שאלה למגוייסות ביננו (לא דוקא מי שבסבב כרגע)צב השעה
עבר עריכה על ידי צב השעה בתאריך י"א בסיוון תשפ"ו 14:33

כולנו במציאות המתמשכת הזאת של סבבים חוזרים

המתח לפני...ההשלכות על הזוגיות..הפגיעה ביכולת לעבוד.. השחיקה הנפשית.. התקופה שאחרי..ההישרדות שתוך כדי ..

וכו וכו


 

עכשיו בהתחלה

מה השאלה

מלחמה

צו השעה

נצחון הכרעה

מבצע באירן מבצע בתימן

מלחמה בלבנון ועוד אחת


 

ועוברת שנה ועוד אחת ועוד אחת


 

ועוד סבב ועוד סבב


 

והמציאות מדשדשת

המלחמה או הפסקת אש בהגדרה עוד נמשכת ונמשכת

ו...באמת ברור לכן תמיד שברור שתמיד מתייצבים?

כמה הגיוני לחיות ככה כדרך חיים לשנים הבאות ולשלם מחירים כאלה כואבים

בעיקר נפשית ולא רק

 

מרגישה שאין בי שום רוח ושום הזדהות עם המטרה יותר

מרגישה שבעיקר הפכתי להיות החברת כח אדם לש צה''ל

שבמקום להחזיר ללחימה מלא לוחמים שנפלו ברשימות או כאלה שלא ברור למה לא משרתים- ולא מדברת על חרדים כרגע ותחסכו ממני אפילו את הויכוחים כי אין לי אנרגיות להתעסק בהם כרגע

לא מעניין אותי האנשים

 

פשוט מרגישה שלקחו לי את החיים שהכל רק כמה הפוגות בין סיוט לסיוט

 

נכון מדי פעם מקצרים אולי סבב או מבקשים שחרור לשבת אם ממ שצריך

אבל זה כמו גרגיר חול על שפת הים
 

ומרגישה היחידה שכופרת בכלל במחשבה ולא מלאת רוח והזדהות וגאוה

 

וואלה לא

מבחינתי לומר זהו די נתנו מספיק תסתדרו  מעכשיו בלעדינו..איך

לא יודעת.. תכשירו לוחמים.. לא יודעת 

אני מוקפת אנשים שלא שרתו יום אחד והם לא חרדים

לא יודעת

 

לא מעניין אותי כרגע מה הם יעשו

 

מעניין אותי להבין אם רק אני מרגישה ככה ושומרת בלב ולא מעיזה לשתף


 

בעלי כמובן לא מסכים איתי

אפילו שמזמןןן אנחנו מתנדבים ..מצד מס' ילדים

ולכן מעשית כנראה שאין לי הרבה מה לעשות

 

אבל מרגישה לא בסדר על עצם המחשבה ועל המרירות בלב

 


ובא לי לשמוע

גם אם יש מזדהות

גם תובנות 

וגם כאלה שיכולות להרים קצת את הרוח

 

 

אני ממש ממש מבינה אותך!באתי מפעם

אין לי משהו חכם לומר. סורי

אני איתך, חיבוק גדול!

כשהתחילה המלחמה זה לא דומה לעכשיו, לא הרוח, לא המטרות. 

תודה ❤️צב השעה
ממש ממש מבינה אותך!!אולי בקרוב

אומנם הייתה לנו הפסקה ארוכה עד המילואים האחרונים, שהיו לא מזמן, וגם אנחנו במצב משפחתי אחר אז לא יודעת אם זה רלוונטי..

בכל אופן, כל פעם שאלו לי מחשבות כאלה, חשבתי שכמעט כולם מרגישים ככה, אז אם כולם יתנהגו ככה מי יעשה את מה שצריך?!? וגם, יש אנשים שנהרגו או נפצעו קשה, או כל פגיעה קשה אחרת, ואנחנו לא ניתן מעצמנו? כנראה זה המחיר שאנחנו צריכים לשלם על זה..

נכון..אבל בכנות כרגע מרגישה מלא מחירים מיותריםצב השעה

כי במצב הנוכחי הכל כהז מעצבן

קושרים להם את הידיים מבאמת להלחם

זה לא מתקדם

הם מפירים את ההסכם ואנחנו מכילים ומכילים


אני מרגישה שהז גם ביצה ותרנגול.

שבגלל המי יעשה אם לא אני

אז אנחנו פשוט מגיעים תמיד ואז גם אין צורך לייצר פתרונות אחרים

כי הכי נח שיש אותנו


ולי ספציפית אותי בגלל הפטור שמבחינתי אומר שגם צהל מכיר בזה שזה מאתגר מדי להאשר לבד במצב כזה

אז פחות מרגישה שהכל יושב רק עלי


לא יודעת

את צודקת

ועדיין מבחינתי זה הרס לי את כל החיים

לא יכולה לתאר עד כמה

אם הגעתם למצב כזהשלומית.

אולי באמת זה הזמן להגיד עד כאן.

אני הכי בעד מילואים וזו תרומה מטורפת ואדירה

אבל גם את והמשפחה שלך חשובה.

ובסוף אני חושבת שכל אישה מסוגלת להיות כנה עם עצמה ולדעת אם היא מסוגלת לעוד סבב או שכרגע באמת שלא.

מ רגישה שזה ענק עלי כבר מההתחלהצב השעה

וכמובן שזה מצטבר

זה גם לא רק הסב

זה כל החשש לפני- המתח הזוגי- בהישרדות תוך כדי..והאחרי

וכשזה חוזר שוב ושוב

.

לגבי ההפסקת אשאמאשוני

קל לנו לחשוב על הדברים שאנחנו רואים בעיניים ומבינים אותם. והרחפני הנפץ האלו ממש לא צחוק

והנופלים הם צער עמוק ותהומי.

ועדיין, מה שעומד על הפרק זה המשא ומתן מול איראן שתרחיש הייחוס שלה זה פצצה גרעינית או כמות טילים בליסטיים שמשתווה אליה בעוצמת ההרס (בשתי המלחמות מול איראן היו רק טפטופים של כמה טילים בודדים כל שיגור)


לדעתי זה כ"כ לא בר השוואה, ולגמרי שווה לתת את ההזדמנות להבין מה אפשר להשיג כרגע מול איראן, דיפלומטית וצבאית,

בלבנון נוכל לטפל אח"כ לפי ההתפתחויות.

ולגבי המצב האישיאמאשוני

רק את יודעת מה את עוברת, לאף אחד אין זכות לשפוט, רק רוצה להאיר פה מחשבה, אולי לך אולי גם לאחרות,

שימי לב למחשבות שאת כותבת בקשר למצב, לגיל הפטור, לאחרים שמגוייסים או לא וכד'. למעשה כל מה שכתבת חוץ משתי השורות האחרונות,

לעומת המצב האישי.

האם המחשבות שלך על האם המלחמה מוצדקת או מנוהלת נכון או הנטל מחולק נכון משפיעה על היכולת להתמודד בפועל עם המילואים?

האם המחשבות האלו מחלישות את הרוח אפילו אם הם רק תוספת קש קטנה לגב הגמל העייף ממילא?


אם גם ללא המחשבות האלו, המחיר שאת מתארת שהרס את החיים לא שווה את התועלת הענקית לעם ישראל, זה דבר אחד ורק את יכולה להעיד אם כן או לא לגבי השאלה הזו.


אבל אם למחשבות האלו יש השפעה, ולו קטנה,

אז אני מאמינה שחלק מהניסיון שלנו זה גם להתמודד עם המחשבות ולא לתת להם לשבור את הרוח שלנו. בסוף זה מה שהאויבים שלנו מחכים שיקרה, שנקרוס לתוך עצמנו, כי כשהם תוקפים אותנו מבחוץ אנחנו חזקים.


יש משפט יפה שאומר שגם בקריעת ים סוף כל מה שבנ"י ראו זה את הגב המזיע של ההולך לפניהם.

כשנמצאים בתוך הסיטואציה, גם אם היא סיטואציה של גאולה של ממש, כל מה שרואים זה את הסיזיפיות.

אבל איפשהו בראש כדאי להחזיק גם את תמונת העל. ולמרות שלא תמיד תמונת העל ברורה לנו, זה חלק מהאמונה להאמין שהכל הוא מהלך אלוקי גדול, ואפילו רק מהמעט שנגלה לנו, אפשר ללמוד עד כמה התקופה הזאת כ"כ משמעותית בספר דברי הימים של עמ"י.


ואם תחליטו שלמרות הכל, זהו זה נגמר, אז תודה רבה על התרומה הענקית על כל מה שעשיתם עד עכשיו, עם ישראל חייב לכם הרבה! יש לכם מלא זכויות, תהיי גאה במה שהשגתם ובהצלחה רבה בכל אשר תפנו!

האמת שהמחשבות האלו לא מטרידות אותי מהסיבה הפשוטהצב השעה

בעלי מגוייס גם מאידאולוגיה כמובן ממש


אבל בעיקר כי זה צורך רגשי פנימי חזק שלו

וזה יותר מדובר אצלינו ממקום שהוא חייב את זה

ולא רק מהאידאל

וזה עושה את זה מורכב יותר להקריב כל כך הרבה כדי שלו יהיה טוב במחיר הסבל שלי.. פעם -פעמיים או זמן מתוחם קבוע וידוע סבבנ לי

אבל זה לא צפוי ולא מתוחם


וכל היום מדובר פה ניסי המלחמה והמהלך המטורף והמהפכות והשינויים ..בעלי מדבר את זה בלי סוף וגם אני מתרגשת מזה


אבל בעיני יש לי חלק גם ככה מי אמר שצריך עוד ועוד

בעיני כל אחד יכל להיות שותף לפי מצבו..


הבעיה שלי זה שאני לא מסוגלת עם ההכל עלי הזה

אין לי כוחות להכל..לעבוד ..ולתחזק בית ובעיקר הילדים..שרוצים ממני את כל כולי ..ותינוקת שערה עד אמצע הערב

ולהחזיק בראש את הכל

ומלא

ואין לי כוחות אני לא אדם אנרגטי כזה זה לא האופי שלי.אני בן אדם של ספות ..

מסתדרת עם לגדל את הילדים..אבל כן במאמץ גדול לא גדלתי ככה ולא הטבע שלי העומס

ומתאמצת כי שמחה בזה ומסתדרת ממש


אבל המילואים הפגישו אותי עם לבד הכלללל תמידד לתקופות ארוכות

ואין לי שם אוויר

באמת סובלת מכל רגע ביום ובלילה ורק בהשרדות

מנסה

ברור שלומדת דברים..

אבל בעיקר סובלת


וזה כל כך חשוב לו אז זה מסובך

מפחדת שיכבה לי אם לא


ולא יודעת למה כולן מסוגלות ואני לא

אפילו שהיו סבבים שהרגשתי יותר מסוגלת

ובאמת מאז הלידה האחרונה קשה פי כמה עם תינוקות


ובכלל יודע את כל זה?קנמון
עבר עריכה על ידי קנמון בתאריך י"ב בסיוון תשפ"ו 1:34

תיארת פה את הקושי הגדול הבסיסי של סבבים חוזרים ונשנים,

ואת הקושי בלהרגיש שאת מחזיקה מציאות לא הגיונית-לבד (שוב ושוב אתם במערכה ואחרים זה נראה שלא לוקחים חלק).

אבל עכשיו הכנסת עוד פרמטר משמעותי-תחושת השליחות והאידאל של בעלך מול המחירים שזה גובה ממך.

וזו כבר נקודה אחרת שלא בהכרח קשורה למילואים ויכולה להופיע בסיטואציות נוספות בחיים:

שאלת הגבול.

עד כמה בנזוג אחד מותח את היכולות הפיזיות והנפשיות שלו בשביל תחושת המיצוי והסיפוק והעשיה וההגשמה- של בן הזוג השני.

אם היית אומרת שזה ערך משותף לכם, שאתם שניכם 'על זה' בראבק,

ורק קשה לך בנקודת הזמן הנוכחית ואת צריכה תמיכה רגשית או רעיונות מעשיים להקל על עצמך-זה היה מצב אחד.

אבל תיארת בהודעה האחרונה מצב שבעלך משגשג ומוגשם ואת בסבל מתמשך.

זה הזמן לעצור ולדבר על זה

לשקף לו

ולהחליט גם באופן זוגי וגם באופן אישי

איפה עובר הגבול.

בהצלחה גדולה גדולה!!

ה' יברך אתכם

הרגשתך ממש מובנת. אני רואה בסביבה שליממתקית

הרבה אבל הרבה זוגות שהבעל לא יוותר על הצבע, זה בריאות הנפש בשבילו, זה מעבר לאידיאולוגיה
והאישה בבית על סף קריסה
לא יודעת מה לומר לך
שולחת חיבוקים וכוחות
בעלך יודע על מצבך כרגע?
אולי הגיע הזמן לוותר על הצבא? למענך, למען המשפחה
המדינה תסתדר

תאמיני לי שגם אני מאד נפגעתי ומשלמת על המילואים האאולי בקרוב
לא אמרתי שלא.. אבל השאלה היא למה זה צריך להיותצב השעה

או הכל או כלום?

אי אפשר להיות חלק ולתרום אבל עם איזשהי מידתיות?


אם בכל שנה יש בין 4 חודשים לחצי שנה השוא לא בבית

וכבר 3 שנים זה ככה

אז כאילו אם הוא ישרת רק חוד שוחצי בנשה זה אומר אשנחנו משתמטים וזה לא נחשב?

כאילו למה אם מ

אני ךוקחת חלק אני לא יכולה לקחת חלק לפי איזהשו חשבון כמה כוחות י שלי ומורכבויות אחרות?


באמת מעניין אותי למה זה כאילו נמשע חסר ערך

זו שאלה מאוד טובה ובמקום בעיניינגמרו לי השמות

והכי הכי לא חסר ערך - להיפך!

זה באיזון ובהקשבה פנימה לכוחות של המשפחה כמערכת שלמה.

מציעה בחום להציף את השאלה הזו ביניכם באופן נכון ומקדם ולראות בהחלט כיצד להגיע לאיזונים הנכונים *לשניכם*, בהחלט בהחלט גם לך ולכוחות שלך, בטח כאשר זה כ"כ מתמשך. חשוב מאוד בעיניי ואף מזמן צמיחה אישית וזוגית אפילו יותר עמוקים ב"ה מתוך כך 

תודה רבה ❤️צב השעה
תודה לכם! 🙏🏆🏅נגמרו לי השמות
ממש לא חסר ערך, כן שאלה אם זה אפשרישיפור

מבחינת הצבא.

מסכימה שהמצב הזה של בין 4 חודשים לחצי  שנה כל שנה, בלי אופק לשינוי לא הגיוני במיוחד.

ממש מבינה אותך!ואני שר

אני מרגישה איך מסבב לסבב הרוח יורדת וכבר אין לי את המוטיבציה שהיתה.

וגם לא נעים להגיד את זה בקול...

אבל אני חיה עם תחושת מחויבות לצד תחושת עייפות ומרמור.

לא יודעת איך זה יחזיק להמשך, זה בהחלט נמאס לגמרי וגובה מחירים, לא חושבת על זה הרבה כי פשוט יגמר הכוח :/


חיבוק גדול ותודה על מה שאתם נותנים בשבילנו!

אני לא בגישה הזאת אמנםאמאשוני

אבל כן רואה שהגישה של למה אנחנו,

מכרסמת במוטיבציה ושוחקת עוד יותר את הכוח הלוחם.


אולי אין לי זכות לדבר כי כמות היממים לא מתקרבת לחטיבות המילואים כמו אלכסנדרוני וכרמלי ודומיהם.. בעלי משרת כגדוד מילואים בחטיבה סדירה מתמרנת אז לא כל הזמן היה צריך את כל כח המילואים (לכל אורך המלחמה אם היה מגוייס זה לעזה/ לבנון)


ועדיין ממש מרגישה איך כשמאשימים את הממשלה שמאריכה את המלחמה בגלל סיבות פוליטיות, מאשימים את החרדים, מאשימים את הפרוטקציונרים

מאשימים ומאשימים, אז זה לא עוזר לשחרר קיטור ולהקלה, זה מכניס מוגלה ללב.


אני לא שואלת את עצמי למה אנחנו ולא אחרים, אני שואלת האם קראו לנו- נלך בכוחנו ונושיע את ישראל.


עוזר לי לחשוב שעצם הדילמה הזאת היא פריווילגיה מטורפת לעם ישראל לעומת כל הגלויות והשלטונות זרים בארץ שכל מה שהיה אפשר לעשות זה רק להתחבא ולקוות שהמזל הרע ידלג עלינו.

היום אפשר לפעול למען הביטחון הלאומי שלנו. בעיני זו זכות מטורפת.

אני שואלת את עצמי כמו מי אני רוצה להיות,

מי האנשים שאני לוקחת מהם השראה

אם זה מנהיגי העם החל מאברהם אבינו ועד ימינו.

אני לומדת הרבה עם הילדים פרקים בתנך, ברמה הכי פשוטה שיש, בכוונה, כדי להתחבר לשורשים. וכל פרק מגלה כמה הוא רלוונטי אלינו, וכמה הכל מתחבר.


אפשר עוד להאריך, אבל חשוב לי גם לכתוב שאני לא כותבת ממקום שאת לא בסדר על עצם המחשבה והמרירות, אלא באמת משיתוף אישי אומרת שהדרך שאני אישת בחרתי להתמודד, זה שהחלטתי באופן מודע לא להיכנס למחשבות כאלה, כי מנסיוני הדל במטבח, מאוד קשה לתקן מרירות שנכנסת לאוכל, לא משנה כמה סוכר ומלח תנסי להוסיף.

לפעמים עדיף מראש לא להחליט את המר להשאיר בחוץ.


בפרקטיקה עוזר לי לעקוב ולקרוא ולשמוע אנשים כמו יוחאי גרינליק, מרים ואליסף פרץ, הרב דורון פרץ, אורית מרק-אטינגר (תחשבי שעם כל סיפור הרקע שלה, בעלה לא מפסיק לטחון מילואים)

חטופים שחזרו לשרת בצהל או ילדים שנחטפו והתגייסו כשהגיעו לגיל.

הרב סלוטקי ויש עוד הרבה.


עוד משהו לאחרונה ששמעתי ועזר לי, יש פודקאסט של גדוד 890 של הצנחנים שמספר את סיפור הלחימה שלהם בשפה שיכולה להיות מובנת גם למי שמחוץ למערכת הצבאית.

חוץ מזה שהסיפור עצמו מרתק,

ממש עזר לי לקבל הצצה לאיך הדברים נראים מהזווית של המפקדים וגם קצת מהזווית של "צהל הגדול"

להבין כמה דברים שנראים לנו מבחוץ שצריך לעשות ככה או אחרת, הרבה יותר מורכבים מזוויות אחרות.


אותי למשל זה פגש בעקבות תסכול גובר על חוסר סדר משווע ושינוי משימות לעיתים קרובות, וגם כשלי בטיחות חמורים (בעלי כמעט נהרג ממשהו כזה חודשיים אחרי תחילת המלחמה, חבר שהיה צמוד אליו נהרג ובעלי נפצע וניצל בנס ממש) והיה בי תקופה ארוכה כעס שזה לא פייר שמשפחות מתפרקות בגלל דברים שבקלות היה אפשר למנוע והיה לי קצת קושי לסמוך שוב על המערכת.

בפודקאסט היו נגיעות גם בנושאים האלה ולשמוע את זה חיזק אותי מאוד.

קצת קשה לי לשים את האצבע מה בדיוק התיישב לי בעקבות הפודקאסט.

משהו בתחושה שאולי נעשו טעויות בניהול המשימות, בקבלת החלטות אבל שום דבר לא נבע מהזנחה אלא באמת מקושי לנהל מלחמה בסיטואציה הזו.

ושיש מי שחושב ופועל ומנסה לתת מענים בצד השני, גם אם בסוף המשפחות לא ממש מרגישות את זה, כן יש מי שאכפת לו.

לי זה עזר להחזיר את האמון במערכת.


וגם בתכלס, בלי מילים גבוהות,  זה הצבא היחיד שיש לעם היהודי, גם אם יש תלונות על הניהול או על דברים אחרים, זה לא שיש לנו צבא אחר. זה מה שיש לטוב ולמוטב, ועם זה ננצח בע"ה.

לכן מבחינתי מה שאפשר לעשות עושים גם אם לא הכל מתנהל לשביעות רצוני.


וגם כן קצת מילים גבוהות, אנחנו באמת באמת כותבים את ההיסטוריה עכשיו.

בתור מי שמתעניינת בגיאופוליטיקה זה פשוט מטורף מה שקורה.

אנחנו פנימית עסוקים ב7.10 ובהשמדת חמאס מטעמים מובנים לגמרי,

אבל בראייה גאופוליטית, מה שמדינת ישראל עושה בשנתיים האחרונות, ובמיוחד מאז המלחמה עם איראן, זה פשוט מטורף בכל קנה מידה ברמה עולמית.


סתם בשביל להמחיש בקטנה, הכוח בעולם בעשורים האחרונים מתחלק בין המערב בראשות ארה"ב לבין הגוש של סין-איראן-צפון קוריאה-רוסיה

הרבה דיברו על כמה נקודות חיכוך שיכולות לגרום לפרוץ מלחמת עולם שלישית:

סין- טיוואן

צפון קוריאה- דרום קוריאה

רוסיה- אוקאינה

איראן- ישראל.


ישראל הייתה אנדרדוג לגמרי מבחינת השפעה על הכוחותש הפוליטיים בעולם, שעצם זה שהיא ברשימה זה כבר הישג,

ואז קרה הבלתי יאומן, מה שאוקראינה ואירופה לא הצליחו אנחנו הצלחנו ורתמנו את צבא המדינה החזקה ביותר בפער בגוש המערב לטובת האינטרסים שלנו.

ולא רק זאת, הפכנו את הקערה, במקום שאנחנו היינו מבודדים בכל המזרח התיכון כמדינה יהודית בתוך המון האיסלאם

גרמנו לשינוי ועכשיו איראן מבודדת מול ההמון הסוני.

אומנם מוקדם לחגוג, אבל עצם זה שטראמפ מדבר בגלוי על הסכם שלום (לא נורמליזציה) עם סעודיה, קטאר, פאקיסטן (טראמפ הזה אשכרה משוגעעעע)

ובלי שמדינת ישראל צריכה לרדת על הברכיים ולוותר על כל האינטרסים שלה, זה לא פחות ממהפכה גם אם זה רק ברמה ההצהרתית.

ומי שגרם לכל זה לקרות, כמובן בסיעתא דשמיא ענקית, זה רק הלוחמים והעוצמה והנחישות שהם הפגינו לאורך זמן.

העוצמה הזאת שברה אפילו את כל מסכת השקרים והתעמולה של הפלסטינים, בסוף עוצמה צבאית ותחבולות קונה גם מעמד פוליטי עולמי.

(לא אומרת שאין אינטרס אמריקאי בסיפור, ברור שיש, אבל יש גם אינטרס אמריקאי באוקראינה ולשם לא שלחו חיילים אמריקאים, לפחות לא באופן מוצהר כמו מול איראן שארה"ב נטלה בה חלק פעיל ומלא)

בעיני המהפך הזה, מאיפה היינו ב7.10 ואיפה אנחנו היום, ברמה הלאומית הוא לא פחות מחזון העצמות היבשות.

ואני רוצה להיות חלק מהדבר הגדול הזה, ככל האפשר.

ושה' יתן לנו כוח להחזיק מעמד. ובעיקר שיתן לנו כוח להיות גאים במה שאנחנו עושים.

וואו יקרה!נגמרו לי השמות

תודה מכל הלב על כל מילה ומילה שכתבת

כמה מחזקת ועוצמתית את, תודה! ❤️

האשלה לשי לא היתה למה אנחנוצב השעה

האשלה לשי האם נכון להמישך לתת באופן ההז שעם הזמן הז נכון גם לתת באופן מדוד יותר כי זה מדי קשוח

הכעס על הלמה אין עוד לוחמים הז לא כדי להשתמט

זה כדי לתת בשמחה עם איזשהו מימד של מידתיות לכוחות

ולא לחיות בסיוט מתמשך לאורך שנים


ולכן אני מבינה את הגודל השעה ואת הניסים וכל המזן מדברים את הז אצלינו בבית

וגם אני מזדהה

אבל בכנות


לא חושבת שאם הוא ישרת ''רק' חודש וחצי בשנה זה אומר שאני לא חלק מהמהלך הגדול ולא שותפה

נכון זה לא אומראמאשוני

אני עושה פה הפרדה ברורה בין שאלת כמה נדרש לשרת, לבין המחיר האישי.


יש צרכים של המערכת שאנחנו לא מבינים כי אנחנו לא שם חשופים לכל הנתונים,

ואם כל אחד עושה דין לעצמו כמה בא לו לתרום, כמה מסתדר לו, הצבא לא יעמוד במשימות שלו. אז מבחינת הצבא הגדול, (לפחות איך שהוא בנוי כרגע) זה כן אומר.


אולי מה שהכי מפריע לי בכל מה שאמרת

זה שאם אנחנו נלחמים בלי שעושים בנו טבח כל שנה, אנחנו מאבדים מהרוח.

חבל שצריך לטבוח בנו כדי שיהיה ברור על מה אנחנו נלחמים.

מה שונה עכשיו מלפני שנתיים וחצי מבחינת הרוח? שאז הפצע היה עוד מדמם?

אם הוא לא מדמם, אז לא צריך להמשיך לפרק את תשתיות הטרור?

התמכרנו לשקט 20 שנה, היה נוח לדמיין שהגיע הזמן לנוח על זרי דפנה וזה התפוצץ לנו בפנים.

אז שוב?

ועוד שיש פה הזדמנות היסטורית בראיה כלל עולמית.


חודש וחצי מילואים בשנה גורף לכולם זה אמנם יותר ממצב שגרה, אבל רחוק ממצב מלחמה.

יש אוגדות שלמות שמתמרנות מעבר לקווי האויב, אז כל הבט"ש נופל על מי שלא מתמרן 6זה מצטבר להמון עבודה.

זאת הסיטואציה במצב מלחמה וכל חייל הוא חלק מהמאמץ המלחמתי.


עכשיו אני לא אומרת שזאת סיטואציה נורמלית, אבל המקום לשנות את זה, זה בפוליטיקה, ללחוץ על ההנהגה למצוא פתרונות, לא להפסיק לשרת. זה ברמה הכללית.


בקשר למחיר האישי ברור לי שיש מצבים שאי אפשר לעמוד בזה יותר, וראיתי משפחות מתפרקות ואנשים טראומטיים ותודה לה' שלא העמיד אותי בניסיון הזה.


אבל להצדיק את זה אידיאולוגית זה לא נכון בעיני.


אפשר לומר הצבא צריך אותנו, וצריך אותנו הרבה, ואנחנו לא מסוגלים יותר (תהא הסיבה אשר תהא)

אבל להגיד אני לא חושבת שהצבא צריך אותנו 4 חודשים, חודש וחצי זה מספיק,

זה לא נכון ואולי גם קצת לא פייר כלפי השאר.


נניח במירוץ שליחים, יש שני שליחים שצריכים לרוץ 2 ק"מ, הגיוני בשלב הראשון להתחלק חצי-חצי

אבל נניח אחד הרצים לא מצליח לסיים את הקילומטר שלו, אז אין ברירה השני יעשה יותר מקילומטר.

זה לא אומר שמי שעשה פחות מקילומטר לא עושה,

וזה לא אומר שבכל מחיר הוא צריך לרוץ קילומטר. נניח הוא בהתקף אסטמה או נשברה לו הרגל אז הוא יפסיק לרוץ.

אבל לפחות שיהיה כנה ויגיד שהוא הפסיק כי הוא לא מסוגל יותר, ולא כי לא צריך להמשיך לרוץ.


גם יכול להיות שבפחות מקילומטר שלו, הוא הקריב יותר ממי שרץ את ההמשך.

נניח בתחילת הריצה או מראש התחיל עם נקע רציני ובכל זאת המשיך כדי לתת עד הקצה ומעבר. אז זו הקרבה עצומה ומוערכת, בהחלט. כל מטר נספר ונחשב.

ויכול להיות שעדיף לעשות יותר הפסקות ולהסדיר נשימה.


אני לא רוצה להיכנס לפינה האישית ולייעץ מה נכון לעשות בהסתכלות האישית המשפחתית, כי אני זה לא את, וההתמודדות שלי היא לא ההתמודדות שלך.


אבל אני כן מסתכלת על ההפרדה בין שאלת הצורך (שאלות שכתבת בהתחלה בפתיחת השרשור)

לבין שאלת המסוגלות.

כי לרוב שאלות סביב מה המטרה ולמה זה מתנהל ככה בכלל, כן גורעות משאלת היכולת. לא בהכרח. אבל הרבה פעמים יש איזה קשר אם מבצעים הפרדה מודעת.


בשולי הדברים,

מציעה אם מתאים לך,

בגלל שאת מתארת שבעלך מחובר לצורך להתייצב, לבקש ממנו לברר ולאוורר את המחשבות/ רגשות סביב שאלת הצורך,

בשביל שתוכלו לשקול באופן ענייני את שאלת המסוגלות ללא רעשי רקע.

בתחושה שלי ההפרדה הזאת בין שאלת הצורך לשאלת המסוגלות עשויה לסייע לכם גם בהקשר הזוגי

כי אולי כשבעלך ירגיש שאת מסתכלת על זה בהיבטים נפרדים, גם הוא יצליח לעשות את ההפרדה ולהתחבר לשאלת המסוגלות מבלי להרגיש שהיא חותרת תחת שאלת הצורך וככה לא יזלזל במה שאת אומרת, אלא יתחבר למקום שלך ואת לשלו, ואז לפחות ברמה הזוגית פחות משנה מה ההחלטה שתגיעו אליה, אלא יותר חשוב שתהיו בהדדיות ובכבוד אחד כלפי ההחלטות של השני, ותסמכו מתוך תחושת בטן עמוקה על השני שהוא מביא לדיון המשוקלל גם את הצורך של השני לפני ולפנים.

וואי מממש עזרת לי עם ההודעה הזאת.ממשצב השעה

מרגישה שזה ממש פגש אותי וסידר לי משהו


לא יודעת להסביר עדיין אבל משהו התיישב לי מאוד בהגיון

גם של הצורך הכללי וגם של הלמה לא כדאי לי להתמקד בזה

אלא לבחון עניינית מה בכוחותינו בלי כל המסביב המחליש


ביננו ב''ה הגענו למקום טוב ובריא בתקשורת ביננו ששנינו רואים אחד את השני ואין לי ציפיה אפילו שהוא יותר לי וזהו

חשוב לי שלשנינו יהיה טוב


ואולי במקום כל השאלות


אני מבינה שאני באמת פשוט מרגישה צורך לפענח מה יכל לעשות את זה יותר שפוי במציאות הספציפית שלי


אני מנסה כל פעם

וזה לא מצליח

כי פעם האתגר שהסבב ארוךךךך

פעם התינוק הקטן

וכו


ואני לא מוצאת לזה פתרון.

כאילו יש לי אבל זה לא מסתדר עם הצבא כי הוא בסוף מערכת לא הכי גמישה

את מהממת!אמאשוני

חיבוק גדול ובהצלחה ממש!

❤️

קודם כל תודה לך!!שמעונה
תודה תודה ושוב תודה. אני שומעת מעין התנצלות בדבריך, גם אם הוא ישרת חודש בשנה (שזה המון!! ) את חלק , את שותפה את משמעותית!!! מאיפה נובעת המחשבה של הכל או כלום? זה מחשבה שלך או של בעלך?

כדאי לדעת שזה באמת מציאות ממש ממש לא נורמלית, חשובה , חלק מהגאולה, אבל מציאות שבה אישה לא עם בעל 3 חודשים בשנה,היא משמעותית מציאות קשה. .


בנימה אישית , גרמת לי לנסות לעצור שוב לחשוב על מילואמינקיות סביבי. מה היה יכול לעזור לך יותר מהסביבה? מה היה יכול לעזור לך בסבב הזה? שלפחות לא תצטרכי לשאת את זה לבד

אין מילים למה שאתם עובריםנגמרו לי השמות

רק תודה עצומה והערכה עצומה.

יקרה שאת, זה כ"כ קשה ומתמשך עוד ועוד ועוד

רוצה לשלוח חיבוק וחיזוק ותפילה ❤️

(ואם תרצי אוכל לצרף קטע שכתבתי בעבר על המגויסים והמגויסות והלוואי שיתן טיפה כוח ב"ה 🙏).


ובפן הזוגי - אולי עבודה על מובחנות ודווקא להביא את כל הסבל והקושי שלך באותנטיות ובנשיאת הפער הזה ודרך רגע לעבור דרכו, לתת לו מקום, להנכיח את הלב שלך והצד שלך בפני בעלך. זה בפני עצמו גם מאוד חשוב.

קשה לי להאריך כעת וגם קשה להסביר זאת על הכתב, אבל מאוד ממליצה לצעוד שם בדרך הזו שניכם ❤️

תודה רבה ❤️ באמת עברנו דרך ארוכהצב השעה

בהתחלה היה נורא ומזוגיות מושלמת כמעט התרסקנו

והוא לא הצליח לדבר את עצמו והתנהג לא באופן זוגי וזה היה הכי לא מתאים לו

ואני נפגעתי מאוד והתרסק לי כל הבטחון של שנים


עברנו מלאאא עליות ירידות

טיפול שלו

קורס מובחנות שאכן עזר מאוד

אני תמיד מהמשתפים אז את הקשיים שלי הוא ידע

אבל עד דלא הלך לטיפול

הוא יכל לשמוע אותי אומרת משפטי קצה של אני קורסת לגמרי לא עומדת בזה יותר ולא באמלי לחיות

ולהתעלם ורק לשדר שלא מבין למה קשה לי ולכעוס עלי בלב שככה קשה לי


ב''ה היום המצב ביננו טוב ושקוף ומדבר והוא מכבד והתנצל ובאמת עבר דרך מדהימה

וטוב לנו ומאמינה שגם לצו הקרוב נתברר יחד ונראה


אבל

לא נקודתית

להמשיך לחיות ככה חצי שנה על הקצה של עצמי וחצי שנה בבין לבין כבר שוחק אותי


אפילו פרקטית

רוצה לעבור עבודה ולא יכולה עבודה בזמנים שהוא לא בבית

ואין

ואין פתרונות בייביסיטר וכו לתקופה ארוכה..אין וגם מורכב מדי כי הם הרבה ילדים וקטנים ותינוק

אז הכל נתקע לי

עברתי שנה עמוסה וסיוט חיכיתי לסיים להתאושש קצת

הופ צו חדש

מהמם

אה וחגים וכו


ואין לי משפחה אני לגמרי לבד


קיצר לא יודעת אני מחפשת פתרון מערכתי

לא להשתמט

אבל לתת במידה הגיונית לי

להוריד בפניכם את הכובע ממשנגמרו לי השמות

וואו

ממש ממש ממש להעריך אתכם!!!

איזה אלופים

איזו אלופה

איזו דרך עברתם

וואו הקב"ה תראה אלו בנים ובנות יש לך וכמה מסירות נפש ועוצמה וגדולה ואהבה וצמיחה למרות הכל

ממש ממש וואו!

👑


ויקרה, את ממש צודקת בכל מילה שאת כותבת.

את נשמעת כ"כ חכמה ומודעת, ומאמינה שהתשובות אצלך,

תמשיכו בכל הדבר היקר הזה שבניתם לתקשר ולהביא בשלמות אחד את השנייה,

כן, גם את כל מה שצף ומתעורר בך כעת

זו בהחלט הזמנה נוספת להעמיק עוד רובד נוסף במדהימות הזו שבניתם ולהגיע לאיזונים חדשים ומאפשרים יותר.

האמת שלי זה ברור שכןבוקר אור

ועשינו מעל 700 ימים כבר..

אבל כל אחת והנתונים שלה

לי יש רק שלושה ילדים והגדולה כבר בכיתה א

יש לי עבודה אמנם דורשת עפ האבה שעות אבל גמישה יחסית

והוא לומד אז זה גם יחסית גמיש

ככה שהשחיקה מובנת מאוד

ובהחלט יכןל להיות שבנתונים אחרים היינו מחשבים מסלול מחדש..

תודה גם על זה ..האמת הלוואיי והיתי מרגישה ככהצב השעה

באמת הנתונים שלי כרגע בחיים באמת מאתגרים אותי


וחושבת שכל השרשור הזה נובע מהדיון הפנימי הזה


שבעצם

אני לא מפחדת מקושי בחיים אם ברור לי הערך והמשמעות

הילדים שלי צפופים מבחירהוברור שקשה לפעמים אבל לגמרי מרגישה מסוגלת ושמחה בזה

חוץ מהמילואים ששם מרגישה שזה ענק עלי,הרבה באמת בגלל העומס של כל הקטנים..ב''ה מתקרבים למספר דו ספרתי..ואין עוד ממש גדולים לעזרה..


וכאן כאילו משהו מתבלגן לי..כי הקושי גדול עלי מדי מתאמצת מאוד מאוד ואף פעם לא עברתי סבב ואמרתי שאוקיי זה היה קשה אבל אני מסוגלת..

פעם אחת רק כשהיה באמת מממש קצר.

ופעם אחרת  חודש וחצי הראשונים הרגשתי ממש מסוגלות אמנם בהמוןןן מאמץ נפשי מצידי אבל כן הרגשתי קצת מתרגלת ומתפקדת וגם בנפש מרגישה יכולה אבל אז היתי עם תינוק בן מעל שנה -שהיה מאוד נח ולא דרש הרבה..

ואז המלחמה עם איראן שהיתה סיוט..ויחד איתה הארכה של הסבב ...ואז כבר נשברתי ובהמשך היה פשוט נורא ואיום..גם היתי כבר בסוף הריון אז בכלל


בסבבים שהיו עם תינוק בבית ותמיד עוד פעוט בן שנה ומשהו -שנתיים (ילגתי פעמיים במלחמה) היה לי מממממש קשוח


וברור לי שעוד כמה שנים כשקצת יגדלו ולא אהיה עמוק בשלב הקטנטן והתינוקות וכו

אז לגמרי ארגיש אחרת


קיצר מה שמנסה לומר


שמצד אחד ברור לי שהנסיבות באמת מאתגרות

ולכן הקושי


ומצד שני לא מבינה איך אני לא מצליחה למצוא מסוגלות אם כן מחוברת למשמעות


ולרוב בגלל שבעלי תמיד מדבר את זה מצד הרצון האישי שלו .. ומה זה עבורו וכמה זקוק לזה..ולא מהפן הכללי הלאומי

ואז קשה להקריב ככה כטובה אישית עבורו


מגלה שבאמת מצפה מעצמי להצליח הכל כי זה הרי חשוב לי

אבל זה לא מצליח

עם 2 קטנטנים וכולם צפופים זה באמת ממש קשה!!שיפור
מבחינתי, זה הדרך להבטיח שתהיה לנו מדינה בעתידחידניסטית
ואם זה מצריך ממנו כמשפחה להתגייס, נעשה את זה. במחשבה שלי, אם לא נעשה את זה לא יהיה לנו איפה לחיות בעתיד. הצורך ההישרדותי הזה נותן לי את הכוחות בדרך כלל. זה לא אידאלי, אבל מה שיש
ממש מבינה אותךהריון ולידה

כאשת ממ יודעת שבעלי עושה הכל הכל כדי לתת לחיילים שלו עוד זמן בית.

בהתחשב במצב המשפחתי והנפשי.

יש שלא גוייסו בחלק מהסבבים, ואז היה להם יותר כל נפשי ויכולת בסבבים שאחרי.


אני אומרת- תשתפו.

אם אין ברירה זה דבר אחד

אבל לפעמים יכולים לומר לו שבסבב הזה יישאר בבית.

ברור שזה נופל על אחרים אבל כולם מבינים שהמצב מורכב וכשאפשר לעזור לחבר שזקוק לזה אנשים עושים מאמץ. 

זה מטורף מה שחלק מהעם מקריבKayom
כל פעם מחדש אני בהלם מזה.. הלוואי שישאו איתכם בנטל ויוקל לכם וממש כל הכבוד 
מבינה את קו המחשבה שלך, יש בזה אמתשיפור
שמערך המילואים לא מחולק בצורה שוויונית או הגיונית, ויש כאן הרבה שנושאים בנטל כבד ברמות שונות- בלי היגיון בחלוקה. וגם הרבה שלא נוטלים בו חלק בכלל-בלי היגיון.

אבל אני חושבת על זה בצורה שונה. כך בנוי מערך המילואים. אין לי מה לעשות בעניין. האם אני רוצה להיות חלק ממנו? כן!! יש כאן דבר גדול ומשמעותי שאני מאמינה בו ורוצה להיות שותפה בו, אז אני מוכנה להשקיע גם כשזה קשה.


מצד שני, אני גם לא חושבת שצריך להמשיך תמיד בכל מחיר. מי שכבר קשה לו מדיי, במיוחד מי שגם ככה בהתנדבות, ממש הגיוני להפסיק להתנדב כשזה יותר מדיי. 

אז אולי תספרו לי איך אתן מצליחותצב השעה

לא פיזית

אני עושה הכל

חושבת מראש מה יקל עלי

חד פעמי מדיח אוכל פשוט וכו


ובכל זאת

איך יש לכן כח יום אחרי יום מהבוקר עד הבוקר למחרת

ושוב ו'וב והכל זה רק אתן ואין רגע לנשום  כמעט

ועבודה ותינוקות והנקות ובלתמי''ם וילדים חולים ומסיבות סיום

וקניות

וכל יום ארוךךך ואין למה לחכות

ובדידות.וחרדות לבעל


תסבירו לי איך עוברים את זה יותר נורמלי?


אני מנסה

היו פעמים שהתחלתי סבב מממ שבשלמות ובאופטימיות

והאורך גומר עלי

מרגישה שאין לי חיים ואין לי כוחות ורק בהשרדות

והבדידות הכי קשה לי


אז בא לי שתסבירו לי איך אתן ''מרגיושת' אחרת


השליחות לא עוזרת לי לשא יהיה לי קשה

הז מרגיש לי משימה גדולה עלי בכמה מידות


אני אשמח להחכים

אם לא מתאים תעיפי מהחלוןKayom

אבל אולי לחשוב מבחינת ילודה על רווח גדול והפסקה לפחות לכמה שנים או עד אחרי המילואים או מלחמות

שוב אם לא שייך לך תעיפיייי ל..

פשוט שאלת ונראה לי ככה הייתי עושה

ובלי קשר את מה זה סופרמן יאו רק מלקרוא חטפתי סחרחורת איך את עושה הכל?? שאפו!! ומלאא הצלחה 

וואי אז לוותר על הילדים שלי בגלל מילואים??צב השעה

עוד משהו??


נכון

ברור שזה שקשה לי זה כי כולם קטנים וזה דורש


אבל לכן ציינתי שבלי המילואים אני מסתדרת ושמחה בזה מאוד ולא מרגישה שלא בכוחותי ברגיל

באמת לא תכננתי להיות אם חד הורית

וזה הבעיה

שלבד אני באמת לא מצליחה לעמוד בזה בסבבים ארוכים

בפועל כן הז לא שאני לא מתפקדת

לפעמים אפילו יותר מדי טוב והבית מתוקתק

לזמן מתוחם יותר כן יותר שפוי


אבל בתחושה ובנפש ובעומס 'יושב לי על הלב והריקנות והבדידות והאחריות התמידית

זה שאין גיבוי ואין אופציה

הז קשוח לי ממש


ומנסה להבין אם בתנאים הקיימים יש לי אולי דרך יותר יצירתית להרגיש יותר שפוי

אנסח אחרת את השאלה -יש דרך להרגיש חיות,שמחה אנרגיוצב השעה

או אפילו נורמליות במצב הזה?


כי לגייס את כל הכוחות למצבי קצה..נגמרו לי המאגרים


מצליחה להתגייס נפשית לזמנים מתוחמים


אם במקום פטור היו פשוט מגדירים שהשרות יכל להיות יותר קצר בכל סבב

בלי לבקש הקלות מיוחדות מהמפקד

בלי להרגיש רע שזה על חשבון החברים

בלי להצטרך לשכנע את הבעל או לנסות אלף פעם ולגלות שזה לא עובד לי


בפשטות

היה לי ממש הרבה יותר קל


אבל זה מדומיין


אז אשמח לטיפים איך מרגישים שמחה גם ככה

וכן זה קשור לזה שיש עוד מרחבים בחיים שלי שחסרים מימוש ושמחה כמו שהיתי רוצה ואני על זה אבל זה לא קסם

אם את שואלת -איך- להמשיך במצב הקייםקנמון

(ולא האם להמשיך ככה)

הייתי מציעה לך למצוא אילו עוגנים מחיים אותך.

ולשתול כאלו מתוך שימת לב שזה יתן לך כוחות.

זה יכול להיות עיסוק שמחייה אותך בזמן שהילדים ישנים (נניח תחום אומנותי שמדבר אליך),

אולי מוזיקה שמרימה אותך,

מפגש אנושי (שחברה תקפוץ אליך איזה ערב לשעה, סתם לשבת על כוס קפה..

אפילו אפשר במקום להחזיק צהרים שלם לבד- אפשר לקבוע בגינה עם חברה ולמרות שאת משגיחה ומתפעלת, עדיין יש איתך חברה לפטפוט קליל ומאוורר)

אולי איזשהו אתגר מחשבתי מעניין (אוהבת לפתור חידות? תשבצים? סודוקו?)

ספר קריאה מרתק..

ארוחת ערב פעם בשבוע שמכירים לך (אפילו להזמין מבית קפה קרוב אם יש)

משהו שיטעין

משהו שיזכיר לך שיש -אותך- בתוך המצב המאתגר הזה.

וחוזרת לרעיון של מפגש עם חברה-יכול מאוד להשיב את הנפש אחרי שהיית כל היום בחברת ילדים קטנים בלי אדם מבוגר לשוחח איתו..

בהצלחה ה' יברך אותך

גרה לצערי במקום שלא מוצאת בו אף חברהצב השעה

ואני הכי מנסה  שאפשר

ולצערי זה מה יש כרגע..ואנחנו אחרי מעבר אז בשנים הקרובות אנחנו פה בלי אפשרות אחרת

אכן זה יכל להקל אם היה.. קשה שאין מי לשתף..או סתם מישהי שתשאל מה שלומך לפעמים..

אני יוצאת לגינה הרבה..לא יוצא מזה משהו..אבל כן לפעמים זה נחמד ..תלוי אם יש מישהי לפטפט איתה או לא..

תמיד דואגת לזמן לעצמי בבוקר שבבית.. זה משהו שעושה תמיד גם כשבעלי בבית..זה עוגן חשוב לי אבל זה כמו טיפה בים לפעמים.. כן עוזר אבל לא מספיק

בערב אין לי מנוחה כי התינוקת לא נרדמת לפני 12 .ודבק רק עלי...ניסיתי כל מה שאפשר

תמיד מנסה לחשוב מה יכולה. להכניס כדי לקבל התחדשות ודמחה

לצערי ךא מצאתי פה משהו כזה..

השנה גם עבד ימהמון..והיה לי גם מורכב העבודה אז זה הוסיף לאתגר


אני מסכימה איתך

ובפועל זה מה שמנסה לעשות לפני סבב..למצוא נקודות כח


אין לי באמת מספיק..

כי עם עצמי יש גבול כמה זה מחיה אותי

לאאא חס וחלילהKayom

התכוונתי אם יתאים לרווח עכשיו אם על הקצה לא לוותר ברור שלא. טוב אם לא הובנתי נכון סורי

רק שאלת מה היינו עושות אז עניתי לך מעצמי שבמצבי חיים שאני יכולה להגיע לקצה העדפתי הפסקה וכו'. בארורר שמה שמתאים לךךך וסליחה!!!

אני מעל 40..לרווח זה לוותר ..צב השעה

ומה עוד וויתור עבור הצבא..ויתרתי על מספיק..

אני בכלל לא על הקצה

אני בסדר גמור..כשבעלי לא מגוייס

ואפילו אשמח בעוד הריון מתישהו


וגם אם היתי מונעת עכשיו עד שהקטנים יגדלו ויהיה כאילו קל יותר בסבב יקח כמה שנים..ומי יודע מה יקרה יד אז..


אבל את מאה אחוז ואין מה להתנצל..הצעת משהו הגיוני ומובן וממש תודה רבה על הנכונות לעזור ולהשקיע להגיב..


הגבתי ככה סתם כי זה הקפיץ כמו אמירה- מה טז גם על התינוקות שאני רוצה עוד שאולי יהיו לי לוותר עבורו..


לא היית אמורה לנחש

🤍Kayomאחרונה
מוסיפהתקומה

נקודה שלא ראיתי שכתבו עדיין.

אני חושבת שיניים הבחירה הוא מאוד משמעותי.

ממה שאת מתארת, אין לך כל כך ברירה. בעלך הציב עובדה שהוא הולך, וזה מה יש.

אז יש כאן גם איזשהו פער זוגי, בין מה שאת היית רוצה לבין מה שהוא מחליט. ואפילו אם אחרי דיון את היית מחליטה את אותו הדבר, זה היה מרגיש אחרת לגמרי, כי לפחות היית מרגישה בחירה. היית מרגישה שרואים אותך, שיש לך מה להגיד בעניין, שיש לך קצת תחושת שליטה.


ולכן, אני מבינה שזוגית זה מורכב. ואני לא אומרת להגיד אמירה חד צדדית

אבל כן אולי לנסות להציף

לבדוק איפה כן אפשר להכניס את הבחירה שלך

האם יש מצב שבו אם תרימי דגל "עצור" הוא יחזור? האם אפשר לייצר מצב כזה?

האם יש איזושהי אפשרות לגמישות ביציאות הביתה? שיצא למילואים, אבל יבקש לחזור יותר.

בקיצור, מעבר לכל הדברים הפרקטיים, אני חושבת שתחושת הבחירה מאוד משמעותית, ואם את מרגישה מקלעת לסיטואציה בלית ברירה, הייתי מנסה לחשוב איך אפשר להפוך אותה לקצת יותר ניתנת לבחירה עבורך, גם אם לא באופן מוחלט.

ממש מסכימה, זאת נקודה משמעותית כאן!!!שיפור
זה באמת קשה מאודשיפור

ותינוקת שלא ישנה עד 12, זה קשוח בטירוף. אולי תנסי גם כשהיא עלייך לקרוא ספר או לראות סרט טוב, שבכל זאת זה יהיה זמן בשביל עצמך. לי ממש עוזר כשיש לי ספרים לקרוא בערבים. וצמצמתי משרה כדי לא להגיע למצב בלי אוויר. ועדיין הרבה פעמים תוך כדי סבבים מגיעה למצב שאין לי כוח. השתתפתי במפגשים של כוכב הצפון, זה עזר קצת להרגיש חלק ממשהו גדול ופחות לבד ולשפוך את הקשיים.

ואולי יעזור איזה ליווי רגשי עם עוסית או משהו כזה בזמן סבבי המילואים, יש מימון משמעותי דרך קרן הסיוע. אפילו אם את לא צריכה טיפול רגשי, זה יכול לתת מקום לאוורר את הרגשות והקשיים ושתשומת הלב תהיה עלייך. הייתה תקופה שהייתי בטיפול רגשי בגלל משהו אחר תוך כדי סבב וכל עוד לא עבדנו על דברים עמוקים ראיתי שזה עוזר לי להחזיק יותר בטוב, אז אני חושבת לעשות את זה בסבב הבא.

ובעלי בתפקיד יחסית לא מסוכן, אז זה באמת הרבה יותר קל מהבחינה הזאת.

ותודה לכם על כל מה שאת עושה בשבילנו! כל כך לא מובן מאליו!

אבחון קשב וריכוז לקראת גיל 40קנקן שבור

מישהי יודעת להגיד לי מניסיון איך זה עובד? אל מי צריך לפנות?

בכללי בשביל לטפל בקשב וריכוז חייב טיפול תרופתי או שיש עוד דרכים?

אשמח לכל מיגע

תודה

פסיכיאטר/ נורולג בעיקרוןהמקורית

פסיכיאטר יכול לעשות אבחנה מבדלת. לפעמים זה "מתחפש" לקשב וריכוז וזה משו אחר כי הסימפטומים דומים

איך מתחילים? מקבלים הפניה מרופא משפחה?קנקן שבור

רופא משפחה לא יכול לתת אבחון/מרשמים?

סליחה על הבורות..

אני פניתי לנוירולוג (בתור בגיר)שושנושי

המליץ על מוקסו אבל לא התנה את הביצוע בקבלת טיפול תרופתי.

מפה לשם מתגלגלים בסוגי תרופות ומינונים.

תחשבי לפני הפגישה טוב טוב מה חשוב לך ועל מה לא מוכנה לוותר.

את מוכנה לוותר על תיאבון? מוכנה לוותר על שעות שינה? רוצה רק להתרכז או גם לקבל תמריץ?

מפריע לך משהו ממכר?

לפי התשובה לכל אחת מהתופעות לוואי, הרופא יוכל לכוון לכדור הנכון.

עוד משהו - אם יש רקע של הפרעות נפשיות, כדאי להגיע עם שם ההפרעה וקרבה. יש תרופות שעלולות להעלות את הסיכון להתפרצות אצל בני משפחה.

מה זה מוקסו? תרופה?קנקן שבור

תודה על התגובה

אין רקע נפשי משפחתי ידוע

יש בעיקר תסכול על חוסר ריכוז בעבודה וחוסר התמדה במשימות

הסיבות שלך הן בדיוק הסיבות שבגללן אני פניתישושנושי

מוקסו זה מבחן. ילדים מקבלים דרך הקופה. מבוגרים צריכים לשלם פרטי, עולה כמה מאות.

בלאומית נותנים דיי בקלות בלי מבחן. רק על סמך שאלון של הרופא.

עברתי לאחרונה קופה, במאוחדת - הם לא עושים בעיות, קיבלתי מרשם לשלושה חודשים אבל הרופא המליץ לעשות את המבחן.

לא יודעת אם יש התניה לקבלת מרשמים נוספים עד ביצוע המבחן.

אחרי הכלשושנושי

ניסיתי כמה כדורים ומינונים שונים. לאחרונה, אני מעדיפה למצוא את הכלים להתרכז ולא לסמוך על הכדור.

כל פעם שלוקחת את הכדור יש תחושה מוזרה אחרת.

גם אחרי שמצאתי את הכדור "המושלם", עדיין - לא יודעת. לא סגורה על זה.

הכדור עוזר לי, מאוד! אבל משהו מרגיש אחרת.

ממש מקווה למצוא את הכלים להתמודד עם הקושי בלי כדור.

וואו תודה ממש על התגובה המפורטת, שואלת עודקנקן שבור

יש כלים להתמודד בלי תרופה?

(יש מחלה כרונית ברקע, יציבה והכל, אבל עם טיפול תרופתי יומי, לכן יש איזה רצון, אולי ילדותי, לא להוסיף עוד כדור...)

אני גם במאוחדת, להתחיל ברופא משפחה? לבקש לעשות את המבחן?

תקבעי מייד תור לנוירולוגשושנושי

לא יודעת אם רופא משפחה יכו להביא הפניה למבחן, תנסי אולי באמצעות פנייה דיגיטלית.

לגבי התמודדות בלי תרופה - אני מאמינה שבתור בגירה זה אפשרי. עם הרבה עבודה עצמית.

להקפיד לסיים מטלה, ורק סיום לעבור למטלה אחרת.

אם בטעות עוברת, אני מחזירה את עצמי בכח למה שעשיתי..

יש טיפול קוגפאן למבוגרים. לא מכירה מקרובשיפור

תודה אנסה לברר, אם מישהי מכירה אשמח להחכיםקנקן שבור

אם את כן חושבת לקחת תרופהיראת גאולה

ואת לוקחת כדור קבוע, יכול להיות שעדיף ללכת לפסיכיאטר להתאמת תרופה, הם יותר מבינים בהתאמה תרופתית.

תלוי כמובן בסוג הכדור וכו', אבל זה נתון שלהבנתי הקטנה כדאי לקחת בחשבון אם מדברים על תרופה.

בנוסף, ממליצה על הפודקאסט 'נכנסים לפוקוס' של שיפי פרידמן.

תודה, אבדוק. מה הפודקאסט הזה? במה הוא יכול לסייעקנקן שבור

הוא נותן טיפים, שיטות, איך להתמודד?

אני כבר לא ממש זוכרתיראת גאולה

הוא עוסק בקשב וריכוז.

אבל הוא נתן לי הרבה מידע וסידר לי מידע, מה שרופאים לא מדברים / מפרטים.

תסתכלי על הכותרות שלה, נשמע לי שזה בדיוק מה שאת מחפשת.

יש כל מיני אפשרויותעל הניסים

יש קוגפאן, יש אימון קשב.

לדעתי יכול להיות מאוד יעיל. אולי תרצי לקחת כדור פעם ב, במקרים דחופים, ובשאר הזמן ללמוד לנהל את הפרעת הקשב.

בכל מקרה בשביל קוגפאן חייבים אבחנה רשמית של קשב, והגיוני שגם בשביל אימון קשב.

מוקסו מאוד לא מדויק, במיוחד לאנשים שעובדים קבוע במטארקו

גם לילדים?פרח חדש

שואלת כי יש לי תור השבוע לאחד הילדים

כן.טארקו

בישראל זה מאוד מקובל לאבחן ככה

אבל זה אבחון מאוד מוטה

ומאוד בעייתי לאנשים(ילדים/מבוגרים) שמורגלים במסכים או לחלופין מאוד לא חשופים למסכים.

אני לא רוצה להטעות אבל ממליצה לגשת לקרוא מחקרים בעניין.

בעיקרון כבר לא כ"כ מקובל לאבחן ככהעל הניסים

אבל יש עדיין רופאים שמשתמשים בזה. הבינו שזה לא כ"כ אמין.

הבן שלי מאובחןפרח חדש

אבל לוקח תרופה וטוען שלא עוזרת לו בכלל

אז הרופאת ילדים שמתמחה בקשב שלחה למוקסו לעשות פעם בלי תרופה ופעם עם תרופה ולראות מה קורה..

זה קצת מוזר לשלוח למוקסו בשביל זה..טארקו

ולא לתת לו להתנסות בכללי בחיים בתרופה אחרת כי כנראה התרופה שהוא לוקח לא מתאימה לו והוא צריך לנסות אחרת, מינונים אחרים וכו עד שיגיע למה שהכי מתאים לו..

ניסינו מלא סוגים...פרח חדש

ומינונים?טארקו

אולי באמת זו דרך שתשפוך אור. לא יודעת.

לי נראה שזה לא ייתן הרבה מידע..

ניסינו באמת הרבהפרח חדש

וכל מיני טריקים

אני כבר לא בטוחה שזה קשב וריכוז..

(נפנפי את השאלה אם זה לא מתאים)טארקואחרונה

הייתם גם אצל פסיכיאטר/נוירולוג התפתחותי או רק אצל רופאת ילדים מומחית קשב?

ההתמחות הזו זה דבר מדהים שקרה בעולם

ומציל במקרי קש"ר "רגילים"

אבל במקרים מורכבים יותר לפעמים צריך מישהו שיש לו היכרות עמוקה יותר עם העולם הנוירולוגי-פסיכיאטרי כדי להבין טוב יותר את התמונה הרחבה.

כן תקראיבשורות משמחות

את הספרים של דר שירלי הרשקו

היא מסבירה יפה וטוב את העניין ומציעה תרגילים לביצוע כמו כן גם מאבחנת ומטפלת

אולי יש פה מישהי שהתנסו ביעוץ פיננסי?אונמר

אני רוצה לעבור איזשהו תהליך,

שנבין איך להתנהל נכון עם הכסף.

גם להשקיע וגם לא לבזבז.

אנחנו במצב סבבה אבל לא משקיעים וחבל לי.

דיברתי עם מישהו בשם 'אושר פיננסים

נתנו לי הצעה של ליווי של 4 חודשים מלא כולל הכל, בעלות של 8900.

הגיוני?

אולי מישהי התנסתה בליווי של פעמונים או מקימי יודעת להגיד לי מה הם מציעים?

כן חשוב לי שיהיה רציני ומומחה.

ממש תודה ♥️

לא מכירהאמאשוני

אבל על פניו נשמע לי ממש מוגזם.

כל הידע קיים, זה בסדר לרצות ליווי, אבל המחיר נשמע לי ממש מופקע.

ולא יודעת למה צריך 4 חודשים לתוכנית.

אם זה המחירים אז אפיק השקעה טוב זה ללמד קורס כזה 😄

תאמת שחשבתי על זה חחאונמר

שאם אתם באים ללמד אותי לא ליפול בפח של אנשי מכירות ולנהל את הכסף שלי,

קצת מוגזם לבקש ממני כל כך הרבה עם הסבר של 'רנחנו גם ככה הסדר לך את האיזון הכלכלי פלוס ככה שזה ישמע בפנים ההוצאה הזו'

הלווו בדיוק מאנשים כאלה אתם אמורים להזהיר אותי חח

לנו הציעו בזום ב700₪ לפני מע''מסוף טוב

בינתיים לא המשכנו עם זה

מענין. מה כוללת ההצעה? ומי זה?אונמר

אפשר באישי כמובן...

אפשר ללמוד על השקעות דרך יוטיובנעמי28

אבל ענייני כסף הרבה פעמים מגיעים עם מטען נפשי ולכן דוחים אותם.

אם את מרגישה שרק לווי יעזור לכם, לטווח הארוך זה משתלם (אולי תעשי השוואת מחירים בין ליווים שונים)

אם את מרגישה שרק הידע חסר לך, הכל קיים ובחינם.

אני מתבלבלת ברשתאונמר

אין לי מטען רגשי מוגזם דווקא, ואני ברוגע על זה.

נטו רוצים לדעת שאנחנו עושים נכון

וברשת יש כל כך הרבה שעות....

מקימי ופעמונים זה שונהאן#שרלי

במקימי כל המלווים עובדים בזה, כולם בעלי מומחיות בתחום. ופוגשים כל שבוע עשרות משפחות

בפעמונים המלווים הם מתנדבים שכל אחד מלווה משפחות בודדות.

בכללי ממליצה על מקימי

אבדוק עם מקימי באמתאונמר

יודעת בערך להגיד לי מה הם מציעים? איזה סוג של עזרה?

לא ניסיתישלומית.

אבל מכירה מישהו בשם שחר וולף ששמעתי שהוא תותח, לא יודעת כמה לוקח.

והמחיר נשמע ממש מוגזם

תודה 🩷אונמר

לא מכירה אותםפרח פורח

ממליצה על הדס +972 54-771-2858

גרה בעלי מקבלת גם בזום, לוקחת סכום משמעותית פחות. מקצועית מאד.

גם אם לא יסתדר איתה תעשו סקר שוק ותדייקו מה אתם מחפשים.

אם חסר בעיקר ידע - הכל קיים בגוגל.

חסר אומץ לעשות פעולות אז יכול להיות שמספר פגישות בודדות יספיקו.

תלוי בכם.

תודה 🩷אונמר

אני רקמדברה כעדן.

אם יש לכם כסף מהמילואים, זה קביל לקבל על יעוץ כלכלי... ויש לי המלצה בפרטי בשמחה...

אשמח להמלצה בפרטי..אונמר

עשינו ליווי אצל ברקשאלה גנים

ברק השקעות

מכירה?

עלה סכום דומה אבל זה היה שני מסלולי ייעוץ, גם כלכלי וגם פיננסי

אז לדעתי רק כלכלי אמור לעלות פחות...

הם חֵברה ממש רצינית ומוּכרת

בהצלחה!!

מחזקת אתכם לעשות את זה

עשינו את זה אחרי הרבה שנות נישואין והצטערתי על כל שנה שפספסנו...

לא מכירה, לא יודעת גם מה ההבדל בין כלכלי לפיננסיאונמר

חח

מה זה אומר שני מסלולים? שאת בוחרת אחד מהם? או שעושה את שניהם?

ואיך הם עזרו לכם? מה התהליך בערך מכיל?

תודה 🩷

אפשר לבחור אחד מהם או שניהםשאלה גנים

אחד קשור יותר למה שאת אמרת, התנהלות כלכלית נכונה

השני קשור לפנסיה (כתבתי בטעות פיננסי חחח התכוונתי פנסיוני)

תכלס לא עזר לנו הכלכלי כי בעבר כבר עשינו ליווי אז הם גילו שאנחנו עושים הכל כבר כמו שצריך... זה היה סתם מיותר שלקחנו את הליווי הזה (חשבתי שיהיה להם מה לחדש לנו)

בפועל התהליך שעשינו כבר כלל פגישה לפני, תוך כדי ולסיום התהליך. עם הכוונה שמתאימה להכנסות וההוצאות שלנו.

פשוט להתנהל נכון עם פקמים וזה...

תהליך מאוד דורש ומאתגר (עד היום) אבל חשוב מאוד מאוד

יעוץ פנסיוני זה משהו אחרמדברה כעדן.

זה לא מה שהפותחת שאלה

תודה לכולם ממש 🩷אונמר

אנסה לבדוק עם מקימי גם.

פעמונים אני מבינה שזה מתנדבים אז פחות יתאים לי.

באינטרנט לא מספיק הצלחתי להתמצא במה לחפש ואיפה ואיך. יש כל כך הרבה דעות.

כן מבינה שזה כסף לפח לשלם כל כך הרבה, ושאין שם איזה מכרה ידע סמוי ששמור רק להם.

הענין הוא שאני לא מחפשת מישהי שתתן לי רשימה של הוצאות הכנסות ואיך לסדר.

אני כן מחפשת משהו מעבר לזה, שיתנו לי מעקב יותר צמוד וחוות דעת יותר אישית. מישהו מקצועי שיעבור איתנו ויגיד אם תקין או לא ומה כן כדאי לעשות עם הכסף שנשאר בצד, וכמה הגיוני שנשים בצד כל חודש ביחס להכנסות הוצאות שלנו.

מרגישה שלבד אנחנו או נוציא קצת מידי וחבל או נוציא הרבה מידי ונצטמצם.

אם יש למישהי עוד איך לעזור אשמח 🩷

אני מלווה בפעמוניםאנונימית בהו"ל

ואני לא חושבת שיש אדם בעולם שיכול להגיד לכם אם אתם מוציאים מעט מדי או יותר מדי.

זה ממש שיקולים ספציפיים שלכם.

אני אקח כדוגמא את הנושא של תרומות- ראיתי משפחות שאמרו שהם בכזו מצוקה, אז כרגע לא תורמים כלום, ומשפחות שאמרו שרק בזכות הצדקה מגיע להן השפע ולמרות הקשיים הכלכליים תרמו מעל למעשר.

מי צודק???

שניהם.

איש מקצוע כן יכול להגיד האם כמות הכסף לחסכון תואמת את המטרות שלשמן החסכון מיועד (אם זה לפנסיה שלכם, לקניית בית, לחתונות של הילדים...). הוא כן יכול להעריך כמה כסף תצטרכו לפי הנתונים שלכם ומה שאתם רוצים לעשות בו.

אבל להגיד לך האם לקנות פחות בגדים ו/או להרשות לעצמך לצאת לעוד פעם בחודש בית קפה???

זה רק אתם יכולים להחליט.

זה בטוחאונמר

אבל יש ממוצע הגיוני

זוג עם שני ילדים שמכניסים 50,000 והכל יוצא על קניות הבילויים כנראה איש מקצוע יגיד להם שחבל כי זה הרבה הרבה מעל הממוצע.

לא שזה מצבנו חלילה חחח רק נותנת דוגמא...

הבאת מקרה קיצוןאנונימית בהו"ל

אבל אפילו זה, אני יכולה לראות מצבים שזה די סבבה. לא חושבת שתפקידו של איש מקצוע להגיד להם מה לעשות, מקסימום לשקף כמה הוצאות עתידיות צפויות להיות בהמשך, ולפי זה יעשו את הבחירה שלהם.

הכלל היחיד החד משמעי הוא לא להוציא יותר ממה שאתה מכניס.

אם אתם עומדים במקום די הגיוני סה''כ (וטווח ה'הגיוני' הוא רחב מ-א-ו-ד, יעידו השרשורים הכלכליים פה בפורום), הדבר המרכזי שאיש מקצוע יתן לכם זה הערכה כמה כסף תצטרכו לחסוך בחודש כדי להגיע ליעדים הפיננסיים שלכם. אבל באמת שזה אפשרי גם לבד.

אני כן חושבת שהליווי נותן ערך מוסף של מחויבות לתהליך. וזה דבר שבעיניי הרבה פעמים שווה לשלם עליו.

אבל לצפות שמישהו יכנס לך להכנסות/הוצאות כשסה''כ התזרים שלך סבבה... נשמע לי מוזר.

הגעתי לרצון הזה דרך זה שהליווי שהציעו לי כולל אתאונמר

זה. שבמקום שאני צריכה לשבת על התזרים, למשך 4 חודשים זה בידיים שלהם והם עובדים עליו ודברים איתי.

נשמע הזוי?

וואלה לא ידעת. אולי.

את מתכוונתאנונימית בהו"ל

שהם עוברים במקומך על התדפיסים של האשראי? ואז אומרים לך מה הממוצע שלך בכל סעיף? זה נשמע הגיוני.

אבל שהם יגידו לך שאת מוציאה יותר מדי על בגדים ופחות מדי על אוכל?

זה לא הגיוני בעיניי. בסוף כל אדם הוא כל כך שונה, שאיך הם יכולים לדעת??? יש אחת שממש חשוב לה לקנות לכל ילד בגדים חדשים משלו, אבל הם צמחוניים ולא קונים בשר. איך הם ידעו מה מתאים לכם ומה לא???

בעיניי, יועץ טוב אמור לשקף את המצב. לא לקבל החלטות בשבילכם.

ואם הוא כן יקבל, נשמע לי ממש קשה לעמוד בהחלטות של מישהו אחר, שלא מכיר אתכם לעומק ולא מבין את הצרכים הייחודיים שלכם.

אבל אולי כן אפשר לתת רעיונות ולפתוח את הראש לגבי אזורים שבהם ההוצאות גבוהות יותר.

תכל'ס, אני לא מכירה.

אנחנו עוברים עם המשפחה ביחד, חושבים כמה צריך להוריד, נותנים לבני הזוג לבחור מאיפה להוריד.

ומסיבים את תשומת ליבם לדברים שבד''כ נוטים לשכוח מהם (כמו בלת''מים של תיקוני רכב או החלפת מכשירי חשמל).

כן התכוונתי שעובר על ההגדרותאונמר

לא שיגידו לי שקניתי מידי הרבה בגדים .

בשביל זה את יכולה להוריד רייזאפהמקורית

ולא צריך לשלם על ליווי

אם כבר ליווי אז בשביל השקעות וכד

וגם - יש חברות אשראי שמציגות את הפילוח לבד באתר

אני דווקא עוקבת אחרי מישהישיפור

שעוזרת לאנשים להגיע למצב הזה של הוצאות יותר קטנות מהכנסות. ממה שהיא כותבת נשמע שהיא עוזרת להם לתכנן תקציב של הוצאות בכל תחום כולל חסכונות ובלתמים, ואם צריך אז לחשוב איתם איפה אפשר להוריד הוצאות או להעלות הכנסות.

קוראים לה בתיה סוכי והיא נשמעת מאוד מקצועית ונעימה.

עוד מישהי המליצה לי עליה באמתאונמר

את היית אצלה בליווי? מענין אותי מה היא מציעה.

אולי אנסה ליצור איתה קשר באמת.

ממליצה על צוריאל הורוביץ112233445566

שווה כל שקל!!!!

לגבי השקעות^כיסופים^אחרונה

את זכאית לייעוץ חינם מהבנק

ההשכבות ערב גומרות אותיייטוט

2 ילדים מתוקים גילאי 4 ו2, הולכים לישון באותה שעה בחדר משותף.

בשבוע האחרון הם לא מפסיקים לדבר אחד עם השני.

לא משנה אם אני שם או לא, עם פודקאסט או בלי פודקאסט.

עכשיו השארתי אותם לבד ועושים תחרות צעקות אחד עם השני. הלכו לישון מאוחר אתמול, אז הם עייפים, אבל הם מתדלקים אחד את השני. כבר שעה ורבע במיטה והם לא מראים כיוון לישון. מרעישים וחוגגים.

יש עצות?

להפרידאפרסקה

או בזמנים או בחדרים.

שאחד ילך לישון רבע שעה לפני השני, בתקווה שירדם ואז השני נכנס לישון.

או לחלופין, שניהם הולכים לישון באותה שעה אבל בחדרים נפרדים, ואז כששניהם ישנים עמוק מעבירים אחד למיטה האמיתית שלו.

ורק רוצה להגיד שזה שלב קשהה מאוד הגילאים האלה ואני מצדיעה לך 🫡

תודה, להפעם עבדטוט

אני צריכה לחשוב איך אפשר להפריד בשעות, אף אחד מהם לא ירצה להיות הראשון, וללכת לישון לבד הם לא יתנו. וגם לא להשאר לבד בסלון

ממש רוצה להשאיר את ההרגל לישון במיטה שלהם, היום לקחתי את הגדול למיטה שלנו, הוא נלחץ ממש שלא יצליח להרדם, היה היסטרי, בכה ובכה אפילו שאמרתי לו שהוא לא צריך להרדם, רק לשכב בשקט ולעצום עיניים.

אשמח לשמוע איך זה עובד ברמה הפרקטית

אם את לבד איתםאפרסקה

זה באמת מאוד קשה אם הם לא משתפים פעולה.. אם בעלך גם בבית בזמן ההשכבות אפשר להתפצל, אחד נשאר בסלון והשני מרדים, בעלי נגיד אוהב לשבת איתם בחדר עד שנרדמים כי אז הוא יכול פשוט להיות בפלאפון בשקט שלו.

אם את לבד אז תלוי ביכולת שלהם לישון לבד, אפשרי לשים אחד לישון ובינתיים להיות עם השני בסלון או שזה צרחות ובכי?

ובאמת כמו שאמרתי קודם לא בטוח יש פתרון קסם אלה גילאים קשים 😅

יואו מזדהה ומקווה לעצות😐איזמרגד1

יש לי בדיוק אותם גילאים, 4.5 ו2, וכרגע אנחנו פשוט מפרידים אותם בהרדמות, וההרדמות שלהם לוקחות נצח ושניהם צריכים שיהיו זמינים אליהם אז זה תופס אותי ואת בעלי לשעה לפחות בערב וזה סיוט לא נורמלי

סורי שפרקתי על השרשור שלך כבר אין לי מושג מה לעשות🫤

השכבות זה לפעמים מחרפן...... ליבי איתךיעל מהדרום

גם אצלנו זה ככה^כיסופים^

אבל אני דווקא אוהבת את זה, חושבת שזה חלק משמעותי מהגיבוש שלהם חוויות הילדות

יש קוים ברורים כמו לא יוצאים מהחדר ובלי צעקות ומכות

ואני מתעסקת בבית ונהנתי לשמוע אותם מדברים ושרים♥️

אם זה כבר מוגזם אז אני אומרת לגדולה לעשות איתו (שוב 😉) קריאת שמע ואז בד"כ הם מתעייפים

כשאת איתם - מה את עושה?מתואמת

ניסית לספר להם סיפורים בעצמך (בלי ספר, מהראש) ולשיר להם שירים בקולך שלך?

אצלנו זה אחד הדברים היחידים שעובד (רק לחלק מהילדים).

באופן כללי, מזדהה איתך מאוד❤️ (אנחנו בדיוק בעיצומה של מלאכת יצירת "כלוב" לבת השנתיים שלנו, אחרי שהבנו שזה הדבר היחיד שישאיר אותה במיטה וכך יגרום לה להירדם בסוף🙈)

כל עוד הם לא יוצאים מהמיטה, בעיניי מדהיםשושנושיאחרונה

אני גם עם ילדים בגילאים האלה, וממש אוהבת את הדו שיח הזה שקיים רק בערב (ולמה רק אז?)

יש ימים שגם אני מאותגרת, מה שעושה בימים כאלה זה לשבת איתם בחדר, לשיר שירים, מנגינות מרגיעות, לפתוח מיטה ולנמנם איתם..

תנסי למצוא דרכים להנות מהזמן הזה.

ממש מקווה שתמצאי את הדרך.

אגב - אלופה שאת מצליחה לגרום להם להישאר במיטה ולא לצאת, אצלי יש ימים שהם יוצאים מהמיטה כאילו בוקר, 1-0 לך

שבוע 10 כל הזמן מריחה ריח לא טובמטילדה

היוש, פעם אחרונה שהייתי פה היה לפני הזרעות...

ב"ה בסבב הרביעי הצליח...

אני כמעט כבר לא פה אבל בסוף כל פעם שכן צריכה לשאול משהו שקשור, זה המקום לעשות את זה, אין על הפורום הזה.

אני בהריון שבוע 10

וכל הזמן מריחה ריח לא טוב, הבית נקי, אף אחד לא מריר כלום ולי כל הזמן יש ריח באף שלא נעים לי

אני משתגעת מזה

מישהי מכירה? רעיונות מה אפשר לעשות?

את איפה שהוא על הרצף של הבחילות...שימושית

מוכר מאוד, חלק מהחבילה חחהרמה

חוש הריח מתחדד ומפרש כל דבר כמסריח

תקופה מעצבנת ברמות

מבינה אותך ממש

זה עובר סביב שבוע 14

שיהיה בשעה טובה❤️🙏🙏

תודה וואי הריון ששי ולא זוכרת את זה משום הריוןמטילדה

איף. זה מעצבן

בכלל ההריון הזה ממש שונה מקודמיו

אולי זה מעיד שסוף סוף יש לנו מהמין השני 😜

הרבה פעמים זה עובר אבל לא תמידשימושית

אוי ויי אל תגידי לי את זה😱מטילדה

זה בלתי נסבל

כל נשימה זה משב ריח לא נעים

חייבת שזה יעבור בקרוב חח

ממש מאחלך ומקווה בשבילך שיעבורשימושית

אבל בהריון הראשון לא הבנתי מה פגום בי שזה לא עובר כמו שכולם אומרים, ורק בשבוע 36 הרופא במיון יולדות אומר לי באגביות שזה נפוץ מאוד שזה לא עובר

מאז אני מקפידה להניח את האופציה הזו על השולחן חח

תודה❤️ באמת כדאי לדעת שזאת אופציהמטילדה

מוכר מאוד מאוד מאודדיאן ד.

היה לי בהריון ראשון.

הרגשתי שאני חיה בתוך פח זבל מהלך.

וכלום לא עוזר.

סבונים - ריח מסריח

מרכך כביסה - עוד יותר מסריח

בישולים - אל תתקרבו אלי

הכל הכל הכל היה מגעיל ברמות.

ולקח לי זמן להבין שזה לא שהבית לא נקי או שלא מאוורר מספיק אלא האף שלי פשוט מקולקל

הדבר היחיד שעזר לי זה להתאמן על לנשום מהפה ולסבול. זהו.

מאד מעודד😂😂😂מטילדה

אולי תנסי ללעוס מסטיקים?איזמרגד1

יש סיכוי שזה יעזור?

יכול להיות...אני לא חובבת מסטיקים אבל שווה לנסות..מטילדה

קרה לי בהריון הראשון עם המטבח של חמי וחמותייעל מהדרום

לק"י

ובשעה טובה🤩

תודה❤️מטילדה

ריחות בהריון זה ממש קשהפרח חדשאחרונה

בעבודה שלי יש משהי שמביאה כל יום אוכל עם ריח מאוד חזק

ואני משתגעת לשמוע אותה אוכלת..

כאילו הריח יחד עם הרעש של הסכום שנוגע בקופסת אוכל עושה לי חלחלההה מזעזעת וזה בלי להיות בהריון

אני כבר יודעת שבבוא היום בעז"ה כשאני אהיה שם בהריון אני לא אחזיק מעמד

ולא יודעת באמת אני יעשה

זאת אישה מבוגרת מאוד, ופעם כשהיתה שם עובדת אחרת שמאוד סבלה מהקאות בתחילת הריון היא היתה אומרת שזה כי היא מפונקת

מרגישה שפיתחתי הפרעת קשב עם השנים והאמהות, יכולואז את תראי

להיות?

חוזרים מהמסגרות ביחד וכולם תודה לה'

אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא

זכות שלי

ופשוט לא מצליחה להתרכז

אמא

שמעתי מה סיפרתי לך?

אמא

רוצה לראות מה עשיתי?

ועודדדדד

גם כשאני לבד בבית, לא תמיד זוכרת מה רציתי לעשות ויש בלי סוףףףףף מה לעשות

לא מצליחה להתמיד באימונים, בהרגלים, בקריאת תהילים כמו פעם

ועוד ועוד

מזדהות? רעיונות??

לא בטוח שזה הפרעת קשבכל הישועות

יותר נשמע שכמות המשימות עלתה וגם כמות הפניות שפונים אלייך בו זמנית.. טבעי עם האימהות והשנים.. וזה באמת יוצר תחושת עומס גדולה ממש. מזדהה עם התחושה..

כשפונים אליי כמה ביחד או כשאת באמצע משהו, תרגישי בנוח להגיד "רק רגע אני רק גומרת לשמוע אותו הוא היה באמצע להראות לי את הציור או "רק שניה אני רק גומרת לכוון את המכונת כביסה ואוכל להקשיב לך". אין ברירה.. זה יותר נכון ככה.

ומבחינת משימות והרגלים זה עוזר לעשות רשימות ולשבץ ביומן כדי לא לשכוח..

אכן החיים נהיים עמוסים עם האימהות..

^^^ תוסיפי על זה עייפות, מוח שנמחק מההריונות וכו'יעל מהדרום

וואי ממש. המנהלת שלי בעבודה לא הבינההמקורית

למה אני רושמת כל דבר שהיא אומרת

אז אמרתי לה: אני עם טפשת פוסטפרטום כבר 8 שנים

לי נשמע כמו עומסהמקורית

וציפיות גבוהות משגרה עמוסה

רק להגיד❤️

שמספיק ואת מתמידה מהטיפול בהם!

היש יותר מזה?

רוצה להגיד לך שאת מלכה ואת לא צריכה בכלל להרגיש אשמה שאת לא עושה דברים אחרים

מה שכן כן הייתי מנסה לקחת לעצמך יותר זמן אישי זה חשוב

נשמע שכמעט כל אמא עמוסה חווה ככה

יש לי רגשות אשם על זה שלא תמיד שומעת את כולםואז את תראיאחרונה

ולא תמיד מצליחה לשמוע הכל מתי שהם היו רוצים שאשמע...

שבוע טוב אשמח לעצות בקשר לעזרה בביתירדנית

2 הגדולים שלי בני 14 ו13

הבכורה אחת כזאת שרואה איפה צריך עזרה ולוקחת על עצמה, אם מחלקים תפקידים לפני שבת תקח את התפקידים שאף אחד לא רוצה, אחרי שכולם יפרשו והיא תראה שאני ממשיכה לעבוד תתן יד, גם אם טני אומרת לה שאני מסתדרת היא ממשיכה.

אחותה ההפך הגמור, שקועה מאוד בעצמה, בטוחה שהיא עושה הכי הרבה, גם את התפקידים שלוקחת על עצמה אחרי תחנונים עושה כלאחר יד (לא מעירה על זה).

מוצאי שבת לדוגמא יש חצי שעה ארבעים דקות שתריך לתת יד, לפנות, לסדר לשטוף כלים ולשטוף סלון מטבח.

הגדולה מתחילה לפנות, אני מבקשת מהשניה לקום לעזור היא ממשיכה לשבת, השניה מסיימת לפנות מתחילה לסדר ולארגן לשטיפה ובסוף גם שטפה והכינה טוסטים לכולם כשהיא בכלל לא אוהבת.

אני באמת מנסה לא להשוות, אבל זה זועק.

היא רואה את כולם עובדים וממשיכה לשבת, במעט שהיא עושה היא גם בטוחה שהצילה את העולם.. אני יודעת שהיא מרגישה ככה וזה באמת קשה לה אבל אני לא מצליחה להישאר שלוות נפש מול זה.

זה משפיע עליי שלא רוצה לפנק אותה, ומצד שני רוצה לפנק את הגדולה. וגם דואגת שהיא גדלה להיות אנוכית ואגואיסטית.

אני מאוד לא רוצה ליצור את ההפרדה הזאת ביניהן ולתת לכל אחת לעשות מה שהיא רוצה ויכולה, ומצד שני היא חיה בבית זה לא יכול להיות שלא תתן יד.

וזה לא שיש מיליון עבודות, אין לי כבר תינוקות ואני די משתלטת על כל העבודה שיש ובכל זאת מצד החינוך חושבת שכולם צריכים לעזור..

גם לגדולה אני דואגת שהיא מרגישה אחריות יותר מדי לעשות את כל העבודות שהשאר לא עושים ולוקחת על עצמה יותר מדי.

ממש מזדהה,בדיוק מה שקורה אצליעל הנס

כבר מגיל קטן ממש היו הבדלים וככל שהן גדלו זה בולט ממש.

קודם כל זה דינמיקה בינהן,

אני כן רואה שהגדולה לא בשטח ולא משנה מה הסיבה הקטנה כן יודעת לתת יד.

אבל אני צריכה לפרט לה ממש ברחל ביתך הקטנה,הגדולה מבינה בלי לדבר בלי להסביר לשנייה לוקח יותר זמן לקלוט,

עוד משהו שיש קלחת של בלאגן,הרבה לחץ אוסף של מסימות מוזיקה,היא מאבדת את עצמה,פשוטו כמשמעו,לא מוצאת ידיים ורגליים.

לקחתי אותה לשיחה והסברתי לה,

ןשאלתי איזה דברים היא יכולה לקחת על עצמה כל שבוע והיא אחראית עליהם בלי שאני אצטרך לבקש וגם אמרתי לה שאם לא יתאים אפשר להחליף את תחומי האחריות.

בפועל היא כן אחראית על תחום מסוים שעוזר לי ממש,ולפעמים היא מתנדבת לעזור בעוד דברים ומרגישה על גג העולם.

אבל אני לא מצפה ממנה ומעריכה את מה שהיא כן עושה.

לא יודעת עם זה יעזור,אבל גם אני ואחעתי היינו ככה היא לא נתנה יד לכלום עד שהתחתנתי.

וגם אחר כך זה לא התקרב למה שאני עשיתי.

לגבי הגדולה את גם צודקת,אני הרגשתי גם ככה,לגבי עצמי וההוגים גם בנוסף באו עוד בדרישה של תעזרי עוד ....וכשהתחתנתי זה ממש פגע לי בתפעול של הבית שלי,לא היה לי טיפת חשק לנקות ולסדר כלום,הייתי שוטפת לפעמים פעם בחודש....אבל זה גם עבר בסוף.

ויש דברים שעד היום אני לא מוכנה לעשות בכלל בבית שלי ויש מצב שכן הייתי עושה אם לא היה לי את המחויבות הזו בתור בחורה.

אבל לבת שלי אני כל הזמן אומרת לה שזה לא אחריותה העזרה שלה רק אם היא רוצה ומתחשק לה ואם לא מתאים לה שתחרר אנחנו אחראים על הבית ולא היא.

אז אני מקווה שהיא מרגישה תורמת ולא רק חייבת לעזור....

וואי בול כמו שתיארתירדנית

כשיש לחץ ועומס היא בורחת, ואני יכולה להבין אותה. אבל בסופו של דבר החיים לחוצים ועמוס, לא כדאי להתרגל במגרש הביתי? אולי זה יעזור לה קצת לפתח חוסן ולא להיבהל מכמה משימות שנופלות בו זמנית.

רעיון טוב השיחה, מרגישה שזה כמו פיל שיושב בחדר ואני כל פעם מנסה להתעלם ממנו ובסוף מתעצבנת מחדש

קראתי בכללי בעוד תגובותעל הנס

לא רציתי להקיש יותר מידי מהמקרה שלי למקרה שלך.

אבל לפי דעתי תבדקי אם יש רקע של רגישות יתר.

אצלי זה בהחלט חלק משמעותי מהעסקת חבילה שלה.

מוזיקה,לחץ אין ספור מטלות גורם לה לרצות להכנס לחדר חשוך/למיטה ולרצות להעלם.

בימי שישי או כשאין לחץ יותר קל לה לעזור.

איך היא תתמודד במשך החיים? אני לא דואגת,היא תתמודד,היא תהיה מספיק גדולה לקחת אחריות,

לא מעוניינת שהבת שלי תרגיש כלפי רגשות שליליים כי כרגע אני רק כועסת,דורשת,ולא מכילה.

מכירה את מה שאת מתארת באופן אישימתואמת

משני כיוונים (כאחות וכאמא).

המסקנה (אולי הכואבת) שלי שזה פשוט אופי. וחוזקות ויכולות. לכל אדם יש את האופי שלו ואת היכולות שלו, ואי אפשר לצפות את אותו דבר משני אנשים שונים, גם אם הם אחים.

[הדוגמה הטובה ביותר לכך היא מהפרשה שלנו, מיעקב ועשיו, שאומנם גדלו באותו בית ואפילו יחד באותו רחם, אבל היו שונים כל כך, והחינוך שהתאים ליעקב לא התאים לעשיו. הרש"ר הירש מרחיב על זה הרבה.]

התפקיד שלנו כהורים הוא למצוא את הדרך לליבו של כל ילד בהתאם ליכולותיו ולאופיו, ואם בעזרה בבית עסקינן - למצוא את הדרך המדויקת שבה הוא יכול לעזור, גם אם זה יהיה רק לסדר את השולחן במוצאי שבת אחרי שכולו פנוי ולשים עליו עציץ...

והעבודה הכי קשה, כמו שאמרת, היא לנקות את הלב מהכעס ולאהוב את הילד כפי שהוא ומתוך מה שהוא.

זו אחת מעבודות חיי הקשות, ומניחה שגם לאמי זה היה כך...

❤️❤️❤️

הלוואי, אני באמת עוד לא במקום לפרגן להירדנית

על כל פעולה קטנה שהיא עושה ומרגיש לי שהיא תרגיש שזה לא אמיתי

זו עבודה ממש קשה...❤️מתואמת

לפעמים שווה ללכת לייעוץ/טיפול בשביל זה.

לפרגן על המאמץ לצאת מאיזור הנוחותטארקו

לא על התוצאה שנעשתה..

תסמונת הבכורה והילד השניאמאשוני

זה ממש נפוץ מה שאת מתארת אז הסירי דאגה מליבך,

את שום התנהגות "לא הגיונית" במה שקורה אצלכם בבית.

המודעות חשובה כדי לאזן, אבל אין קשר ללא לפנק בגלל חוסר שיתוף פעולה.

אם זה היה הפוך והשניה הייתה נולדת קודם, אז רוב הסיכויים שההתנהגות הייתה הפוכה.

גם הקרבה לגיל ואותו מין מקצינים את ההתנהגות.

אז מבחינת אהבה שתיהן ראויות לאותה אהבה, כל אחת ועם מה שהיא מתמודדת.

כנראה שלא קל לגדול להיות ילד שני..

בכל אופן, כדי לעדן את ההתנהגויות של שתיהן,

כדאי לעשות חלוקת תפקידים קבועים מראש.

הבת השניה מרגישה שבמעט שהיא עושה היא מצילה את העולם- שיבושם לה.

הבכורה מרגישה צורך לעזור מעבר- לעצור אותה, ולהסביר שאת מסתדרת מצויין גם בלי העזרה הנוספת

(ברור שזה כיף שמישהו נותן לך יד עד הסוף, אבל אסור שהיא תרגיש מחוייבות למשימות כפי שאת רואה או קרוב לכך. זה לא בריא לגדול ילד הורי)

בהצלחה!

יש לשניה קשב?שמעונה

מאוד מאוד מזכיר לי את עצמי... אני הייתי צריכה שיראו אותי ובחוויה שלי העבודה אף פעם לא נגמרה

זו נקודה בהחלט חשובה!מתואמת

מתקשר למה שכתבתי על אופי ויכולות. באמת למי שיש לו קושי ממשי - יכול להיות שיהיה גם קושי בעזרה בבית... כשמבינים את זה זה קצת מקל.

אני חושדת בקשב קלאסי של בנותירדנית

קשיי התארגנות במרחב, מריחת זמן וכו

אבל כל מה שקשור ללימודים היא מעבר למצופה..

זה מה שכואב לי, שבזמנים שאני כן מצליחה לתת לה את האהבה והפרגון אני מרגישה שהיא פורחת, אני רואה אותה מתמלאת לנגד עיניי.

אבל אז יכולה לבקש ממנה משהו קטן ממש והיא עונה איזה תשובה חסרת התחשבות ואני מרגישה כמו בלון שיצא לו האוויר.. וזה כאילו לא משנה כמה אהבה וקבלה נותנים זה אף פעם לא מספיק

מרגישה שיש פה גבול דק בין לראות אותה ולתת לה אהבה בלי סוף, לבין לדרוש ממנה ולצפות ממנה כדי שתלמד להתמודד עם החיים

לצפות ממנה להתמודד בחייםאמאשוני

לא מרגיש כמו בלון שיצא לו האוויר.

אני חושבת שאת צריכה לברר עם עצמך בכנות כמה זה מפעיל אותך כמי שמקבלת ממנה את העזרה, לבין הדאגה לעתיד שלה.

מה עם לעשות תפקידים מוגדרים וקבועים לכל החודש?שימושית

כל ר"ח מעדכנים תפקידים.

וכשהגדולה סיימה עם התקידים שלה אז זהו והיא לא לוקחת על עצמה תפקידים נוספים?

כמובן תפקידים בהתאמה- יש כאלה שאוהבים להיות שר החוץ ויש כאלה שאוהבים למיין ויש כאלה שאוהבים לנקות עם מים והלאה אז לתת תפקידים שדי תואמים אופי

גם מבחינת סגנון העבודה וגם מבחינת הקצב.

הצעתי לה את כל התפקידיפ שקיימיפירדנית

כולל להכין עוגות ועוגיות למרות שהיא עושה בלאגן תוך כדי..

קשה לה להתמיד, היא דוחה ודוחה ולא תמיד זה מתאים לי..

בת אחר. שתי באמת עוזרת פחות בבית אבל אין לה בעיה ללכת לשליחויות או לשמור על אחים של בגינה.

לקפל כביסה? להכניס מכונות?שימושית
עבר עריכה על ידי שימושית בתאריך ה' בכסלו תשפ"ז 8:39

הצעת לה לעשות עם אוזניות ולשמוע שירים קצביים או תוכן מעניין תוך כדי? תחרות נגד השעון?

אבל הכי חשוב בעיניי זה השורה לפני שכתבתי- שהגדולה לא תעשה את התפקידים של אחותה אחרי שהיא גמרה את שלה- גם למען הגדולה וגם למען הקטנה

עדיף להביא עוזרת/מנקה מאשר שהגדולה תעשה אותם.

מוסיפה- מה שאת לא יכולה שהיא תדחה- או שתגידי לה מוגדק ממש עוד X דקות - עד שעה Y זה צריך להיות מבוצע

או שאל תבקשי ממנה מראש

אני חושבת שהנזק מלהיות אמורים לבצע משהו ולא לעשות אותו גדול מהנזק שלא לעשות כלום.

זה ממש חשוב, שהיא מתרגלת שזה בסדר להתחייבירדנית

ולא לבצע.

לגבי הבכורה אני יכולה להגיד לא לעשות אבל היא פשוט נשארת באזור ובודקת מה צריך לעשות ועושה. היא עושה את זה בקלילות ובלי להתרעם או להתלונן.

לא הבנתי, את חושבת שזה טוב להתרגל להתחייב לעשותשימושית

משהו ולא לבצע אותו?

ולגבי הגדולה- את צריכה להיות מאוד ברורה איתה שלא לקחת תפקידים נוספים. את יכולה גם להגדיר מתי כן ומתי לא (נניח במוצ"ש לא אבל בשאר השבוע כן)

במיוחד במיוחד אם את רוצה שהקטנה יותר גם תשתתף ותעזור

התכוונתי שחשוב מה שאמרת ירדנית

שזה לא טוב שהיא מתרגלת ככה, אבל יצא עקום חח

בבית שלי אני הייתי הבת השניההבוקר יעלה

אחותי היתה זאת שתמיד עוזרת ואני ההפך. אמא שלי לא דרשה מאיתנו בכלל אבל אחותי עם תסמונת הבכורה עשתה הכל בלי שיבקשו ואני המצאתי תירוצים..

הייתי מפונקת מאוד ועצלנית.

ואמא שלי כל הזמן השוותה אותנו ומשם למדתי לא להשוות בין ילדי כי זה פגע בי מאוד.(השוותה בעוד דברים )

וכשהתחתנתי היה לי קשה מאוד להתרגל לעשות דברים בבית..

בכל אופן יש כאן שני עניינים.

גם בבית שלי כיום הבכורה עוזרת יותר והשני לא. זו תסמונת כזאת. וזה גם אופי.

אין לי עצה טובה אלא לקבל את הבת השניה עם כל הקושי.

מה שאני עושה ועוזר לי זה טבלת משימות וכל אחת משתבצת למה שרוצה, אבל חייב מספר מסוים של משימות ביום..

משתדלת מאודירדנית

ואין לה משימות לכל יום, למרות שאחת מוציאה את אחים שלה, ואחרת אחראית על הכביסה..

אבל גם לפני שבת שמחלקת משימות היא עושה מעט מאוד ורק לאחר יד כדי לסמן וי..

אצלי אחד הילדים (לא הבכור) הוא החרוץ ולוקח על עצמוכתבתנו

משימות. כמובן גם הבכור עם האחריות השמורה לבכורות, אבל זה יותר בא לידי ביטוי בזמנים של צורך מיוחד, ופחות בשיגרה והזה שמתגייס תמיד ויודע להושיט יד עד שמגיעים למטרה- זה אופי.

אני חושבת שחשוב לשמור על איזשהו איזון. לתת לילדה הרגשה שאת רואה אותה ואת העזרה שלה- תודה שפינית, תודה ששטפת, תודה שהכנת אוכל לילדים. ואיפה שאפשר לעצור אותה כי זה יותר מידי בעיניך- אז להגיד לה בפירוש, את זה את לא צריכה לעשות, עשית המון וזו עזרה גדולה. ואם היא הכינה עכשיו טוסטים לכולם והיא לא אוהבת, אז תכיני לה חביתה או תחתכי לה סלט כדי להכיר לה טובה ולהחזיר לה. וגם לזו שיושבת- לא לוותר, מה שהיא צריכה בעיניך לעשות- להתעקש על זה ולא לתת לה להתחמק. בעיני זה גם באיזשהי צורה 'לראות' את הגדולה, שהיא רואה שגם לאחים יש מחויבויות שלא יעבור בשקט אם הם ידלגו עליהם. וגם לה להגיד תודה על העזרה ושזה היה לך משמעותי (מעריכה שזה מחזק מאוד אצל הילדים את התחושה החיובית, כי ראו שהם עשו, ומבטאים את ההוקרה על זה, זה גם תמריץ לעתיד).

וכן, לגיטימי בעיני לצ'פר על זה, אבל גם זה בחוכמה- לא ברעש, ולא למתוח את החבל מידי. נגיד, פעילות בתשלום שסתם ככה הילדים משלמים על עצמם, לפעמים אני אגיד למתנדב (ולאוזניו בלבד) שאת זה אנחנו נשלם לו על כל העזרה שלו בבית. אם רוצה עוד בגד שסתם ככה לא הייתי קונה כי אין עכשיו צורך, אז אומרת כן, או לדאוג להכין לו (או לכולם) את האוכל שהוא אוהב במיוחד. אבל לא המון מתנות אקסטרה שמרגישים מהן הבדל גדול וכאילו שהוא ילד מועדף (זה משתנה מבית לבית מה נכנס בתחום הזה, אבל נגיד גם את השעון שהוא רוצה, וגם את הקורקינט, וגם את הטלפון, וגם את האוזניות, וגם וגם וגם כשלאחים לא, וזה מעורר קנאה). מקוה שהצלחתי להסביר את זה..

ולנסות לתפוס אצל הבת שפחות נותנת יד במה היא כן טובה ואת זה לחזק. אם היא טובה בלהיות עם האחים הקטנים, לספר להם או לשחק איתם, או לצאת איתם לגינה או מקלחות ועל זה להחמיא לה- אז זו הרבה פעמים עזרה מאוד גדולה באופן אחר. או אם ספציפית היא טובה בקיפול כביסה או קניות (אני לא יודעת גילאים, אז אולי לא רלוונטי) וכד', הרעיון מובן- לרתום את מה שהיא כן עושה בכיף לטובת הבית.

בהצלחה! 🤍

כן צודקת, חושבת שבאמת זו דרך נכונהירדנית

לצ'פר את הגדולה בלי שירגישו.

גם אצלנו ככהעדינה אבל בשטח

והבכורה שגדלה יותר ויותר , מתחילה פחות טפחות להיות בבית (לומדת עם חברות, יוצאת, עובדת) וראו איזה פלא, זו שמתחתיה פתאום נהייתה יד ימיני, ויש תקופות שהיא בהחלט עושה יותר מהגדולה, אני חושדת בה בקשב קל מידי פעם, אבל יותר חושבת שזה קשור למיקום שלה בבית ולמיקום הפיזי,

לגבי הגדולה שלוקחת תפקידים על עצמה, כשהיא בבית לרוב אני כן אצפה ממנה לעזור במה שצריך, לא להחליף אותי , ואני לא מעמיסה עליה חלילה, לעזור, אבל כששתיהן בבית ובעיקר כשאני לא, היא כן תעשה יותר , כי היא יוזמת לוקחת אחריות. אני חושבת שזה שיש לה את הנקודות "בריחה" מהבית , וזה שאני משדרת והיא יודעת שיש תפקידים שהם לגמרי שלי, זה מאפשר לה לגדול ישר. האמת? נתפסתי למשהו שמישהי פה כתבה, שהיתה זו שעוזרת ואחרי החתונה התעייפה, גם אני הייתי ככה, בבית שגדלתי בו הייתי הילדה האחראית ויד הימין של אמא שלי, הייתי עושה נפלאות בבית, ואיך שהץחתנתי נחתי שניה, האמת? לא ממש ידעתי לנהל את הבית, כל הזמן היה בלאגן ,למרות שבבית של ההורים שלי , הייתי זאת שמסדרת, האמת שהארום שלי לא היה תמיד מסודר, אז אולי באופי הייתי בלגניסטית ומרצה? אני לא יודעת..

מעניין ממש מה שהעלית, אבל שורה תחתונה, זה כנראה קורה ברוב הבתים עם בנות צמודות, וזה בסדר..

מגיבה לגבי השניהאיזמרגד1

מהתגובות נשמע שמה שמפריע לך בעיקר זה העתיד, איך היא תהיה מוכנה לחיים וכו' אם היא לא תעזור היום ותתמודד עם מה שיש בבית, ופחות מפריע לך מה שקורה בפועל בבית, קראתי אותך נכון?

האמת שיש המון כאלו שלא עזרו בבית ולמדו להתמודד עם החיים עם הזמן והכל בסדר...

כאילו לדעתי כדאי יותר להתמקד באיך שנכון להגיב היום ומה שנכון לה ולבית היום ולא מתוך חשש לאיך יראה העתיד שלה...

אניoo

לא רואה חובה כזו שילד יהיה שותף במלאכות הבית

אני חושבת שזה עול שההורים צריכים לשאת אותו

אם ילד עושה ושותף זה נהדר

אם לא אז לא

אצלי זה רשות בלבד

אחד עושה מעצמו מגיל קטן (בעיקר דברים שהוא אוהב כמו בישול

אבל גם עוזר בשטר כשצריך)

שני לא עשה כמעט כלום עד גיל 16 ואז התחיל הרבה יותר לעשות

מעצמו

השלישי קטן ובינתיים בעיקר משאיר מלא בלגן אחריו

אני בסדר עם זה

נותנת לכל אחד להתפתח בקצב שלו

מעלה עוד נקודהאמונה :)

לגבי זה שהיא לא מבינה לבד מה העזרה שצריך עכשיו-

בעיני את זה ממש להבין ולא להשוות

כי זו פשוט יכולת שלחלק יש ולחלק לא, זה לא נובע מאגואיסטיות

בתור בכורה תמיד ציפו ממני להבין לבד במה לעזור ובאמת לא הצלחתייי למרות שרציתי לעזור

מתישהו התפקיד שלי נהיה לשטוף כלים למרות שלא אהבתי כי זו הייתה המשימה היחידה שהרגישה לי מוגדרת והצלחתי ללמוד שכיור מלא = לשטוף כלים

אבל בית מבולגן נגיד- באמת שלא הייתי שמה לב (וגם כשכן לפרק את זה למה צריך לעשות עכשיו היה לי קשהה)

ואמא שלי לא רצתה לפרק לי למה לעשות כי "את אמורה להבין ולראות לבד, מה את לא רואה?!"

ובאמת בקושי עזרתי והיה על זה מלא פיצוצים

תכל'ס עד היום הרבה יותר קל לי לתקתק את כל הבית שלי (והוא נראה מצוין ב"ה) מאשר לעזור אצלם.

אז באמת תביני אותה שהיא לא מצליחה לראות מה צריך, זו פשוט יכולת שלא תמיד יש אותה גם כשאת אכפתית ורוצה לעזור

וממש תפרקי לה למשימות קטנות מה בדיוק החלק שלה...

לגבי לסדראמאשוני

את ממש צודקת.

מה שאני עושה זה מרכזת אלי את כל הבלאגן

ואז ממיינת לפי קבוצות הגיוניות.

קודם כל כל אחד לוקח את החפצים/ דפים שלו

ואז מגיעים שוב, ואני מגדירה לכל ילד 2-3 קבוצות לסדר. כולל קבוצת "לזבל"

בד"כ זה מספיק, אם צריך אז עושים עוד נגלה.

זה לא מצריך יותר מדי חשיבה.

אני לא עושה נגלות בעצמי (אם יש דברים שלי מבקשת מאחד הילדים קח את זה, שים במיטה שלי)

ככה אני לא עובדת קשה מדי, והם לא מרגישים אבודים מול המשימה.

בד"כ בסוף נשארים הדברים המורכבים יותר שדורשים החלטה. (איפה לסדר או האם אפשר לזרוק)

גם כביסה, אנחנו מתחילים מלמיין ביחד את הערימות. כל אחד ממיין מה שהוא יודע, בסוף נשאר לי למיין מה שהם לא יודעים.

ואז כשיש ערימות מוגדרות יותר קל לטפל בכביסה. (חלק הם מקפלים וחלק אני)

נראה לי קורה כמעט בכל בית דיאן ד.אחרונה

אני מכירה את זה מהבית של ההורים שלי.

אחותי הצעירה בקושי עזרה בבית ואנחנו האחיות היינו מתפוצצות עליה.

אמא שלי יותר הבינה והכילה

ואגב יש לה בעיות קשב וריכוז אז אולי זה קשור.

האמת לכל אחת היו תקופות שפחות עזרה בבית

ואמא שלי לא ויתרה, היתה מדברת איתנו שוב ושוב ושוב

היו מבצעים/ תורנויות/ כללים כל פעם השתנה

אבל השיח היה שבבית שלנו חייבים לעזור (רק אחותי הצעירה חמקה יחסית כנראה כי היא הכי קטנה אז איכשהו נסלח לה)

אני גם רואה אצל גיסתי, היא בת 17

בקושי בקושי בקושי עוזרת בבית, ורק כשמבקשים וגם אז עושה טובה ענקית.

לנו היא אמרה מפורש, שגם כשהיא עוזרת היא משתדלת שזה לא יהיה טוב כדי שלא יבקשו ממנה שוב

אבל זאת נראה מערכת יחסית שלימה בעייתית והעזרה בבית זה רק סימפטום אחד שלה.

כשהיא מגיעה אלינו היא סוס עבודה, עוזרת חבל על הזמן.

ואז הבנתי שהוא נגדי. 😵נגמרו לי השמות

הוא בעצם נגדי ולא בעדי כמו שחשבתי כל הזמן.

הוא מציג מצג שווא, תרתי משמע.

מציג ש"אני כאן בשביל להועיל, בשביל לעשות לך את החיים יותר טובים ומאושרים וקלים"

אבל הוא רוב הזמן משקר.

ואז אמרתי לעצמי רק להתבונן

להתבונן בו, ובי, ובהאם הוא באמת בעדי? האם הוא באמת גורם ליותר אושר?

והתחלתי רק להביט.

פעם אחת הבטתי וראיתי שבאמצע שיחה מאוד משמעותית עם הילד הוא הפריע לי. ותפס את מקומו של הילד. ובעצם בא על חשבונו. ועל חשבוני. ועל חשבון הערך שלי באימהות.

המשכתי להביט, מה היה לו כ"כ דחוף להפריע לי כך לקשר עם הילד? אז הוא ענה: "אה בטח שזה חשוב. הרי שמעת "ביפ!" של הודעה, או צילצול, או אפילו לא שמעת כלום רק ראית אותי - את הריבוע השחור הזה שאני. 

הטלפון שלך.

המסך.

המסיח.

שכל הזמן גורם לי להיסח.

באמת כששמו כן הוא אמרתי לו: "אתה מסיח. ואתה ממסך. אתה מסיח אותי מהחיים האמיתיים שלי. ואתה ממסך את כל מה שבאמת חשוב.

אתה הטלפון שלי.

אבל אני הבנתי אותך, אתה רק מתחפש שאתה בעדי בעוד רוב הזמן אתה ממש נגדי.

ונכון שיש לך גם בני משפחה אחרים בדמות מסכים אחרים, אבל אתה הראש. אתה הכי.

וכולכם באתם אליי לשם מה? 

איך אני אזכור איתך מה עיקר ומה תפל?

אני רוצה לזכור שקודם העיקר.

ורק אח"כ התפל, כשיש פנאי.

אבל אתה? אתה כל הזמן משקר לי אחרת.

פעם אתה אומר לי שהודעה באיזו קבוצה נידחת יותר חשובה מההתלהבות של הבת שלי כשמספרת לי משהו, ואני מקשיבה לך, והולכת אליך, ולא אליה. גם אם עצרת אותי באמצע. אני הולכת שבי אחריך.

אתה באמת שובה, אבל במובן הרע של המילה, אתה לוקח בשבי את הערכים ואת האידיאלים ואת מה שעיקר ואת המהות ואת מה שחשוב לי!"

ופעם אחרת אני מדברת עם חברה פנים מול פנים ואז אתה שוב עושה את זה. הפעם אצלה. והיא עונה או מתעסקת וגוללת עוד ועוד, ופעם אני, ואיפה השיחה פנים מול פנים שלנו נעלמה? למה אתה תמיד מקום ראשון בעצם? למה אתה תמיד בא על חשבון ההווה שלי והחיים האמיתיים שלי?

וכשאני ממשיכה להביט אני רואה שפעם אחרת אתה פשוט גונב לי את הזמן. כן. אתה לא רק מסיח ולא רק ממסך אתה גם גנב.

פעם רציתי לכתוב עליך פתק "גזלן זמן" וככה להשאיר אותך בצד, בפינה. עם השלט שראוי לך.

אתה יודע כמה זמן גזלת לי בחיים?

למשל יום שישי, שהוא כ"כ קצר, ומה אני צריכה את כל הגלילה האינסופית הזו בך ואז להגיע עם לשון בחוץ ולחץ אטומי לשבת?

ומוצאי שבת, ורק יצאה השבת וכבר אתה אומר לי: "הו תראי כל מה שהפסדת! מהר מהר תתעדכני ותמשכי ותגללי עד לפנות בוקר כי הרי יש כ"כ כ"כ הרבה מה..."

ואתה גוזל לי זמן עם המשפחה שלי. וזמן לזוגיות שלי. וזמן לילדים שלי. וזמן לעצמי. וזמן למחשבות. וזמן לעשייה.

כן, אתה גורם לי בעצם להיות צרכנית בלבד

ולא יצרנית

מי אתה? אתה באיזו תחבולה לעשות את כולנו צרכנים?

ואיפה כל היצרנים שבנו?

אנחנו כבר פחות ופחות יוצרים. מעצמנו. ורק צורכים. אותך. וממך.

נהיית המורה שלנו, הרב שלנו, המנהיג שלנו. אתה מחליט הכל, ואנחנו אחריך, כן, שבי אחריך...

אתה חושב שזה כל מה שראיתי בהתבוננות עליך? לא. מסתבר שיש לך עוד הרבה רע בשרוול, במסך. כזה ריבוע קטן אתה וכ"כ מזיק?

אתה יודע למה עוד אתה גורם לי?

אתה גורם לי לחיות במקטעים. הכל מקטעים ולא מסודר.

אתה משליך את הסדר והבהירות לפח וכל הזמן מורה לי לעבוד במקטעים.

"אוקיי אז תבשלי, בסדר, אני לא מונע ממך, בבקשה - תבשלי".

ואז אני מבשלת. אבל אז - אתה שם. על השולחן, או קרוב, ומצפצף, וגם שאתה על שקט אתה עדיין שם קורא לאצבעות ללחוץ עליך ולראות "מה פיספסתי בזמן שהכנתי את התבשיל הזה?"

ואז ככה במקטעים במקום לבשל רצוף - אני אומנם מבשלת - אבל כפול 2 מהזמן וכפול 10 בחוסר ריכוז ובחוסר פניות, והכל בגללך.

המקטעים הבלתי פוסקים האלה, בכל נושא שהוא ולא רק בבישול, כשאני באמצע עשייה אתה מגיע וקוטע.

והמקטעים האלה הם כ"כ מבלבלים

אין ריכוז

אין בהירות

אין פניות

אין צלילות הדעת

אין ישוב הדעת

יש הסחה

יש בילבול

יש מיסוך

מקטעים מקטעים כאלה שגם מבלבלים 

וגם מסיחים מהחיים עצמם

וגם טורדים כשכבר כן עושים משהו אחר

כי "מה עכשיו אני מפספסת"? 

אז תמיד יהיה הלחץ הזה להספיק ולא לפספס במסך שום דבר, בשום תחום

כאשר במהות בעצם מפוספסים החיים עצמם.

אז נכון, רציתי לכתוב עליך "גזלן זמן"

כי הבנתי והבנת גם אתה כבר שלא רק זמן אתה גוזל

אלא גם ריכוז, גם חיים, גם מהות, גם חשיבה, גם יצרנות ולא רק צרכנות, גם החלק הגבוה באדם, אדמה לאלוק, הרי כמה יצרתיות ועוצמות יש בנו כבני אדם!

אבל אתה כמו במזימה כלל עולמית לנתק אותנו בני האדם מעצמנו בכוח.

אבל בכוח מפתה שמתחפש לטוב.

ממש כמו עשיו אתה בפרשת השבוע. רק מתחפש לטוב. אבל אתה רע.

אז אולי עד שבאמת אכתוב עליך איזו מדבקה כזו של גזלן זמן (ואולי לא מדבקה אבל לפחות בראש שלי?), לא משנה, בינתיים החלטתי להתחיל בפועל:

קודם כל לזהות שאתה נגדי. רוב הזמן. ולא בעדי. ואתה לא תעבוד עליי יותר!

ואז כל יום לראות: מה יש לי להספיק היום?

ומה חשוב לי שאעשה ושיקרה היום?

ורק אחרי בירור כל הרצון

ורק אחרי בירור כל המהות של החיים עצמם

ורק אחרי כל ההספקים גם שכל מה שיש לי להספיק טכנית -

רק אז אפשר להקדיש זמן תחום גם לך, הטלפון, המסך. וגם אז לצרוך בך רק תוכן שמקדם אותי.

אבל הבירור הזה הוא כבר נפרד ואני אמשיך להתבונן גם בו, אבל קודם כל זה.

אז לפחות להיום, אנסה את זה.

כי זה חשוב.

כי אני רוצה בעצם להיות בעדי

ולא נגדי.

כהתחלהנגמרו לי השמות

לקחתי לי 3 תחנות קטנות ביום.

א. לקחתי לי את ברכת המזון.

ממש לשים אותך בחדר אחר בזמן הזה, או מינימום לכסות אותך במגבת שלא אראה אותך - ולברך.

ב. בזמן עם הילדים כשחוזרים מהמסגרות לפחות - אתה או בחדר אחר או מכוסה במגבת. שלא רואים ולא שומעים אותך.

ג. בבוקר או לפני השינה להביט החוצה לשמים ופשוט לנשום את האוויר, להביט, ולהינות מיופי הבריאה, אפילו דקה אחת כזו. כשאתה לא נמצא ולא נוכח ולא בהישג יד ועין ואוזן בכלל.

ורחוק מהעין ורחוק מהאוזן ורחוק מהיד - רחוק מהלב.

כצעדים ראשונים זה עולם ומלואו לברך בפניות הזו, לדבר בפניות הזו, לנשום בפניות הזו, חיים!

איזה כיף לחיות באמת

את החיים עצמם 😊

תודה! מדוייק ויישומיקנקן שבור

משמח לשמוע, תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות

ואפשר גםנגמרו לי השמותאחרונה

לזכור בתוך סימן היכר עם הומור:

"צדיק, כבר הנחת?" (תפילין)

"צדיקה, כבר הנחת?" (את הטלפון בצד)

וככה נזכור בכל יום האם כבר "הנחנו"

אחרי שמסרתי המון ספרי הריון ולידה מעולים שהיו ליהריון ולידה

אני צריכה בשביל מישהי קרובה אלי מאד

אולי יש בנות שמוסרות?

אשמח לספר להיות לאם, בשעה טובה ואם יש עוד אז אשמח

נמצא דרך להעביר מכל מקום...

תודה מראש

אם את כותבת שמכל מקום תצליחו להעבירירושלמית במקור

אז כבר מציעה לבדוק גם באחת הספריות העירוניות שקרובה ליולדת. או אלייך.

^^ ויש גם גמחיםיראת גאולה

מחפשת משהו שישאר אצלההריון ולידה

ממליצה על אתר סימניהאיילה12אחרונה

יש שם מלא ספרים מכל הארץ יד 2