גם שם, הוא בגדול שפך את האג'נדה שלו, ודיבר שטויות בלי שניסו אפילו לאתגר אותו עם שאלות

לכל אדם מותר שיהיה מרחב בטוח אחד.

בכל מקום אחר הוא עובר לינץ'.

גילוי נאות: עדיין לא שמעתי את הפודקאסט הזה.

אני מניח זה חלק ממהלך גדול שסמוטריץ' הולך עליו, ובשבועות הקרובים נראה יותר ויותר דברים דומים מסוג זה. אגב, נראה שאחרי תקופה ארוכה של דימום בסקרים, המהלכים האלה מייצבים אותו כבר על חמישה מנדטים. כך נראה שזה עובד לו, וזאת סיבה נוספת למה יכול להיות שנראה את זה בתקופה הקרובה יותר ויותר.

בס"ד

קמפיין שנתלה הלילה ברחבי יישובי יו"ש

(מיותר לציין שאין שום בעיה או פסול - לא בקמפייו ולא במהלך הרחב)

הכוונה שאין שום פסול חוקי או אחר לפתוח עלון או לצאת במסע פרסום שמפאר את העשייה שלך.

אם נראה לך שרוב יו"ש מעוניינים בהרס הגבעות, אתה חי בסרט.

לבין, מבינים את אילוצי המערכת שבה פועלים כרגע. זה אחר לגמרי.

ברור שהרוב לא תומכים בהרס,

אני משער פשוט שרוב התושבים יודעים להסתכל על התמונה המלאה ולא על השמינית כוס הריקה

רובם אוהבים את הגבעות ושמחים שהן קיימות אבל מבינים שהמערכת "צריכה" להרוס מדי פעם.

אז הושיבו עליהם פיקוח קצת יותר רציני, הם עדיין פועלים כמו שהם פעלו אתמול כל עוד הם יכולים. הם יכולים פחות, ולפעמים במסגרת המצב הקיים אין ממש ברירה.

כמו כל המערכת השלטונית בישראל. קוראים לזה שלטון הפקידים וזה באמת אתגר קשה להתמודד איתו ונראה לי שעושים הרבה. אולי לא מספיק.

תמונה מלאה או לא, יש כאן נבחר ציבור שמתיימר לייצג אותנו המתנחלים, ורומס ברגל גסה את אחד הדברים הכי חשובים לנו. אם זה היה גלנט, הייתי אומר שהוא רשע, אבל מראש לא היו לי ציפיות בכלל, כי הוא לא מתיימר לייצג אותי.

סמוטריץ' מתיימר לייצג אותי, אבל הוא רומס אותי ברגל גסה.

הוא עשה הרבה מהלכים שהדרך שלהם להצליח זה בשקט ובלי פרסום גדול מדי (חוץ מאצל שלום עכשיו). זה נחמד אבל זה לא מועיל בפוליטיקה.

רוב הסיכויים שהם לא יחזיקו עד אז.

בס"ד
 

המהלכים שלו ביו"ש זוכים לפרסום נרחב מאוד (הוא בעיקר אוהב לתת את זה ל'ידיעות אחרונות' שגם יתקפו אותו ואז להרוויח ציבורית פעמיים). אבל זה לא הסיפור. מאז המלחמה הציבור נמצא במקום אחר - נושא השוויון בנטל הרבה הרבה יותר משמעותי עבורו מהסדרה של עוד ישוב.
 

כל עוד סמוטריץ' גמגם בנושא הזה, חלק גדול מציבור המצביעים שלו לא היה איתו. חיילים מהמגזר קרסו תחת הנטל ולא עניין אותם עם גבעה בשולי מ.א בנימין הוסדרה או לא. זה הסיפור, כי פרסום יש מלא ובשפע.

אגב, מהצד השני, הבוקר פורסם בישראל היום שיו"ש סובלת בשנה האחרונה מהגירה שלילית, כך שגם פה זה לא שצריך עוד בתים שישארו לעמוד ריקים, אלא בעיקר להשקיע בתשתיות שיקרבו את היישובים.

שהרבה מהמהלכים המשמעותיים שסמוטריץ' עושה אחרי שנים של פער, לא אומרים כלום לרוב האנשים וגם אם מתפרסמים, אינם באמת נותנים יחסיי ציבור. כלומר מתנחל ממוצע, שבהחלט רוצה התיישבות ושמח בהתיישבות, ידיעה כמו שפורסמה השבוע 'כך וכך יישובים קיבלו סמל ישוב' עוברת לו מאוזן אחת לאוזן שניה. הוא לא יטרח לשאול את המזכיר של הישוב שלו, למה זה קריטי לקיום ולהתפתחות וממש לא משנה לו עם הישוב נריה, בן היותר משלושים עם חמש מאות משפחות, הוא עם סמל לעצמו, או שעדיין רשום יחד עם האחות הצעירה חרשה (25) כשכונה של טלמון.

לנוסע ממוצע מהבקעה לכוכב השחר, לא משנה עם התמרור למלאכי השלום, הוא תמרור מצ'וקמק, או ירוק גדול ורישמי. מי שמבין מבין שעכשיו הם יכולים לקחת משכנתא.

גם מי רוב מי שרוצה עוד בניה ביש"ע, אף פעם לא העסיק את עצמו בשאלה כמה פעמים בשנה וועדת התכנון מתכנסת ומה המשמעות של הצורך באישור מחודש של שר הביטחון לכל שלב. ממילא לא מתרגשים מזה שהוועדה מתכנסת כל שבוע ושבוטל הנוהל שמצריך אישור מחודש בכל שלב.

גם הטענה הצודקת של אנשי החוות, על חשיבות תפיסת שטחים גדולים ולא להסתפק בבניה רוויה (גם לה יש חשיבות מבחינת המסות שהופכות את ההתיישבות לקבועה ומאפשרות להחזיק סופר/קופת חולים/עסקים/ מוסדות חינוך שגם אנשי החווה הסמוכים נהנים מהן), לא שמה לב למשמעות לשנים רבות להתפתחות ההתישבות של אדמות המדינה שהוכרזו בחודשים האחרונים, כמו שלא הוכרזו מאז מותה של פליאה אלבק.

 ועל זה הדרך.

הם למשל לא יודעים על זה שהם משלמים המון כסף על תמ"ל בגלל משרד הבריאות בגלל אסון רמדיה, או למשל על כל הסיבות שבגללן יקר מאוד לקנות אוכל בישראל (למשל המועצות החקלאיות ודרישות משרד הבריאות).

זה בתורו גורם לזה שעבודה קשה ומושקעת של הרבה אנשים שמשנה לנו באמת את החיים לא מקבלת מספיק יחס ציבורי ותקשורתי. זה נכון למשל לגבי אביר קארה ודברים נפלאים שעשתה הממשלה הקודמת בנושא הזה, וזה נכון לגבי המהלך שמתקדם עכשיו במשרד הבריאות יחד עם כמה אנשים טובים וישנה את  החיים.

וכן, זה נכון גם לגבי המהלכים השקטים של  עו"ד סמוטריץ' שמכיר קצת יותר לעומק מה קלקל להתיישבות במהלך העשורים  האלה. 

מה שכתבת לגבי אדמות מדינה זה נוגע במישרין לכך שלא יציקו לגבעות. לא רק היום אלא גם 10 שנים קדימה. זה שזה לא מקבל מספיק חשיפה מעבר לאתר הנפלא של שלום עכשיו זה עוול.

אם לא יהיו חוות, לא יהיה שטח לבנות, מכיוון שהשטחים נכבשים במהירות מסחררת על ידי בדואים והרשות הפלשתינית.

שנים רבות של התפתחות זה נחמד וחשוב, אבל תנופת הבנייה תקבל צביון ממשי רק בעוד שנים. מתי נחוש את ההבדל הגדול? בעוד 10 שנים? בעוד 20 שנה? 30 שנה? מתי תתרחב הבנייה לממדים כאלו שתכבוש עוד שטחים מיו"ש?! כי בינתיים השעון דופק, הרשות לא עצלנים והכיבוש הערבי, הג'יהאד השקט, ממשיך עם כל דקה שעוברת.

תנופת בנייה בתוך היישובים זה חשוב, וזה מבורך. הגדלת מספר התושבים ביו"ש היא ללא ספק מטרה נעלה.

אבל אם זה בא על חשבון הגבעות, אז עדיף לוותר הפעם, ולחכות לפעם הבאה. מכיוון שגם אם תוגדל הבנייה, זה לא שווה לנו אם היישובים יהפכו לגטאות.

ברור שיש סיכון בתפיסת השטח על ידי ערבים ולכן מקימים חוות (שחלקן מקבלות סיוע יפה מאוד מהמערכת). מצד שני, היום המערכת המשפטית מציקה לגבעות בעיקר על ידי הדברים האלה. אם תאשר אדמות מדינה  יהיה יותר קל לתפוס אותן עם גבעות גם כשתהיה ממשלה אחרת יותר עויינת.

זה לא נכון מה שאתה אומר. זה לא "לוותר". המערכת בכל מקרה תהרוס את מה שהיא יכולה. צריך בעיקר להפריע לה בכל דרך אפשרית. זה לא שמישהו חותם על הפינויים האלה כמו שפשוט אין לו ברירה אלא לחתום מכל מיני סיבות של בתי המשפט של סדום ועוד סיבות אחרות.

ותגדיר בבקשה "סיוע יפה מאד".

זה נכון, שמערכת המשפט מציקה לגבעות שבנויות אל אדמות B, אבל כמה גבעות אתה חושב בנויות על שטחי B? ההרס בחודש האחרון, באלו אדמות אתה חושב שהוא היה?! ההרס בחודשים הקודמים?! כמה גבעות היו ממוקמות בשטח B?! רוב ההרס מבוצע בגבעות שהן על שטחי C.

זה מאד נכון מה שאני אומר. אני לא יודע על איזו מערכת אתה מדבר, ומי תהרוס את מה שהיא יכולה. אני לא יודע על איזה סיבות ואילוצים אתה מדבר. סמוטריץ' הוא השר שכרגע אחראי על אישורי ההרס. הוא יכול להחליט האם לאשר, או לא.

יש שפע של בנייה פלסטינית לא חוקית להרוס. שיאשר הריסה שלהם. שיגן על מי שמגן עליו, על הציבור שלו, שהוא מתיימר לייצג.

אם תוגש כנגדו תביעה על אכיפה בררנית ובג"ץ יאלץ אותו לאשר הרס ליהודים, בסדר. אבל זה לא המצב. בחודשים האחרונים יש גל הרס בגבעות, גל שמאושר על ידי סמוטריץ'.

בס"ד

אילולה המלחמה והדברים שמעסיקים חלק לא קטן מהמגזר בימים אלו, אין לי ספק שהיה לזה יותר הבנה ומשמעות. אגב, זה נכון לא רק בנוגע להתיישבות, אלא גם לנושאים אחרים.

אף אחד לא חיזק את ההתיישבות, מעולם, כמו המהלכים שסמוטריץ' עושה. אתה מסתכל לטווח של מטר והוא לקילומטר. תפסיק לחיות ברמה הפרטית שלך ותסתכל ברמה הלאומית

מתנחלים נכנסו לבית משפחה פלסטינית בחברון - שלום עכשיו

בעבר דברים כאלה היו נמרחים שנים בבתי משפט (בית המריבה למי שזוכר / בית השלום) ועכשיו זה פשוט עבר בשקט.

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם בזה.

השאלה היא כמה יש עוד לחדש?

אין מה לדון בזה.

צריך עובדות הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם, צריך אכיפה (ועובדות לגביה הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם), וצריך שכל אחד יחנך בבית את עצמו ואת ילדיו.

נגמר. הלאה לפוליטיקה הזולה הבאה.

מה יהודי עושה בחוץ לארץ?? 🤨

לפי חלק מהדעות, לפחות... נדמה לי שבתקופת מלחמת העולם השניה, יהודים שברחו ליפן לא ידעו באיזה יום לשמור שבת... 

… אנחנו מתפללים שלש פעמים ביום באופן הזה.

עוד לא החליטו לשנות את הנוסח.

שאנחנו מתפללים השיבה שופטינו אז זה מתיר לעוות צדק ומשפט?

גם אין קשר בין שינוי הנוסח לשאלה אם אנחנו בגלות. כן נפסק לא לקרוע על ערי יהודה וירושלים כי הם בשלטון ישראל, ונפסק לומר הלל בברכה ביום העצמאות כי יצאנו בו מעבדות לחירות (כלומר סיום שעבוד מלכויות סיום הגלות)

צריך לגור בארץ.

גם סטמר לא נמנעים מלגור בארץ

… עם יציאת השבת וקראתי חדשות נוראות על מוות בתאונת דרכים של איש יקר שזכיתי להכיר אותו ואת משפחתו בביקורי בארץ ובאופן ספונטני כתבתי את מה שכתבתי מתוך סערת רגשות. מצטער אם גרמתי למישהו עגמת נפש.

לגופו של עניין תרבות הנהיגה בארץ היא זוועתית, האכיפה רשלנית וקורבנות תאונות הדרכים בארץ זה לא גזרה מהשמיים.

מצופה ממך לעדכן אותנו, איך נאכפים חוקי התנועה בארץ הקנגורו.

…ניידות ממושבות נמצאות בכל פינה לזהות נהגים שנוסעים ללא רשיון , ללא משמעת נתיבים, ללא נתינת זכות קדימה וכדומה. . מצלמות מהירות ונסיעה באור אדום יש בכל פינה .

הכל עניין של הפניית תקציבים למקומות הנכונים.

אני שומע כל הזמן פרסומות חסרות תכלית של הרלב"ג ושואל את עצמי למה להוציא תקציבי פרסום יקרים במקום לתקצב יותר ניידות, מצלמות ועוד אמצעים יעילים לפתרון הבעיה.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.