מה לכל הרוחות?! 🤣מורות עפות עלי

תשמעו נראלי ה.. GPT הזה מרגל. 

 

רשמתי בוואטספ שלי "קפטן באנג" במידע כללי... לא שלחתי. נכנסתי לgpt כתבתי לו תן לי כינויים מצחיקים עם באנג..

אחד מהם: קפטן באנג.

 

 

לא נראלי הוא ריגל שם, אתה יכול להיות רגוענעה ונדה
מה שלי נראה מוזר שהוא עונה תשובות ארוכות כל כךחסדי הים
מהר בלי לחשוב, אולי הוא כבר קורא את מה שאתה כותב תוך כדי הכתיבה והוא מתחיל להכין תשובה.
זה מה שגם אני חשבתי אחת לאחת...מורות עפות עלי

אבל הגעתי למסקנה שהוא פשוט מאוד מהיר ולפעמיים התשובות קלות לו אז הוא עונה מהר. זה לא בכל תשובה..

 

אגב, רק לי הוא נתקע לפעמיים בלופ? אני כותב לו משהו והוא חוזר על אותה תשובה ככה כמה פעמים..

יש דברים שמכניסים אותו ללופריבוזום

אני כמעט לא משתמשת, וקרה לי פעם אחת.

בעלי סיפר לי על ביטויים ספציפיים משונים שאנשים מצאו שגורמים לזה

פעם כתבתי okay וזה ענה לי שוב אותה תשובהחסדי הים
הכוח הברוטלי של הכלי הוא הרבה מעבר להבנה אלמנטריתמי האיש? הח"ח!

תבחן מה ה"תשואה" (תרגום לא ממש מוצלח למונח מדעי המחשב באנגלית throughput) של מערכות ומרכזי מיחשוב AI, הן מבחינת יכולות החישוב המבוזרות (בשבבי GPU), הן מבחינת הבאת המידע הנבחן והרלוונטי (מבחינת צמתי תקשורת, "אינפיניבנד" ומהירויות קריאה ושידור) והן מבחינת הארכיטקטורה (ה"וורטיקלית" ברובה) של המידע עצמו. זה עכשיו הרבה הרבה הרבה מעבר לתפיסת האדם. כשתקלוט באיזה כוח אסטרונומי הכלי מתקשר איתך, עושה מול עצמו את החישוב, ואז מחזיר תגובה, לא תתפלא על כלום. אבל עדיין, זה לא חשיבה ולא שיקול דעת אנושי ממש.

מענייןריבוזום
מה ההבדלים המהותיים שאליהם אתה מתכוון בקביעה שלא מדובר בחשיבה?
ברור שקשה להסבירמי האיש? הח"ח!

כעיקרון זו ההכרה, הקוגניציה. אנחנו עצמנו לא הגדרנו היטב קוגניציה, אבל כמכלול זה קיים, וברור לגמרי שאיכשהו זה יוצא שונה בקרב בני אדם שונים. להכניס צבא לעזה? אנשים שונים חושבים מחשבות שונות, אבל התוצאה שמודל אמור לספק נדרשת להיות מוגדרת היטב. משחקים בפרמטרים ולפי זה ייצא מה שייצא.
אולי האדם הוא כן מודל - חזק בהרבה מהמהונדסים והמוכרזים, אבל מודל - אבל זה לא מודל מהסוג שמוכר לנו ולא משהו שהצליחו כרגע לחקות. אפילו לא סביר להניח שזה LLM, כי שפת הדיבור והביטוי עצמה משתנית בהתאם לרעיונות אנושיים. רוצה לבקש ממודל להכין שפה אנושית חדשה? אני אישית לא הייתי עוסק בהשגת תוצאה כזו, כי אני חושש מגודל הכיעור.

אם נתייחס לבינה אנושית כמו מודל שפהריבוזום

אנשים שונים שגדלים בסביבות שונות מאומנים על ידי קלטים שונים ולכן ודאי המודלים שלהם יהיו שונים והם יחשבו באופן שונה על סוגיות מורכבות.

 


 

אני לחלוטין לא חושבת שהבינה המלאכותית היא ברמה אנושית עכשיו, אבל לטעמי קשה לקבוע בנחרצות שמה שיש הוא "לא חשיבה" ברמה מסוימת. כלומר, שאין חלק בבינה האנושית שפועל באופן דומה לבינה המלאכותית של ימינו. 

לא קובע בנחרצותמי האיש? הח"ח!

השתמשתי בנוסח זהיר מאוד - "עדיין... זה לא שיקול דעת אנושי ממש".

המוח האנושי עובד עם וקטורים?נעה ונדה

חישובים סטטיסטיים והסתברותיים?

..ריבוזום

המוח האנושי הוא מסובך וכולל הרבה מאוד תפקודים.

ולמרות שיש לנו הבנה (מודעת), יש תהליכים רבים שנעשים ללא מודעות.

אם יש תהליך שניתן לבצע באמצעים "פשוטים" (יחסית), יכול להיות שזה אכן מה שקורה.

למשל, כשאנחנו שומעים משפט באופן לא לגמרי ברור, המוח מבצע תיקון שגיאות ומשלים את החסר או מתקן את הלא-ברור. די ברור לי שההחלטה כיצד לתקן מגיעה ממודל הסתברותי שלוקח בחשבון את ההקשר של שאר המשפט, את אופי ההפרעה, מידע נוסף כגון זהות הדובר ואופי השיחה וכו'. לפעמים אנחנו מודעים לזה, לפעמים לא, לפעמים אנחנו נעשים מודעים לכך בדיעבד (בטוחה שחווית דברים כאלה).

איך המידע שצריך לעבד *מיוצג* בדיוק (האם המוח עובד עם ווקטורים)? לא נראה לי מהותי כאן אם המידע מיוצג על ידי טרנזיסטורים או נוירונים.


לגבי דיבור - זה עניין מסובך יותר, כאן נכנס ה"אני" שמדבר ובוחר, אבל כמובן לא *כל* התהליך המסובך של הדיבור הוא מודע (בלי קשר לפעולה של איברי הדיבור, אני מתכוונת רק לעיבוד של המשפט עוד לפני שהוא מתורגם או מופק לצליל). גם אם אנחנו יודעים מה הרעיון שאנחנו רוצים להביע, בחירת המילים המדויקות נעשית באופן שחלקו פחות מודע - אנחנו לא חושבים על כל מילה שיוצרת לנו מהפה. אנחנו גם לפעמים יכולים להתבלבל ולהשתמש במילה מתאימה פחות, ולתקן את עצמינו, או להיתקע באמצע משפט ולא למצוא את המילה המתאימה. הבחירה של המילים האלה - אני לא יודעת איך היא קורית, אבל אם נחזור למשפט שכתבתי קודם - אם יש תהליך שניתן לבצע באמצעים "פשוטים" (יחסית), יכול להיות שזה אכן מה שקורה. אנחנו רואים שהכלים של בינה מלאכותית מגיעים לתוצאות טובות בשיטות שבהן הם עובדים, ולכן זה לא נראה לי מופרך לחשוב שחלק מתהליך בנית המשפט במוח שלנו יפעל באופן דומה. אני לא חושבת שזה הכל - ודאי שלא, אבל תהליך מסוים כחלק מתהליכים רבים (מסובכים יותר ממנו)? אולי.

יכול להיות שיש דמיון מסוים בין המוח לAIנעה ונדה

אבל ברור שלי שהAI לעולם יוכל לחקות רק את הצדדים הטכניים באופן חשיבה שלנו ולא מעבר לכך (כולל הטיות וכדו', אבל זה עדיין רק טכני).

אני מאמינה ש"אני החושב" בכללותו הוא ישות בלתי ניתנת להגדרה טכנית.

אחת השאלות המעניינותריבוזום
היא מה נקרא "טכני", כי בעבר היינו קוראים לחישובים מתמטיים והיישום המהיר של אלגוריתמים מדויקים - טכני, והיכולת לנהל שיחה כמו-אנושית נחשבה לאבן בוחן בהערכת בינה מלאכותית. היכולות שיש היום לבינה מלאכותית הן מופלאות ולא נחשבות טכניות, יחסית למה שחשבנו לפני עשרים שנה או אפילו פחות
אבל הרי זה לא חשובמי האיש? הח"ח!

