השאלה במה...להתחזק בא"י זה יותר חשוב עכשיו מללמוד עוד תורה, אנחנו צריכים להפריח את שממות הארץ, אין זמן יותר מידי מיותר(אם יהיה נלמד).

וואוו!סלח לי אבל עכשיו כתבת שטות ענקי!!

אתה פה בארץ ישראל רק מכוח זכות לימוד התורה שמעת??

תתחילו להפנים שא"י ניתנה לנו בזכות התורה, ולא ההפך....

בדור הזה אנחנו צריכים להשקיע יותר בא"י, ברור שזה בא מתוך תורה, אבל אם נישב ספונים בבתי המדרש מי נראה לך יבנה את א"י???

אומנם נכון שהרב צבי יהודה אמר שמי שלא יודע לסגור את הגמרא שלא יפתח אבל צריך לזכור שמי שלא יודע לפתוח שלא יסגור

אך כנראה שלא זה מה שיתן את התשובה הנגדית לפיגוע:

לפי הבנתי, לימוד תורה זה מצווה פרטית, שכל אחד ואחת מחוייב בה באופן אישי,

כמו גם ההתחזקות בתפילות, העבודה על המידות וכו'.

לכן, זה יכול להוות תשובה נגדית הולמת לאירועים פרטיים שקורים לנו:

מחלות, צרות, ועוד כל מיני דברים לא נעימים שתוקפים אותנו לפעמים. ל"ע.

הפיגוע באיתמר, לעומת זאת, היה אירוע לאומי כללי המהווה חלק מהמלחמה הארוכה בה אנחנו נמצאים.

לכן, לענ"ד, התגובה שלנו אליו צריכה גם היא להיות בהתחזקות במצוות הלאומיות-כלליות:

יישוב ארץ ישראל והרמת הגאווה היהודית כמחאה על חילול השם.

אה, וצר לי לאכזב, אך 2000 שנות גלות יהודים למדו תורה - ועדיין לא זכו להגיע לארץ ישראל.

אז כנראה שצריך קצת יותר מזה בשביל לזכות באדמה הקדושה הזאת.

.

זיכו אותנו לבוא ולהתיישב עכשיו בארץ?

לא התכוונתי שלא נבנה את א"י,  אבל צריך להפנים שא"י ניתנה לנו בזכות התורה!!!

וצריך לבנות אותה תוך כדי לימוד התורה!!!

נכון שצריל לבנות אותה תוך כדי לימוד התורה אבל ללמוד תורה בלי ליישב את א"י זה לא שווה!!

וזה מה שהם התכוונו בשרשור למעלה. אם כולם ישבו בתוך ישיבות וילמדו בלי ליישב את א"י זה לא שווה!!

גם לפני השואה היה פריחה מטורפת של לימוד התורה. אבל לא היה את א"י! ו(אולי בגלל זה היה צריך את השואה, כדי לעורר אותנו לא"י..)

ונקודה למחשבה- קודם ה' עשה את הארץ והכניס את עמ"י לא"י ורק אחרכך הביא להם את התורה...!!

(אם התורה הייתה שווה יותר בגולה אז למה הוא לא הביא את התורה כבר שם?!)

בס"ד

"ונקודה למחשבה- קודם ה' עשה את הארץ והכניס את עמ"י לא"י ורק אחרכך הביא להם את התורה...!!"

הגענו לא"י לפני שקיבלנו את התורה..?! לפי איזה ספר..?!

מי שעלה לארץ לפני השואה ניצל.

היה להם כ"כ טוב בחו"ל, והם לא הבינו למה צריך לעלות לארץ כמעט שוממת ומלאת מחלות..עד שה' רח"ל נתן להם סטירה...

שתורה בלי א"י לא שווה!!

ולשמוליק פיין-  אולי באמת הניסוח לא כ"כ מדויק אבל-איפה קיבלו את התורה?! בא"י!!!!

"שתורה בלי א"י לא שווה!! "

משפט מוטעה.

בס"ד! הרב כהנא צדק!
בחו"ל אין ערך למצוות, הם רק בגדר "הציבי לך ציונים" כדי שכשנחזור לארץ לא יהיו כחדשים...
א"י שקולה כנגד כל המצוות בתורה והיא קודמת לכולם כי בתוכה הם נעשות...
בכולופן- ברור שחשוב ללמוד תורה... אבל זה לא התשובה לפיגוע באיתמר.. גם בניה זה לא התשובה...
התשובה זה קידוש ה'=נקמה!!!
נקמת ישראל = נקמת הקב"ה
מי מעז לוותר על נקמת הקב"ה??!!!!!!!
"כל האומר הקב"ה וותרן הוא- יוותרו חייו" ....

 

"הציבי לך ציוניים" זה שיטת הרמב"ן זה לא לכולי עלמא

עליהם, צוחקים עליהם בכל מיני דרכים.

גם בגלל זה הם לא רוצים לעשות עליה.

וגם אתם בכלל לא מכירים את האנשים שם אז שתקו

ותדונו על עצמכם במקום לדון עליהם!

מצטערת.

אגב-

אין אופציה להיות יהודי לא טוב.

אנחנו לא נותנים לזה לגיטימציה אפילו.

תמיד בשאיפה למעלה..

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

זה ארוך, אני אנסה לכתוב על קצה המזלג(ראוי לברור יסודי על ידי רב שמבין את חשיבות ההתיישבות בא"י בדור שלנו)-אני אתן קצת מקורות לדברים שאמא אדמה אמרה.

1)  א"י צריכה להיות הדגל, הרב חרל"פ כותב 

2) התורה בחו"ל היא תורה חסרה, והיא בגדר הציבי לך ציונים(לפי המדרש ולפי שיטה בגמ') ומקיימים אותה כדי שלא תשכח, כמו שנאמר מיום שחרב בית המקדש לא נותר לקב"ה אלא ד' אמות של הלכה.

ציטוט מהמדרש:

"אף על פי שאני מגלה אתכם מן הארץ לחוצה לארץ הוו מצוינים במצוות, שכשתחזרו לא יהו עליכם חדשים. משל למלך שכעס על אשתו וטרפה בבית אביה, אמר לה: הוי מתקשטת בתכשיטיך שכשתחזרי לא יהו עליך חדשים. כך אמר הקב"ה לישראל: בני, היו מצוינים במצוות שכשתחזרו לא יהו עליכם חדשים. הוא שירמיהו אומר הציבי לך ציונים וגו' אלה המצוות שישראל מצוינין בהם" (ספרי, עקב מג,יז).

פירושים:

רש"י

"אף לאחר שתגלו מן הארץ היו מצוינין במצוות הניחו תפילין ועשו מזוזות כדי שלא יהיו עליכם חדשים כשתחזרו וכן הוא אומר הציבי לך ציונים" (דברים יא,יח ד"ה ושמתם).

רבנו הלל מארץ יון

"אף על גב דאיכא מצוות שתלויות בארץ, כגון תרומות ומעשרות וכיוצא בהן, הוו מצוינין כמצוות בחוצה לארץ שכשתחזרו לא יהו עליכן חדשים שכבר הייתם נוהגים בהן בחוצה לארץ מדרבנן". עכ"ל.

שו"ת רדב"ז

שאלת ממני על מה שכתב רש"י ז"ל בפרשת עקב - ושמתם את דברי אלה, אף לאחר שתגלו היו מצוינין במצוות... תשובה - מספרי היא ודרשו כן מפני סמיכות הכתובים. והוצרך להזהירם אע"פ שהם חובת הגוף, שלא יפרקו מעליהם עול המצוות מפני דוחק שעבוד הגלות וגזרות השמדות כאשר אירע... שהיו גוזרים עליהם לבטל המצוות. ואפשר כי מצד האונס יבטלו אותם, הזהירם שיהיו מצוינים במצוות כדי שלא יהיו עליהם חדשות כשיחזרו ויהיה להם טורח בעשייתם. ולא מפני שהיו פטורים בחו"ל הוא מזהיר עליהם, אלא מהטעם שכתבתי... ופשוט הוא.

(ישנם עוד הרבה הסברים למדרש הזה לא אטריח את הציבור-מי שרוצה שיראה כאןhttp://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/taleley/kiyum-2.htm)

*הדגשתי את הקטעים היותר מרכזיים.

לגבי מי שמקיים המצווה חילונים או דתיים, ברור שעדיף שהדתיים יישבו את א"י כי זה בא מתוך תורה אבל גם אם חילונים מקיימים זה מאוד חשוב ותורם להתקדמות בגאולה, וגם יש עניין נוסף שלפעמים ה' מביא את הגאולה ע"י חילוני כדי שלא יקטרג השטן(כמו שדוד היה ספק ממזר), כמו שכתב הרב טייכטל הי"ד בספרו "אם הבנים שמחה"

(זה הציטוט מהספר-למרות האריכות שווה לעיין)

"וידעתי בני ידעתי כי תוקשה לך קושיה גדולה על דברינואם כן הוא שהבנין שנעשה בימינו בארץ הקדושה הוא סימן ואות על קץ שקרב לבוא, ואתחלתא דגאולה איך יתכן שרוב בוני הארץ המה לדאבונינו מחללי שבתות ועוברי עבירה, ר"ל. וכמעט אשר כגויי הארץ אשר המה בעוונותינו הרבים, ואיך יתכן שהבורא כל עולמים יעשה התחלתא דגאולה ואות וסימן על ידיהם, הלא קיימא לן מגלגלין זכות על ידי זכאי? אהובי, בני, קושיתך עצומה לכאורה, אבל הסכת ושמע לדברי. דע בני, כי מי יעמוד על מפעלות תמים דעים, והנה זה אלוקי עולם בורא הכל, ומאיתו כל אשר נעשה בארץ, ועמקו מחשבותיו, מסבב סיבות וגילגולים, וקושר נימא בנימא עד שיתקיימו גזירותיו למטה בעולם התחתון- הוא יודע ומבין למה בחר דווקא באלו לעשות אתחלתא דגאולה, ואות וסימן לטובה על ידיהם. ולרווחא דמילתא, בוא ואראך דוגמא, גמרא מפורשת בחולין (דף סג) לגבי עופות טמאים שאומרת הגמרא: 'רחם'- זו שרקרק. א"ר יוחנן: למה נקרא שמו 'רחם'- כיון שבא רחם באו רחמים לעולם (ופירש רש"י: "רחמים- מטר"). אמר רב ביבי בר אביי: והוא דיתיב אמידי ועביד שרקרק (ופירש רש"י "כשהוא מצפצף נשמע כאומר שרשרק"). וגמירי, דאי יתיב אארעא ושריק- אתא משיחא, שנאמר 'אשרקה להם ואקבצם', עיי"ש. ובזכריה פירש רש"י: 'אשרקה להם'- כדרך השורקים לסימן ואות לבוא אליו הטועין בדרך. 'ואקבצם'- לעת קץ לעתיד", עכ"ד. ולפום ריהטא, עמדתי משתומם כשעה חדא על דברי חז"ל בזה. דעפ"י דבריהם הבטיח הנביא, שלעת קץ העתיד ינתן לנו האות והסימן של הגאולה ע"י עוף טמא וכן אמרה הגמרא בפירוש: "גמירי, דאי יתיב אארעא- אתי משיחא", וכאומר- דבא להם בקבלה, דעוף זה יבשר לנו את הבשורה של הגאולה, וכפירוש רש"י (שם בחולין) דסימן בשורה הוא, עיי"ש. הרי, דבשורת הגאולה דלעתיד תהיה ע"י עופות טמאים. ומה תאמר בני על זאת, ותקשה, ג"כ ככה קושיא לאלקינו, למה יעשה כזאת לבשר לנו את הבשורה היותר גדולה שאנו מצפין אליה בכיליון עינים ובכל אות נפשינו ע"י עופות טמאים דוקא? הלא יותר היה מן הראוי לעשות זאת ע"י עופות טהורים, לגלגל זכות כזאת ע"י זכאי וטהור ולא ע"י טמא!? אלא האמת היא כאשר כבר אמר איוב: "החקר אלוק תמצא?", מי יחקור פעולותיו ומי יעמוד על דרכיו, אלקים הבין דרכו למה דווקא עושה שליחותו בבריה זו, ובהדי כבשי רחמנא למה לך. עכ"פ, הראתיך לדעת בני, דוגמא לנידון שלפנינו, אשר מזה תבין שאין לאדם להקשות קושיות כמו אלה על מעשה אלקינו, כי גבהו דרכיו מדרכינו ולא מחשבותיו מחשבותינו. והעיקר, כי האמת עד לעצמו, כי המה שלוחי דרחמנא, ושתוק ואל תקשה קושיא לאלקינו, ודי לחכימא ברמיזא. והנה, מבואר בספרי המקובלים, שבעת שהי"ת רוצה לעשות איזה דבר גדול בעולם שנוגע לעליונים בשמי שמים ולתחתונים בארץ, אז הי"ת מעטף דבר זה בכמה מיני עיטופים, ואפילו באמצעים שאינם נאים ועוד הם כעורים, כדי שלא ירגישו בזה הדינים והמקטרגים. ואלמלי היה נעשה בפומבי, תיכף היה עולה המקטרג לקטרג, ומדת הדין היתה מעכבת בדבר. וזה לשון הש"ך (על התורה בפרשת "וישב"): "שמעתי בשם הר' יעקב ארי"ז ז"ל, שקיבל מרבותיו, למה היחס והשררה והמלכות של ישראל יהיה על זה הדרך, שהרואה יראה שח"ו יהיה צד ממזרות?", עיי"ש שחשב כל ההשתלשלות של משיח, שהיתה על דרך מכוערת ופריצות. "אלא, שעשה הקב"ה כן, כדי להביא מלך המשיח בהיסח הדעת, כדי שלא יקטרג המקטרג, כמו שאמר בזהר... ולזה רמזו ז"ל נחש, מציאה, משיח- באין בהיסח הדעת של מקטרג... ועשה הקב"ה כן, כדי שיסיח השטן דעתו ויאמר: השררה והמשיח לא יבואו אלא מהיחס והקדושה, ולא יבוא על זה הדרך" עיי"ש שהאריך בזה. ועיין ג"כ בספר הקדוש "מגיד מישרים" (בפרשת "ויגש"), דהמלאך גילה לרבנו הב"י הטעם שאיצטריך דוד מלכא משיחא דייתו מרות המואביה, משום שע"י כך "אית לה תוקפא לאתקפא על ההוא סטרא", עכ"ל. וכן כתב בספר הקדוש "נועם אלימלך" (פרשת וישב), "שכל דבר שאדם רוצה לשבר כוחו, צריך לשבר בדוגמא מיניה וביה", עיי"ש. והן הן ממש כדברי ה"מגיד מישרים" הנ"ל. ועיין עוד בנועם אלימלך (פרשת קרח) על המדרש: "'מצאתי דוד עבדי'- היכן מצאו בסדום", וכתב: "דנראה שהוא על דרך דאיתא בספרי המקובלים טעם למה יצא אברהם מתרח, וכן כמה צדיקים הקדושים יצאו מאבות הטומאה? ופירשו, מחמת שהמקטרגים החיצונים בראותם הנשמה העליונה וגבוהה- אינם מניחים לה לצאת לעולם. ועושים כל תחבולות לעכבה. מה עושה הקב"ה, נותן אותה בגוף טמא ואז מניחין אותה, ועי"ז באתה הנשמה בעולם, כי גם הם בראותם שיורדת למקום טמא סוברים שבודאי אי אפשר שתעלה במעלות קדושים (ומניחים לה לצאת)". עכ"ד הקדושים."

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

א. אכן  צריך להתחזק במצוות הלאומיות, אך לא רק בהן!

ב.  מי אמר שלימוד התורה הוא עניין פרטי?להפך!לימוד התורה הוא דבר כללי מאוד!!!

ג. את צודקת שמי שלומד תורה ופועל למען א"י משביח את הפעילות שלו!

ד. אם את שואלת אותי, לימוד התורה צריך להיות מחובר לסמל של א"י!!!בלי כל קשר לכלליות ולפרטיות...

ה. ארץ הקודש, אין לי כוח לקרוא את זה..אולי בהזדמנות אחרת...סליחה ותודה שטרחת לכתוב כך הכל...

בס"ד

לאחר הפיגוע בקו 2 בירושלים הציבור החרדי החליט לצאת ולהתחזק בצניעות
ולכן הוקמו אוטובוסי המהדרין,

שורשו של הפיגוע צריך להיות שורש התיקון.

לא צריך להיות גאון כדי לראות שמשפחת פוגל נרצחו בגלל שהם יהודים מאיתמר.
ולכן התשובה הפשוטה ביותר הוא להתחזק בענייני א"י, ולהרחיב את גבולות ההתישבות.
(זה כ"כ פשוט עד שביבי בעצמו אמר שהתשובה היא בנייה...)

בסה"כ בתור ציבור יש להתחזק במישור הלאומי
ובתור יחיד יש להוסיף עליו גם  במישור האישי.

 

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

אני בעד החלק הראשון (אמנם לא בטוח שזה מה שיספר את המצב, אבל זה יזכיר שתמיד יש לאן לשאוף להגיע), אבל החלק השני קצת בעייתי. אני מכיר לא מעט פעילים שהם ללא כיפה על הראש, אבל אהבת הארץ יוקדת בליבם.

תודה!

אף אחת משתי התהיות שבסעיף ד' לא מתקרבת למה שאני מאמינה בו.

לענ"ד כדי לחבר את הלימוד לארץ ישראל צריך לשלב אותו בפעילות ובקרבה פיזית ממש לאדמה,

זה דבר הרבה יותר מסובך מאשר סתם לתייג סמלים באופן תיאורטי.

וברור שאסור להעיף את אלה שאינם חובשי כיפה! הפעילות שלהם ברב המקרים מאוד משמעותית.

אני רק מתריעה על כך שהדבר הזה עלול לקרות באופן טבעי, אם נהפוך את לימוד התורה

לסמל כך שזה יהפוך להיות תנאי לפעילות. צריך ללמוד לנצל את הרגש הלאומי (הקדוש!)

המתעורר בעם בדור הגאולה.

.

לא חשדתי בך שאת מהמרחיקים ולא מהמקרבים.

שהרב טייכטל והראשונים כתבו הרבה, אני לא מצנזר את דבריהם במיוחד שהדברים שלהם חשובים מאוד פה, אז למי שיש בעיה שיפנה אותה אליהם.

והם ידעו שאנשים ישבו ללמוד ברצינות את כל פרטי הדברים שכתבו.

לכן הם הרשו לעצמם להאריך, לפרט ולהסביר כל טענה וטענה שלהם, כמו שצריך!

המטרה שלנו, כקוראי הספרים, היא ללמוד את הדברים, להכניס אותם ללב, ולדעת לקשר אותם לדיון.

זה לא חוכמה להקיא מקורות לא מעובדים. אם מישהו פה היה רוצה ללמוד הוא היה פותח ספר.

ובלי קשר, אם אתה רוצה שאנשים יקראו את מה שאתה כותב, מומלץ שזה לא יראה כמו

מגילה ארוכה נטולת פיסקאות, עם מלא ראשי תיבות ומילים לא מובנות בארמית.

לאנשים שקוראים את התגובות כאן אין תיכנונים להיכנס ללימוד עמוק מדי.

ואף אחד לא אמר שאתה צריך "לצנזר" את דברי הראשונים:

אתה רק צריך לבדוק עד כמה הם באמת קשורים לנושא, ועד כמה הם הכרחיים להבנתו,

ולבדוק אולי אפשר לסנן חלקים מהם כך שעדיין עיקרם יהיה מובן ולערוך אותם בצורת פיסקאות.

אחרת חבל על המאמץ שלך - אף אחד לא באמת ישב ללמוד את כל זה.

(וכמובן הכי טוב יהיה אם פשוט תכתוב את הדברים במילים שלך

ותוסיף רשימה של המקורות עליהם התבססת, אם תרגיש צורך.)

קח דברים אלו כביקורת בונה לעתידה,

אשריך על הכוונות הטובות.

.

מה הקשר?

למה להעיף אדם שלא שומר תורה ומצוות מפעילות למען א"י???

בס"ה התכוונתי שכשתמיד מדברים על א"י, ומגלים את חשיבותה כדאי מאוד להזכיר שכוח חשיבותה ניתן מתורתינו הקדושה!

(ולא לשכוח שיש עוד מצוות שנצטווינו בהן בתורה...)

מלחמת הערבים בעם היהודי אינה על ארץ ישראל, היא אינה מאבק על טריטוריה.

מדובר פה על מלחמת קיום לכל דבר ועניין.

הם פגעו בנו ונלחמו בנו גם בגולה, וכמוהם הגרמנים, האנגלים, הספרדים, הרוסים וכו'.

מדובר על שנאת עולם לעם עולם.

א"י היא רק התירוץ, ולפני שעלינו לארץ היו תירוצים אחרים.

חפצם אינו שניעלם מא"י, אלא שניעלם מעל פני האדמה בכלל, ח"ו.

התשובה לטבח הנורא היא בשתיים:

א. כלפי הערבים: תג מחיר וכדו'  (דבר שלא התלהבתי ממנו בתיחלה, אך לאחר שהוכח כי הרשות הפלשתינאית והערבים בכלל חוששים ממנו - אין מנוס מהמסקנה שמדובר בעניין מועיל).

ב. כלפי השלטון שהתיר את דם המתנחלים, מפקיר אותם מדי יום, ובעצם אפשר את הטבח.

מה שנצרך במישור זה הוא ניתוק מוחלט מהצבא - אותו צבא השומר על האויב ושרק שבוע קודם התאמן על רצח מתנחלים.

צה"ל מאפשר את פעולות הטרור, ורק הבהרה כי מצב זה איננו קביל בעינינו ולא יעבור בשתיקה - יוכל להוביל לשינוי.

כאמור, לא"י אין קשר מיוחד לעניין.

פיגועים היו גם בנתניה ובתל אביב, כמו גם בחו"ל.

ובאשר לעניין ה'כלליות':

לימוד תורה או במילים האחרות חיבור העם לתורה - הוא עניין לאומי לא פחות מיישוב הארץ.

השאלה היא איך מציגים את הדברים.

חשוב אבל לא קשור

האופציה השניה היתה ללכת לסיור הזה בלי תיאום, או בלי ליווי צבאי בכלל. ואז מה היה קורה? לא נרצח אחד ו3 פצועים אלא חבורה שלמה טבוחה.

אני בא לומר שמאוד קשה לתת אמון בצה''ל אחרי שרואים דבר כזה

כשאני מסתכל על מה שאלפי החיילים עושים במשימות השונות, גם אצלנו ביו"ש, קל עד בינוני לתת אמון. זה לא אומר אמון בכל מצב, וצריך גם שכל - אבל להסתכל רק על האירוע הזה זה לא שגוי.

עכשיו אני רואה שבאמת שינו את הדיווח.

ועדיין, מיותר לציין שהביקורת על היעדר הירי של החיילים עד לאחר האסון היא מוצדקת בלי "אבל".

אפשר לעשות יותר אבל הפוסט הזה הוא במידה רבה כפיות טובה.

לגרש אותם מהארץ הקדושה שלנו.

ארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל.

ישראל השלמה

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.