שאלה לבנות הפורוםהאדם היושב

נניח ואתן יוצאות עם מישהו דתי, מבית דתי, קם למנין, 3 תפילות ביום, ציצית, משתדל לקבוע עיתים (למרות סדר יום שהוא בד"כ עמוס) וכו' ובקיצור, משתדל לשמור תורה ומצוות ושמחפש מישהי דומה, ולאחר כמה פגישות (בודדות) הוא מספר לכן שהיתה תקופה בעברו (לפני כמה שנים) שהוא היה חפיפניק ולא ממש הקפיד יותר מדי על לא מעט דברים, ושבאותה תקופה הוא גם היה באופן חד פעמי עם בחורה. 

 

איך הייתן מגיבות? 

הייתן נפרדות במקום או שהייתן מנסות בכל זאת להמשיך? עד כמה זה היה משפיע על הקשר?

 

אני יודע שיש הרבה פעמים הבדל בין לענות "באויר" לבין כשזה קורה בפועל וזה הופך להיות אישי, לכן אני ממש אודה לכן אם תנסו לענות כאילו שאתן עצמכן עומדות בסיטואציה הזאת. 

 

תודה.

 

  

חזר בתשובה על זה?גלוק17

לק"י

 

אם כן, זה לעניין.

 

וגם לראות אם הדבר הזה משפיע עליו עכשיו, וזה כל אחת והרמה הדתית שלה.

יכול להיות שהיא גם תבוא עם סיפור שדומה לזה.

כמעט בוודאות הייתי ממשיכהשיר פשוט
אמנם קשה לדעת מה היה קורה לי בדיוק בסיטואציה עצמה אבל גם ככה אני רואה מלא בני נוער שעושים שטויות וזה לא נראה לי משהו שצריך לדפוק להם את החיים אחר כך.

אז נראה לי שאני אעריך את זה שהוא סיפר ואמשיך איתו.
הייתי ממשיכה.רות014
הבהרה ושאלההאדם היושב

קודם כל, יש אנשים, שגם אם לוקחים כמה שנים אחורה, הם כבר לא היו בני נוער... זקנים כאלה... האם זה היה משנה משהו מבחינתך? (או מבחינת כל אחד אחר בפורום שרוצה לשתף...)

 

ודבר שני, העלו כאן את השאלה, האם באמת צריך לספר או שבחורה מעדיפה שלא יספרו לה דברים כאלה?

(למרות שבאופן אישי, אני לא רואה איך אשפר לא לספר דבר כזה)

 

תודה

אהמשיר פשוט

זה היה משנה במשהו, לא את התוצאה הסופית, כנראה.

כן, אני חושבת, יותר היה חשוב לי להבין איפה הוא עומד היום, כמה הוא חזר בתשובה על זה (אני מרגישה מגעיל לכתוב ככה כי מי אני שאבחן כליות ולב, רק כשדברים נעשו בשיקול דעת בוגר אני רוצה להיות בטוחה שזה לא יחזור על עצמו)

 

 

וחד וחלק- הייתי מעדיפה שיספר.

זה משמעותי בעיני ומשהו שצריך לעלות בין בני זוג.

 

אני לא מצפה מבעל תשובה שיספר לי על כל בחורה שהיה איתה, אבל מבחור דתי שלא הייתי מצפה ממנו- הייתי רוצה לדעת.

לענ"ד השאלה שווה לבנים ולבנות...חוויה מתקנת!

אני מניח שאתה רוצה תשובה-דיון רציני,

לרוב לוקח זמן עד ש"שרשור-נפץ" כזה מתפתח,
צריך את ה"נאיבים-נחמדים" שיעודדו,
את ה"לא מבינים-תמים" שיצעקו "גיוועל! צניעות!!"
מומלץ שיהיו את ה"בוגרים-שלווים-מכילים" שיענו בכובד ראש...
וה"ספונטנים-מכילים-קלילים" שיחזקו ויפרגנו!!
 
אבל כמו שאתה מנחש כבר נשברו מקלדות על הנושא,
אז הרי לך 2 קישורים שמכילים דיונים על אותו נושא,
אבל כמובן מנקודות מוצא שונות במקצת, תהנה
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t361528#4387806
(בקישור ^^ גם הפניתי לקישור VV)
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t353396#4306900
תקרא קצת
חפש את ה"דמויות" מתחילת ההודעה בשרשור השני שנתתי...
"אומרים שהיה פה שמח..." שורק
לחיי השרשור-נפץ...

הערה: לא שווה אצל בנים ובנות.ד.

לבנים ענין כזה יכול בהחלט להיות יותר קשה אם בת באה בשאלה כזו.

 

לגיטימי. וצריך להיזהר מללחוץ.

כן. בטח.סטיגידיש

כי לגברים מותר לחגוג או לטעות לפעמים.

אבל אם אישה עושה את אותה הטעות אין לה על זה כפרה.

 

חיים בסרט.

 

לגבר יכול להיות יותר קשה? למה? כי מישהו כבש את הבחורה לפניו?

לבחורה יהיה הרבה יותר קשה. היא כל הזמן תחשוב על הבחורה שהוא היה איתה. אם היא יותר יפה.. יותר טובה...

אני מציע להירגע..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ז' תשרי תשע"ב 14:59

מאיפה את מכניסה בכלל את המושגים המלוכלכים האלה, במחילה?

 

בעניינים כאלה, צריך גם להכיר את המציאות. זה לא קשור ל"מותר".  איסור עריות שווה לשניהם.

 

המציאות היא (לא מצד החוטא, או השב, אלא מן הצד השני) שנשים פעמים רבות, בפרט אם האיש חזר בתשובה על כך, תקפדנה פחות - ואצל האיש זה יכול להיות דבר בלתי נסבל לחלוטין, גם אם אישית יעריך מאד את התשובה. אני לא נכנס לשאלה למה. זו מציאות שאיני הראשון שהצביע עליה.

 

וזו מציאות שמזכירים אותה לא כדי "לשפוט" מישהו, אלא כדי לתת לגיטימציה לתחושה כזו אצל אדם - שלא יווצר מצב שאדם עושה דבר בגלל הבנה רוחנית של ערך התשובה וכד', וחי באי שלמות נפשית קשה כי זה לא נסבל מבחינתו. לכן אמרתי שזה לגיטימי לחוש כך לדעתי, וציינתי את ההבדל שיכול להיות במציאויות בין איש לאשה; שלא יגרם מצב שמי שחש כך יחשוב שמשהו אצלו "לא בסדר", כי הרבה בנות יכתבו - לדוגמה - שאין בעיה..

 

ואם את חושבת שלבחורה יהיה קשה (או יותר קשה) - אין לי כל מחלוקת איתך. להיפך, אני בוודאי מבין אותך במאה אחוז. הרי אני כתבתי לפני זמן קצר, בשירשור שמישהי שאלה על מציאות פחות חמורה מזו - לגבי מישהו שאולי "נגע" במישהי אחרת, ושהיא מרגישה חייבת לדעת אם זה כך - שלדעתי זה לגיטימי לברר ולגיטימי לגמרי להחליט אם היא רוצה להמשיך.

 

וש"מישהו כבש את הבחורה לפניו", כלשונך, זה לא דבר פשוט ולא מצחיק. זה נורא ואיום.

 

יתכן באמת שאת צודקת שיש הבדלי ניואנסים, שאצל בחורה זה יהיה מצד שמא ההיא היתה "יותר" באיזה משהו - ואצל איש מצד שעצם הענין בלתי נסבל לו, במקרה שהוא חש ככה.  ומכל מקום, אלו דברים ששייכים לעומק הרגשות האדם היותר אישיות ופנימיות; וללא קשר למסקנה המעשית - לא הייתי מציע לזלזל בהם ע"י נוסח של "מישהו כבש..".  דומני שהרגשות אלה יש בהן הרבה אמת ויופי - והם מיסודי המוסר האנושי.

 

ואני באמת מצטער ש"הורדת" את פרשנות דברי הרחק-הרחק עד בלי קץ, ממשמעותם ומהמגמה שבגללה נכתבו. בוודאי בשוגג.

 

ו.. הוספה: כרגע ראיתי מה שכתבת בהמשך השירשור, אם לא יספרו לך דבר כזה כ"בדרך אגב" וכו' - אין לך סיבה לא להמשיך.  אבל יש הרבה גברים שכן תהיה להם סיבה. זה דברים שבעומק נפש האדם. אדם זה לא רובוט, ויש גם הבדלים בין גברים לנשים.

מצטערת.. לא התכוונתי לתקוף...סטיגידיש

סליחה.

 

אתה לא הראשון שטוען את הדברים האלה וגם לא האחרון. ואותי זה מטריף.

"המושגים המלוכלכים האלה" היו רק בשביל לחדד את העניין. סליחה אם זה פגע במישהו.

 

בכל מקרה- לטעון שגבר ייפגע יותר מלשמוע על דבר כזה, יהיה טעות. 

אישה נפגעת באותה מידה. בלי שום קשר לרוחני ונפשי.

 

וציטוט שלך- "המציאות היא (לא מצד החוטא, או השב, אלא מן הצד השני) שנשים פעמים רבות, בפרט אם האיש חזר בתשובה על כך, תקפדנה פחות - ואצל האיש זה יכול להיות דבר בלתי נסבל לחלוטין, גם אם אישית יעריך מאד את התשובה. אני לא נכנס לשאלה למה. זו מציאות שאיני הראשון שהצביע עליה."

 

מי הצביע לפניך על המציאות הזאת?

אני רק יכולה לקחת מקרה קיצוני של אייל גולן. מכיר את מה שהוא מר על זה ששאלו אותו למה הוא נפרד מאישתו הדוגמנית? (אני לא אכתוב את זה כאן בגלל הצדיקים ששורצים כאן ויהרגו אותי)

לא היה אחד שלא שאל את עצמו מה היה קורה אם אישה הייתה אומרת את זה...

 

צדיקה...ד.

בקושי שמעתי את השם שלו...

 

לא מענין אותי מה הוא אמר..

 

מגעיל אותי לא פחות ממך, מה שכל מיני נבלות, במחילה, חושבים שיש להם "הקלות" בנאמנות לנשיהם בגלל שהם גברים, חיות, חייזרים וכו'.. חלילה - לא ייעשה כן במקומנו.

 

כבר אמרתי, שבעיני זה אות-כבוד שאשה נפגעת מזה.

 

אך המציאות היא שגם דבר שאת כתבת עליו שהיית "עוברת על זה" - יש גברים שלא היו עוברים בשום אופן, בגלל השוני היסודי בנפש ( וזה בכלל לא קשור לצד שאת לקחת את זה - וכמובן לא עלה על דעתי - כאילו יש להם איזה "היתר ל"הפקר" יותר מנשים.  להיפך, דיברתי דווקא על גברים מרקע דתי וצנוע, שזה יכול להיות בלתי נסבל אצלם. יותר חומרה בהרגשת הדבר ולא כאילו ההיפך ח"ו).

 

ומאיפה אני לוקח?  א. מהכרת המציאות.  ב. דוגמה: כתב הדיין הרב יועזר אריאל שליט"א בספרו (גם לא הלכה, אלא הכרת המציאות), שלנשים לא כ"כ איכפת מה עשה האיש לפני החתונה. אבל לאיש איכפת מאד..

 

ואם את מרגישה שזה לא מייצג אותך - זה בסדר גמור. זה לא מראה על שום חיסרון...

 

אני חושב שאנחנו מדברים על שני עניינים שונים. פשוט, כי יש לך מראש משהו ש"מטריף" אותך (ומרגיז מאד כל אדם נורמלי), והוא "קופץ" לך בהקשר לדברי, שנאמרו בדיוק מהכיוון ההפוך...

 

וכבר הסברתי, שכל מה שכתבתי היה כדי שמי שמרגיש רגישות-מתוך-צניעות לדברים אלה, לא יחשוב כאילו זה "לא בסדר". ולדעתי, גם אם בחורה תרגיש כך.

אתה באמת חי בסרט.אנונימי (פותח)

אל תחשוב רק על הזמן של תחילת הדרך אלא גם על עשרות השנים הבאות . תמיד יהיו מחשבות של איפה אני ואיפה היא? מי זאת ? וכן הלאה . 

 

יהיה לי קשה רגשית.כתמר יפרח

באמת. וכמו בת טיפוסית שהרגש אצלה לא שואל מתי לתת את דעתו באמת זה יקשה עליי. מה גם שאני משתדלת מאוד להקפיד על הלכות וכו'. אך,הפלא ופלא, ה' נתן בנו גם שכל. ונתן בנו גם כח להשתמש בו ולהשתיק איתו את "פיית הרגש המתוקה והורודה", אם אראה מולי בחור ירא שמיים, שפתח את הנושא ככל הנראה מתוך דאגה ורצון להיות ישר, אני לא רואה כל סיבה שלא להמשיך.

 

צריך לדעת שזה לא משהו שבחורה דוסית רגילה או אוהבת לשמוע. אבל זה לא הופך אותך לסוג ב'.להיפך, בטח יש לך קשר מאוד מיוחד עם ה' יתברך..

 

ברכה והצלחה.

איזה חמודה.. תובנה יפה ~א.ל
זה תלוי איך תספרסטיגידיש

אם תספר את זה כדרך אגב- אני לא רק אפרד ממך.. הייתי מעיפה אותך ממני.

אבל אם תספר את זה בדרך שאני אבין שאתה מתחרט על מה שקרה ושזה מציק גם לך... אין שום סיבה לא להמשיך.

 

כל אדם נופל/טועה לפעמים.

היה לי מקרה כזה..שבותיה

שבחור סיפר לי שבעבר נפל....

והזדעזעתי עד עמקי נשמתי!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אמרתי לו: בשכל אני מבינה שאני  לא מגיבה נכון, חזרת בתשובה שלימה על זה ובמקום שבעלי תשובה עומדים וכו'... אבל ברגש- אני מזדעזעת....... וואו זה היה ממש טראומה בשבילי......

 

זה "סה"כ" מראה על הטהרה ושמירת המקוריות שלךד.
אם האדם באמת מתחרט ועשה על זה תשובהקחו עמכם דברים

הייתי ממשיכה.ה' סלח לו,מי אני שלא אסלח.

מעבר לזה שממש הייתי מעריכה את זה שהוא סיפר לי,עצם העובדה שהוא היה כנה הייתה מוסיפה לו נקודות.

למה לספר את זה בכלל?בגמילה

יש דברים שלא צריך לספר.

כולם מבינות את הבנים שנפלו. אבל כשזה מגיע לחתונה היחס שונה.

אם נגיד היו אומרים לי שהוא התחזק וזה, אז סבבה. אבל ברגע שמפרטים לי שהוא היה עם מישהי, זה כבר יוצר רתיעה.

אני לא בעד לספר. אפילו לא בטוח שאחרי החתונה.

כן יש עניין לספר.במיוחד כזה דבר.זה משהוקחו עמכם דברים

שבן\בת הזוג חייבים לדעת.

לא חייבים להתעמק בנידון,לפרט או להכנס לתיאורים גרפיים.

לספר (ועוד לפני החתונה.אדם צריך לדעת למה הוא נכנס.מאידך,לא להגיד את זה בדייט שני...) שהיה משהו.היה ונגמר. חזר בתשובה מאז וכו'.

והיום הוא במקום אחר.

אני מסכימה~א.ל

ובפרט בגלל שאני מבינה מהכתוב שנפילה חד פעמית משמע נפילה משמעותית..(?)

אומנם קצת לא רלוונטי לשאול אותי, אבל אם זו הייתה נפילה משמעותית היה לי מאוד קשה...- רגשית ומחשבתית, לא בטוחה שהייתי מצליחה לשאת את התחושות הללו

ואם זו נפילה ש"פחות משמעותית"- הייתי שוקעת במחשבות, כאלה ואחרות.. אבל יתכן והייתי מצליחה להתגבר..

אני חושבת שאם הייתי מגיעה למצב כזה..גלוק17

לק"י

 

הייתי מעדיפה לא לדעת מה היה...

לדעת בכללי, מאוד בכללי.. צריך. 

וכמובן לדעת שהוא עשה תשובה שלמה על זה.

 

אבל לדעת מה היה, ממש לא רוצה את זה בחיים שלי.

כן,אחרת נכנסים לסרטים על העניין.לא נחמד.קחו עמכם דברים
^^^^^^!הרש

למה לספר את זה? בכלל? גם אחרי החתונה?
 

אם זה כבר לא הבנאדם של היום, בגלל תשובה או כל דבר אחר- אז מה זה מוסיף?
זה לא הונאה או משו כזה, זה פשוט לא האדם.

זה רק יכול להוריד, כי נראה לי שאישה בנויה קצת בצורה 'מיוחדת' ש'אין אישה מתקנא אלא בירך חברתה'- יעני, יש דברים שפועלים על הרגש של האישה גם בלי שהיא תרצה, וזה אחד מהם.

יכול להיות שבשכל זה מאד חכם לומר את כל התובנות על המקום של בעלי תשובה, (וזה נשמע גם מאד 'אין') אבל יש לאישה רגש חי בריא- שגם בועט לפעמים, ואין צורך להעמיד אותו בנסיון במקום שאין צורך.

 

ואם האדם לא חזר בתשובה לגמרי, אז שלא יצא.

מ.ש.ל.

 

אני בהלם!!!ayeletb9

מה זאת אומרת לא לספר בכלל???

בזוגיות אמיתית לא אמורים להיות סודות במיוחד אחרי חתונה!!!

ברור שזה משו שקשה לספר אבל אני הייתי רוצה לדעת דברים כאלה!!

 

ומה הקשר 'אין אישה מתקנא אלא בירך חברתה'??? ברור שיש דברים שפועלים על הרגש!!! לבחורים אסור לשחק עם הרגשות שלנו!!! ובהחלט לא לקחת את הציטוט הזה בתור היתר לא להגיד דברים כאלה!!!

אני לא אענה לך.הרש

כי זכותך לחלוק...וזכותי להגיד הפוך...קורץ

 

 

ועכשיו אני יותר בהלם...ayeletb9

נכון, לכל אחד ואחת הזכות לחשוב אחרת אבל הניסוח שלך פשוט השאיר אותי חסרת מילים.

אין לי מושג מי אתה אבל אני אומרת לך מנסיון אישי שאני הייתי רוצה שבן הזוג שלי ישתף אותי ב-ה-כ-ל!!! ממש לא בא לי לחיות איתו במחשבה שאולי הוא מסתיר ממני משהוא...

 

ודרך אגב, הפרצוף הזה ששמת ממש לא במקום (לפחות לפי דעתי)

על מה ולמה הנך מוכת תדהמה?נקדש את שמך..

(סליחה שנדחפתי)

דיונים רבים בפורום הזה מתנהלים בצורה מצחיקה למדי.

מישהו אחד חושב ככה, ומישהו אחר סבור אחרת. ואז מתחילים לגלוש להתנצחויות מַלְאות שטעות אחת ביסודן:

מותר לי לחשוב אחרת מאיך שמישהו אחר חושב. (ובלי שינסו לשכנע אותי אחרת)

כמו כן, מותר לי לחלוק עליך, וזכותך לחשוב הפוך.

 

בנושא זה, גם דעתי הנה שאין צורך לספר כלל, ואין זה מוסיף כלום.

זה כמו שתבררי כמה חטאים הוא עבר בראשית גיל ההתבגרות שלו...

כיום זה כבר לא שייך כלל, הוא מישהו אחר.
"עיקר הנפילות באות מפני שאינו מאמין בקלותה של תשובה" (הרב קוק)

זה בסדר שנדחפת ayeletb9

נראה לי שאני בהלם מזה שיש פה אנשים שחושבים שזה בסדר לא לגלות דברים. כמו שכבר כתבתי, אני לא הייתי רוצה שיסתירו ממני כלום- לטוב ובמיוחד לרע.

מותר לך.. נקדש את שמך..

וזה מובן ביותר. רק קחי בחשבון שייתכן ובחור לא יספר לך דבר מה, 
לאחר שהתייעץ עם רבו, והוא הורה לו כך.

איזה כיף שמייצגים אותי...;)הרש
בבקשה. התשלום במזומן..נקדש את שמך..
אשמח אם תעבירי לי מס' חשבון באישי. לפני יו"כ...הרש
אמרתי מזומן, והתכוונתי מזומן בלבד!נקדש את שמך..
ממש סליחה. הכל הלך לי על הכפרות!!!הרש

נשארתי עם זקן מגודל, קול עורב, וכיסים ריקים...מת

איילת יקרהמתנסה

בזוגיות צריך להיות הרבה פתיחות ושיתוף, אבל עדיין צריך פרטיות ופינה לכל אחד

 

אין צורך לספר דברים שלא מועילים ויגנו את בני הזוג אחד על השני

 

וגם יש דברים שאתה לא מספר לאף אחד כולל בן הזוג וזה לגיטימי.

 

לכולם שנה טובה ובשורות טובות!

לא מסתירים משהו שעלול ליצור זוגיות רעועהאנונימי (פותח)
גם אם יש היתר לא לספרalma

לא נראה לי שזה בריא לחיות בסודות!

נראה לי שבזוגיות אידיאלית אמורה להיות פתיחות מלאה ואמורים לעבוד יחד על דברים!

נראה לי שאם בזוג נשוי אחד מבני הזוג חושש לספר משהו זה לא טוב!

"כולם מבינות"?!! מותק , אנחנו מדברים על בנים דתייםאנונימי (פותח)
אני לא בטוח שאתה צודק במה שאתה אומרב.ש.

אתה מוכן להמר על הקשר שלכם אחרי החתונה ברגע שהיא תעלה על זה?

בדייט היא עוד יכולה להכיל את זה (ואולי אף תעריך את הכנות כמו שכתבו כבר). אחרי כמה שנים של נישואין (ולא משנה אם תהיה אז אפי' גדול הדור) היא פחות תכיל את זה. היא תחשוב שאתה מסתיר ממנה עוד דברים. שאתה לא אמיתי איתה. שאתה לא כנה איתה. ושאתה לא הוגן כלפיה ולו מהבחינה שהיה עליך ליידע אותה מראש.

בקיצור, הימור חזק מדי...

עצה שלי - כדאי להחליטצחינא מיא

האם נותנים עצה אישית - או מפרסמים מכון קואצ'ינג.

 

ההודעה הזאת מטעה. מנעלים יקרים... לטיפולכם!

אני חושבתextinct

שאם זאת בחורה עם ראש מספיק פתוח לא תהיה שום בעיה

דיברתי מצד המדיניות של מנעלי הפורום שיחיוצחינא מיא

ומצד יושרה של מכון קואצ'ינג ש"אמוּן" אמורה להיות תכונה משמעותית

שאך מן המצופה שיסגל לעצמו.

מנהלי הפורום ישמחו ללינק באישימאמע צאדיקה

אם לא הייתי עוברת ורואה את זה- לא הייתי בכלל רואה שיש פה משו שצריך יחס..

אני לא יכולה לקרוא כל שירשור והודעה בפורום!!!

 

אם יש משו שבעייתי בעיניך- תשלח לינק מדוייק! להודעה (לא לשירשור- להודעה!) הבעייתית- בצירוף הסבר מה הבעיה

זאת שאלה של אהבה ורגשהסהר האיתן

אם אני אוהבת אותו וקשורה אליו

והוא בן אדם טוב וחיובי ומה שאני רוצה

אני אוכל להתמודד עם זה 

למרות שזה יהיה קשה.

 

אם אני לא קשורה אליו,

אני פשוט לא אוכל להתמודד.

תשמחי שפגשת בחור ישרshindov

ההבדל בינך לבין אחרות הוא שאת יודעת. בחור שנפגש וכנ"ל בחורה לא תמיד חייבים לספר על כשלונות. לכל אחד מותר שיהיו לו דברים שעליהם הוא לא צריך לספר. בתנאי ברור, שאין שום השלכה של מה שהיה, על התנהגותו/ה בהווה. במקרה שלך הוא סיפר, יפה מצידו. חזרה בתשובה זה לא רק בשביל הספרים ולא רק לחילוניים גמורים. אם האיש עשה תשובה, והוא כבר לא שם. אז מה מפריע? צריך להעריך אותו על יושרו ועל האומץ שהיה מוכן להתוודות בפנייך. גמר חתימה טובה. 

חבר יקר.אנונימי (פותח)

אני שנה מתוך החיים שלי לא שמרתי שבת.

ובזכות השנה הזו היום אני הרבה יותר חזק ממה שהייתי אם לא הייתי עובר את השנה הזו!

 

דור קשה וזהו תהליך שהמון עוברים. אם הבחור עכשיו שומר סימן שהבין שמה שעשה לא טוב.

 

הקב"ה סלח זה בטוח ואם הוא סלח והבחורה לא... היא בבעיה!

 

גם זרע לפני שנובט צריך להרקב קודם!

 

 

בהצלחה בכל חתימה טובה!

 

ר' נחוניא,נקדש את שמך..

אינך סבור שאין מה להשוות את שני המקרים?

 

 

בכללי, אני גם מסכימה שלאחר תשובה אמיתית, זה אינו אותו אדם.

אין שום טעם בעולם לספר דברים כאלהעוד מישהי

בס"ד

ולכל הבנות שכותבות כאן "הייתי רוצה לדעת"- תאמינו לי שלא. לא הייתן רוצות לדעת.

לפני חתונה כשבחור מספר לך דבר כזה יש הרבה בנות שיעריכו את הכנות ו ואת התשובה, וכ' וימשיכו הלאה את הקשר. ואגב לעניות דעתי בצדק, כי אם יש בחור שבאמת ירא שמים, בעל מידות ומתאים לך באמת, כזה שאת מרגישה שהוא החצי של נישמתך לא היית רוצה להפסיד אותו בגלל טעות חד פעמית בעברו.

אבל אחרי החתונה זה יכול מאד להפריע, ולצוף בתודעה של אישה, בכל מני מצבים ופשוט להרוס. כל עוד הכל טוב במערכת הזוגית על כל הבטיה זה לא אמור להפריע, במיוחד לאישה ש"הלכה על זה" למרות הידיעה המקדימה. אך ברגע שצפים קשיים בתחומים מסויימים הסרטים יכולים להתחיל לפעול, והבעל לא יבין מה עובר על אישתו.

אני לא רואה שום דבר טוב בלבוא ב"גילויים"כאלה, אם יש עדיין איזה קשר נפשי לבחורה ההיא (שאיתה נפלת) , אז באמת צריך להמשיך את התהליך ולחזור בתשובה שלמה. אך לחיות עם הרגשה של "כתם"??? כתם זה חטא שלא עשו עליו תשובה. אם עשית תשובה, אז אין לך שום כתם, ואין שום סיבה להסתובב עם הרגשה כאילו קיים.

ה' סלח לך, תסלח לעצמך. תמשיך הלאה!!

מעבר לכך לעניות דעתי המקום הפנימי שדוחף בחור לספר דברים כאלה בא ממקום של עצת היצר, שלא נותנת לו לשכוח את הבחורה ההיא. ז"א היצר משקר לך בכך שמחזיק את המקרה הנ"ל בתודעה שלך כל הזמן, כאילו כדי להיות כנה וכ', אך באמת במקום שבו מחשבתו של אדם נמצא, שם הוא נמצא. הזכרון התמידי של הדבר הזה באצטלא של "כנות" ולא לשכוח ח"ו את הנפילה שלך,  לא נותן לעזוב את מקום החטא נפשית. מבחינתי בחור שלא מספר על דבר כזה זה לאו דווקא עניין של "להסתיר", זה יכול גם להיות סימן שהוא כבר התגבר על זה וזהו.

ועוד דבר,אם לפני החתונה יש אולי סברא שלמען היושר צריך לספר,כי אז יש למיועדת אופציה לחתוך את הקשר משיקול כזה, אחרי החתונה אין מה לספר דבר כזה!!!! משנים מפני השלום, וגם מפני השלום הנפשי של האישה.

ולא צריך לתת לזה מקום של "סוד", אלא פשוט לשכוח מזה וזהו. ככל שתעסיק את עצמך פחות בעניין הזה כך ייטב לך ולאשתך העתידית.  כי מה שבאמת מפריע זה לא עצם העניין אלא מה המקום שהבחורה תופסת אצלך בנפש כיום. אם לא תתן לזה שום מקום בנפש שלך, לא כחרטה(כי כבר עשית תשובה) ובטח לא כזכרון טוב ח"ו, אז גם אין סיבה שזה ישפיע על חיי הנישואין.

אגב מכירה מישהי שבעלה היה נוהג לשתף אותה בנסיונות שיש לו בשמירת עניים. המסכנה כמעט התחרפנה בגלל היושר הזה שלו...

גם כשהוא הבין שזה הרסני לקשר שלהם והפסיק, זה המשיך להשפיע על מערכת הנישואין, לטווח רחוק של שנים!! (השיתופים הנ"ל היו בחודשים הראשונים, ההשפעה הייתה גם לאחר עשר שנים!! זה פשוט השריש לה בנפש שהבחור מסוגל לבגוד בה, וכל איחור שלו מהעבודה היה גורם לה למתח אולי הפעם הוא נפל)

בכלל אישה זה ייצור דאגני, ולתת לכל הדמיון הזה עוד כיוון של בחורה שהוא היה איתה פעם לפני שנים.... זה פשוט התעללות. 

אז לכל החברה הישרים תבטאו את היושר שלכם בדברים אחרים. יש התמודדויות שגם כשאתם זוג נשוי כל צד יתמודד איתם בעצמו. 

 שוב מבחינה פילוסופית אפשר להגיד הרבה דברים על יושר, אמת וסודות.

מבחינה מציאותית, שלוות הרגש של האישה שווה הרבה יותר.

ועוד דבר.

כולם דיברו על תשובה.

איך תשובה מסוגלת בכלל למחוק מעשים שנעשו? ועוד להפוך אותם לזכויות??(כשזאת תשובה מאהבה)

אלא שגם בשעת החטא נותר תמיד מקום עמוק אצל האדם שלא חטא. מקום נקי שאליו לא החטא ולא רושם החטא לא הגיעו לא נגעו ולא פגעו.

כשאדם עושה תשובה אמיתית הוא מתחבר למקום הפנימי הזה בתוכו.

ובמקרה הנ"ל, אדם שעשה תשובה אמיתית על נפילה מעין זאת שהזכיר, הרגש הטהור והאמיתי שלו אל אשתו יהיה עמקו הרבה יותר. לא ממקום קליפתי שאיפשר את הנפילה עם ההיא, אלא מקום טהור יותר, זך ופנימי שממנו באה התשובה.

גמר חתימה טובה.

 

"במקום שבעלי תשובה עומדים.."*#&למה?!*#&

אם הוא מספר לך בכנות מה שהיה, ואת יודעת בודאות שהוא השתנה לטובה- תביני, זה הרבה יותר מדהים ועמוק מאיזה "שידך" דוס שעושה כך וכך פשוט כי הוא לא מכיר שום דבר אחר.

לענ"ד (ואני יודעת שאולי אני צעירה..אבל ישלי בנושא הזה ספציפית נסיון)- תלוי בהכרות שלך איתו. לדעתי, העובדה שסיפר לך על זה, מראה כמה חשוב לו להיות כנה ואמיתי איתך, וכמה הוא מתבייש בזה ומיהר להתוודות, כי זה מפריע לו..

 

בהצלחה!

^^^ *&למה!?*#& ^^^ +1לביא

אהבתי.

 

ד.א.  אני לא מאמין שחזרתי על כל הסימני פיסוק במקום לעשות העתק הדבק...עצבני

בעיה אישית שלךאנונימי (פותח)

כדי לתת עיצה יש צורך לפרט.איני מעונין לקבל פרוט.

בתנך מובאים שני ארועים של בינו לבינה והתגובות הפוכות  . גברת פוטיפר בעצם סיפרה לבעלה שהעבד ניסה לאנוס אותה  אצלה בבית. הוא כנראה לא האמין לה.יוסף היה בתחתית הסולם החברתי ואדונו היה יכול לחסל אותו ללא ניד עפעף והוא לא עשה זאת. הוא כנראה הכיר את אישתו.

שימי לב שליוסף מוצמד התואר "צדיק" לא למשה רבינו ולא לרבים מאישי התנך. פרשנים מתיחסים לאותו אירוע . יוסף עמד בנסיון למעלה מן המשוער. אולי אותו בחור לא הגיע לדרגתו של יוסף ולא עמד בנסיון. אני מציע שלא תפרסי את הפרטים בפומבי. לכל היותר ספרי לאישה מבוגרת שיש לך אליה אמון רב מאוד. אני מציע זאת כי אני חושש שהסיפור יטריד אותך במשך שנים אם תמשיכי את הקשר וזה מאוד לא רצוי. להערכתי זו תהיה עננה אשר לא תוכלי להפטר ממנה.

שימי לב שהתגובה  של אחשוורוש בקשר להמן ואסתר היתה הרבה יותר מרחיקת לכת למרות שהיה ברור שלא מדובר בנסיון אונס . המן ניתלה .

בחני את עצמך בעיקר מה ההרגשה שלך.

אם יש לך ספקות תעזבי-על כל פשעים תכסה האהבהאנונימי (פותח)

ואם לא הספקת ליצבור הרבה אהבה שתכסה על הפשע, את צריכה לקחת את זה בחשבון.

 

כיוון שאני שומע שאלה בצורה של : מה לעשות, האם להשאר או לעזוב

אם הייתי שומע את השאלה : אני אוהבת בחור, הזדעזעתי לשמוע משהו מעברו, איך אני יכולה להתמודד עם ידיעה כזו

 

כנראה הקשר פרווה.

 

 

אי אפשר לא לספר.זה להתחיל זוגיות בצורה קלוקלת.אנונימי (פותח)

מצד שני-אני לא הייתי יכולה לחיות עם דבר כזה . תמיד היה לי באיזו פינה שאני השניה . בגלל זה נראה לי שעדיף בשבילו חוזרת בתשובה .

אני חושב שצריכים לספר הכל אחד לשני,לביא

וחייבים להגיע למצב הזה לפני שמתחתנים, כדי להכיר גם את הצדדים האפורים בחיים שלנו.


לכולנו ברור שאף אחד לא מלאך, לכן ברור לי שכזאת חשיפה צריכה דווקא לחבר בין הצדדים

עכשיו זה ההווה. זה קרה בעבר..אנונימי (פותח)אחרונה

בסופו של דבר את צריכה להסתכל על איך הוא עכשיו.. מה זה משנה לך איך הואמהייה פעם ?! את איתו עכשיו אז תסתכלי על הבנאדם מרגע זה איך הוא ולאן הוא שואף.. העבר לא משנה לך כי על מה הוא מפיע ?

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלתאחרונה

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך