פריקה אחרי הנאום של לפידסודית

היה נאום מצוין

והייתי מצביעה לך

אם לא שאני יודעת

שאחרי שהזכרת את שמות הקדושים שלנו הי"ד

אתה תקים קואליציה עם יאיר גולן

שקרא לצבא שלנו מבצע רצח עם, הורג תינוקות

ואת הציונות הדתית תזרוק לאופוזיציה

למה סמוטריץ לא עונה לו


כנ"ל בנט, שפגע ביצוג המגזר שלנו

למה סמוטריץ שותק לו, הם היו פעם באותה מפלגה


מה יצא לנו מלהצביע נגד

אתם תתנו תקציב לישיבות שלנו כי אתם צריכים לוחמים

אבל תייבשו את ההתיישבות שהיא הבית של אותם לוחמים


ובגלל האנשים שאתם מיניתם בממשלת המעבר שלכם

באה עלינו הצרה הזאת


אם אתם רוצים לבטל את החוק תעתרו לבג"ץ

העתירה שלכם תתקבל

אותנו תעזבו בשקט

בדמוקרטיה המהות אמורה להיות לשכנע אותנוארץ השוקולד

ולא את בגצ,

שכל אדם יציג את דעתו ומה הוא יעשה.


אין לי מושג למי אצביע בבחירות הקרובות,

מקווה למען האמת שאנשים ממקומות כמו פורום הגבורה/אם תרצו/המילואימניקים דור הניצחון ירוצו

לא יודע למה את כל כך מתרגשת מהריקוד על הדם של לפידהסטורי
זה אותו לפיד שרק לפני שש שנים קרא לסגור את המכינה בעלי. כן, הוא רצה לסגור את בית הגידול של רועי קליין, עמנואל מורנו והדר גולדין הי"ד. כרגע הקמפיין בתקשורת הוא נגד חרדים, אז לפיד משתמש בדם הקדושים שהוא בז לדרכם ולרבותיהם ורוצה לסגור אותם, בנופת צופים שלוחצת בדיוק על הנקודות שכואבות לך ואת משתכנעת. עוד שבועיים יהיה קמפיין אחר ואז לפיד יזכר שאת המקום שגידל את הדר גולדין צריך לסגור ובכלל "הכסף שנשדד ממעמד הביניים, נמצא בין איתמר ליצהר" (לא יודע לתרגם את המשפט לגרמנית, אבל כנראה שהיה נשמע יותר אותנטי).


מי שבאמת רוצה להיות משמעותי. להצביע לא לפי הקמפיין העכשווי, אלא לפי מהלכי עומק, כדאי שיצליח לרומם את המבט. לברר ברצינות ובעמקות, מה צריך להיות היום בראש סדר היום. מה באמת ירומם את מדינת ישראל מהתהליכים שהביאו עלינו את האסון של שמחת תורה (רמז: לא גיוס החרדים, למרות שהם צריכים להתגייס). מה יוביל את עם ישראל למקום יותר טוב.


ממליץ להתחיל ללמוד.

והוא גם אמר שהכסף נמצא בין יצהר לאיתמר (שכח שהדם נאורין

נשפך שם). גועל נפש

סמוטריץ יאלץ להצביע בעד החוקכמו🐌תמס

בדיוק מהסיבה שאחרת הוא יזרק לספסלי האופוזיציה.

זה לא יעזור להגיב ללפיד

לפיד לא ישב איתו אף פעם

והוא מעדיף לשתוק עד שיהיו שינויים בנוסח שכביכול יאפשרו לתמוך.

בפועל זה חסר חשיבות כי גם החוק לא יהיה (יאיימו על ביבי שאין חנינה/ בג"ץ/ קפלן ), וגם הממשלה תקלע למשבר כשביבי יפרוש מהחיים הפוליטים.

סמוטריץ ינסה להספיק מה שהוא יכול בקדנציה הזאת, כי בבאה הוא כבר לא יהיה שר האוצר.

סמוטריץ' לא יצביע לא בעד ולא נגדהסטורי
כי הוא לא ח"כ.


אגב, לפי השמועות שזלגו השבוע אם נאמין להם, זה בערך מה שהח"כים אמרו לו. הם ולא הוא יצטרכו לחזור לבית הכנסת אחרי שהצביעו כך או כך.

סמוטריץ זה קיצור של מפלגת הציונות הדתיתכמו🐌תמס
וולדינגר אמרה שהסיעה תתכנס ותחליטאיתן גיל

סמוטריץ' הוא חבר הסיעה, וגם, ולפני כן, הוא מורה הנבוכים שלה. ככזה הוא לא יכול להסתתר מאחורי נימוקים פורמליים.

הוא עצמו אמור לכוון את הח"כים כולל וולדינגר האופורטוניסטית כיצד להצביע.

הוא עצמו גם חתום על ההסכם הקואליציוני שמופר עכשו ברגל גסה.

החוק ממילא לא יעבור בכנסת בגלל חמישה אדלשטיינים- לפחות. מן הטעם הזה לעולם לא נדע למה הוא מלכלך את ידיו וכפועל יוצא הוא צפוי לשלם מחיר פוליטי אישי משמעותי.

מי שמדבר על אופורטיניסטים....כמו🐌תמס
לא הציונות הדתית לא מצביע עם הקואליציה כבר חודשים.הסטורי
אתה צודק כי החרדים לא יפסידו מנפילת הממשלהאיתן גיל

יכול להיות,הסטורי

אבל מי שבגללו הקואליציה לא מצליחה להעביר חוקים כבר חודשים - לא יכול לבוא בטענות בשם ההסכם הקואליציוני.


(נ.ב.

במקומם הייתי מאוד נזהר מדינמיקה שעלולה להחזיר את ליברמן למשרד האוצר)

אתה בורחאיתן גיל

כל מפלגות הקואליציה, כולן, חתמו על התנאי המהותי של יהדות התורה לכניסה לקואליציה, קרי- הסדרה חוקתית של תורתו אומנותו.

וחתימות צריך לכבד. גם הציונות הדתית.

הליכוד יכול להתגבר על חמישה ח"כים סוררים מבין שורותיו, אבל כשנוספים עליהם עוד שבעת הח"כים של סמוטריץ', זה כבר לא מסתדר מתמטית. 

ונכון שהיתה מלחמה, אבל אף בר דעת לא יאמר שהחטיבה החרדית (החשמונאים) המוצעת תכפר על שחרור מילואימניקים מופקר, פרי יצירתם של גנץ, אייזנקוט, וכוכבי.

דהיינו, האירוע הוא פוליטי נטו.

במאמר מוסגר, החשמונאים תהיה נצח יהודה ב', והבעיות השונות שהיא תייצר יגדלו באופן יחסי.

ולעניינו, לחרדים אין מה להפסיד- כתבתי, כי הצעת הדף הריק של גנץ עדיין בתוקף, ואם הוא לא יעבור את אחוז החסימה, הדף יעבור למפלגת קפלן אחרת, שתקפוץ עליו כמוצאת שלל רב, הג'ינג'י לא יעתור לבג"ץ, אולי רוטמן... ויעיפו אותו מכל המדרגות.

החוק עוד לא הובא, בגלל הליכוד והחרדיםהסטורי

כל המפלגות חתומות, אבל הצבעה לא היתה ואין נוסח להצביע עליו. כל הדיבורים על פלוני יצביע כך ואלמוני כך כרגע, הם הכרזות ריקות.

כשיביאו סוף סוף את הנוסח, יהיה אפשר לבדוק מי מצביע איך.


הסיבה שאין נוסח אינה הציונות הדתית, אלא שעוד לא נמצא הנוסח שגם החרדים מוכנים לתמוך בו (שמענו מה פורוש 'המתון' אמר השבוע על הנוסח הסופר מרוכך של ביסמוט) וגם הייעוץ המשפטי מוכן לאפשר אותו.


אם החרדים היו מתגייסים להעברת הרפורמה המשפטית, (שגם עליה כל הקואליציה חתומה...) ולא משאירים לציונים לעשות את העבודה המלוכלכת (ודרעי ונעריו עוד תקעו מקלות בגלגלים) כל הדרמה הזאת היתה מתייתרת אוטומטית.


הסיומת כל כך נכונהסודית
היא לא נכונהאיתן גיל

החרדים אומרים: תנו לנו חוק הגיוס, וניתן לכם רפורמה. אלא שהליכוד לא יכול לספק את הסחורה כי יש לו חמישה אדלשטיינים, ושבעה סמוטריצ'ים, ולכן אין רפורמה.

ויש לו גם את בג"ץ שבכל מקרה יפסול את החוק, יהיה אשר יהיה... 

נותר איפוא לחרדים לעשות שביתה איטלקית, ולהתפלל שמישהו אחר יפיל את הממשלה.

כך או כך, ההתנהגות הסמוטריצ'ית אינה נקיה מספקות. פתגם סיני ידוע אומר: גם מסע בן אלף מיל מתחיל בצעד אחד קטן... הנכון היה לקבל את המתווה של החרדים עצמם, בבחינת "אל תפל דבר מכל אשר דברת", ומשם להתגלגל... עד להסכם הקואליציוני הבא שבו ירצו החרדים תופינים נוספים, והתשובה שיקבלו תהיה: כן, אבל תמורת הגדלת מכסות המתגייסים.

לא נכון, גולקנוף אומר שלא יצביע על חוק שישהסטורי
בו איזשהו גיוס ואפילו פורוש 'המתון' אמר שאת החוק הדררלה של ביסמוט צריך לקרוע.
אותם יהיה הכי קל לשכנעכמו🐌תמס

הציונות הדתית לבדה לא תפיל את חוק הגיוס, רק 2 מתנגדים ממש, הליכוד נכנס לפלונטר בגלל איום המילואימניקים

סערת חוק הגיוס: האיום ממנו חברי הכנסת של הליכוד חוששים מכל הגיע | צפו

נתניהו ילך הביתה עם חנינה

והאחרים ישלמו את המחיר בפריימריז.


אדלשטיין יחליף את נתניהו

נתניהו לא ילך הביתה כל כך מהרהסטורי
מסכים איתךזיויק
שם המשחק הוא הציונות הדתיתאיתן גיל

אם סמוטריץ' יורה לאנשיו להצביע- החוק יעבור ויתקע בבג"ץ, אבל כולם ידעו שהקואליציה מילאה את ההתחחיבות המקורית.

לגולדקופף ופורוש יש חשבון פתוח עם גפני, שהשתלט על הסיעה המאוחדת, וזה לא שייך לכאן.


 

 

ואם היא תצביע וזה יתקע בבג"ץכמו🐌תמס
מה הרווחתם?
למה להקשיב לבגץ?זיויק
כי מאז ה7.10 איננו מעונייניםכמו🐌תמס

לצאת למלחמה אם לא תישאו איתנו בנטל.


הרווחנו שהממשלה תוציא את ימיהאיתן גיל
וכל הסוררים יאלצו להפרד מהכנסת, מה שיאפשר את תיקון חוק יסוד השפיטה בכנסת הבאה.
חוק שיפסלכמו🐌תמס

כי אם היה תוחלת לחוק הזה הוא היה קודם כל עובר, ואז היה הגיון להעביר חוקים אחרים.


 

 

כעת בג"ץ דן בשאלה אם לשר המשפטים את הסמכות שיש לו בחוק.


 

 

זה חוק שאין עוררין עליו,  וזה לא מפריע לבג"ץ לדון אם יש או אין..

מה השמאל מציע להם?סודית

ליברמן - מריצה

בנט&לפיד- אין כסף

גולן - חינוך מחדש


הם חולמים על הדף הריק, אבל גנץ לא עובר את אחוז החסימה.


בכל מקרה הוא לא מוביל את המחנה. מוביל אותו יאיר לפיד, הבן של

וודאי שכןמרדכי
בס"ד


מהרגע שאופיר כ"ץ העביר את הכספים שמילבינסקי תקע למילואימניקים, הם חזרו להצביע עם הקואליציה. משבר שהחזיק פחות משבוע, אם אני זוכר נכון.

מי שחושב שחוק כזה או אחר, או העדר חוק כזה או אחרהסטורי
זה מה שיפתור את הבעיה - הוא מטומטם. אני לא משתמש במילה הזאת כקללה או כגנאי, אלא כתיאור עובדתי.


איני טוען שלפיד אינו מטומטם, אבל בהקשר הזה הוא יודע שהוא זורה חול. מטרתו אינה לגייס חרדים, כי אם זאת היתה המטרה, הוא היה פועל ההפך מאיך שהוא פועל - אלא לפורר את הגוש האמוני.


יום אחרי שהמהלך יצליח והגוש יתפורר בגלל כל מיני דתיים לאומיים שקנו את הקמפיין, לפיד ושות' יתנו לחרדים דף לבן עם חתימה למטה. פתאום כל הערוצים יסבירו כמה אי אפשר לגייס חרדים.


כשלפיד ישלח את הכוחות לפנות את עלי, כולל את החלקה הצבאית שם - תוכלי לבוא בטענות רק לעצמך.


לגופם של דברים - הצבא צריך לעבור הרבה רפורמות. אחת מהם צריכה להיות גיוס הרבה יותר מסיבי של חרדים, אבל הדרך לשם לא עוברת דרך פוליטיקאים ציניים ולא דרך משפטנים דווקנים.

לא הבאתי את דבריו כדי שיצביעו לוכמו🐌תמס

ואני לא מצביעה שלו.

אבל הטענות נכונות. זה שהוא ציני ויתהפך 180 מעלות זה ידוע. עדיין הטענות נכונות וכל החרדים שקוראים פה - צריכים להבין שהטענות אמיתיות. וכן, גם הטענות של החרדים הדאגה לעולם התורה גם אמיתיות. כי הפיתרון שהוא מביא (גם הוא לא חושב שהם יתגייסו)- זה לשלול את כל התקציבים. בסוף הוא מדבר על הכסף. לא על הגיוס. וזה יקריס את עולם התורה החרדי אבל ספק אם יגייס אותם. יש כאן שיח בין חלקים שונים של העם וצריך להכיר גם בטענות אמיתיות ולא לנסות כל הזמן להשתיק כמו שאתה עושה. לא צריך להצביע לו ולא צריך להאמין לו אבל צריך להקשיב לטענות כי קבל האמת ממי שאמרה. ואם הציונות הדתית לא אומרת את זה אז אני מביאה את דבריו

יש כשל לוגי בטענות שלו - והיסטורי צודקסודית

נניח שהוא באמת ישלול את כל התקציבים מהחרדים. הוא כבר עשה את זה בברית האחים בנט - לפיד. אז עולם התורה החרדי יקרוס, זה לא אכפת לו, וגם יהיו המון מקרי עוני וסעד ובסוף את ה60,000,000 שהוא רוצה לחסוך מהם ולפנק בכסף הזה את המילואימניקים, הוא ישלם דרך ביטוח לאומי... בשורה התחתונה הוא יביא בדיוק למה שהיסטורי טוען: התפוררות של הגוש האמוני ותו לא.



הוא צריך לתת דין וחשבון על מחאת קפלן ומה שהיא גרמה לנו אבל בזה הוא שותק.


יש שתי אליטות שנלחמות בינהן - האליטה השמאלנית חילונית שהקימה את המדינה ומרגישה בעלות עליה, שדורשת לשלוט בה גם כשהיא מיעוט קטן מהעם, אל מול אליטה חדשה שיצר ביבי -" שותפיו הנאמנים " -שהוא אפשר להם לשבת ללמוד על חשבון העם. סוג של הסכם זבולון ויששכר שהוא קבע בלי לשאול את זבולון... ואחרי שהתרגלו לזה, וכל המודל החברתי שלהם מבוסס על זה, למשוך בבת אחת את השטיח מתחת לרגליים שלהם לא יפתור את בעיית הגיוס ולא את שוק העבודה.


זה צריך לבוא מבפנים, הם צריכים להכיר מצפונית במה שהם גורמים לשאר העם, ולהציע בעצמם פתרונות. כי אי אפשר להמשיך ככה לאורך זמן, ומצד שני גם לא רוצים להקריס אותם.

יכול להיות שהתנגדות תקיפה לחוק תביא בסוף איזה פיתרון שיהיה מוסכם ומשם יתחיל השילוב. התוכנית המגלומנית של בנט לא תעבוד אז אולי נשאיר לנתניהו לפתור את הבעיה

ויש עוד משהוסודית
בשלהי כהונתו כראש ממשלה, הוא ובנט מינו את האנשים שאחראים במידה רבה ל7.10.


הם גם הובילו חוק זהההסטורי
ולולי נפילת הממששה שלהם, הסאגה הזאת היתה מאחורינו בלי גיוס כמעט בכלל...
יכול להיות שהם בכלל לא פונים אלינוסודית

כי הם יודעים את התהום האידאולוגית בינם לבינינו


אלא מנסים לשכנע את המצביעים שלהם לא ללכת לחוף הים בבחירות הבאות


וזה שלהם יהיה מותר להעביר כזה חוק - מי עוד לא הבין שלקומוניסטים מותר הכל


רק שהפעם נראה שהם מכוונים להשיג 61 אצבעות בלי החרדים

כמו שאמר יאיר גולן שר"י (מוציא דיבת צה"ל רעה בעולם) בשהוא מעדיף לשבת עם הערבים... האיש הזה כמעט היה רמטכ"ל של צה"ל.


עדיף לבלוע את הצפרדע של החוק ולהוביל שינוי במערכות , רק שלא נראה שזה עומד לקרות.


איכשהו היועצת ממשיכה לנהל פה את המדינה.

הפצרית לא נחקרית

ביבי פתאום רוצה חנינה

אמרתי ואומר שוב - החרדים צריכים להתגייסהסטורי
לא השתקתי לרגע. רק מי שרוצה לגרום שחרדים באמת יתגייסו, צריך לפעול הפוך מלפיד. מי שמהדהד את לפיד, נותן לו כח.


אני כן חושב חד משמעית שחרדים צריכים להתגייס , אבל זה לא הנושא הבוער כרגע. אם צה"ל יחזור להלחם בצורה מוסרית, לא רק שהעומס על החיילים ירד יהיו גם הרבה פחות נפגעים. כרגע צהל נלחם ביד אחת, שגם בה שתיים וחצי אצבעות קשורות וביד השניה מאכיל את חמאס. זה לא מוסרי, זה גורם להרבה נפגעים מיותרים וגם מונע את הניצחון וממילא מאריך את המלחמה ומעמיס על החיילים.

לדעת סמוטריץ החוסר בחיילים הוא זה שהובילארץ השוקולד

לכך שלא לחמו בצפון בהתחלה, דבר שגרם לשממה במקום יישובים בצפון במשך חודשים.

סמוטריץ' בהתבטאות דרמטית: "קרובים לזה מאוד"


 

איך זה לא בוער?

מה יותר חשוב מזה שנוכל להבטיח לא להחריב שוב את קרית שמונה?

כוונתו לא בוער להפיל את ממשלת נתניהוכמו🐌תמס
היסטורי חושש שעליית השמאל לא תגייס חרדים ותזיק להתיישבות.


זה השמאל שמינה את חליוה, בר, הרצי, היועמשית...

קראת את *כל* מה כתבתי?הסטורי
נראה ליארץ השוקולד
אולי פספסתי הודעה אחת אבל בגדול כן.
בהודעה הספציפית?הסטורי

אני בהחלט חושב שהחרדים צריכים להתגייס. אבל:

א. לא זו הסיבה שחיילים נהרגים, חיילים נהרגים כי בית מדרשו של אהרון ברק מעדיף חיילים הרוגים, על זה שקצינים בכירים במיל יחששו לטייל בחו"ל (לא אני אמרתי את זה, ארז וינר אמר את זה).


ב. גם אם כל החרדים היו מתגייסים, היינו בפרוץ המלחמה עם אותו מספר חיילים. במשך שלושים שנה אידיאולוגיית 'צבא קטן וחכם', הקטינה את המילואים וקיצרה את הסדיר.


ג. מי שרוצה לגייס חרדים צריך למצוא איך לבנות אמון, בנתיים יש כתבות יחץ על הקצין והפראמדיקית שהתאהבו על קרקע הנמר...

ג לא שייךסודית
לחרדים מסגרות מתאימות משלהם.


כשהם יהיו הרבה לא יהיה שירות משולב בכלל

מה הכוונה לא יהיה שירות משולב?זיויק
כשהדתיים והחרדים יגיעו למסה קריטיתסודית

לא יהיו נשים בצבא

או שיהיו בהפרדה מוחלטת לאלו שמתעקשות


בסוף הצבא מחליט על ההתנהלות שלו

אם המטכל דתי הסיפור נגמר


בטוחה?זיויק
קצת מכיר את הצבא ובינתיים יש מלא דתיים ששמים עליהם פס
בטוחהסודית

למה לדעתך לא רצו את החרדים בצבא עד עכשיו?


ישראל זה צבא שיש לו מדינה. כל האנשים הבכירים, הרבה מהפוליטיקאים הם יוצאי צבא, דגנרלים, דרגים גבוהים, שמוצנחים לתפקידי ניהול ושולטים במשק ובמדינה.

מסה קריטית תשנה את המדינה 

שלטון מיעוט אלים יודע לשלוט במאסה קריטיתזיויק
לא. אין לו נשקסודית

"לשופט אין חרב או ארנק"

 

נדמה לי המקור אהרון ברק

נכון לעכשיו המסה הקריטית חילונית.

הדתיים לאומיים בחוד החנית אבל הם לא הרוב

לכן לא יחריבו את עולם התורה רק זה חסר להם, צבא חרדי. הם צריכים עזרה אז הקימו את החשמונאים אבל לא יגייסו מאסה קריטית. 

זה לא נכון לומר דתיים וחילוניםזיויק
כי יש מסורתיים והם ימניים
אנסח אחרתסודית

שומרי שבת ושאינם שומרי שבת.

אין מסה קריטית לשומרים.


אגב, אם הרמטכל היה עולה לרבנים ומתאר את המצוקה, נראה לי היו מסתדרים טוב יותר מאשר דרך הפוליטקאים והעסקנים.

קשה לי להאמין שאין 20,000 בחורים שלא לומדים וזה כל מה שהצבא צריך 

שוב, הצבא לא רוצה חרדיםאיתן גיל

סוגית גיוס חרדים היא הבטן הרכה של הימין.

קפלן ניסו להפיל את הימין על רקע: "המחאה החברתית", הקורונה, הרפורמה המשפטית, הסרבנות, החטופים, ועוד. אלא ששום דבר מכל אלה לא צלח, ולכן חזרו למחסן נשק חלוד, ושלפו את סוגית גיוס חרדים.

בהערת אגב, בקפלן מרמזים לחרדים להקשיח עמדות, כי איתם (=קפלן) יקבלו כל מה שרוצים, ועם הבטחה שהסיכומים לא יאותגרו בבג"ץ.

בעניין זה, התנהגות והתנהלות הציונות הדתית-  כמפלגה, כמוה כהוספת קיסם למדורה, במקרה הקל.

לגבי המצוקה הלכאורית של הרמטכ"ל, זו אינה הסיבה שבגינה הוא ממליץ לדרג המדיני לוותר על סיבוב לחימה נוסף בעזה. ככל שהיא קיימת, היא בשאלה איך להשתלב בפוליטיקה הארצית, יום אחד אחרי שיפשוט את מדיו.

לא חושב שזה היה מספיק לצעריארץ השוקולדאחרונה
תבדקי מה הפיל את 'שחר כחול'...הסטורי

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/631214&ved=2ahUKEwjl6NDh_6SRAxVwRvEDHWflN_QQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw2lgh4aCkR74p3JkoMfjfe1


@ארץ השוקולד, זה גם בשבילך...


נ.ב.

אני בהחלט חושב שאין להם זכות לא לרצות חרדים בצה"ל ושעל החרדים עצמם להיאבק בשביל הזכות לשרת בתנאים ראויים. 

אקרא בלי נדרארץ השוקולד
אנחנו אכן מסכימים עם הצורךארץ השוקולד

א. גם וגם, השאלה מה גורם ליותר הרוגים זה שאלה מעניינת.

אני די משוכנע שהחוסר משמעותי יותר לחיי אדם.


ב. המשמעות בתחילת המלחמה מלמדת על הצורך לעתיד.


ג. צריך לבנות אמון, אבל זה לא סותר את הדרישה מהמנהיגים שיפעלו לשם כך.

אדרבה, זה קואליציה שאחראית ואמור להיות אכפת לה, שיקדמו זאת.

אלא שכנראה הם לא רוצים ותירוץ ההסכמה שקול לתירוץ ההסכמה של דורשי הרפורמה בהסכמה...

רק שאלה אמיתיתארץ השוקולד

יש הצעה אפשרית להקים בעתיד ממשלה שכן תגייס עוד חיילים כדי שפחות חיילים ימותו ופחות משפחות יתפרקו?

 

האם יש סיכוי שתקום ממשלה שבאמת תחרים מי שלא מוכן לדאוג לחיינו פה? ותדאג בתור דבר ראשון שנחיה?

 

אני לא סומך על לפיד עם ממשלה בראשותו, אבל לא מבין למה אנחנו לא יכולים להקים ממשלת ימין שבו יהיו גם לפיד/ליברמן:

ליכוד, עוצמה יהודית, ציונות דתית, ליברמן ולפיד למשל.

אז כן, זה פחות ימין מהרצוי, אבל למה ימין חשוב יותר מיכולת להגן על חיינו פה?

 

מצביעי לפיד מבינים מה זה מחיר המלחמה וידאגו לנסות לתקן, מצביעי החרדים לא מבינים במה מדובר אפילו.

אף אחד בשמאל לא ישב עם בן גביר וסמוטריץכמו🐌תמס

כי זה ימחוק אותו.


לגבי החרדים יאיר גולן השתמש בביטוי השייקספירי האנטישמי 'ליטרת הבשר' אותו הוא מוכן לתת לחרדים בעדיפות שניה- עדיפות ראשונה מבחינתו: ממשלת בנט עבאס. חייבים לקרוא את שייקספיר כדי להבין כמה אנטישמי ומלא שנאה הביטוי הנ"ל -


יאיר לפיד אמר בפשטות שאם לא ניתן לגייס את החרדים, לא יתנו להם כסף. הוא כבר עשה את זה בעבר.

אז גם לחרדים אין אלטרנטיבה באמת


מצביעי לפיד לא רבים כל כך יהיה צורך שבנט ישב עם הליכוד. אם גנץ היה עובר היה יותר פשוט.


כך או כך לליכוד יהיה מנהיג חדש מקווה שהסרטון יפתח לכם

סערת חוק הגיוס: האיום ממנו חברי הכנסת של הליכוד חוששים מכל הגיע | צפו

מקווה שיהיו אופציות טובות יותרארץ השוקולד
ממשלת אחדות זאת האופציה הכי טובהכמו🐌תמס
גם אם לא נשב בה כי לפחות ינטרלו זה את זה ויתעסקו בחינוך, בבריאות, בביטחון 
זה שתגייס עוד חייליםהסטורי
לא יגרום שפחות חיילים ימותו, מקסימום שהחיילים שימותו יהיו מציבור יותר מגוון. אגב, מי שזה מה שמטריד אותו, כדאי שיבדוק גם את התפלגות ההרוגים ומשפחותיהם מהציבור שלכאו' הוא 'ברית המשרתים' של שבות רענן ושות'.


אם חשוב לך שפחות חיילים ימותו, הרבה יותר דחוף מגיוס חרדים, זה להשקיע בהסרת הכבלים המשפטיים חסרי הפרופורציות ששמה הפצ"רית הפושעת....


אם אתה באמת רוצה לגייס חרדים, תבדוק מול הרב לוינשטיין (שממש לא חשוד על חוסר מודעות לחיילים הרוגים), מה צריך לעשות, מה צריך לא לעשות ובעיקר מי דאג לתקוע מקלות בגלגלים של כל תכנית לגיוס חרדים שהתחילה להצליח.

כמה דברים:ארץ השוקולד

1. עיקר הנופלים הם אכן מהציונות הדתית, אבל אחריהם זה מצביעי לפיד כנראה. הלוחמים כעת ברובם הם ממגזר הציונות הדתית או ממודיעין/הוד השרון ודומיו, אזור חיוג עשירון שביעי-שמיני החילוני.

דיברתי על השותפים שלנו ולכן לא צריך לחדד שאני כולל אותנו וכמובן שכללתי את הימין העמוק גם.


2. אני חושב שההגבלות המשפטיות פחות מסוכנות מהחוסר בחיילים.


3. מנין הרב לוינשטיין מכיר מה קורה במגזר החרדי?

אם כבר, אביא כתבה מעניינת של יוסי יהושע בנושא של רשמיו מסיבוב בחשמונאים בנושא:

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

אגב הגבלות משפטיותארץ השוקולד

מי שיצר קשר בין הפרקליטות הצבאית לשוברים שתיקה זה מנדלבליט שמונה על ידי נתניהו, כך שהדרך היחידה שתהיה תפיסה שונה היא אם יבואו מינויים מאנשים שהם לא נתניהו.

אל תצפה מאדם שמינה את מנדלבליט שיביא מישהו הפוך בגישה.

אמרו פעם שאהרון ברק ראה הפגנה חרדיתסודית

והיא הדאיגה אותו.

אולי אם החרדים היו עושים הפגנות נוסח קפלן, אולי זה היה עוזר יותר מחוק.

בסוף מליון איש שמתייצבים להפגנה שוב ושוב, מעבירים מסר יותר מאות מתה בספר החוקים.


זה רק החרדים יכולים בגלל המבנה החברתי והציות לרבנים.


להפיל את הממשלה לא יועיל


נתניהו ינסה להעביר את חוק הגיוס - נראה מה יצא

לא חסיד של נתניהו בכללהסטורי
אם כי חייב להגיד שבלא מעט צמתים בשנתיים וקצת האחרונות הוא הפתיע לטובה ואני לא רואה כרגע מי במערכת או מחוצה לה, היה מצליח לעמוד בשלל הלחצים המטורפים יותר טוב.


ההגבלות המשפטיות על צה"ל, התחילו הרבה לפני מנדלבליט, אם כי נכון שבמשך שנים נתניהו ניסה (בטעות חמורה) להתנהל מול מערכת המשפט בדרך של איזונים ובלמים ולא לשים להשתוללות שלה סוף. האסימון נפל רק בשנים האחרונות וגם זה עם הרבה לחץ מלמטה.

הוא אכן הפתיע לטובה, אני לא חושב שהאסימון נפלארץ השוקולד
עובדה שהוא מציע בתמורה לחנינה למנוע רפורמה במערכת המשפט
הוא תחת אימת המשפטסודית

מי שכבר אחוז בגרון לא יכול לפתור את זה


הבעיה שהשיטה הצליחה להם אז הם יחזרו עליה מול כל ימני שיתייצב נגדם. למזלו של לוין הם פשוט מצפצפים עליו


זה מה שהק"ה אמר ואשיבה שופטייך כבראשונה ויועציך כבתחילה - זה רק בידיים של בורא עולם ההשתדלות נעשתה 

הוא לא הציע את זההסטורי
וזה גם לא בידיו. עוד שנה, עוד קדנציה. הציבור התעורר והרכבת יצאה מהתחנה.
פורסם שהנשיא דרש כתנאי את זהכמו🐌תמס

לא נתניהו


 

 

לגבי בגץ רק הציבור הימני התעורר השמאלי מעלים עין הם בהיסטריה שיהיה פה שלטון דתי...

משתמע מדבריו שהוא כן הציע את זהארץ השוקולד

בבקשה כתב נתניהו לנשיא הרצוג כי "בשנים האחרונות התגברו המתחים והמחלוקות בין חלקי העם *ובין רשויות המדינה השונות*. אני מודע לכך שההליך המתנהל בענייני הפך למוקד להתנצחויות עזות. אני נושא באחריות ציבורית וערכית רחבה, מתוך הבנה להשלכות של כלל האירועים".

 

"בשל כך, ועל אף האינטרס האישי שלי לנהל את המשפט ולהוכיח את חפותי עד זיכויי המלא, אני סבור שהאינטרס הציבורי מורה אחרת. *מתוך אחריות ציבורית כראש הממשלה לנסות להביא לפיוס בין חלקי העם, אין לי ספק שסיום המשפט* יסייע להוריד את עוצמת הלהבות בוויכוח שנוצר סביבו", כתב נתניהו.


 

הדגשתי עם כוכביות את המשתמע.

 

נטעאל בנדל טוען שזו בדיוק הסיבה שסמוטריץ' טרח לצייץ מעט אחרי המכתב שאי אפשר לוותר על הרפורמה.

כך שגם בנדל וגם סמוטריץ' הבינו כמוני.

מסכים לזה אם זה התנאיסודית

הסיכום כנראה סגור


רק מחכים לראות אם הממשלה שלו נופלת גם בלי חנינה

אגב, למה אתה חושב שבנט לא היה עומדארץ השוקולד

בלחצים הללו?


נתניהו היחיד שהקפיא בנייה,

בנט לא נכנע לאיומי חמאס ולא סגר את הר הבית ליהודים לעומת נתניהו,

בנט הסכים להפיל ממשלה שלו, כי  הארכת חוק עם חשיבות בטחונית לא עבר והוא החליט שהחוק חשוב יותר מהממשלה שלו.

כך שיש לו עמוד שדרה

יגל לוי טוען שאחרי הציונות הדתית זה הפריפריההסטורי
אני לא יודע מי זה בדיוק ההרוגים ממודיעין, אני יודע שההרוגים מתל אביב והפצועים מהרצליה הם אחד אחרי השני בוגרי התנחלות מ'הישיבות והגרעינים האלו שבאו להשתלט...'.


הרב לוינשטיין נמצא עמוק בשיח עם כל מיני ציבורים על האווירה בצבא. דיבר כמה פעמים על כך שכל תכנית חרדית התחילה עם הבטחות מכאן עד הירח ואז בג"ץ מתערב ומחייב להפר את ההתחייבויות עם הוראות להכניס חיילות וכד'.


לדבריו אנחנו משלמים מחיר רוחני כבד על תנאי הצניעות בצבא. אצלינו יש מספיק מוטיבציה אז אנחנו סופגים וסופגים. מי שבאמת רוצה לוחמים חרדים, צריך לוותר על אידיאולוגיות המגדר.

תפתח את אתר חללי המלחמהארץ השוקולד

מודיעין מובילה במספר ההרוגים וחלק גדול מהם חילונים.

https://www.idf.il/%D7%A0%D7%95%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%9D/%D7%97%D7%9C%D7%9C%D7%99-%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94/?page=3&city=%d7%9e%d7%95%d7%93%d7%99%d7%a2%d7%99%d7%9f-%d7%9e%d7%9b%d7%91%d7%99%d7%9d-%d7%a8%d7%a2%d7%95%d7%aa

בעיר מודיעין גרים כאחוז אחד מהאוכלוסייה היהודית במדינה.

 

כלומר, הרב לוינשטיין משליך מהסיפור שלו על מה מפריע לחרדים, זה לא באמת טענה מבוססת.

מודיעין מובילה בייחס לגודלה?הסטורי
היא עיר ענקית.
כן, היא עיר לא גדולה בכללארץ השוקולד
פחות ממאה אלף תושבים.


נפלו ממודיעין כ3% מהנופלים במלחמה.

זה תמיד חוזר לבג"ץכמו🐌תמס
שהימין לא מצליח לשנות אותו.


זה יכול לקרות הפוךסודית

צבא דתי וחרדי שיעבור את המסה הקריטית - כל המערכות יהיו בידיים של הגוש האמוני

לכן החילונים לא רצו חרדים בצבא, עד ה7.10

 

 מאז הנטל היה כל כך כבד שהבינו שאין ברירה וצריכים את עזרת החרדים.  הם סומכים על החרדים שיאפשרו רק גיוס מוגבל אבל אם החרדים יתגייסו כולם צה"ל הופך דתי

את אדם חכםזיויק
מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגועאחרונה

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גילאחרונה
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

^^^^🙏איתן גילאחרונה
כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכי

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
לדוגמא בהקשר אחר, אחרי ההתנתקות חבר תיאר לי איך הפערים הכי קטנים בין פעילים שונים בישוב שלו, הפכו לנקעים עמוקים שאפילו גרמו לאנשים לעזוב.

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.


עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.


המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה


התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
לפי כמות הכעס עליו בצ"ד. לא על החוק עצמו אלא על ההשלכות שלו בבחירות
אני לא חושבברגוע

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
שהיו רוצים להצביע בנט אבל לא מצביעים לו כי הוא שקרן אז החליטו סמוטריץ. עכשיו הם יחזרו לבנט. מכיר אישית

אולי יעניין אותך