כשמארי קירי החלה לצרוך אנרגיה (קרינה רדיואקטיבית) במעבדה [ובאופן מסוכן להחריד עקב אי ידיעת עוצמתה של התפרקות גרעינית], זה היה "מופלא" יחסית למה שחשבו עשרים שנה קודם לכן על טבע החומרים. אבל זו בסך הכל היתה הדגמה טכנית (אם כי מזעזעת בהשלכותיה, את המחברות של קירי עדיין שומרים בתיבות עופרת מעוצמת הקרינה שנושרת מהן) של ידע חדש שהוציא פוטנציאל הנדסי מחומרי גלם. לא רואה שום דבר שאיננו "טכני" בהקשר זה. גם הוכחת אינסופיות מספר המספרים הראשוניים - מתמטיקה טהורה ועתיקה - היא "טכנית", כי היא בסך הכל מוציאה מסקנה מרשימה מהבנות קודמות יסודיות. אולי האלגנטיות המתמטית ורוממות המסקנה הן "מופלאות", אבל ודאי אין בזה כל קסם אל-טבעי.
לעצם הדיון, מה שהושג עד עכשיו לא באמת יודע לנהוג כראוי בכבישי העולם באורח חופשי. וכמובן לא "מבין" מכוח עצמו חידות מתמטיות לא פתורות (כגון השערת גולדבאך). לי לא מוכר שום מהלך לוגי שמחייב שבינה מלאכותית תשיג אי פעם את יכולת החשיבה האנושית.

אכן, אפשרריבוזום
לומר שכל החשיבה האנושית היא טכנית. אבל אני עניתי למי שסירבה לעשות זאת, ושאלתי מה לא טכני. אפשר לומר שההגדרה של @נעה ונדה היא: מה שאפשר עקרונית (לחילופין: נצליח מתישהוא בעתיד) לחקות על ידי בינה מלאכותית - טכני, מה שלא - לא טכני. אבל זו לא הגדרה מאוד שימושית בהווה.


אני חושבת שזה לגמרי הדיון, וקשור באופן הדוק למה שכתבת "לעצם הדיון": בהחלט בינה מלאכותית כיום רחוקה מהבינה האנושית ואף אחד לא יכול לומר שהוא יודע בוודאות לאן היא תוכל להגיע. אף אחד גם לא יכול לומר שהוא יודע בוודאות לאן היא לא תוכל להגיע.

תהליך טכני זהו תהליך הניתן למידולנעה ונדה

אם נעקוב אחרי אופן הפעולה של הAI נגלה בסה"כ מתמטיקה מתוחכמת במיוחד, המבוססת על מאגרים עצומים של טקסטים קיימים.

לדעתי הטענה שגם המח שלנו עובד בשיטה מתמטית דומה המסתמכת על מאגרי הידע הפנימיים שלנו, היא טענה אמנם מפתה אך לא נכונה.

ניקח רק דוגמה: הAI מחשב את המילים עם ההסתברות הגבוהה ביותר להופיע בהמשך המשפט, ובוחר אחת מהן באופן "אקראי" על מנת ליצור שפה "טבעית".

זהו ניסיון מלאכותי ביותר לחקות את הספונטניות האנושית, שנובעת מהיותנו ישות חושבת שאינה חומרית לחלוטין שפשוט לא  ניתן למדל.

למיטב שיפוטי, זו השערהריבוזום

אני מסכימה שבני אדם אינם חומריים לחלוטין, אבל אני לא בטוחה ש"ישות *חושבת* שאינה חומרית לחלוטין" תופס את הנקודה בה בני אדם אינם חומריים. כלומר, אני לא בטוחה עד כמה חשיבה דווקא היא מותר האדם מן המכונה... אני בהחלט מקווה ורוצה שיהיה הבדל מהותי כזה, אבל אין לי סיבה מספיק חזקה להאמין שדווקא זו אכן המציאות (גם אין לי סיבה חזקה להאמין דווקא הפוך. כרגע נראה לי שאנחנו לא מספיק מבינים את הסוגיה), ולכן כמו שכתבתי בכותרת: למיטב שיפוטי, זו השערה בלבד.

 


 

(אני כן חושבת שתודעה ורצון ובחירה הן תכונות אנושית לא חומריות, שלטעון שהן תופעת לוואי של חומר מספיק מתוחכם לא נשמע משכנע.)

רגע רגענעה ונדה

אם תודעה, רצון ובחירה הן תכונות אנושיות לא חומריות, אז למעשה הן לא ניתנות למידול ולכן לא ניתנות לחיקוי ע"י AI (שהוא מודל, כמובן).

כשהשתמשתי במילים "ישות חושבת" התכוונתי לעולמו הפנימי של האדם שכולל בתוכו את התכונות הנ"ל, מה שלא יהיה לעולם ל-AI.

אבל הזיהוי של אלה עםריבוזום

"חשיבה" לא נראה לי נכון. אפשר אולי לומר שחלק ממה שאנו קוראים לו חשיבה *תלוי* בהם (אולי, זו השערה). אבל אין זהות בינם לבינה. 

 

ב"חשיבה" אני כוללת כל מיני דברים שאנשים לרוב כוללים במונח הזה: עיבוד מידע, הסקת מסקנות, פתרון בעיות, סינתזה של רעיונות ליצירת יצירה ספרותית / ויזואלית / מוזיקלית וכו' חדשה.

אני התכוונתי לכל מה שנקרא mindנעה ונדה

שזה כולל את התודעה, הרצון, וגם הרגש וכדו'

טוב, אבלריבוזום
התחלנו בזה שסרבת להכיר באפשרות שבינה מלאכותית תוכל לחקות תהליכי חשיבה אנושית היטב, ומה שאני מנסה לומר הוא שאולי היא תוכל (אולי לא, לא יודעת). לא רציתי לומר שיהיו לה מודעות ורצון.
הבנתינעה ונדהאחרונה

מה שהגדרת כחשיבה, אני מצטטת:

"עיבוד מידע, הסקת מסקנות, פתרון בעיות, סינתזה של רעיונות ליצירת יצירה ספרותית / ויזואלית / מוזיקלית וכו'"

זה בחלט יכול להיחשב טכני וניתן למידול, למעשה הAI כבר עושה את זה.

 

אבל תודעה, רצון או רגש הם בלתי ניתנים למידול.

הם לא תוצר של מתמטיקה ומאגרי נתונים מספיק גדולים.

כן זה מסוכןהפי

יש כאלה שאומרים שהוא מעביר מידע

אנשים נרעשים מזה שמגלים שהAI שומר עליהם מידענעה ונדה

נו באמת, כאילו קיים שירות באינטרנט שלא שומר עלינו מידע. שקוף

דרך אגב, GPT מעולם לא ניסה להסתיר שהוא שומר מידע כזה

 

האם נעשה סחר במידע הזה לצרכי שיווק וכדו'? יתכן. גם לפני עידן ה-AI

כאן ההבדל בין השירות החינמי של ChatGPT ובין זהפ.א.

שבתשלום.  


הייתי בשבוע שעבר בהרצאה של ד"ר אייל דורון.

ד"ר אייל דורון - חוקר ומפתח חשיבה יצירתית הנוגעת לכל תחומי החיים


הוא בפירוש הדגיש את העובדה הזו.

שממליץ מאוד לשלם את ה 20$ בחודש לחשבון אישי ב ChatGPT, ואז הפרטיות מובטחת.

בפרט כאשר נעזרים ב AI לנתח מידע מסחרי, מידע פיננסי אישי, וכל דבר שלא היינו רוצים שמידע מאיתנו יצא משליטתנו. 

נו, ואם לא GPT אז גוגל ישתפו עלי מידענעה ונדה

נ.ב. קראתי את המילה "שבתשלום" - שבת שלום..

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

האר"י לא יכל להנהיג את הכלל? והרמח"ל? והבעש"ט?קעלעברימבאר
והרש"ש? ובעל הלשם? והמגיד ממעזריטש?


וכל ה"מארי דאגדתא" שעיקר גדולתם היתה באגדה ולא בהלכה? (ברור שהיה להם מומחיות נכבדה בשס ופוסקים, אבל לא זו היתה עיקר גדולתם)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך