"הגרעינים" ולא הבינו מה פשר דברי  הראיון המטופש שנתת לערוץ 2 בכתבה על נוער הגבעות  מה זה היה?

(שמעתי הרבה מתנגדים במאחזים לדבריך ורציתי לדעת מה הולך פה)

א.מה סותר? א"י ובעית האוייב הערבי (שהרב כהנא הי"ד אמר שהיא הבעיה העיקרית בדורנו)

ב.זה שעושים תג מחיר זה מראה לערבים של מי הארץ

ג.מה מזיק בזה?

בתיך, אתה יצאת נגד כל אלה שפעלו איתך עד עכשיו, ועכשיו אתה  נותן להם יריקה בפרצוף אתה לא מנהיג נוער הגבעות אולי נוער הגבעות הם המנהיגים שלך, ולא יצא לך מיזה כלום שהתראיינת לערוץ 2  עכשיו הפכת את כל האוהבים שלך לאויבים שלך. תחשוב על זה.

הניק נחסם מאחר ובאופן עקבי נהג בחוסר כבוד.

מישהי (לא מישהו) לקחה תמונה עתיקה וחביבה שמסתובבת ברשת כבר שנים ושמה אותה בפורום, ואתה קורא לחתוך לה את האצבעות. פרפראזה, עלק. מטאפורה, עלק. מדהים. ואתה אמור להיות הפרצוף הנאור והבלתי אלים. יפה לך.

בוא נדון על שני מסרים שהעברת בזמן האחרון.

א. הזמנת את אוהד חמו ל"טיול" הכמעט ירדני, קיבלת כתבה מאוד מאוד אוהדת וחביבה. <צ>

ב. המסר שלך בראיון לערוץ 2: יש פה אנשים שיש להם בעיה עם זה שאתה קורא לעצור אנשים ומתנגד לתג מחיר. לי לא. זכותך להתנגד לתג מחיר, זכותך לסגוד לצה"ל ולמדינה, ובאמת העניין של הקריאה לעצור אנשים הוצא מהקשרו ע"י ערוץ 2. הבעיה שלי היא שכל צופי ערוץ 2 ראו בנאדם פרנואיד שרומז בקריצת עין שכל הרעיון של תג מחיר זה רק השב"כ והרשויות. חלקם השתכנעו. לא משנה מה המסר שלך, תדמית של אדם שמאמין שאת כל המסגדים שרף השב"כ בעזרת קרן לייזר שהוא קיבל מה-CIA שלקחו אותה מהחללית של רוזוול, היא לא תדמית של אדם רציני ושפוי, אדרבא, זו תדמית מזיקה לא רק לך אישית אלא לכל מי שתומך בהתיישבות ובמתיישבים. 

המסר שלך לא עובד. המסר שלך מזיק הרבה יותר מאיזו תמונה שמסתובבת ברשת. אני לא חושב שצריך לחתוך לך את הידיים בגין הראיון האומלל ההוא, כמו שאתה חושב שצריך לעשות לבחורה שפירסמה תמונת רשת ישנה בפורום נידח. אבל אני חושב שאתה חי בסרט שאתה דובר מוצלח - בזמן שאתה ממש לא, ולכן צריך להרחיק אותך ממצלמות הטלויזיה, ברגישות ובנחישות.

אתה באמת חושב שרשויות המדינה יודעות ה-כ-ל על שריפת מסגדים ולא עוצרות כי "זה מועיל למערכת", בזמן שהם משתגעים וממציאים צווים מתקופת המנדט ועשרות הרחקות מנהליות כדי לעצור אנשים שבסה"כ הקימו חמ"ל מאחזים? אתה מאמין שמרבית הצופים בערוץ 2 חשבו שהמסר הזה מבטא שפיות ורציונליות?

למה זה כל כך מפריע לך????

בס"ד

אבל תחשוב שיש כפרים שהציבו שמירה על המסגדים שלהם בגלל "תג מחיר" או שמו גדר סביב הכפר... אז במקום שאנחנו נשב מאחורי גדר, ושאצלנו ישמרו מחוץ לבית הכנסת,שהם יעשו את זה... ובזה התג מחי מועיל!

חוץ מי זה שחשוב לזכור שתג מחיר לא מגיע סתם (בד"כ) אלא אחרי רצח של יהודים... אבל משום מה, רק השרפת מסגד מעוררת את הציבור וגורמת לגינויים, אבל הרצח של היהודים עובר יחסית בשקט...

אלא על כמה חשוב לנו להגיע אליהם.

פשוט לנוער יוצא בהמון סיטואציות לכאוב את המצב- ויש מה לכאוב ואין למי לזעוק(זולת הקב"ה כמובן...)

אז לפעמים דרך להפיג מעט מהכעס שמצטבר(ומצטבר וואחחאד כעס), זה לצחוק על המציאות ועל מי שדי עוזר לה לקרות(במקרה הזה- משטרת ישראל)..

פסיידר מאיר? לא צריך לקחת כ"כ קשה ולהתחסד מול האנשים שעושים לנו טרור!

תודה ובתקווה להבנה

אצל ערוץ 2?

היא אחלה בת אז תתחילו להרגיע.....

שזה יועיל למשהו שאני יזדהה אז הייתי מזדהה..אבל זה כמובן לא מועיל אלא יגרום למעצר דבילי על כלום..אז סתם חבל זה הכל..זה לא מתוך פחדנות חס וחלילה..חח הצחקת אותי אנחנו ממש לא פחדנים מהשלטונות..

עושים המון וזה מעט כדי להוציא..ובבקשה אל תהיה כמו הרבנים שמגנים את הנוער הזה..אלה הנוער שלך,בוא תדבר תסביר תשמיע-אנחנו מוכנים לשמוע ולקבל..אבל סתם להיכנס בנו?!לא חבל?!

א. זה שאתה לא מסכים עם השיטת פעולה זה לא אומר שהחבר'ה האלה לא יודעים להתמודד עם שלטונות הרשע אותו דבר מועצת יש"ע יכולה להגיד עליך 

ב. לעניות דעתי אם לא היו מפנים אותם היום אז זה היה קורה מחר או בעוד שבוע ולדעתי מעוד גלותי לחשוב שבואו לא נעשה כלום שמע יעשו לנו הרבה יותר רע ואגב אם זה ככה אז גם אל תבנה מאחזים

ג.אני אישית אהבתי את התמונה אבל גם אם לא היתי אוהבת לא נרא לי שצריך להתייחס לכל תמונה כי הרי דברים כאלה מתפרסמים באינטרנט בלי סוף גם מימין וגם משמואל ולא נרא לי שאתה מתייחס לכל תמונה כזאת שמתפרסמת באינטרנט..

של  מר ברטלר.

הייתי כותב את זה בשרשור עצמו אבל זה לא כיף

לפתוח מלחמה שכולם שמחים.

אתה תיחסם!! שיהיה לך ברור.

(מיועד לorenzauda)

התכוונתי שרשמתי את ההודעה בכוונה...

ושוב,

למשטרה/שב"כ אין כיום בעייה לזהות ניק.

רוב האנשים הפועלים באמת בשטח, מכירים אחד את השני גם בניק.

אם יש ניק שהוא פרובוקטורי ואין אף אחד מוכר שמזהה אותו, כנראה שרצונו ליצור כאן בלאגן, ודה לגיטימציה לנוער הנפלא.

איש איש ודעותיו.

בשונה ממך, איש פה לא מדבר בשם נוער הגבעות אלא אך ורק בשם עצמו, ולכן חופשי לומר את דעתו, תהא  אשר תהא.

אתה כמובן יכול לא להסכים, להתווכח, ולחשוב על מי שבא לך שהוא פרובקטור או מזיק למאבק, אבל כל עוד מדובר בפורום חופשי - זכותו של כל אחד לומר מה בראש שלו.

וזכותם של אנשים לא להזדהות בשמם, כי 'קבל את האמת ממי שאמרה'.

לענ"ד, יש להתייחס לגופם של דברים ולא לגופם של דוברים.

יש פה כאלו שמתנגדים לתג מחיר, ויש החושבים שהוא לגיטימי, ואותו דבר בעניין היחס לצבא.

לא כל מי שמשוייך במידה זו או אחרת ל'נוער הגבעות' (ובטל לא כל מי שכותב פה) חייב לחשוב אותו הדבר בכל נושא.

ועוד)

לפחות מאיר מחזיק מעמד עם ניק אחד. ולא יוצר שלל ניקים!

הפורום הוא בסה"כ פלטפורמה להבעת דעות, החלפת רשמים, עדכונים וכו' וכו'.

בעיניי, העיקר הוא הרעיון, הדרך, וגם עדכוניים מעשיים הם כידוע כבר חשובים.

אבל האינט' והפורום הם בסה"כ כלים, ולא יותר מזה.

מה כ"כ משנה כמה ניקים יש למישהו ואם הוא מזדהה בשמו או לא?

הרבה יותר מהותי - לדעתי - זה ה'מה' ולא ה'מי'.

זו דעתי.

אני אישית בכלל לא מתלהב מתג מחיר, אבל אנ כן חושב שאם כבר הוא מילא נעשה, אז לפחות שילווה בהסברה נכונה, מאלו שמצדדים בו.

בנושא היחס לצבא:

עשרות תלמידי מרכז הרב פרצו לבסיס צה"ל - ולא שמענו שום התנצלות מהישיבה.

במצב כזה, בודאי שאין לנוער הגבעות סיבה להתנצל על יחס עויין לצבא.

(ועודבר: לא כל דבר מתאים לכל מקום. יש פה כאלו שבפייס' למשל כן מזדהים בשמם המלא, אבל פה לא).

כל מי שהלך אחריך לא ידע את דעותיך עכשיו חשפת את פרצופך האמיתי ובפעם הבאה של נכנסים או נעצרים אתה תהיה אולי אם עוד כמה בודדים.

רק תבין שבושנה מדניאלה יש אולי 1 או 2 שמעניין אותם מה אתה אומר ו0 שנגד תג מחיר[

מי שמוכנה היום " הגרעינים" כולם בעד תג מחיר

בס"ד! הרב כהנא צדק!
מסכים איתו זה מטומטם אתה בדיוק כמו כל מועצת ישע והרבנים זה הורס הכל

מה גם שאין מה לעשות נוער הגבעות בעד תגי מחיר ככה שלהגיד שנוער הגבעות נגד זה שקר.

אני תמכתי בך  אבל אחרי הגינויים האלה הבנתי שבאמת אתה לא מנהיג... אתה כמו כול המתייפיפים  בתקשורת אני לא רןאה הבדל .. יש לך עתיד בתור פוליטיקאי... תשמיץ כל מי שלא עושה כמו שאתה חושב....

 

האם נוער גבעות פועל להגדרה מסודרת (שיש הרבה יתרונות וחסרונות), והם הוא מוכן להעמיד מנהיג.

ועם כל הכבוד מאיר (ויש כבוד אלירז ) אתה הרבה פעמים מדבר כאילו אתה מייצג את הנוער גבעות..

לא הפוך..

אבל השרשור הזה נהיה מלוכלך מרגע לרגע, אז נראה לי שאני אדיר את רגליי מהשרשור (הדרת רגליים!!)

ואני לא מתכוון למאיר, אלא לעלבונות שרצים פה

אדם....

שהרווחת.

אם אתה ממצא את המאבק שלך בלשרוף שטיח ולהסתובב על חולצות של יהודים בואו ננצח למיניהם אז יש לך ולמאיר שני מאבקים שונים...

ולגבי זה שמאיר גינה, תיכנס שניה למצב שלו, שכל פעם שקורא איזה תג מחיר פונים אליו לתגובה, ובדרך כלל הוא לא מגיב, עכשי אני שאל אותך, למה אין איזה יצהרניקים שעומדים מאחורים התגי מחיר?! למה הכל חייב ליפול על מאיר לעמוד מאחורי דבר שהוא בעצמו לא מסכים איתו (ויש לו מספיק דברים שהוא צריל לעמוד מאחוריהם) אפילו המחתרות שהרגו אנשים (!) לקחו אחריות על מעשיהם? למה אין איזה גף שעומד מאחוריהם, אז מה שקרה זה שלמאיר נמאס לשתוק והוא אמר את מה שהוא חושב שזוהיא זכותו המלאה...

אין לי דעה סופית ><

(אגב, רפאל יעיד עלי בשמחה שאני שבכניק מוצהר XD )

מאחורי מעשים שהוא לא משתייך אליהם.

אז הוא יכול לומר לכתבים - שתג מחיר לא באחריותו.

למה לגרום לזה להיראות כשני מחנות שרבים ביניהם?!

הרי מאיר וחבר'ה מיצהר - חברים טובים!

וכולנו אוהבים את מאיר בסה"כ..

אז הנה - מאיר - אני פונה אליך אישית.

אין לי בעיה שאתה חושב אחרת בעניין תג מחיר, ואפילו מקובל עליי.

אבל התרגיל הזה לבוא ולומר את ההתנגדות שלך במצב שהיה ברור שאנחנו לא נצטייר כמסתייגים מתג מחיר בכתבה, לא היה יפה בכלל! (בלשון עדינה)

מה גם - שאתה מצטייר כמנהיג בתקשורת, אז אם אתה לוקח את מה שהתקשורת מספרת ברצינות-

שים לב! שאתה מוציא גם אותך וגם אותנו כשני מחנות מנותקים.

זה נכון?

לא כ"כ...

לא אמרתי שאני מתנגדת.

ידוע שתגי מחיר מול צה"ל מאוד לא מוצאים חן בעיני. מול ערבים- אני מאוד בעד, למרות ובגלל התדמית.

זה היה נכוון כל עוד הוא לא  הצטרף לחגיגת הגינוים

ואם את שואלת אותי אני חושב שזה שהיה להם לגטימציה לעצור את אלעד מאיר ועקיבא הכהן

זה גם באשמתו ובאשמת כל מי שהצטרף לגגית הגינוים בצורה כזאת או אחרת

של יהודים בואו ננצח עזרו עובדה אחרי תג מחיר משהו מהצד השני שם גדרות שמירות בכפרים התחיל לפחד וגם לצה"ל השתבשו התוכניות באותו לילה שהיה אמור להיות פינוי

0שלילה אחרי היה פינוי!! יופי, דחית את הפינוי בלילה, ילד גדול! עכשיו תחשוב על איך אתה דואג שלא יהיו פינויים ולא איך לדחות אותם ביום...

אגב, אם זכרוני לא מטעה אותי, בפינוי עצמו לא היה שום התנגדות.. (סתם נקודה למחשבה...)

מצפה יצהר.

זה לא מספיק מבחינתך?

הכוחות העצומים שהם מוציאים על הריסת שני מבנים ודיר - מצביעים על כך שהם מפוחדים עד מוות, ומבזבזים משאבים יקרים על שטויות!

מתישהוא יובן שמעבר לכאב הראש של כוחות הבטחון-

גם משלם המיסים סובל מעניין הפינויים ביהודה ושומרון.

וברגע  שנגעת לעמ"י בכיס - העסק נגמר!

הפינויים יפחתו מאליהם.

לא ראינו שזה מנע בעדם.

הם נערכים מחדש, משקיעים משאבים, קצת מתעצבנים אבל זה ממש לא עוצר אותם.

בפינוים האחרונים ברמה היה התנגדות? גם לא בפינוי בעוז ציון היה התנגדות? גם לא! בפינוי בגל יוסף היה התנגדות? גם לא!

זה לא קשור זה קשור לזה שהם עושים "פגע וברח"

הסיבה היא שיש אנשים חושבים מאחורי המאבק,וסיבותם נשארו עימהם, וטוב שכך...

בס"ד! הרב כהנא צדק!
באותו לילה הם הגיעו גם למצפה אביחי מלא כוחות כדי להרוס וחזרו אחורה!!! ומצפה יצהר באמת חבל שלא היתה התנגדות בפינוי. אל תדאג הם יודעים להשבית את מי שהם רוצים... גם אלכס עכשיו בכלא.. ואתה הייתה גם ועכשיו במעצר בית... הם יכולים להשבית כל אחד על כל דבר... אנחנו לא צריכים לפחד מהם. ביכלל.
הריסות רבות במאחזים היו ולצערנו יהיו, הלגיטימיות של המאחזים לא נשללה וגם לא תישלל...  אם אתה מדבר בעיני אנשים אז גם פגיעה ברכוש צבא ולעבור את הגבול יכול לשלול את הלגיטימיות בעיני אנשים...  זה לא הפרמטר שלנו.. ברור שחשוב שיהיה תמיכה.. ובגלל זה במקום לגנות אפשר להסביר ואפשר להגיד מי אחראי עלזה ולמה נעשתה הפעולה...
אני לא רואה שוני בעשייה... המאחזים עדיין קיימים... מחר יקום בעז"ה מאחז חדש...

ו

שהיו זמנים שמורידים פרופיל, ואח"כ חוזרים לפעילות מלאה ומשופרת.

מה רע?

בס"ד! הרב כהנא צדק!
א. תמיד אפשר להגיב תגובות כמו " ברק וביבי מבעירים את השטח ואחראים באופן ישיר להסלמה " ולמה לא מגנים שמאלנים וכו'.... מבלי להתייחס ביכלל לתג מחיר עצמו....
ב. למה אין מי שעומד? אולי במחתרות זה היה יותר קל לעמוד כי זה היה מחתרת ז"א אין כ"כ את מי להאשים בזה... היום אם מישו יעמוד מאחורי זה הוא כבר לא יעמוד מאחורי זה [כלא... ]
למרות אני מסכימה שצריך לעמוד מאחורי זה ... לנסח את זה איך שהוא בצורה חוקית..

ומאיר לא צריך לעמוד מאחורי זה.... רק ביקשנו יפה [או לא כזה] שלא ישחק את המשחק שלהם... [גינה לי חביבה]

אני לא מצדיק שום גינוי על שום חלק מנוער הגבעות, אבל אין שום דבר לא חוקי להסביר למה עושים את זה, אבל ליצהר אין מישהו שעושה את זה, ועד עכשיו הכל נפל על מאיר

במקום להתראיין לתקשורת כמו אהבל כשיוכלים לערוך אותך

אז במקום להיות המתראיין אנחנו רוצים להיות המראיינים!

בס"ד! הרב כהנא צדק!
זה לא להכריח אותך להיות בעד תג מחיר או לא
זה לא אם תג מחיר מועיל או לא
יש דיעות שונות וזה בסדר והגיוני

העניין הוא הגינוי. אתה נגד תג מחיר סבבה. אל תתמוך. אל תגנה. [בתקשורת] כי אחרת מה אתה שונה מפנחס ולרשטיין ומהרבנים המתייפיפים?? גם הם חושבים שמה שאנחנו עושים מזיק למאבק על ארץ ישראל אז הם מגנים ומגנים..... 

ומה יוצא מיזה? במקרה הטוב- נאדה, גורנישט , במקרה הרע- עצבים, פירוד ומחלוקת

במקום להיות מאוחדים הגינויים האלה רק ירחיקו ויפרידו בינינו. ואז ניהיה חלשים יותר.

חבל .

ואתה לא ידעת שעורכים אותה?

זה שורש הבעיה שאתה עובד עם תקשורת (גם זה שאתה במעצר בית עכשיו זה בגלל שאתה עובד עם תקשורת)

נחצ'י, מאיר ודוד חי שלושתכם באותו מצב, כל מי שהיה יכול אולי לתרום למען ה"התנחלויות נמצא בהרחקב או במעצר בית ועקב כך אני מציע שנדחה את הדיון לעוד כמה חודשין=ם שהמצב יהיה קצת יותר טוב...

בואו ננצח

אני דוב מורל ובערך כולם כאן יודעים שזה אני ואני מביע כאן בפומבי את דעתי שאני בעד תג מחיר

אני יענה על כמה טענות,

1. זכותך המלאה להתנגד לתג מחיר, וזה סבבה, כל עוד שאתה מברר את זה מול החבר'ה ומול מי שאתה חושב שעומד מאחורי זה.

2.ללכת לגנות בתקשורת, או לא לגנות, רק להגיד שזה מזיק ושיתפסו את האחראיים, זה פשוט טיפשי, ורק מרחיק אותך מלהשפיע ולו במילימטר על המציאות, אתה הופך להיות כמו כל האחרים במועצת יש"ע ושלל הרבנים הפחדנים שמגנים,(וגם הם טוענים שכשהם היו ילדים הם מסרו את נפשם וכו')

3. זה שאנשי תג מחיר מתחבאים ולא הולכים בגאון, זה בדיוק הסיבה שאתה כרגע במעצר בית, והם מסתובבים חופשי בעולם- לא הצליחו להעמיד אף אחד מהם לדין!

4. יש הסברה לתג מחיר וזה הקול היהודי- כל מי שרוצה מוזמן לשם.

5. עצם המעשים של תג מחיר מסבירים הרבה מאד על מה המלחמה ועם מי, ונותנים הרבה חומר למחשבה לאנשים שמבינים שהצבא לא מגן על אזחי המדינה ויש כאלה שאכפת להם ולקחים אחריות.

6.המאבק הוא לא דרך התקשורת כי כמו שאתה רואה, אתה מתחיל להשתנות בעקבות התקשורת ולנסות לעשות דברים שישמעו טוב ויעשו כותרות חמודות.

7. זה שאתה יורד על דוד חי ודורשנים- לא מוסיף לך כבוד...

סליחה על האורך....

ואני חושב שכל המלחמה הזאת רק מזיקה לכם וחבל שהשרשור הזה נפתח....

יתר על המידה...

הדיון הזה בסדר בסה"כ.

מותר לחבר'ה לטעון את שלהם, אני חושבת שמאיר עונה פה יפה ועומד מאחורי מה שהוא חושב ומציג.

בסה"כ דיון מעניין.

זה שיש בינינו מחלוקות לגבי אבני דרך מסויימות - זה לא דבר שחדש למשטרה או לשב"כ.

אני חייב לציין שלדעתי אתה לוקה בתמימות.

אני מסכים בהחלט שהמגמה צריכה להיות לשמעון מעפולה וכו'. אבל אם אתה חושב שהדרך לליבותיהם עוברת דרך הצינור המרכזי של הערב רב (קרי: התקשורת הכללית) אתה טועה טעות מרה.

יזהר ברק, תורת החיים.

לנוער תג מחיר.

מתי בדיוק זה קרה? מישהו מוכן להסביר?

תחשוב על דיאגרמת וון. שני עיגולים, אחד A:"נוער גבעות" שני B:"תג מחיר". העיגולים חופפים בשטח מסויים -C-.

יש אנשים שתומכים רק בבניין ביקתות עץ בגבעות, כל הכבוד להם. יש אנשים שתומכים גם בזה וגם בזה, כל הכבוד להם. יש אנשים שתומכים רק בתג מחיר (אפילו אוהבי בית"ר וסתם שונאי ערבים שבכלל לא קשורים לאנ"ש). אני לא בא לדון על איזה מהמעגלים גדול יותר, אלא על המציאות הפשוטה שהעובדה שאתה נמצא במעגל A ולא במעגל B, לא אומרת שאין אנשים שנמצאים גם ב-A וגם ב-B, ואנשים שנמצאים רק ב-B ולא ב-A.

מה שכן, האנשים היחידים שיוצאים מגדרם לגנות את האנשים שנמצאים גם במעגל השני או רק במעגל השני, הם אנשי מעגל A. חומר למחשבה.

