עדכוניםמי האיש? הח"ח!

פותח כאן כי השרשור ההוא מיצה את עצמו.

אז העדכון באופן כללי זה כמובן שנעשים ניסיונות - פתטיים מסתמא מנקודת השקפתי - לחבר בין ההשתטחות לבין איזה מין עתיד "קרוב" של "התקדמות" בהר, כולל עבודת הקרבה. מאמרו של ארנון סגל בשבת הקודמת בעניין כלל הבעות תקווה לשינויים כאלו, לא בניסים משמיא אלא בכוח מעשים אנושיים, שהגיבוי הגדול לטענתו שמעודד את האפשרות שייעשו זה ההטיה בפעילות המשטרה, לתמיכה שקטה בכל הרעיון כולו, ברוח השר לביטחון לאומי. זאת כמובן בניגוד לעמדה שהצגתי, דהיינו שהשר - שטמון בו כישרון פוליטי תיאטרלי די מרשים, המשמש לצד מקיאווליזם, ציניות מחושבת ודמגוגיה אינסופית - רק מחזק בתפקידו ובדרכי פעילותו את הסטטוס קוו, ושאין שום ממש בתפיסה כאילו ההשתטחות היא הרחבה של הפולחן הניתן ליישום [ההנמקה שאני יכול לספק היא שמכל מקום, פעולות פולחניות רבות שהמשטרה מנעה או הטילה סנקציות נגד מבצעיהן, הותרו בדיעבד בפסקי דין של בתי משפט, תחת ההבנה שאין צידוק חוקי להגבלתם, בעת ובעונה אחת עם התנאים שמחייב סטטוס קוו מול הגורמים הדתיים והמדיניים, השנואים כל כך בקרב תנועות ההר]. בו בזמן, הרעיון שמתוך כך ומתוך הוספה בלחץ לכאורה להתקדמות הפולחן אנו נגיע במעשי אדם במציאות המוכרת לפחות לרמה של הקרבת קורבן פסח במתחם, עדיין נתפס בעיניי כטרוריזם שלוח רסן, שיש לקוות שיימנע בכוח מצד הרשויות ומערכת הביטחון.

אגב, הנקודה המרכזית בטיעונו של סגל, דהיינו שהגיבוי של השר לביטחון לאומי סיפק גושפנקא להשתטחות ובאופן כללי לתפילות ול"התקדמות", נדחה בלעג במכתבו למערכת של קורא בשבת האחרונה, שציין כמה רבתה העלייה להר לאורך שנים, ושאף "ניצני" השתטחות ואורחות תפילה כבר קדמו להצגה התקשורתית בתשעה באב ולאחרונה.

ונכון אמנם שכל העניין כולו סובב סביב איזה חלון אוברטון בנושא ההר בכלל, זאת אינני מכחיש. אבל אני כן מציג עמדה ולפיה כל מה שראינו בהזזת החלון מתקיים במסגרת הסטטוס קוו, ואילו רעיונות כמו בניית מבנה - כולל אפילו איזו הלבשה על כיפת הסלע - הם סכנה קיומית ברמה רצחנית, וכל ניסיון מימוש לשינוי בעין ייצר מיד עימות חזיתי אקטיבי. רעיונות כאלו, אגב, הוצגו באותו גיליון על אותו עמוד עם מאמרו של סגל, במסגרת דו שיח בין מורי דרך יהודי ואיסלאמי בעניין שינויים ברמה הפיסית בהר או לחלופין, הווטו המוחלט נגדם.

אני חש שגם הכרחי להתייחס לעניין הסיורים בהר במסגרת משרד המורשת. זו שוב דוגמה לא רק להבערת סערה ציבורית בעיקר לצורך יחסי ציבור ואזכורים בתקשורת, אלא גם למה שבמקרים רבים פוליטיקאים ימניים מואשמים בו, היינו בימוי של win-win situation על חשבון אינטרס ציבורי. שהרי אם יצלח המיזם באופן שהוצג, ייחגג כרסום בסטטוס קוו, על אף שאין זה נכון באמת. אך אם ייכשל, מסתמא עקב לחץ פוליטי ופנאטי-דתי אנטי-יהודי, ישמש הכישלון להתססה ולהסערת הרוחות, גם בו בזמן שלכאורה מחויבים לסטטוס קוו. בסופו של דבר, נכשל הבימוי במקרה הנוכחי כשלון חרוץ, כי המשרד נאלץ לחיות עם הבהרה של המשטרה ולפיה "הביקורים ייערכו במסגרת הביקורים המתקיימים כסדרם בשטח הר הבית". ואם זו לא הבהרה המותירה את עסקונת שר המורשת חפוית ראש, לא ברור מה יותר יכול להשפיל.

אתה רוצה להקים שרשורפלצת2…?נפשי תערוג

גם ככה מיקום השרשור הקודם לא בדיוק מקומו אצלנו בפורום.

וגם ככה השרשור שם התחיל לגלוש לפסים לא נעימים


אני מבקש שתעבירו את הדיון לפורום או"ח.

שם מקומו


ואם אתם רוצים לדבר הלכתית.

לפורום בית המדרש.


לא צריך עוד שרשורפלצת כזה כאן.


זה לא אישי נגדך או נגד מישהו

אפשר לעשות הכל כולל העברת פורום.מי האיש? הח"ח!

אבל הבעיה היא החסימות העצומות באו"ח, שעובר גלים ונחשולים של ביריונות קשה מאוד במהלך שיח.

דווקא המיתוג שלו, באופן פרדוקסלי, יוצר רתיחה אוטומטית שמונעת דיבור מתון ביישוב דעת.

זו הסיבה שדיונים כאלו הופיעו בפורום הנוכחי.

ולא מעט מה"מפלצתיות" שתיארת נובעת מנוקדנות מטרילה של כאלו, שמנסים להביא את האווירה המדכאת, התועמלנית בכל מחיר, המתנשאת ללא כל צידוק, גם לדיונים הנינוחים יותר בפורום הזה כאן. אילו היתה הקשבה וקבלה של האחר, הגם שחולקים, כי אז היתה הצגה תמציתית של מחשבות ודעות, וחתירה פרקטית בהרבה לשורה תחתונה כולל מעין תיק"ו תלמודי, מה שמכנים "הסכמה שלא להסכים".

לדעתי יש פה מתקפה של סוכני כאוסנקדימון
אפשר לראות איך דיונים רצים בשני מישורים, כאשר חלק מהמשתתפים מנמקים, מבססים, מגבים, ויודעים גם להישאר בספק או לקבל את הדעה החולקת - בעוד שחלק אחר מקפיד להדהד מסרים מאוד ספציפיים, מאוד אחידים, ומעוררי מדון. ללא נימוקים, ללא טיעונים ענייניים, וללא שיח אמיתי.


תקראו לזה מתקפת בוטים, מתקפת סוכני כאוס, מתקפת יהודים שונאי ישראל, או מתקפת סוכני שבכ - כך או אחרת, מדובר בדמויות שבאו להרעיל, להזיק ולהסית.

חשבתי שהעדכון הבא ימתין עד להתעופפותמי האיש? הח"ח!

של גיליון מקור ראשון בערש"ק כי תצא ה'תשפ"ד, אל עבר מפתן הדלת בידי השליח, או נכון יותר אחרי עיון ב"דף הבית" אם יתפרסם.

אז חשבתי.

בינתיים האתר הנוכחי עשה את זה:

/news/648231

ולפני השאלה המתבקשת "למה?", בכל זאת שווה להתייחס לדיאלקטיקה של הטענות. כי באמת, לטעון כיום - במסגרת האתר כאן, לא אתרים כגון חרדים 10, בחדרי חרדים או jdn - את הטענות "עניין שנקבע במסמרות כחמור ביותר", "שאין חולק על הקונצנזוס ההלכתי לגבי העניין החמור המרחף על פני ההר" או "מסך עשן מול האיסור החמור העומד בצל בשתיקה רועמת", זה פשוט מביך. הרי למרות כל הדיונים סביב "היתרים שניתנו ליחידים" או בעל פה, ושאולי לעתים עומדים בניגוד לתשובה לאסור באופן כללי ולכול, ושלעתים לא ברור עד כמה ההיתר היה באמת היתר, עדיין כל בר דעת מבין שישנם מתירים וישנם היתרים. אפילו חרדים קנאיים מבינים זאת, גם אם מבחינתם כמובן אין כל זכות קיום להיתרים ואולי גם למתירים, שלא לומר המחייבים ממש לעשות עלייה במעין קום עשה. הם מבינים שמה שאולי היה מובן לכל המכונה בשם ישראל לאורך דורות מסוימים, בהחלט השתנה, ודווקא בקרב חלק מההולכים בדרך התורה, ורבניהם של אותם יהודים טובים. זה אולי לא מוצא חן בעיניהם, אבל באמת אין הם ילדותיים לכסות את עיניהם ולומר "לא קיים הדבר הזה" או "זה נקבע במסמרות אצל כולי עלמא, ומי שנוקט אחרת אינו בכלל בגדר בני ברית או שאינו נחשב לישראל שדאיגי בתורה ובמצוות".

לא אאריך מעבר לכך בעיון בפרסום הזה, כי לצערי אני גם חושש מאוד שיש בו מימד של הטרלה, שהכניס המפרסם, דווקא מתוך נימת הפסקנות החותכת והכמעט קומית המלווה את התוכן.

אבל כאן נכנסת שאלת ה - meta data של הפרסום, כלומר מה ניסה האתר לשדר דרכו. ותסלחו לי במקרה זה על החשיבה הקונספירטיבית, אבל זה כמעט מתבקש לקרוא את הפרסום על רקע האירועים והזמן. נשים לב ששום דבר ממשי לא מצליח לבצלאל. אין תקציב, הנתונים הכלכליים הם חורבן, הפעולות הצבאיות ירדו לשפל של דשדוש ונכאים. בעצם כל סדר היום השלטוני הועבר לידי סיעת הציונות הדתית, שניסתה להשפיע על הכיוון הביטחוני, המציאות הכלכלית והעימותים הפנימיים והחיצוניים שחווה המערכת בישראל. התוצאות כמובן עגומות מכל עגום. אין כיוון ואין עתיד, ובוודאי סביר ביותר שאנחנו מתקרבים להתפרקות הקואליציה ואולי פיזור הכנסת. וכאן נכנס אולי הענן שהעיב יותר מכל על מצב הציונות הדתית, הן כסיעה פוליטית והן כמגזר, גם אחרי הישג ארבעה עשר המנדטים, וזה כמובן העימות שהפך לקרע עצום מול החברה והפוליטיקה החרדית. שהרי בשעה שבני הציונות הדתית לחמו כאריות בעזה ובבנותיה, לעתים בצווי מילואים שלוש פעמים בשנה ואף בסכנת מוות מוחשית, ביצרה ההנהגה החרדית את התבדלותה ואת סגירותה בפני השתתפות בנטל האלונקה הזה.

בצלאל נמצא בין הפטיש והסדן: מצד אחד אין הוא יכול להיכנע להם בגלוי, אף אם מבחינתו יש בהחלט חלוקת תפקידים של ספרא וסייפא, אלו המתים בעזה ואלו הממיתים עצמם באוהלה של תורה. שהרי הזעם הציבורי יפרוץ אז אלף פעמים יותר מאשר עכשיו. וגם כך הסיעה בראשותו רואה בסקרים את אחוז החסימה, קצת משני צדדיו, פעם כאן ופעם שם. ובוודאי אין לו כל ערובה שאיתמר יישא אותו ואת החברים על גבו באלונקה לצורך הבחירות. אך מצד שני, אין הוא יכול להיכנס עם החרדים לעימות חזיתי, כעין מלחמה טוטאלית פנים יהודית-אורתודוקסית, שהרי גם יואשם שחולל מלחמת יהודים, אחים לבית הכנסת והמדרש, וגם בנוסף בסבירות גבוהה יפסיד בה, שהרי לחרדים אופציות לשותפויות פוליטיות נרחבות בהרבה משלו, אם תתפרד החבילה הנוכחית.

סביר להניח אם כן, שקיים חיפוש אחר מקומות שבהם ניתן להציג קירבה ואחווה אל הציבור החרדי והנהגתו הרוחנית, אף אם הפוליטיקאים משני עברי דוכן הכיפות - סרוגה ושחורה - היו שמחים לאחוז איש בגרון רעהו ולנער.

והמקום שאולי מספק קירבה כזו, הוא החזיתות ה"קטנות" מול החרדים, למשל הבחירות למינוי הרבנים הראשיים, שם גם כך ויתר בצלאל מלכתחילה בנושא הראשון לציון, בתקווה שיקבל תמורה עם מועמד הציונות הדתית לחובש המגבעת בנוסח אשכנז. והנה, ייתכן מאוד שכל הוויתור היה שגיאת חישוב חמורה, שהרי בסופו של דבר הקטטות הפנים-מגזריות הביאו לריצת מועמדים רבים כציונים דתיים לתפקיד הרב הראשי, ויש אפשרות ממשית שהסיעה החרדית הספרדית תוכל לאחוז בתירוץ זה להתנער ממחוייבותה לגמרי. וזאת דווקא כשהמועמד הציוני דתי לתפקיד ראשון לציון הוא בוודאי מוכר ומכובד על כל באי המגזר, ואולי שווה היה להתעקש דווקא עבורו ולא עבור התפקיד האחר.

חזית קטנה אחרת היא ההר. ושם הרי באמת גם אידיאולוגית ותיאולוגית אין אחיזה בעמדה של התייצבות בחירוף נפש לטובת המתירים והעולים, שהרי רבים וטובים מההנהגה הרוחנית הדתית לאומית ואפילו התורנית לאומית עדיין שוללים מכל וכל ואוסרים באיסור גמור וחמור. ולמותר לציין שזהו מקרה אחד מבין מעטים, שמאפשר גם לעקוץ את איתמר ומדיניותו הדתית והאורתודוקסית הלא-מאוד מחמירה.

האם, איפוא, אפשר לסכם ולהעלות אפשרות, בדחילו ורחימו כמובן, שפרסום הדעה הזו בעיתוי וברקע הנידונים, הוא קריצה קטנה מבצלאל אל חרדים? לולי דמסתפינא, הייתי בטוח.

טוב, אז עכשיו העדכון שהתבקש מלכתחילהמי האיש? הח"ח!

אבל באמת שהעולם הזה מלא הפתעות.

דף הבית השבוע היה - ואני עדיין משפשף את עיניי - מכתב פתוח של עורך דין מכובד, לכל מאן דבעי אולי מבנימין נתניהו ועד בצלאל, ודרך איתמר בכבודו ובעצמו, להתחנן ולעמוד על נפש היהודים והישראלים (כפי שהוא, נניח, תופס זאת) להפסיק לעלות בהר, ולמותר לציין לחדול מכל פרקטיקה דתית יהודית ההולכת ומתגברת שם (גם אם, כפי שהבהרתי כאן מספר פעמים, תמיד במסגרת שאיפשר הסטטוס קוו). ולא זו בלבד, אלא שההנמקה הממשית היחידה שצוינה שם - שחור על דפי המקור - היתה פחד ואימה, רתת וזיע ממש מתגובת המוסלמים והערבים.

אפשרות אחת היא, שטעה הדוור ושלח למערכת מכתב שאמור היה להתפרסם בעמוד הראשון של הארץ או ידיעות, אולי לעיון העיתונאי עמית, אך זה הגיע לחגי, ואיכשהוא המשיך עד לדפוס.

אפשרות אחרת וקונספירטיבית לחלוטין היא, שבצלאל תוקף בכל חזית אפשרית לצורך פיוס החרדים (וזו הייתה מחשבתי כפי שהצגתי בנוגע לפרסום של נדב גדליה באתר כאן). הייתכן?

 

עריכה: ורק תוספת קטנה עוד לגבי העדכון הראשוני קודם השבת. כפי שראינו בראיון המדובר כל כך של בצלאל אצל קלמן ליבסקינד, יושב הראש המסכן באמת לכוד בסבך של התחייבויות סותרות. מכאן התבטאותו המהדהדת כל כך "קודם כל אני עוד לא יודע מה אני עושה". עזבו לרגע את התפרצותו המתבקשת לגמרי של קלמן, בתגובה לנוסח האומלל. אך האם אין זה מבטא את המקום הלחוץ, המבוהל והדחוק אליו תימרן בצלאל את עצמו, ביומרתו הרבה להוביל ולקבוע ולהנהיג? זה בהחלט נשמע כשידור של תחינה אל שותפיו - ודאי החרדים, שמייסרים אותו בשוטים כהוגן, יותר מכל צד אחר - להבחין במאמצי פיוס ולהיעתר להם, להישאר עימו בשותפות ובעסקים.

אז עברנו את שבתות ראה, שופטים וכי תצאמי האיש? הח"ח!אחרונה

והגיעה תורה של כי תבוא.

 

והפעם, ארנון סגל בעצמו מגיב לעורך הדין מהשבת הקודמת, ובנוסף מציג ספר חדש של פרופסור הלל וייס, בנושא הנחלת האווירה המקדשית וההכנות לחידושים מקדשיים בפולחן.

 

לגבי תגובתו של ארנון: באופן מפתיע לכאורה, אין הוא מתעמת עימות חזיתי גורף מול כל ההבהלה וההזהרה הנפחדת מפני חמת זעמם של הערבים והמוסלמים. הוא קצת פחות מתמקד בנקודה זו, או בדברי חיזוק וכיבושין בעניין הכרח אחיזתנו בהר והאומץ הנדרש מכל ישראל אל מול שאר העולם. הוא יותר מתמקד בנקודה מינורית לכאורה, והיא הגזענות כביכול, המובנית בהסכמות הוותיקות בעניין הפולחן בכלל במתחם, שלאורך שנים רבות מנעו פרקטיקות רבות מהעולים - אלו שהיו בכלל - ופגעו לכאורה בחופש הדת של אזרחי ישראל או השוהים בה, גם אם אינם לרוחו של ההקדש המוסלמי ופקחיו.

 

אבל הרי מי שמכיר את הנושא ומצוי ברזיו, יודע היטב שזוהי רטוריקה נפוצה ביותר, וגם דיאלקטיקה שגורה, בפי תנועות ההר ותומכיהן, ושיש משהו מתעתע ולא אותנטי ברטוריקה הזו. שכן שתי ההתייחסויות - הממעטת והמרובה - עניינן הוא בהכרחת המדינה להיכנע לטרור המכוון לשבירת הסטטוס קוו. באופן פרקטי, הרעיון הוא להשכיח ולטאטא מתחת לשולחן את גודל הסכנה המדינית-בטחונית השפונה, והאיום הטמון, בפיצוץ פצצת הזמן הבין-דתית שעל ההר (ואף במעמקיו).

 

כי בוויכוח גלוי, ובלוחמה רעיונית פתוחה, ברור שתומכי ההר יהיו מיעוט מבוטל בכל הנוגע לאוטוריטות יהודיות אורתודוקסיות (אף אם כהשפעה חברתית כוח המתירים ואף המחייבים גדל באורח ניכר). וכי חצרות בעלזא, גור, צאנז, או שמא משפחות בוגרי מיר, סלובודקא, ראדין, אינן נחשבות אוטוריטות הלכתיות לנושאים אלו? שמא תמצו לומר שבחשאי ובעל פה מתירין הם להתפלל - או להשתטח ברצפת ההר - עם העולים? האם שומעי לקח הרב אלבז, הרב זמיר כהן, הרב פינטו, נמנים על העולים והאידיאולוגים הנמרצים? אם כן, לא באמת בוויכוח הלכתי עסקינן אלא במהלך פוליטי מחושב, של תיוג ההתנגדות כמעין ענן אמורפי של גלותיות ובורות חיננית ומצערת.

[ולולי דמסתפינא הכא הווא אמינא נמי, שהתיוג גם מכיל סוג של טינה ותרעומת כלפי מי שעשו את נתיבות, או מירון, או עמוקה, או אומן באוקראינה, או קרעסטיר בהונגריה, או סיליסטרה בבולגריה{!!!} או אסווירא במרוקו, או הכתובת 770 איסטרן פארקוויי ברוקלין באמריקה, לאתר עלייה לרגל, משהו בבחינת מימוש של לית אתר פנוי מניה כלל... ואולי בכלל כל זה לא למותר לציין את המוסדות וההיכלות שהמסתופפים בצילם מכירים אותם ורק אותם כמרכז חייהם הרוחני, מגבעת הישיבה בבני ברק ודרך מוסדות זוועהיל החולשים על הקו העירוני בירושלים, ועד אולי קרית צאנז המעטירה בנתניה, או בית המדרש הממוגן "הענק", "כיפת הברזל הרוחנית" שמקים במרץ הרב אברהם, בנו ויורשו בהנהגת הקהילה של הרב יורם, שאף במידה מסוימת - ולא מן הנמנע לתאר זאת כמהלך חד ותקיף - החליף את המותג הרוחני מ"בצור ירום" במטבע שטבע האב על בסיס שמו, ל"המאיר לארץ", ממש במיטב התנהלות הייעוץ השיווקי והמיסחור.]

 

והרי אם ייערך בנושא ההר הדיון ההלכתי ואף הפוליטי בפומבי ובמפגיע, אזי ראשית, ייעשה ברור בהרבה עד כמה האוטוריטות האורתודוקסיות האוסרות מרובות על המתירים, ובעקבות כך גם שומעי לקחם, בחינת קול המון כקול ש-ד-י. ושני הצדדים נמנעים מהצתת התלקחות כוללת שכזו - די להם באש המשתוללת במחנה הדתי לאומי והתורני לאומי סביב הנושא - כי כל אחד ייצא חרוך ושרוף מהתבערה. כאמור, השוללים מכל וכל יישארו מצולקים באש המלובנת של תיוגם כיהודים של גלות, כנועים ורוקדי מה יפית בפני האימאמים והקאדים. והמתירים ואף מחייבים יושמצו - וברותחין ובשיפודים מלובנים - כדוחקי קץ, כופרים ומחללי שם שמיים בסגנון המעפילים הביריוניים אחר חטא המרגלים.

 

ושנית, תיכנסנה גם הרשויות החילוניות והמשפטיות לעובי הקורה בעקבותיהם של המעוררים והמתסיסים. וזה המצב שממנו הם הכי חוששים, כי כל רברבנותם ותעמולתם תיזרה באחת כמוץ לפני רוח. כי הלוא ודאי שאין זו אותה רמת טרוריזם (גם אליבא דכל המבוהלים והחוששים מהתפתחויות אלו והמקדמים אותן), כמו המנה שישראל זוכה בה מדי בוקר ומדי ערב, באדיבותם הרבה של שכניה הטובים, שטורחים להמחיש דבר יום ביומו את כוונת משורר התהלים במזמור פ"ג. אבל אפילו נניח שישנו פוטנציאל סכנה חמור למעשים ספוראדיים הרסניים שאחריתם מי ישורנו, יש לפחות להודות ביושר שגם בשנה קריטית ונפיצה כזו שעברה עתה, מה ששוטרים מצאו בבגאז'ים בחיפושים זה גורי כבשים צמריריים, ולא בדיוק שעונים מתקתקים עם כבלים אדומים מחוברים. ועל כל זה לכאורה עוד יחסית קל לפקח (אישית כמובן הייתי ממליץ לאחוז בכל חשש ולהחמיר בחששות, עד כדי היסטריה ופאניקה של ממש, שהרי היותך פרנואיד אין משמעותו שאין רודפים אחריך).

 

מכאן ההשתדלות של ארנון ודומיו להשקיט את האספקט הבטחוני הפרקטי, אפילו אם דווקא לגביו יש לאוהדי ההר קייס ערכי וחינוכי דהיינו, שבאמת לא נכון שיונף אפריורית דגל לבן של מורך ופחד מעל המחכמה. וכל זאת גם אם, בו בזמן, אפשר מכל מקום לייצר סטטוס קוו שלא ישקף דווקא את תקוותיו הלאומניות-ודי-בלתי-אורתודוקסיות של אורי צבי גרינברג לגבי "ההר", כמין סמל של איזו פולחניות מלכותית "אלטנוילנדית" מיתית וסוג-של בריונית סטייל לאומנות מצוחצחת על גב סוסים, ערב מלחמת העולם הראשונה. אלא שסטטוס קוו שכזה, מול האומות ומול המקום כאתר פולחני עממי למוסלמי הארץ, זה בדיוק מה שתנועות ההר מחויבות מבחינתן לערער בכל כוח, והטקטיקה להשגת היעד עוברת דווקא כאמור בהשקטתו ובפעולה מתחת לרדאר הציבורי.

 

וכאמור, מכאן גם ההדגשה הנעלבת והתיאטרלית של איזו "הפרה" מדומיינת של חופש הפולחן, כאילו ישנם באמת מסמרות ברזל קונסטיטוציוניים בעניינים שכאלו. שזה דבר הבל: וכי ישנו הסדר אחר, פרט למעין משחק משיכת חבל כוחני, באתר "קבר דוד" דרך משל [ושם זה יחסית עניין "חביב" ו"משעשע", בין יהודים נזעמים לנוצרים מכורכמי פנים, שהמומים מחוצפת השרידים הלא-משיחיים להפריע להם בדיוק באמצע עוד משתה יין ולחם "להמחשת הסעודה האחרונה"...]? ושוב במקום קצת רגיש יותר, האם המבנה ההרודיאני בחברון מנוהל בהתאם לחקיקה ראשית בכנסת ישראל? אלא שעצם ההיצמדות לטיעון חלש זה הוא חלק מניסיון מחושב לייצר לחץ פנים-פוליטי (במרחבי ההרכב המשתתף בקואליציה הנוכחית, מסתמא), לוותר ולאשר שינויים כאלו ואחרים בעצימת עיניים.

 

ואולי נכון גם לרגע להתייחס לטענה שהופנתה כלפיי בשרשור הגדול, דהיינו שההצטמצמות הנוקדנית למעשיהן הספוראדיים של תנועות ההר או כוונות משתתפיהן, מחמיצה את הדחיפה - שבהבנה זו עוד תביא לתוצאה, ברצון או שלא - למדינה ולמוסדותיה לייצר מחדש פולחן ו"התקדמות" בהר, כפי שלמשל השר לבטחון לאומי אולי מאפשר.

 

ולא שאין כלל מירוצי סמכויות בין ממשלות ישראליות לבין הפקידות המבצעת, יש הרי ריבוי מירוצים כאלו כרימון במדינת ישראל. מהסמכות לחוקק - אפילו חוקי יסוד - כאוות נפש בית הנבחרים, לעומת זכות (או שאין כזו) של בית המשפט העליון לבטל חקיקות כאלו, ועד נניח, שיווק לציבור של מגרשים בקיבוץ האון שפשט רגל, מטעם רשות מקרקעי ישראל, לכיסוי החוב, לעומת הודעה של השלטון המקומי במועצה המקומית עמק הירדן, שהמועצה תמנע כל בנייה או תשתית פיתוח עבור המגרשים המשווקים. באותו אופן היה ניתן אולי לטעון ששר בישראל רואה זאת כסמכותו, להורות לרשות המנוהלת במשרדו לפחות לבחון שינויים בפרקטיקת אכיפה (נניח, של הפולחן בהר הבית) - גם אם, אגב, הכל אולי מודים שייתכן ועליו לקבל בהשלמה תשובה חוזרת מהרשות המנוהלת (נניח משטרת ישראל) - שהפקידות המבצעת לא תוכל לאפשר שינוי או פרקטיקה חדשה מומלצת.

 

אבל שאני הדבר כאן לעניות דעתי, ולו מפני שזו טעות אופטית שטותית לחשוב שנושא זה אינו בראש סדר היום, או שרגישותו מכל מקום בכל זאת איננה כה גבוהה שיהווה עילה - השתמשתי רבות בביטוי קאזוס בלי - לעימות פנימי פטאלי. הרגישות להבנתי עצומה; האשליה שמנסה ארנון סגל לייצר, כאילו אפשר לבכות בדמעות שליש על קיפוח זכויות יהודים בהר ואף לזכות בנקודות ציבוריות מהותיות, ושמא דווקא בשנה כה פטריוטית וסנטימנטלית, היא פאטה מורגאנה נלעגת. יהיה גם יהיה עימות שיפרוץ וישים לאל כל ניסיון שינוי החורג מהותית מהסטטוס קוו, ממש בעודו באיבו (הפועל המתאים באנגלית למצב כזה הוא אולי thwart).

 

כל האמור לעיל, ובפרט בפסקאות המאוחרות, מתחבר לשבח שזוכה לו הפרופסור הלל וייס עם צאת ספרו החדש. הרי גם בו עצמו ובפעולותיו, מתקיים המתח שבין איזה מעשה סמלי גרידא שאינו מטריד איש (פרט אולי לבלוגרים מתסיסים בקאסבות מוסלמיות), משהו בסגנון חזרה של מקהלת לוויים בטיילת ארמון הנציב, ובין לחץ הולך וגובר לקיים את "תרגול" הקרבת קורבן הפסח איכשהוא צמוד ונראה להר, או אולי בכל זמן בחודש האביב שהלכתית מאפשר את המצווה (בין אם נוהגת בימינו או שלא), מה שמכל מקום מכניס את מערכות הבטחון ללחץ רציני. בתיאור פועלו הוזכר למשל שהאיש עצמו התלונן מרה על "דירדור" "מעמד ההקהל" שאירע מספר פעמים - ברחבת הכותל, באופן שלא ברור אם מכל מקום תואם הוא את פרטי קיום המצווה או שלא - וזאת בהקראת הפסוקים מפי נשיא המדינה, אינסטנציה שבוודאי מבחינתי (והייתי מעריך באופן כללי מבחינת רוב ככל האוטוריטות האורתודוקסיות שהזכרתי לעיל) אינו נחשב ולא כלום, לצורך המצווה הממשית הנוהגת לכאורה במלך ישראל שלפחות דאיגי בתורה ובמצוות. אינני יודע להעריך דתית וערכית את ערך נשיאי מדינת ישראל, אבל איכשהוא הקישקעס היהודיים שלי מתהפכים מלחשוב שמישהו חשב שהקראת הפסוקים מפיהם זה משהו שמממש את המצווה מדאורייתא או אף מדרבנן. אף על פי כן התלונן פרופסור וייס, כשהמעמד האחרון כלל רק הקראת לקט פסוקי נביאים מפיו של בוז'י (ואיש לא הציג זאת כביכול זהו גילגול של בן בוזי הכהן). ברור שעל פניי יתפשט סוג של גיחוך מעורב בתימהון, וזה כמובן יחס שאני מכיר לכל שאלת ההר ותנועותיו. אבל מאידך גיסא, היה מן הראוי שאלו החושבים שתיתכן באופן ניכר ומהיר השפעה על המנגנון המדינתי "לקדם" עניין פולחני בהר, יבינו שאפילו עניין כזה רק גולגל אחורה ושהם די הוזים בהקיץ. כי אמת נכון שלא רק הם אלא אף כולנו, היהודים, מאמינים בני מאמינים באיתערותא, אבל רובנו עדיין מוסיפים לה "דלעילא".

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימוןאחרונה

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

יפה!מחפש אהבהאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה

אולי יעניין אותך