מנהלים/אחראים.עזרא - ארכיון

שמעתי שאתם משלמים על האתר כדי לתחזיק אותו. ואני מכירה מישהו שעושה איחסון אתרים בחינם..  ועוד איזה אתרים!

אם אתם מעוניינים .. אל תתביישו :]

 

זה בטח לא איחסון אתרים מיקצועי כמו זה...עזרא - ארכיון
תודה,עזרא - ארכיון
אבל ב"ה החברה שעובדים איתה היום היא מצויינת.
אם זה מעניין - http://www.ennovate.ws/flash/index.asp
מיכאל, אין לך מושג. אל תגיב.עזרא - ארכיון
תראו,עזרא - ארכיון
[IMG]http://i6.tinypic.com/85d92jc.jpg[/IMG]
נגיד זה, [אל תקחו אישית] מכוער.
והבנאדם יכול לעשות פי מליון יותר יפה.
יש לי הרבה מושג,תתפלאי,זה כמו ההבדל בין טיפו לאתרעזרא - ארכיון
שמשלמים עליו...
יש הבדל בין עיצוב אתרים לאחסון אתרים.עזרא - ארכיון
דברים שונים לגמרי.
האתר של עזרא הוא אתר רשמי, ולא צריך לזעוק מדי.
לפני שיודעים על מה מדברים, כדאי לבדוק קצת את הנושא.
לא! לא התכוונתי שזה אותו דבר! הבאתי דוג',שאיחסוןעזרא - ארכיון
אתרים שלא משלמים עליו( לא מקצועי כביכול) ממש לא דומה לאיחסון אתרים שמשלמים עליו,אז הבאתי דוג' שזה כמו שאתר של טיפו,שאתה לא משלם עליו,אפילו לא דומה לאתר שאתה משלם עליו,אין מה להשוות
מיכאלעזרא - ארכיון
תלמד לקרוא שרשורים, ותראה שבכלל לא הגבתי אליך.
אמממ, טוב אז ככהעזרא - ארכיון
האיחסון פה בטכנולוגיית WINDOWS NT ולא לינוקס..
הפורום ממש עלוב, ויש פתרונות הרבה יותר טובים ב PHP (על שרת Linux).

והעיצוב צריך להיות יותר עפוף זוהר וקסם לתנועת נוער דתית בישראל.

לחקור עוד קצת או שהידע הבסיסי לא מספיק?
חסרי השכלה...עזרא - ארכיון
חח לא הבנתי מילה ממה שרשמת..אני כזה לא טובה בנושא הזה..אני מרגישה כמו בשיעור רוסית..

העיקר שאת מבינה מה את אומרת
זה בסדר, כמו שאמרת, העיקר שאני מבינה :]עזרא - ארכיון
רחלי אני מרגישה בדיוק כמוך...עזרא - ארכיון
ואני מת לדעתעזרא - ארכיון
מה צריך יותר?
מה היתרון של מערכת בPHP חינמית , או VB על מערכת ייחודית שנכתבה ע"י משה?
מה זה עפוף זוהר וקסם? (המילה עפוף קצת מוזרה לי..)
לכל טכנולוגיה (?) - [פלטפורמה יותר מתאים אם כבר] יש יתרונות וחסרונות לעומת השניה.
את מסכימה שלפני כל מעשה חושבים קצת, במיוחד כשמדובר באתר אינטרנט, ובטח ובטח של תנועת נוער.

בקיצור, הכל נעשה במחשבה ובשכל.
ידע בסיסי ויפה, וזה טוב, אבל את מערבבת בין נושא אחד למשנהו.
קודם כל,עזרא - ארכיון
שיהיה מובן - אין יותר מלינוקס ו PHP ואל זה לא יהיה ויכוח. חבל לך על הזמן.
דבר ראשון זה לא "חינמי" זה Open Source. נכון שהטכנולוגיה פה נכתבה ב ASPX ASP.NET אבל הפורום והאופציות שלו לא מתקרבות למה שיש ב OPEN SOURCE כמו PhpBB.

הפורום הזה רץ על שרת NT שממש לא בטיחותי. אם אתם מרוצים מהמערכת אז אין על מה לדבר. אם אתם רוצים משהו פצצתי, ויפה אז יש המון פתרונות עם PHP.

דבר שני, רואים שאתה לא יודע על מה אתה מדבר, אם כבר אתה זה שצריך לחשוב טיפה, לא בונים אתר .aspx ב VB. זה ASP. למרות שעם .net זה אפשרי, אבל אני כמעט בטוחה שמשה לא כתב את זה ב
Visual Basic...

אם אתה רוצה ניתן לסרוק את האתר ל Vulnerabilites ולהוכיח לך שניתן לפרוץ לשרת הזה..

אז בבקשה, רק תגיד אם אתה מוכן.
אה ו..עזרא - ארכיון
** אפוף :]
האתר הזה יציב, מוגן ובטוח, לא טוחן את השרת.עזרא - ארכיון
כמתאים לאחד האתרים העמוסים בציונות הדתית..
ואין על זה דיון בכלל!
יש כאן (לא אני) צוות של מומחים שיושב על האתר הזה.
בנוסף, תני הערכה גסה ב$ כמה שווה המערכת שפותחה כאן.

אם את בכל זאת חושבת אחרת את מוזמנם לדבר אחד על אחד עם זה שפיתח את הפורומים..ועובד כיום כמתכנת web ראשי בinn.

טוב אז תשובה מכל הלב:עזרא - ארכיון
המערכת נחמדה,
אבל מפני שיש היום מערכות יותר טובות בהרבה,
הערך שלה לא גבובה..
לא הייתי משלמת בכלל אל מערכת כזאת, גם לא בחינם..
למשל, זה כמו להשוות בין מרצדס למכונית רוסית Lada משנת 69... שניהם עובדים, אבל מה היית בוחר כששניהם בחינם?

שבת שלום:]

מרצדס מול מכונית מ69? סבבה.עזרא - ארכיון
אז תפני לי הצעת מחיר למייל idobp@ezra.org.il,
של דוד שלך או מי שזה לא יהיה,
הצעת מחיר שכוללת שירות 24 שע' ופיתוח עפ"י דרישה מדויקת.
ואז תראי בדיוק כמה זה שווה.

עזוב, בקיצור לא הבנת. אולי מוצ"ש אני יסביר 'ךעזרא - ארכיון
..עזרא - ארכיון
אחסון אתר - חינם.
phpbb forum - חינם.

מחיר - חינם.
תקשיבי,עזרא - ארכיון
מה את רוצה?
לא מוצא חן בעינייך האתר, אל תיכנסי לפה
למרות שאנלא מבינה בגרוש ממה שכתוב פה, הם השקיעו ומשקיעים באתר הזה והוא איכותי, ולא מלא בשטויות כמו מיליון ואחד אתרים אחרים

קיצר, סתמי.
אוקי,עזרא - ארכיון
אז תקימי אתר כזה...
שירה...עזרא - ארכיון
היא רוצה לעזור..אז דיי להיות מגעילה..טוב?
לעזור? זה בסדר, הם מסתדרים לבד.עזרא - ארכיון
נשמה, לא הקימו את האתר הזה כדי לצאת ידי חובה שיש אתר לעזרא
זה אנשים שמבינים במחשבים (מנהסתם יותר מכולנו)
שתסמוך עליהם ותסתום.
טוב..עזרא - ארכיון
היא באה בכוונה טובה..
תקשיבי לרגע.עזרא - ארכיון
Open Source זה מושג יפה, מגניב ומצויין כאשר זה בדיוק מה שרוצים.
פה יש מערכת שפותחה במיוחד לאתר הזה, ומתאימה בדיוק בשבילו.
המערכת לא עלתה שקל (זה הקטע של המחיאות כפים למשה)
אני לא אוהב אנשים שדוגלים בשיטה כלשהיא, ומבחינתם היא האמת היחידה.
את אוהבת מערכות כמו PHPbb (שנראה מעט ילדותי) או PHPnuke שמתאימים בעיקר לפורטלים של הורדות סרטים או פורומים על פאוור ריינג'רס , שיבושם לך.
אתר של עזרא צריך להיות פורמלי, ולא מצועצע.
גם ככה הוא מעט מצועצע כרגע, וזה בדיוק על הגבול.
יש כלל חשוב בחיים שאומר "אם זה עובד אל תיגע"
כרגע האתר בטוח ויציב, אין מה לטפל בו.
למשה נוח כך, הוא הבוס בקטעים האלה, הוא יעשה מה שבא לו.
אני כבר לא ראיתי את הצד שרת של האתר משהו כמו שלוש וחצי שנים, אז אני לא יכול לענות איך משה עובד.

מה גם שממש לא אהבתי את ההתנסחות של הדברים שלך, שמזכירים לי משפט שרבים וטובים נוהגים לצטט בחתימתם, ואין לי רצון לכתוב אותו בשלב זה.
אגב PHPNUKEמשה
מדובר במערכת איומה שמחייבת אתרים המבוססים עליה בהוצאות ענק על חומרה, כולל אתרי הורדות הסרטים הנפוצים.

יצא לי גם לעבוד בלא מעט מערכות פתוחות אחרות, חלקם איומות ונוראות עד כדי כך שנאלצתי לשכתב אותן מהיסוד, או לקנות 2-3 שרתים מרובי מעבדים.



וסתם לשאלה
היום אני עובד עם ASP.net 2, כשמסד הנתונים הוא MySQL 5.



אגב
יש לי הצעה למשרה טובה במסיון. הם אוהבים אנשים כמוך לשטיפת מוחם של יהודים תמימים.
בעצם עזוב, אתה יכול להיות איש פרסום מצויין. מאלו שהאמת לא ממש משנה להם כשהם מנסים למכור משהו.
פששש. אואה.עזרא - ארכיון
רק שתדעו שה ADMIN של השרת לא משהו בכלל.
אפשר לאתחל את השרת כל פעם כשרוצים.
השרת pptp שרץ על פורט 1723

יש בו בעיית אבטחה..

רק מציעה לשדרג ל SP5
כדאי
PPTP לא אומר שום דברמשה
בסך הכל שרת VPN, מוצפן ב-128bit שמחייב שם משתמש וסיסמא.
וזה גם יראה ככה.עזרא - ארכיון
מי משתמש בPHPbb?
פורומים של פוקימון, דיג'ימון ושות'...
אתר רציני, צריך משהו רציני, ועם כל הכבוד לפורומים של PHPbb, זה לא מראה רושם רציני.
אחסון אתר איפה בדיוק?
אני רואה מישהו שעבר שטיפת מוח רציניתמשה
רקע: אני עובד המון שנים בתחום. את האתר כתבתי במקור בשפת ASP הפרה הסטורית, ועם הזמן שודרג רובו לסביבת ASP.net (לצערי רק 1.1, אבל מה זה משנה בעצם).

האחסון - Windows 2003 Server וממש לא NT4 העתיקה. זה לא ממש המקום להשוואה בין Windows Server לLinux ובין IIS ל-Apache, אבל אני רק אומר שיש יתרונות לכל סביבה, ובפרוייקטים אחרים שלי לא נמנעתי מלהשתמש ב-Linux כמערכת הפעלה לשרת ה-DB/


PHPBB היא מערכת פורומים חינמית אמנם, אבל רדודה להחריד ומלאה עשרות אלפי פיצ'רים מטופשים וטוחני CPU.
מיותר לציין שהיא לא תומכת ברכיב הכי בסיסי כאן - פורום עצי.
גם יכולות רבות שמומשו כאן בצורה פשוטה יחסית לא נמצאות בה.
ואגב, היא מלאה בפרצות אבטחה.
כנ"ל גם phpNuke הנפוצה לא פחות ממנה.
אה ומשל`העזרא - ארכיון
אני בת, אם לא אכפת לך.
לדעתי- רדו מהדיון...עזרא - ארכיון
מהשכלתי הדלה במחשבים, הצלחתי להבין את כל הבירבורים הנ"ל...
אבל, זה באמת כל כך לא משנה...

העובדה היא שהאתר חי קיים פעיל ומתפקד...
רובם המוחלט של הגולשים מרוצים לחלוטין...
הפורום כמו שהוא בנוי כאן מתאים בדיוק לצרכים של האתר...

אף אחד לא פוסל את מה שאת אומרת- אבל גם אין שום צורך לשנות את האתר כאן...
תודה על הכוונה הטובה... (ברצינות)

ולכל המגיבים בשרשור, נראה לי שכדאי להשתדל לא להתבטא בצורה מזלזלת פשוט כי זה לא שייך ולא מועיל...

יום מעולה לכולם...
לעניות דעתי -עזרא - ארכיון
(לאחר שקראתי את הכל)
כל עוד האתר חי ונושם וכולם מרוצים ממנו
עזבו אותו בשקט,תנו לו לחיות את חייו בנחת,מה לחוץ כ"כ לשנות? וחוץ מזה, האתר הזה לא כ"כ נורא, וגם לא כ"כ מכוער.
וסתם הערת סיום.עזרא - ארכיון
אין דבר בחיים שהוא חינם.
הכל עולה כסף.
חיוך לא..(=עזרא - ארכיון
חח...מה הקשר?עזרא - ארכיון
חח...אם היא רשמה כנראה שהיא מצאה....עזרא - ארכיון
די לשחק אותה מיכאל פאר!!מקסימום אתה מבין באקסל...עזרא - ארכיון
ת'אמת,דווקא באקסל כמעט אין לי מושג,אבל בשאר יש ליעזרא - ארכיון
מושג קצת יותר גדול משלך,קצת
יוני מכיר ת'משפט; the best things in life are freeעזרא - ארכיון
ואחד מהם זה open source =)

הדבר היחיד שטובעזרא - ארכיון
זה הפיירפוקס, בשבילי לינוקס זה סתם עוד מערכת הפעלה באחד המחשבים בבית, שלא מועילה ולא מזיקה.
כנ"ל לגבי ה open office.
ואני מכיר את המילה YGWYPF, את מוזמנת לגגל ולמצוא מה היא אומרת.
יפה!עזרא - ארכיון
אז אתה מסכים שפיירפוקס זאת דוגמא מצוינת למשהו חינם וטוב (שלא לדבר על ה extensions..)

You get what you pay for.
מה זה קשור?

אמרת מקודם שאין משהו בחינם.. ועכשיו אתב סותר את עצמך?



הוא לא סותר..זה אותו רעיון..עזרא - ארכיון
רק בגלל התוספות אני משתמש בפיירפוקס.עזרא - ארכיון
האמרה בדיוק קשורה למה שאמרתי.
גם מה שנראה לך בחינם כמו גוגל, בסוף את מגלה שאת מה שחיפשת הם אוגרים בתור מידע אצלם. (כמו שהתפרסם השבוע)
בקיצור, אי אפשר לדעת, והכל מתחשבן בסופו של דבר.
FF הוא לא חינם באמתמשה
FF ממומן (וזה בסדר גמור!) בין השאר על ידי מתחריה של Microsoft שמעוניינים לדחוק את רגליה משוק מערכות ההפעלה.
דפדפן נחמד בסך הכל, שאחד מהדברים הטובים ביותר בו היא העובדה שהוא חייב את MS לפתח את IE7 אחרי שפירקה את כל הצוות של IE בשנת 2002/3 לטעותם.

OO ממומן על ידי מתחריה של MS במטרה לשבור את ה-Office שלה (שזה מצויין, כי שוק בלי תחרות הוא שוק לא בריא)



אז אולי לי כצרכן סופי זה חינם, אבל באמת - זה ממש לא.
ושלא ישתמע שאני נגד המהלכים האלה. הם מהלכים לגיטימים לחלוטין לשבור מונופול מטורף וחסר עכבות.


_
יוני - אני דווקא משתמש בתוספת נחמדה ל-IE
הייתי אמור להבין את המשפט בסוף?עזרא - ארכיון
אגב, לידיעה משרד האוצר מממן את הגיור של הOO.
חסרי חייםעזרא - ארכיון
את מוזמנת לראות איזה חיים מלאי שמחה כיףעזרא - ארכיון
וכו' יש לי, ואז תוכלי לדבר כמה שאת רוצה...
מזה משנה אם מישהו אחר משלם על זה?זה עדיין חינם.עזרא - ארכיון
שיגעון!עזרא - ארכיון
לא שילמנו על זה שקל, וזה אחלה מוצר, אז זה חינם. מה זה משנה, והסבא שבהיא לנו סוכריה בבית כנסת גם שילם על הסוכריה.. זה היה בחינם. סבופו של דבר יש משהו שמשלם.. וזה ברור..

אני פשוט מביאה הוכחה שיש דברים טובים וכן בחינם.

ועוד משהו, PHPBB ממש לא ל " Power Rangers" אני לא ממש מתה על זה גם, אבל יש לזה המון תוספות (כמו FF) קוראים לזה באנגלית:
Contributions. (תרומות של מפתחים)

יש גם את Simple Machines שזה גם לא משהו
אבל אני יותר אוהבת את vBULLETIN
ממש אחלה סקריפט.. ויש לו אפשרות של "עצים"
אני לא חושבת שיש פורום מפותח יותר טוב מ vBULLETIN + vbSEO
שילוב מנצח..

לסיכומו של עניין, הפורום הזה גם נחמד.. יש דברים טובים בחינם
ויוני - יש לך עוד הרבה שועית לאכול לפני שתביע דעה..

alllllllright !
את VBULLETIN הזכרתי בתור משהו נחמד...עזרא - ארכיון
והוא בהחלט יחסית נוח.
אני לא חושב שהפורום של עזרא צריך להיות הדבר הגדול הבא.
צריך משהו שיתאים בדיוק לצרכים.
אני מכיר את כל המודים שיש לPHPbb (לא מכיר את כל המודים, אבל הרעיון עצמו מובן) וזה עדיין לא נראה לי רציני בשביל אתר שמכבד את עצמו, בדיוק כמו שחברה שמכבדת את עצמה לא תשים בcontact שלה אימייל של osem@gmail.com, נכון?

אני מניח שהכל בא על מקומו בשלום, ולפני שתביעי דעה בעצמך, אני מציע שקודם כל לפני שנכנסים כך בכל העולם ואשתו תני רעיונות פרקטיים, ותראי לנו שיש באמת רצינות מצד הבן דוד שלך לאחסן אתר עם כזו תעבורה בחינם (דבר שלא נראה לי שיקרה) ועוד לפני זה, כדאי שנדע בכלל עם מי יש לנו הכבוד לדבר.
מה גם שהכינוי שלך מעורר בי מעט שליליות בנוגע לכתוב בהודעותייך.

שעועית (ולא שועית) אני אוכל רק בצו'לנט של שבת.
+ אגבעזרא - ארכיון
יש כמה הפתעות בדרך בקשר לאתר...
מה ז'תומרת הפתעות?עזרא - ארכיון
...D=עזרא - ארכיון
אז אתם מודים שהמערכת הזאת צריכה שיפור..
ולא נראה לי שאתה מכיר אפילו אחוז מהתוספות של phpbb.. תפסיק לשחק אותה גאון.. (תאכל הרבה צו'לנט של שבת) וכן vbulletin זה הכי, הכי שיש.


זה לא בן דוד שלי אז תרדו מזה, לויודעת איך הגעתם לזה?
ובקשר לאחסון, זה אפשרי,בחינם, השרת בהולנד (פינג נמוך לארץ)
ובקשר לשמי, איך אומרים?
its for me to know, and for you to find out :]
ובקיצור, לא עניינך.
ובקשר לכינוי, גם זה לא עינינך, אבל זה בדיחה אישית,רוצה פרטים?


הודעה ל ADMIN:

אפשר להפיל את השרת הזה ע"י exploit הצפת D^ char ב TELNET
בשרת PPTP.. תתקן את זה.
יווו...אני לא מבינה כ=ל=ו=ם!!!!!עזרא - ארכיון
וחסרי השכלה..האתר סבבה..הוא לא צריך שיפור..
אם את לא מבינה כלום מה את מתערבת? לכי ללמוד נשמה:עזרא - ארכיון
(סמיילי) *עזרא - ארכיון
את מוזמנת לנסות לאפס את השרת..עזרא - ארכיון
וסלחי לי, אבל בשבילי את לא קיימת החל מרגע זה.
אוווו איזה מסכנה אני עזרא - ארכיון
אני שונא אנשים שמפחדים לעמוד מאחורי המילה שלהםעזרא - ארכיון
ומסתתרים מאחורי ניקים כאלו ואחרים.
קוראים לי תהילה .. איך זה עוזר לך?עזרא - ארכיון
יפה, לפחות את לא מהאלו...עזרא - ארכיון
בכל אופן, הנקודה העיקרית שאני נסמך עליה נגד מעבר לקוד פתוח, הוא הפורמאליות שהתנועה חייבת באתר האינטרנט שלה.
לגבי שאר עניינים שמאחורי הקלעים, אם זה עובד, אין מה לגעת.
אגב, מדובר בבאג ישן של Windows NT 4.משה
לא משהו שיכול לפגוע בשרתי 2003/2003R2.



_
אני לא מנהל את השרת הזה, אם כי בעבר עשיתי גם את זה...
ה"כמה הפתעות" לאתר זה האקסטרה פורומים? .. סתם תוההעזרא - ארכיון
לא. יש קצת יותר אבל זה יקח זמן....משה
הייייי איזה אשכול ישן וחמוד! עזרא - ארכיוןאחרונה
כן.כן.שעמום.
זה כאילו אמור להיות פורום משוב של תנועת עזרא?מקפיצים נטושים
___אנונימי (פותח)


עוד יראת. קצת אביתר.מילים שקטות.
ובכל עשרים ושלוש שנותיה (בדיוק!) של יראת לא חוותה שמחה כזאת. ישובה על הרצפה היתה, עיניה הבהירות מכוונות הישר לליבו של אביתר, ומבטה שוחק. אביתר מביט בה בחיוך.
אתה בייניש, היא אומרת לו. הוא מסמיק ומסיט קמעא את מבטו הצידה. ביינישית את בעצמך, הוא מחזיר. עובדת את ד' ככה בפשטות, מאהבה, בין כתפייך שכן. את הבעת הקדושה שעלייך שום דבר לא מוחה. (יראת מתכווצת קצת, חיוכה רועד קלות. אבל אביתר, כמו אביתר, לא שם לב.) את, פשוט, את, הוא מסיים, והיא מחייכת בשקט וחוזרת להתעסק בקישורי שמלתה.
נו, הוא אומר לה אחרי כמה דקות. בואי.
לאן? היא שואלת, אבל כבר נעמדת ומסדרת בעדינות את תיק הצד הכחול שלה.
לטיול, הוא משיב, נעמד ומחכה לה. היא נעמדת לידו ושקט לה, שקט לה וטוב, והלוואי שיכלה כך לעולם.
*
אין דבר שמתחרה ברחובות של ירושלים. השקט, הרעש, הטוהר, העשן, המולת ההולכים והמקצב הפנימי שתמיד מתנגן בה בירושלים - כולם עושים יד אחת לשמחה. בכל עת שהיא מהלכת ברחובות השקטים/רועשים, עולה בה הרגש, ודמעותיה שעבר חשבה שהצליחה לכבוש צצות שנית. היא בולעת בעיניה כל פינה ופינה, כל אדם שעובר זוכה לסקירה חפוזה. וכל צעד מחושב, היא מהלכת כאילו בארמונו של מלך, ואם תשאלו אותו - בארמונו של מלך ממש היא מהלכת. הן זאת ירושלים.
הפעם לא. את הניצוץ העמוק שבעיניה לא זכו קירות ירושלים לראות, כי היא צועדת ליד אביתר, ועסוקה בלגמוע את מילותיו בצמא. מנסה לפחות, כי חצי ממוחה עוד מנסה לשחזר את מה שהלך בינהם, אך לפני דקות אחדות.
תקשיבי, הוא אמר לה. יראת נרעדה. הכל בסדר, הוא אמר. פשוט, רציתי לחשוב, להציע, זאת אומרת, לומר, אולי, אממ, אתמסכימהלהתחתןאיתי?
ליראת לקח כמה שניות לפענח מה ניסה אביתר לומר, במהלכן הוא הסמיק והחוויר חליפות. אממ, אם את לא רוצה, תראי, אה, אפשר לחכות, גם, לא דחוף להגיע להחלטה,
והמוח של יראת דחק בה, נו, יראת, תגידי עכשיו! זה הזמן! קדימה! ובשקט הרגיל שלה היא לחשה, אם כי קצת גבוה מהרגלה, האמת שדווקא אשמח ממש. [ואביתר הסתובב והחל לבכות והיא לא ידעה מה לעשות אפילו שכבר התחילה ללמוד והתחילה לפנות אליו בכל זאת למרות שלא ידעה והוא הסתובב והרגיע אותה ואמר שהכל בסדר, וכמעט שנשברה בעצמה והנה בעודה הולכת ברחוב שוב תפסו אותה הדמעות. והרוח התחזקה וטיפות קטנות ירדו, מנגבות את לחייה של יראת, ואז התגברו ואביתר צעק משהו שלא נשמע בסופה ואז עשה תנועה הצידה ויראת שהבינה את כוונתו התיישבה לצידו בפתח הבניין והורידה ראש אל הקיר, להסתכל על אהובה ולבכות בשקט]
[הכל בסדר, הוא אומר לה. הכל בסדר. תבכי, מותר לבכות, זה חשוב. והיא נבוכה קצת ואביתר מוריד את הסוודר שלו (שקצת רטוב אבל בכללו לא, כנראה בגלל התיק) ומניח על כתפיה בעדינות והיא מתכווצת אל תוך החום שלו ומניחה לעצמה להסחף הרחק]
ארץ.מילים שקטות.
עבר עריכה על ידי מילים שקטות. בתאריך ד' בשבט תשפ"א 19:12
אֶת הַריִיךְ
כְּבָר מזְּמָן
לֹא לִטְּפָה קֶרֶן סוֹרֶרֶת
וְגִבְעוֹתַיִךְ
דּוֹמְמוֹת
בְּבוּשָׁה
דּוֹמוֹת הֵן
כְּמִי
שֶׁכָּבֵד עָלָיו מַשּׂוֹי
וְזוֹנֵחַ הוּא
לְדֶרֶךְ חֲדָשָׁה

אֶת עֵינַיִךְ
טַל הַשַּׁחַר
לֹא מַבְרִיק
בְּדַם לִבּוֹ
אֶת לְחָיַיִךְ
לֹא מְלַטֶּפֶת
אֲדָמָה
אֶת פִּיך
שֶׁכֹּה רַבּוֹת
דֻּבַּר עָלָיו בַּסְּתָו
סוֹכְרִים עַתָּה
עֲלֵי עֲשַׂב

אֶת לִבֵּךְ
שֶׁשְּׁעָרָיו
פְּתוּחִים לְעֵין כָּל זָר
לֹא סָגַרְתְּ
בִּפְנֵי
הַכְּאֵב
וְאֶת בָּנַיִךְ
שֶׁהִנֵּה הֵם
שָׁבוּ מֵרָחוֹק
הִפְנֵת הַרְחֵק
נִפְנֵת מִשְּׂחוֹק

אָז הגִּידָה
נָא לִי אֶרֶץ
אֵיכָה אוֹתִי עָזַבְתְּ
מַדּוּעַ
לֹא אֶמְצָא בָּךְ
שׁוּב עַצְמִי
וְשִׂפְתוֹתָיךְ
הַדּוֹמְמוֹת
מַדּוּעַ לֹא אֶרְאֶה
אֶצְעַד בָּהּ
וְעַד מוֹתִי.

שְׂעָרֵךְ
כְּבָר מִזְּמָן
לֹא מָצָא לוֹ מְנוּחָה
וְרַגְלַיִיךְ
שׁוּב כְּלוּאוֹת
מֵאָחוֹר
אָז הגִּידָה
נָא לִי אֶרֶץ
אֶרֶץ אֲהוּבָה
אֵיכָה אוּכַל
אוֹתָךְ לִמְצֹא

הֵן גַּם בַּחֹשֶׁךְ
וּבַלַּיִל
הִנֵּה אַתְּ
בְּלִבִּי
וְדִמְעוֹתַיִךְ
מַרְאוֹת הֵן
אֶת דַּרְכִּי
אָז הגִּידָה
נָא לִי אֶרֶץ
אֶרֶץ אֲהוּבָה
הֵיכָן אֶמְצָא
לָךְ מְנוּחָה.

שֶׁאֵת קְרִיאָתֵךְ
הַבּוֹדְדָה
לֹא יִשְׁמְעוּ בָּנַי
שֶׁיִּחְיוּ הֵם
יְשַׂחֲקוּ
בִּנְעוּרַיִךְ
וַאֲנִי, הֵן הִנְנִי
עוֹדֶנִּי שְׁפֵלָה
רַק לִמְצֹא לָךְ נַחֲלָה.

אֶשָּׂא מַבָּט
הַרְחֵק קֵדְמָה
אֶל אֶרֶץ לֹא כְּבוּשָׁה
אֵבוֹשׁ רֵאוֹת חֵוְרַת צָפוֹן
(וְהֵן לֹא עֵז אַבֵּט
יַמָּה הַבַּיְתָה
גְּלוֹת חֶרְפָּה
וְאֵין שׁוּבָה.)

אָז הִגִּידָה
נָא לִי אֶרֶץ
אַרְצִי הָאֲהוּבָה
הֵיכָן אוּכַל אוֹתָךְ לְגַלּוֹת
שֶׁאוּכַל, בֶּאֱמֶת
הָשֵׁב בָּנַיִךְ מֵרָחוֹק
שֶׁאֲגַלֶּה שׁוּב
אֶת זָהֳרֵךְ.
עוד אריא-ל.מילים שקטות.
(ויאיר. ויונדב. צריך עוד יונדב בחיים,)(איזה ביטוי עצוב)


(אריאל לא בסדר. לא ברור לו מה ואיך, אבל תחושת הוודאות הזאת, הצעקה המתנשאת בתוכו, מייסרת אותו מבפנים.)
אריאל מרגיש רע. מה זה רע, הוא מסוחרר וכבר שלוש שעות שהוא לא מפסיק להקיא, אבל לא זה מה שמפריע לו. יותר מפריעה לו ההבנה שהוא לא בסדר, שהוא יכול היה לעצור את זה, שזה היה בכוחו והנה לא פעל ודי. ובאחת הוא מתיישב, חלוש, במיטתו (איזה מונח מרשים לסדין דק פרוס על רצפה ושמיכה עבה מעליו), וקורא בשקט ליאיר.
יאיר לומד. הבעיה בזה שיאיר לומד, היא שבעת לימודו אין דבר שיכול להפריע לו, אם הוא מרוכז. אז באנחה מרים אריאל את הפלאפון ומחייג אליו, הוא שומע את הצלצול שמזמן העיר שהוא הרבה יותר מדי בקול, ויאיר לא עונה. כשהשיחה מתנתקת הוא שומע ברקע את קולו של יאיר, שכאילו לא סיים רק היום לומד בשקידה את הדף הראשון של תענית.
בלית בררה הוא ספק-צועד ספק-זוחל אל החדרון שבו יאיר עומד, מזדקף ומניח יד על כתפו, חצי מעיר חצי נשען. יאיר לא מגיב, וגם כשהוא מניח יד על הספר אריאל לא מקבל תגובה כלשהי. כעבור רגע הוא מבחין בעיניו העצומות ובלימוד המרוכז שלו, והוא נאנח.
אריאל מתיישב בתסכול סמוך ליאיר. מתישהו הוא יתקע במילים, או יאבד ריכוז, או ירצה להחליף תנוחה או כל דבר שיוציא אותו לרגע מהלימוד ויקל על אריאל להשיג את תשומת לבו. אבל חצי שעה חולפת והמחוגים כבר מתקרבים לאחת עשרה בלילה לפני שיאיר פותח את עיניו, סוגר את הספר ובצעד מהיר יוצא מן החדר.
אריאל? את הקול העדין הזה אריאל יכול לזהות בכל מצב, אבל כרגע אין בו כח לומר כן ואני כאן, ובכלל, הוא חש שאם רק יפתח פיו הוא יפול בחולשה. אז הוא עוצם עיניים ונשען עוד קצת על הקיר, מחכה שיאיר יגיע לכאן בחזרה.
והוא לא טועה. תוך חצי דקה משלים יאיר את הסיבוב וחוזר אל חדר הלימוד שלו, מתכופף אל מול אריאל ושואל אם הכל בסדר. וכמו תמיד, העיניים הרכות שלו חודרות אל ליבו, כך שהוא משיב שכן, ברוך ד', משתדלים. ויאיר מחייך ו, עוד פעם בקול השקט והעדין שלו, מציע שילך לישון ותומך בו בחזרה לחדר. ואריאל מודה בשקט אבל יודע שלא יוכל לישון בנחת עד שיקבל מחילה, והוא לא יכול לקבל מחילה בלי להכיר באשמה, והוא חלש מכדי להכיר באשמה כרגע.
יאיר יושב לצידו של אריאל ומתחיל לדבר בעצמו. תוך כדי הוא מצליח איכשהו לארגן לו מים וכדור להורדת חום ומחמם לו ארוחת ערב, שיאכל קצת, אבל לאריאל אכפת רק מהמילים שיאיר משמיע, שאולי לא מרפאות את הפצע בתוכו, אבל קצת, קצת, נותנות לו להתעלם לזמן מה.
[ולמרות שאח שלו נקבר בבגדים הוא מעולם לא חווה אובדן ככה, והמילים של יאיר כל כך מנחמות ושקטות ומלטפות בשקט את הלב שלו, שהוא מפסיק לחשוב על יאיר לרגע ועל העיניים הכמעט-כמעט-יבשות שלו, שכל אדם אחר לא היה יכול לזהות בהן את הפחד והגעגוע והכמיהה והחורבן]
אמיתי.מילים שקטות.
ומה יש לעשות בסגר שואל אמיתי את עצמו, אין דייטים ואין ישיבה ומללמוד בבית כבר מזמן התייאש. והאמת שכבר חודשיים שהוא ורעיה נפגשים, והוא כבר התחיל לחשוב שהנה אולי זה זה, אבל כמה כבר אפשר רק לדבר בעפ ובזום הוא לא יכול, הוא נראה גרוע וכמה שניסה לא הצליח לשפר את זה, הוא לא רוצה שרעיה תעזוב אותו בגלל זה והנה רעיה אשה יפה יעלת חן כלה אומרת הוד והוא לא מסוגל להפסיק לשחק בפאות התמיד מבולגנות שלו ולשים מאחורי האוזן ולפני ולתקן את המשקפיים. בכללי ככה הוא מרגיש תמיד ליד רעיה, הוא אפילו הלך לקנות חולצה חדשה לפני הפעם הקודמת שהם נפגשו, והקפיד לבחור אחת מכופתרת בצבע תכלת בהיר "כמו השמיים" ובלי פסים, כי זה מה שהיא אוהבת. וכמה שהיא אומרת שזה שטויות ושהוא יפה בעיניה כך גם הוא מרגיש פחות ופחות יפה למולה. ולעלות מולה בזום, ככה עם השער הקופצני שלו ומול הקיר הלבן עם סימני הידיים של אודי, הוא לא מסוגל.
זום. איזה ביטוי מדויק זה זום. אם בפגישה נורמלית רעיה - מישהי - תתלהב לראות את החן שבו הוא שוזר את מילותיו ואת האווירה הטהורה שהוא משרה (כך אמרו עליו), הרי שבזום המיקוד הוא רק בפנים השוחקות הנבלעות בקיר, בכל לכלוך קטן שאולי לא ירד, בשריטה שחוצה לו את הפנים ולא בלבו ובנפשו. ואם יש משהו שאמיתי רוצה זה אמת ושלום ואהבה ולא עכשיו זום על החלקים הפחות נאים שבו.
ולא רק זה אלא שבפגישה אמיתית ונורמלית הוא יראה את רעיה ואת השמיים התכולים מסביבה ועננים לבנים וחייכנים שיסמלו את השמחה שלה, ובזום הוא סתם מוקף בריבוע שחור, כלוא בין קצה לקצה. וכשרעיה תקפוץ בהתלהבות הוא יראה רק חלק מהקוקו השחור-בלונדיני שלה [היא תמיד טוענת שהוא חום קיצוני, הוא תמיד שואל בבהלה אם היא פנאטית], והקצה שלו ישייט מחוץ לטווח ראייתו.
לא שהוא לא רצה לראות אותה. הוא נכנס בשם בדוי לזום של השירות של האגודה השניה שהיא התעניינה בה, מדפדף בעיניים חצי עצומות בין עשרות בנות עד שמצא אותה. הגדיל והביט בה, במבט החשוף ביותר שלה, בלי שהתכוננה ובלי כלום, ולמרות הריבוע השחור שלא יזיק לו להסתדר קצת היא היתה בעיניו יפה מכולן.
ואמיתי שואל את עצמו מה יש לעשות בסגר, ורעיה מבקשת פגישה בזום, והוא מתלבט ובסוף נכנע לה וקשה עליו האמירה.
אריא-ל.מילים שקטות.
ואנשים לא מבינים, מה שאריאל מחפש זה לא תירוץ, זה לא הסבר, זה לא לגרום לעצמו להרגיש טוב ושהכל בסדר. הוא מחפש הסבר לעצמו, להרגיע אותו, להשקיט את נפשו שכבר ארבעה חודשים הומה לה בשקט. וכשאריאל חוזר לביתו ביום שני מן ההפגנה, הוא נותן לדלת להסגר מאחוריו לפני שהוא מתיישב על הרצפה, מותש. יאיר מגיח מן החדר הפנימי ואומר שלום, ואריאל מהנהן בראשו וכובשו בין ברכיו.
לפני שהם עברו לגור ביחד הם דיברו קצת ואריאל שאל בצחוק אם יש משהו שיאיר דואג עליו. יאיר חייך וצחק ובין החיוך היה ניתן לראות את הלחץ הנדחק, אבל אריאל לא רצה להתעקש על זה.
הם נכנסו לדירה בעשרה בטבת. אריאל צחק על האמה-על-אמה שהושארה מעל הדלת ויאיר שתק. אריאל יצא למחרת למקווה ולהתפלל בשבע ויאיר נשאר, עייף, עד שמונה וחצי במיטה ואז קם ורץ ונטל ידיו, ואיפה למען ד' הסידור שלו והנה התפילין וחיכה רגע ופתח וקלט שהעביר, הניח והניח ועצם את עיניו לקש. אריאל חזר בערב מלא אנרגיה ויאיר הביט בו במבט עייף, מציע להכין לו ארוחת ערב.
ועברו פחות משלושה שבועות ושוב יאיר כבה, והוא יצא בערב ואמר שלא יחכה לו, חזר במוצאי ראש חודש ונכנס למיטתו. הביט בתקרה הלבנה ובמדבקות המתקלפות של הכוכבים הזוהרים בחושך - למה שמישהו ירצה כוכבים על התקרה, הוא לא הבין - ועצם שוב עיניים. כשאריאל חזר בצהריים הוא עוד לא קם, ואריאל הביט בו בדאגה וכבש שפתיים.
יומיים אחר כך שוב קם יאיר כרגיל ואריאל השתדל שלא להזכיר את הימים האלו. בתחילת ניסן נראה שמצב רוחו השתפר עד להפתיע, ואריאל שמח בשינוי הזה. יאיר היה השותף האולטימטיבי לאדם כמוהו - שמח, בקיא, כזה שיודע להקשיב אבל גם יודע לדבר ולחדש ולפשט ספקות בשני משפטים. וחצי, אם הוא רצה להבהיר עוד יותר. יאיר תמיד הרשה לו להשתמש בספרים שלא במדף העליון, אז באותו היום שאריאל ניגש וראה ספר חדש על שולחנו הוא לא הסס לרגע לפני שלקח אותו לידיו.
הספר היה שערי קדושה למהרח"ו. הוא הופתע - יאיר לא נראה האדם שישאיר ספר כזה בחוץ - אבל אסף אותו בידיו ופתח בעדינות. הדבר הראשון שנגלה לו היה עמוד השער, מלא במילים צפופות. הוא הצליח לקרוא רק מעטות מהן.
"הבטחתי ואקיים... יונדב, אתה יודע שכל... מתגעגע... כמו שהרב אמר... ולכן התשוקה העליונה..."
אריאל הוסיף להביט בדפיו של הספר, מופתע לראות טבלאות צפופות ורשימות. ארבעים יום, קרא כותרת אחת. מאה שישים ואז מאתיים עשרים, וישתלמו ימיהם בעבודת ד', עיין בהערה נוספת. ולמטה, בכתב היד הכי קטן ולחוץ שראה מיאיר, מילה שחזרה בכל עמוד ועמוד. ליונדב.
אריאל נרעד כשראה את יאיר מביט בו מפתח החדר. יאיר חייך, לקח את הספר מידיו ואמר, אם אתה רוצה, הכנתי ארוחת צהריים. אריאל חייך ושתק, יאיר שתק וחייך, והוא כבר חשב שהנושא לעולם לא יעלה שוב. לפחות עד שבפסח, זאת אומרת, בי"ד אחר חצות, הן התווכחו על ירבו ימיך ומה משמעות המילים. אריאל טען שלשון ריבוי הימים ויאיר אמר שהוא שמע פעם פירוש שזה דווקא ריבוי בימים, ושלא זוכר מי המקור אבל הוא שמע אותו מיונדב. ופתאום שוב התעננו פניו ואריאל הרגיש שהוא חייב לדעת, ויאיר סיפר. ואחרי שיאיר סיפר אריאל הרגיש באחת כאילו הבין, הבין הכל, ורצה רק לעצור לרגע ולחבק את יאיר ולומר לו - הוא לא היה בטוח מה, אבל רק לומר לו משהו, לנסות איכשהו לנחם אותו על מה שבלתי ניתן לנחמה, להרגיע אותו שהדבר שלא יכול להתבטל הזה הוא זמני, אבל יאיר התכווץ בעצמו ונשען אל הקיר.
ובדיוק כמו יאיר אז הרגיש אריאל כשהוא חזר מההפגנה. דמו רתח וראשו קפא והוא הרגיש על סף - הוא לא היה בטוח על סף מה, משהו בו היה עצור אבל משהו גם זעק ל זהלאיכוללהיות משהופהשגוי איןמצבשזהמהשקרה לאדינותגידולישזהחלום, והוא רצה לצעוק ורצה לחלום ורצה לשבת ולבכות ורצה לנקום, אבל רק התכווץ לקיר.
(ויאיר התיישב מולו והביט בו במבט הכל-כך רציני/שמח-אבל-תמיד-עם-העצב-הזה, וגם בו זיק הנקמה הזה בער בעיניים)
|צועק|מילים שקטות.

(לפעמים אין מילים)

(לְ)הָאִיר עֵינֵינוּ אֱלֹהֵינוּ/ (עַבְדְּךָ עָרֵב אֶת הַנַּעַר.)

 

אֲבָל אֲשֵׁמִים אֲנַחְנוּ.

אֲנַחְנוּ, גַּם אַדְמָתֵנוּ,

אֵיכָה נְתָרֵץ לְעַצְמֵנוּ,

[אֵיכְשֶׁהוּ] עַל זֶה הָיָה דָוֶה לִבֵּנוּ.

 

אֱסֹף חֶרְפָּתֵנוּ.

עוֹדֶנּוּ עוֹמְדִים לִפְנֵי ד', עֶזְרֵנוּ וּמָגִנֵּנוּ, ו

עַצְמוֹתֵינוּ לְפִי שְׁאוֹל,

הַיֵּשׁ ד' בְּקִרְבֵּנוּ.

 

הִנְנוּ לְפָנֶיךָ בְּאַשְׁמָתֵנוּ.

עַל זֶה הָיָה דָוֶה לִבֵּנוּ,

אַשְׁמָתֵנוּ הַגְּדוֹלָה, בְּמַעֲשֵׂינוּ הָרָעִים.

אֲשֶׁר לֹא הִטַּהַרְנוּ מִמֶּנּוּ עַד הַיּוֹם הַזֶּה.

הַשְּׂמֵחִים לְלֹא דָּבָר, כְּבָר נִקְרָא שְׁמוֹ, שֶׁכְּבָר הָיָה, שֶׁכְּבָר מֵתוּ, שֶׁכְּבָר רָצָה

הָאֱלֹהִים! אֶת מַעֲשֶׂיךָ.

 

עַל זֹאת אֶסְפְּדָה.

אֲנַחְנוּ הִרְשַׁעְנוּ, אֲנַחְנוּ נִמְלַטְנוּ, אֲנַחְנוּ מָעַלְנוּ בֵּאלֹהֵינוּ.

אֶזְכְּרָה מִקֶּדֶם פִּלְאֶךָ. הֲיִוָּדַע בָּחשׁךְ? הַיּוֹדוּ שָׁמַיִם?

הַצַּדִּיק אָבַד, ו

עַל כָּל שְׂכִיּוֹת

אֶרֶץ חֶמְדָּה נַחֲלַת צְבִי בְּלֹא חֶמְדָּה

אֲשֶׁר תִּדְרְכוּ בָּהּ.

 

אֶסְלְדָהּ בְּחִילָה בְּמִצְוַת אֲנָשִׁים מְלֻמָּדָה,

אֲיַחֵל כִּי מָה כֹּחִי, נַעַמְדָה לִפְנֵי הַבַּיִת הַזֶּה וּלְפָנֶיךָ,

הָעָם הַרְבֵּה-בֶּכֶה, וַיַּשְׁלִכוּ אֶת תּוֹרָתְךָ אַחֲרֵי גֵּוָם.

(לפעמים גם לתנך אין. פשוט צריך לקום ולצעוק,)

מה אני אגידבתוך בני ישראלאחרונה
האמת שאין לי מילים, מתלבטת אם לשלוח הודעה או לא,
ארץ אל תכסי דמם.

אולי יעניין אותך