף אותם וכדי לחלץ אותם.  אין יותר חוצפה מלהגדיר את מי שלא מסכים לסיכון עצום של כלל ישראל כבעל לב אבן.

…..ואל תגיד לי שזה הרע במיעוטו אתם תעדיפו אותו כי רק הוא ישים את המגזר בקואליציה אפ מפלגה כולל מפלגת ימין לא תקח אותכם בעתיד . אתם מעדיפים משרות ותקציבים ולעזאזל המדינה.

.פעולה מהירה והחלטית בעזה עם רפיח וציר פילדלפי מיד היתה שמה קץ לסגה המכוערת הזאת. אבל השפן ביבי לא היה מסוגל לעשות את זה. אז נשארתם עם לב של אבן כמו שאתה מכנה אותי ואת שכמותי בניהם דרך אגב בן של חבר כנסת בכיר ממפלגתך כיורדים.

… לקדש אדמה מול חיי אדם. זה המטרה שלכם כאילו רק לכם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל וכולה שלי ועכשיו קודם לכל דבר אחר כולל חיי אדם (אגב במבחן התוצאה השגתם ההפך איו״ש נעשה יותר שדה קרב מאשר ארץ אבות וזה במשמרת שלכם בהנהגת האדמור)

זה יציל חיי אדם למנוע מהם את האפשרות להתחמש...

במבחן התוצאה, יצאנו מלבנון ונהיה הרבה יותר מסוכן ממה שהיה כשהיינו ב"בוץ הלבנוני", אז היה קשה להיות שם אבל היציאה הובילה למחיר גבוה בהרבה.

יצאנו מעזה ותראה את ההבדל בין עזה ליו"ש ואיפה הרבה יותר מסוכן.

…. ההתעקשות להשאר בלבנון יותר ממה שהיה צריך היה גורם מספר אחד לאיבוד ההרתעה שלנו. ועכשיו הדישדוש בעזה ממריץ את מחבלי איו״ש לנהוג ביותר תעוזה.

עזה זה סיפור של שנים עם אסטרטגיה של שקט יענה בשקט כי צריך מדיניות של הפרד ומשול מדיניות שהתנפצה לנו על הפנים ביום שמחת תורה.

אם אתה רוצה, אתה מוזמן לאמץ את מקל הנדודים בחייך הפרטיים ולוותר ולברוח בכל פעם שמישהו דורש את הבית שלך.

תוחלת החיים שלך תתקצר דרמטית, והיכולת של צאצאיך לשרוד יתאדה באופן מיידי.

נתנו את סיני וקיבלנו דחיה במלחמת ההשמדה ממצרים. נתנו את הסכמי אוסלו וקיבלנו אלפי נרצחים ונטבחים.

נתנו את עזה וקיבלנו את האחות הקטנה של השואה. אתם לא מקדשים לא חיי אדם ולא את האדמה, ואז האדמה רק נטמאת בדם שנשפך.

אגב, במבחן התוצאה ערי המרכז לא נכבשו ונטבחו כמו בעוטף. לך תמדוד שוב את רוחבה של הארץ ללא יו"ש.

אולי תבוא לסיור פעם, נראה לך בדיוק איפה המקומות הטובים ביותר להציב בהם קני שיגור למקומות הכי טובים.

השרון יהיה פרוש לפניך באהבה, גם המגדלים היפים של גוש דן והשפלה. אה, ושכחתי כמובן את נתבג - תגיד להתראות לנמל התעופה שלך.

השאלה שעסקו בה בשרשור, זה האם טובת עם ישראל, לעשות עיסקה בה ישחרורו חלק קטן מהחטופים, כל האחרים יופקרו למוות כשלמדינה לא יישאר אף מנוף לחץ לשחררם ומדינת ישראל תיכנס לסכנה קיומית, מוויתור על כל השגי המלחמה וחיזוק מעשי ומורלי לאירגוני הטרור ע"י המחבלים המשוחררים וע"י הידיעה שהם הכניעו את ישראל. זו השאלה, כל ערימת המנטרות הקבועות שלך שדחפת כאן, כמו שאתה דוחף בלי שום קשר כבר שנים - לא קשורה לעניין בכהוא זה.

(ואין לי מושג מי זה 'בכיר במפלגתי', אין אף מפלגה ששייכת לי...)

נ.ב.

בזמן שאתה לעסת בפעם המאה, את ערימת הקלישאות הקבועה שלך, אני נסעתי להתפלל בכותל להצלחת עם ישראל במלחמה ובכלל זה לחזרתם ושלומם של החטופים.

.

אז כן, בתפיסה הגלותית שלך, היינו במצב טוב כשהמפא"ייניקים שאתה כל כך מתגעגע לשנות שלטונם המושחת, אהבו אותנו כגלגל החמישי שנכנס לכל קואליציה ומסתפק בקצת ג'ובים במשרדי הדתות והסעד. כשמתברר שבית המדרש התורני לאומי, הצמיח אנשי מעשה שמעורים ומובילים בכל התחומים, כבר אי אפשר להרגיש מספיק יהודון גלותי בארץ וצריך לרדת לאוסטרליה.

לך לטיפול. אפילו אם זה באנגלית אוסטרלית.

וקח איתך את בנט ולפיד שיסבירו איפה הם היו כראשי ממשלה. קח את גדי אייזנקוט ואת בני גנץ שהיו רמטכלים לאחרונה.

קח את ליברמן שהיה שר חוץ, קח גם את הרצי הלוי ואת חליוה. קח את ידלין ששיפרפר את השמאל ואת החמאס. קח את גלנט

שהיה פה שר ביטחון גם לפני הטבח ולא מנע את המלחמה. יש סוללה שלימה שתצטרך לקחת ותלבנו ביחד את הבעיות שלכם.

תחסוך מאיתנו. ואם קשה לך, אז תתאמץ.

עובר רצח אופי ודמוניזציה כך שהוא לא יהיה להוט לחלוק את דעותיו.

לפי דעתי בעקבות המאורעות האחרונים כל עסקה שתוצע עכשיו תהיה הרסנית לישראל עוד יותר מקודם.

אגב אני לא זוכרת עם מי התווכחתי. אבל חלק מהטעות של המתנגדים זה המנטרה המטומטמת שחמאס יתחנן להחזיר את החטופים. זה לא היה נכון ולא יהיה נכון ועדיף מראש לומר שאנחנו צריכים לקבל את המחירים הכואבים.

…ששקענו בזמנו בביצה הלבנונית.

הכל בגלל גאווה מסריחה בצורה של ״נצחון מוחלט״ שלא יתקיים בזמן הקרוב.

הסכנה הרבה יותר גדולה שהביצה לא מתוחמת רק לעזה היא מתרחבת לאיו״ש, לגליל, לרמת הגולן כרגע ומתפשטת לכל חלקי הארץ.

אל תנכס את מה שאינו שלך.

אם הוא היה מתרפק על נתניהו, היית מדבר עליו כמו הפושעים שדיברו על נועה ארגמני.

עבר עריכה על ידי אוהב א״י והעם 4 בתאריך ז' באלול תשפ"ד 1:07

…. היה לו האומץ לשנות את דעתו כלפי ״המלך ואשתו״.

רק חבל שהוא לא שאל על הבן היקר שנמצא במיאמי מוקף בשומרי ראש על חשבונך בזמן מלחמה. 

איזה התנהגות בזיונית של שרה. מעניין מה היה קורה אם היה באותו מצב ראש ממשלה אחר עם אשתו איך מגלגלי העיניים מהמגזר היו מגיבים.

ביקורת אינה שנאה.

אתה לא מגיע לקרסוליים שלהם. גם אם היית רוצה.

סוכן כאוס, רואים אותך.

....הרי לדידם זה יפטור אותנו מלשלם מחירים כבדים. לדבר על זה כדי

לקבל קולות ואז לשתוק זה מסריח.

הממשלה לא מדברת על זה. אין שום מדיניות כזו, ולא עלתה על הדעת שום מדיניות כזו. דיבורים של גורמים שונים לא מעידה כלום על המדיניות הכללית.

גם אם הדבר המוסרי הוא עונש מוות למחבלים, עדיין צריך זמן מתאים לכל דבר. וכולם מבינים את זה.

אל תעוות, אל תשקר, ואל תהיה פה.

סוכן כאוס.

פעם היו יורים להם ברגליים, והיום יורים להם בראש.

ולפעמים מפספסים בהוצאתם להורג, וזה באמת לא בסדר.

נראה לי יש פה רוב מוחץ נגד

ברור שזה לא מייצג את כלל האוכלוסיה.

אבל יש עוד סקר שפורסם השבוע שהמראה שיש יותר מתנגדים לעסקה מתומכים (בקרב האזרחים היהודים)

x.com

נהרגו עשרות אנשים, בגלל החלטות לשחרר בני ערובה בכוח, ולא להכנע לדרישות החוטפים.

והדרישות אז היו מזעריות ביחס למה שממשלת נתניהו מוכנה לקבל כיום, ובוודאי ביחס לדרישות של חמאס כיום.

מבחינה מוסרית זה פשע, עוול ורצח לעשות עסקה שבמאת האחוזים תגרום להרג יותר גדול. כל בן-אדם בעל שכל יודע שאם תשחרר מחבל, ביום המחר הוא יעשה פיגוע (והעובדות מדברות בעד עצמן על אחוזים מאוד גבוהים). לכן, כיוון שגם השמאל ניחן בשכל, אני מנסה להבין איך המחשבה הזאת תופסת שכל.

קשה להסביר שכל השמאל הוא כמו אותו בן-אדם חסר שכל שלוקח הלוואה בלי שיש לו כסף לשלם. רוב האנשים עם שכל בקודקדם, ויש להם חשיבה לטווח-ארוך בסיסית, מדובר ב1+1, לא בניתוח עומק של המציאות וחשיבה של כמה צעדים קדימה.

לוקח הלוואה בלי שיש לו כסף לשלם. נראה לי שהרבה אנשים שיש להם שכל, בעיקרון, אבל נקלעו למצוקה כלכלית והרגישו שאין להם ברירה, לקחו הלוואות בעייתיות שסיבכו אותם עוד יותר. כי במצב כזה, אנשים רואים את ההווה, והרבה פעמים מדחיקים את העתיד.

וכשיש אווירה ציבורית שדוחפת להדחקה הזו, זה קורה עוד יותר.

ומה שמחזק את האווירה הציבורית הזו, זה גם המשפחות, שכתבת שאת לא מצפה מהם לנהוג אחרות, וגם גורמים שמנצלים בצורה מתוכננת ובקמפיין אגרסיבי לצורך מטרות אחרות, כמו הפלת הממשלה.

ויש גם את הפסקת המלחמה, ומניעת מלחמה בצפון. אבל גם זה בסופו של דבר נובע בעיקר מאותה גישה שרואה את הבעיה בהווה, ומדחיקה את העתיד.

אדם שלוקח הלוואה שאין לו מאיפה לשלם זה עוד איך שהוא הגיוני, כי יכול להיות שהוא ימצא דרך להשיג כסף (יש בזה מימד של סיכון, כמובן, אבל זה לא אנטי שכל לגמרי). לעומת זאת, אדם שרואה נתונים ויודע ששחרור מחבלים יגרום להרבה יותר הרג, אין סיבה הגיונית שיעשה את זה. אלא אם כן הוא טוען שאותם מחבלים ייתפסו ונצליח למנוע וכדו', שאז גם אם אני חולק עליו מציאותית, אני יכול להבין מה הסברה שלו. אבל רוב האנשים לא טוענים את זה, ועם זאת חושבים שצריך לעשות עסקה.

לגבי המשפחות, ציפיתי מהם להתנהלות אחרת, אבל אני יכול להבין למה הן לא חושבות בשכל. מובן למה זה לא מובן.

אתה מסביר לי מה אולי המניע שבתת-מודע, אבל בסופו של דבר מדובר באנשים עם שכל שאמור להיות להם איזה שהוא הסבר שכלי לעצמם מדוע הם פועלים כך וכך.

עובדתית זה לא נכון

הרוב המוחץ בציבור החרדי מתנגד לעסקה

בתור מי שלא סובל את ביבי וחושב שהוא אסון מהלך וראש ממשלה הכושל בהיסטוריה של מדינת ישראל, אני רואההסיבה היחידה של אותה חבורה פסיכוטית להפגין בעד עסקה שתסכן את עצם קיומה של המדינה היא שהם רוצים להדיח את ביבי בכל מחיר. 

היה לפני כמה חודשים ראיון עם אחד מהקפלניסטים שדורשים עסקה ושאלו אותו שם "ומה אם חמאס ידרוש בעסקה שביבי יישאר ראש הממשלה לעוד חמש שנים?"

ופתאום החטופים כבר לא היו כ"כ חשובים... 

החבורה הפסיכוטית הזאת פשוט ירדה מהפסים. מבחינתם, שתישרף המדינה אם הם לא מקבלים את מה שהם רוצים - בצורה הכי מילולית שיש. 

סוגיית החטופים היא קרדום לחפור בו. אם היא לא היתה מזדמנת להם כפרי בשל, היו נרתמים לשרוף את המדינה בגלל רפורמה משפטית, או יוקר המחיה, או מזג האויר המזרח תיכוני. נקודה.

לגופו של עניין, לו היתה בתוכנו עמדה ציבורית אחידה, האמריקאים היו תומכים בה מן הטעם הפשוט שבסכסוך בין מדינה ריבונית לארגון טרור שפל ולא לגיטימי, הם עם המדינה הריבונית.

יגעתי וחיפשתי דרישה קפלניסטית מהקהילה הבינלאומית ללחוץ על חמאס, אם באמצעות צווי מעצר בינלאומיים, ואם באמצעות הקפאת נכסים וחשבונות בנק, ולא מצאתי. במקום זאת יש לנו השכם והערב: אתה הראש אתה אשם.

אשים נפשי בכפי, לאור ההתנהגות וההתנהלות הקפלניסטית שחשודות בעיני באספירציות פוליטיות, אין לי עוד שום אמפטיה למשפחות החטופים, וארחיק לכת- גם לחטופים עצמם בבחינת אוי למשפחתם, ואוי להם עצמם.

יתר על כן, אנשים שדעתם נחשבת בעיני קובעים נחרצות ששחרור מאות ואלפי מחבלים עם דם על הידיים, או "קצת" דם הידיים, יסכן בעין תשעה וחצי מיליון אזרחים, ואני כמובן בתוכם. 

משכך, אז כן, ובלי פוליטיקלי קורקט: חייך וחיי חברך, חייך קודמים. 

ממרחק מושבך תביא לנו ראיה, ולו הקלושה ביותר, שלקפלניסטים איכפת מהחטופים.

קח עצה: אל תחפש! כי ממילא לא תמצא שום דבר.

החטופים הנוכחיים אכן מסכנים ואומללים, ואשמח לראותם במהרה בבית ובשלום. אבל כל חטוף שמאלני שייחטף בעתיד בגלל עיסקות ההפקרה שלהם, מצידי שיישאר להירקב אצל סינוואר לנצח. אין שום סיבה שנמות בשביל כלום. עיסקה שבה החמרס מנצח הייתה אפשרית כבר מזמן בלי הצורך לשפוך את דם אחינו. 9 לוחמים נפלו במעגלים האישיים שלי. מותם לא יהיה לחינם, ויהי מה!

חלק חשוב מאוד, אבל עדיין חלק. למלחמה יש מטרות: להשמיד את החמאס ולשנות את עזה, ולהחזיר את החטופים (ועדיף שיהיו בחיים).

ברגע שמחיר החזרת החטופים פירושו הבטחת הטבח הבא, הברחת תושבים מחבלי ארץ, עידוד לחטיפות נוספות, ופתיחת התיאבון הנאצי למלחמת השמדה כוללת,

אז הברירה היחידה היא המשך הלחימה עד השמדת השטן העזתי. החיילים שנפלו במעגלים הקרובים לי לא נפלו לשווא, ולא אתן שמותם יהיה לחינם. 

חיים רבים נוספים מוטלים פה על הכף. החטופים זה לא ג'וקר, ואסור שיהיו ג'וקר. התמונה גדולה יותר. החזרת היא מטרה במלחמה, אבל לא המטרה היחידה.

ככה זכור לי

דווקא הרושם שלי היה, שהוא בא לספר לציבור את האמת - החזרת החטופים אינה המטרה הראשית של המלחמה ואינה יכולה להיות כזאת.

אני בהחלט חושב שהצורך הלאומי קודם לפלוני ואלמוני הפרטי.

לכן אני בהחלט חושב שעם כל החשיבות, שאין להקל בה ראש של הצורך להחזיר חטופים, מטרת העל של המלחמה צריכה להיות ניצחון מוחלט של עם ישראל על האויב הערבי. לולי נצחון כזה, מדינת ישראל כולה, על מליוני היהודים שבה, יהיו בסכנה קיומית.

ככל שאנשים יפנימו זאת, יהיה פחות לחץ בכל דילמה.

אני יכול להבין למה דוברי הממשלה, מנסים להרגיע את הציבור בדיבור על שתי מטרות, אבל בזה הם שמים לעצמם רגל, כל פעם שנראה לכא' שיש סתירה בין המטרות.

ציר פילדלפי הורחב ל- 800 מטר. ציר נצרים הורחב ל- 4 ק"מ.

אלה אוטוסטרדות ולא צירים, ובהכרח יש לומר שהורחבו על מנת להשאר שם, (אחרת לא היו משקיעים בהם כל כך הרבה כסף).

כששאלו את נתניהו אם כוונתו להשאר בעזה, הוא ענה: זה לא ריאלי, וחטף מעמית סגל: הוא לא אומר אמת.

לענייננו, יכול להיות שמצפונו מציק לו בגלל תמיכתו בגירוש, ועכשו הוא מתאמץ להמתיק... בלי להרגיז יותר מידי את יריביו.

ר' לוי יצחק היה מזכיר לנו שמותר לשנות בשביל שלום בית.

המציאות הוכיחה שהחזקה צבאית בלי התיישבות - קורסת.

זה מה שהיה בלבנון ואגב, זה גם מה שהיה בפילדלפי בגירוש.

נתניהו אכן תמך בכל ההצבעות הקריטיות בהחרבת התתישבות והפקרת השטח לאויב הערבי ואכן התנגד נחרצות לעזיבת פילדלפי. אבל אחרי החרבת ההתיישבות, עזיבת הציר היתה גם היא עובדה מוגמרת.

גם צפון השומרון שעקרונית צה"ל נשאר בו, הפך למוקד הטרור אחרי החרבת הישובים. כשאין ישובים בשטח, כל פעילות דורשת פתיחת ציר, בעוד כשיש התישבות הציר פשוט פתוח.

לא ראלי להחזיק בשטח לאורך זמן בהחזקה צבאית בלבד. להקים את ההתישבות זה המעשה הראלי, היהודי והציוני ביותר.

במקום בו תעבור המחרשה - שם יעבור הגבול.

כוונתו היתה גם לנוכחות צבאית קבועה, וגם להתיישבות אזרחית.

בינתיים יש לו ולנו את האוייב הפנימי הקפלניסטי, והוא אמור להטריד אותנו לא פחות מחמאס.

את פצעי הרפורמה המשפטית והסרבנות שהוצמדה אליה עוד לא הפסקנו ללקק.

כך לעניות דעתי הקלושה .

ושאלו אותו על התיישבות בעזה, לא על נוכחות צבאית

אבל זאת הכוונה.

בנקודת הזמן ששאלו אותו, זה לא ריאלי, ואני מסכים.

כי קודם צריך לנצח מלחמה.

אחר כך צריך לפנות הריסות.

אחר כך לטפל בתשתיות אזרחיות וכבישים.

ורק אחר כך התיישבות.

זה הסדר.

האמת שהתחילו כבר בצירים נצרים ופילדלפי, ומתוכננים עוד ציר מרכזי במרכז הרצועה, וציר מרכזי שיחתוך את הרצועה לאורכה מנתיב העשרה עד הגבול הבינלאומי עם מצרים.

חטופים, ולאו דווקא חטופים חיים.

לגבי *יצירת תנאים*, אותי זה מפחיד, ובמשתמע- אפילו החזרת המצב לקדמותו כפי שהיה בהושענא רבה.

אבל זה לא ישים בינתיים, לא בגלל מה יאמרו הגויים, אלא בגלל מה שיעשו היהודונים הקפלניסטים.

כשהם נערכים להשמדת המדינה מן היסוד, ולמסור את האדמה מן הירדן עד לים, לבן טיפוחם אבו מאזן/ סינוואר, אצלנו עסקים כרגיל, וחרב איש באחיו.

השם ישמור.

הבו לנו אנשים חכמים.

בטח אם הכוונה היא להחזיר אותם בחיים ולא להחזיר רק גופות.

המלחמה מסכנת את החטופים בארבעה מישורים:

א. הסכנה שצה"ל עצמו יפציץ מבנה או מנהרה בהם נמצאים חטופים, והם ייהרגו מאותה ההפצצה. לצערנו זה כבר קרה מספר פעמים.

ב. כפועל יוצא מכך, הרצון לא להרוג חטופים גורם לצבא פעמים רבות להימנע מתקיפות של מקומות בהם ידוע שישנם מחבלים, רק בגלל הספק ספיקא שמא יש שם חטופים.

ג. הסכנה שכאשר מחבל רואה את הצבא מתקרב למקום מחבואו, הוא יוציא להורג את החטופים כי הוא לא רוצה שהם ישתחררו במבצא צבאי בלי שחמאס יקבל דבר תמורת שחרורם. וכמו שלדאבוננו קרה בשבוע שעבר.

ד. אם חמאס יאמין שדרכו לאבדון ואין תקווה שישראל תאפשר לו להמשיך להתקיים בזכות עסקת חליפין, אז אין לו שום אינטרס לשמור על חיי החטופים. 

הרי מראש הסיבה היחידה שהוא חטף אותם ולא רצח אותם, למרות שהרבה יותר קל לרצוח מאשר לחטוף ולזון ולכלכל, היא בשביל שהם יהיו חבל ההצלה שלו אל מול כוחו של צה"ל. אם הם יבינו שהחבל לא יעזור והצבא לא ייסוג תמורת החטופים, אין לחמאס עוד אינטרס לשמור עליהם בחיים.

לא סתם במשך 11 חודשי מלחמה, רק 7 חטופים (אאל"ט) שוחררו בחיים על ידי צה"ל, מתוך מעל 250 חטופים שהיו שם בהתחלה. גם כשמשמידים את חמאס זה לא עוזר לחטופים, או לפחות לרובם, לחזור הביתה בחיים.

כשהחמאס ראה שהוא הולך לגווע ברעב ולהותיר את עזה חרובה ושממה הוא נכנע והלך לעיסקה. את המצב הזה צריך לשחזר.

עכשיו כשהוא יודע שזה אפשרי, הוא לא יסכים שוב.

בכירי חמאס אמרו זאת בפירוש, זאת לא פרשנות שלי. הם אמרו שהם לא יסכימו שוב לשחרר חטופים בלי ערבויות לכך שהמלחמה לא תתחדש

כל מה שהם אומרים עכשיו זה תעמולה ומניפולציה פסיכולוגית.

אפילו מפלצות אפשר לדחוק לפינה. בנחישות, באומץ ובעוצמה.

אלה שנותנות זכויות שימוש בשמות חטופים לצרכים פוליטיים מובהקים.

מיום ליום אני בז להן יותר ויותר.

חבל שהצד הימני של המפה (השפוי) לא מרים, או לא יודע להרים, קמפיין הפוך שמוקיע את ההמון הנבער שמתגודד בקפלן ובמבואתיו.

בית משפט קבע אתמול שהשביתה של ההסתדרות היא פוליטית. בהנתן שהיא היתה חלק בלתי נפרד ממהומות קפלן, צא ולמד מכללא שמהומות קפלן אף הן פוליטיות.

אם תדבר עם איש שמאל מצוי, תגלה שהוא לא בדיוק שולט בהיסטוריה צבאית, לא מבין את מהותה של דמוקרטיה ובאופן כללי מעדיף לקרוא ציוצים פופוליסטיים על פני ספרי עיון. מהבחינה הזאת הם שווי ערך לחרדים שמאמינים במימרות ודוחים חשיבה רציונלית. "נו שוין, נצא מעזה ואם נצטרך, נוכל לכבוש אותה מחדש, ובכלל כל בעיות הדור הן בגלל אקיבוש" = "האדמו"ר מכתריאליבקה הבטיח שמי שיאמר 100 פעם 'אשר יצר', יגן על מדינה שלמה מפני כטב"מים, וחוץ מזה, כל המלחמות התחילו בגלל פאות נוכריות, אייפון ודומיו".

כשהם אומרים "דמוקרטיה" הם מתכוונים למשהו אחר ממה שכולם חושבים. בעוד שבעולם מדובר על שלטון הרוב בשבתו כעם, אצלם מדובר על ערכים מסויימים שצריך לכפות על כולם אפילו אם כולם יתנגדו. מה הערכים האלה? יש לשאול את מרקס.

המשפט השני הוא סתם מפגר לדעתי. לא חושב שיש אפילו משהו שמסתתר מאחורי זה.

לגבי הפורד, זה באמת קונספציה מוזרה 😀

לא פנוי עכשיו, אקרא בהזדמנות את כל התגובות....

כל הנוחבות מהחמולהה שגרה בסמוך לאתר הרצח נניח 600 יוצאו להורג. זה יבטיח את שלום החטופים

אני חושבת שמה שעומד במרכז הגישה של השמאל זה האדם הבודד. האדם הפרטי הוא המרכז ולכן, אין אפשרות של מלחמה לאומית מצד הערבים, כי אין הסתכלות על ציבור אלא רק על פרטים. ובתור פרטים למה שירצו להרוג ולטבוח? כי כנראה משהו לא תקין אצלם, אולי השמאל לא מצליחים לסדר לעצמם במחשבה את העניין הספציפי הזה , אבל מכאן ברור למה להסתכל על הערבים כמי שדוכאו במשך הרבה שנים כי אז יש סיבה, אנחנו דיכינו אותם. אחרת אין שום סיבה הגיונית לפיה אדם פרטי עושה מעשים כאלו של רשע.

אחרי ההסתכלות הזאת, ההשלכה על החטופים היא- כרגע יש אנשים פרטיים שסובלים- אנחנו חייבים לעשות כל שביכולתנו כדי להושיע אותם.

אם נסתכל על המציאות רק כאינדוודואל ולא כציבור, גם מעלימים את הרצון הציבורי של הערבים לרצוח אותנו, וגם מעלימים את ציבור האנשים במדינה שעלולים להיפגע ממחיר העסקה. הציבור לא מעניין, רק הפרטים. וזה בעיני, הבעיה הכי גדולה שעומדת במרכז הגישה השמאלית. הם לא חושבים שיש לנו זכות כעם להתיישב במדינה הזאת. הם מאמינים שמכורח נסיבות השואה והאנטישמיות מגיעה לנו הזכות הזו אבל כפרטים לא ככלל.

ואז שמתי לב שהשמאל מסרב להכליל את הערבים, אבל הוא שש, אץ ורץ להכליל את כל הימין, את כל הדתיים, את כל החרדים, את כל הרפובליקנים, את כל השמרנים, ובעצם את כל מי שמחזיק באידאולוגיה הפוכה משלו. לכן אני לא חושב שהתפיסה הפרטית היא הסיפור או המניע, גם אם בפועל זה נראה שככה זה בא לידי ביטוי. יש משהו אחר שצריך לחפש.

בהתאם לשאלה ניסיתי להתחקות אחרי ההיגיון שעומד בחשיבה מאנשי שמאל וזה היה דבר שבלט לי במיוחד.

אבל כמו שאמרת באמת יש סתירה לגבי התנהלות שלהם לאוכלוסיות אחרות ז"א יש נרטיב שהם אוחזים בו..

כרגע הם לא כל כך מובנים לי, וגם יש בי צד שאומר שעליהם להסביר את עצמם ולא עליי לנסות להבין ולהלביש עליהם מחשבות ורגשות בכח.

הקפלניסטים די מבולבלים בשאלה איך ליירט את המדינה היהודית במובנה הפשוט והקלסי. נתניהו שאינו דתי סומן משום מה למטרת על, אולי מתוך מחשבה מטומטמת שאחרי נתניהו יבוא המבול.

הויכוח שחזר לאחרונה בשאלת תפילות בתל אביב במרחב הציבורי הוא חלק מן המכלול לא לגנוז אף אחת מן הרעיונות לפרק כאמור את המדינה היהודית.

זה משליך גם על ציר פילדלפי שנמצא בכותרות, אבל אין לי כח למגילות ארוכות.

החטופים זה רק תירוץ למטרה הגדולה, שהיא: "רק לא ביבי!"

…. מבחינה דתית יש לנו עסק עם חיות דו רגליות שעל אביהם נכתב בתורה שהוא פרא אדם. הם לא מפחדים למות, הם רוצים הכל ולא מתפשרים.. השם מלכתחילה מקשה את ליבם. אז למה אנחנו קופצים בראש ולא נותנים לצד השני להמשיך לסרב ותוך כדי כך לתת לו מכות.

הרי הימין זה החלום הרטוב שלו. הוא גם מתמסכן בכל העולם וגם משפיל אותנו .

ממשלת ימין על מלה רק מביאה עלינו אסונות.

סיעתה דשמיא היא בטח לא מקבלת.

אנשים שלא בוחלים בשום אמצעי כדי לעשות דמוניזציה לבני העם שלהם עצמם: ממציאים אנשי קש, ממציאים שקרים, מוציאים דיבה, משתפים פעולה עם האויב, שורפי אסמים וצמאי שלטון וכפייה.

ביום שתתנקה מכל הזוהמה אתה משתמש בה כאסטרטגיה, אז תוכל להתחיל לשמוע מה אומר הימין ו/או מה אומרת תורת ישראל. כשתבוא עם יושר וענווה, יהיה אפשר להתחיל דיאלוג.

עד אז תחזור לך למחילות של עיתון הארץ.

הדבר היחיד שאתה מראה פה בפורום זה כמה שפל ואנטישמי אתה. כמה השנאה והתיעוב לימין ולדת, וכמה התאווה לשלטון מניעה אותך.

אנשים מוסרים את חייהם במלחמה, מקריבים את הזוגיות, הפרנסה ושעות הפנאי כדי להחזיר את החטופים ואת ההרתעה, ואתה עומד וצוהל. אתה שמח בכל כישלון או הפסד שקורה במדינת ישראל, ובתנאי שזה משרת את המטרה של הדיקטטורה של השמאל.

לא שכחנו את נוכלים שהמיטו עלינו את אסון אוסלו שאנחנו עדיין אוכלים את פירות הבאושים שלו.

לא שכחנו את הגירוש מגוש קטיף, ואת הצחוק והבוז והלעג שלכם למול הידיעה הברורה שאתם הורסים לאנשים את הבתים ואת החיים בתמורה לאלפי טילים יהתכצמות מדינת הטרור בעזה. ידעתם והתעלמתם. הפקרתם את ישראל כדי "ללמד שיעור בדמוקרטיה". כך אמר החלולפיד, וכך הדהדתם אחריו כעדר גועה.

לא שכחנו את הבכירים שהסתובבו באולפנים בזחיחות ונאמו בכל מקום שהחמאס מורתע, שהערבים רק רוצים פרנסה, ושעוד רגע קט והשלום פורץ מתוך עדת יונים צחורות.

לא שכחנו כלום!

לא שכחנו ש"חומת יריחו" לא עלתה לדרג המדיני, ולא שכחנו את חליוה ובינדר וידלין וארגמן שנהני במיטה החמה שלהם בזמן שילדים נשרפו ונערפו בעוטף עזה.

לא שכחנו שגנץ ואייזנקוט וכוכבי והרצי היו אחראים על סירוס הצבא הישראלי. גם לא שכחנו את חליל לפיד שלא לוקח אחריות על מה שלא קרה כשהיה ראש ממשלה, ולא שכחנו את האלימות השלטונית שלו כשמסר לחיזבאללה שטחים כלכליים ריבוניים של ישראל בניגוד לחוק יסוד מפורש ותוך בעיטה ביועמשית שאסרה על זה.

לא שכחנו כלום! ולא נשכח לעולם!

אתה פושע! 

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.