ובכל מקרה, יש לי הרבה מה לענות, ופה זה לא המקום, כי שוב, במלחמה אי אפשר לתת לאוייב לשבת וליקרוא את הדיונים של המטכ"ל...

מאיר- אתה יודע טוב מאד איך לדון עם מי שצריך בנושא, ואתה יודע שהם לא מסוג האנשים שמסתובבים פה בד"כ

אתה רק עושה לעצמך נזק תדמיתי גדול...

הרב גינזבורג לא גר ביו"ש, וההתיישבות בה לא בראש סדרי העדיפות שלו

מה אתה יודע על הרב יצחק גינזבורג??? איפה היית כשהוא הקים את מגדל עדר (בת עין),?? איפה היית בשנים ששכם עוד היתה בידנו והוא זה שהפיח את הרוח שמחזיקה היום את ההתישבות בגב ההר החברון וביריחו, ?? איפה היית לאחר רצח רבין שכל ההתישבות פצחה במגננה ורק הרב יצחק עמד ואמר את האמת,?? אה??? בטח היית גר ביו״ש... או ליתר דיוק ביש״ע...
האמת היא: שאתה ואנשים כמוך שנמצאים פה בפורום לא שווים תגובה.. אלא שיש פה נוער הגאולה, שיודעים לשמוע לצדיקים, אליהם מופנת תגובתי...

זה לא עולה כסף

נמאס שכל מי שנגד "תג מחיר" ישר מביא את הרב גינצבורג...

לא כל מי שתומך ב"תג מחיר" חסיד שלו, צאו מהסרט.

ולא קשורים אליו ברמה כזאת או אחרת (כמובן חוץ מכל מיני פרענקים  אוהדי בית"ר למניהם) נכון לא כולם "חסידים שלו" אבל בדרך כלל קשורים אליו איכשהוא

הנקמה הייתה קיימת הרבה לפני שהרב גינצבורג הגיע.

ותפסיק כבר לחשוב שכולם מעריצים את הרב שלך.

יישר כח על פועלך הרב.

כל טוב ובשורות טובות.

ד.ס.

http://www.mako.co.il/news-military/politics/Article-280fdca53e3c431017.htm&sCh=31750a2610f26110&pId=786102762

אני אומנם גר בישוב יצהר, אבל אני ממש לא מסכים שתג מחיר תורם לבניין, הוא מאוד מזיק להתיישבות, הלגיטימציה הציבורית להתיישבות וחזרה לחבלי ארץ יורדת ודופקת את העניין ראה ערך קסר אל יהוד שבאותו הלילה היה בלאגן והם רחבו על זה ובפועל החבר'ה של גרעיני הערים העבריות נדפקו ונשארו בכלא(יש עדיין אחד שלמעלה מ3 שבועות בכלא) ואח"כ במעצר בית, ובסופו של דבר מי שעשה בלאגן בבסיס לא נדפק...ומי שחתף זה פעילי ההתיישבות.

זה לא בגלל קסאר אל יהוד אלא בגלל כתבי אישום שרבים מהם הם על הדברים שמאירק נכנס בהם פה

ותעיד על כך השמחה שהייתה ברמה כקראתי את הודעה שנכתב בה "13 ג'יפים פונצרו בחטמ"ר בנימין הלילה רוססו כתובות"

בס"ד

אני ממש לא עומדת להכנס לדיון המבורך הזה. ב"ה סופסוף נעשה פה בירור כלשהוא על הנושא העדין והמורכב הזה והלוואי שאנשים יקחו את הדיון ברצינות וינסו להקשיב ולחשוב בצורה בוגרת..

אבל לא יכלתי לשתוק על מה שעיני ראו.פוגחמט-בין אם אתה מסכים עם דרך הרב עוזיהו שרבף ובין אם לא- הרב עוזי "קצת" יותר גדול ממך, בתורה, בחכמה, בבניין א"י, במעשים ובמה לא. לפני שאתה מוריד לו בהינד עפעף את התואר "רב" ומלגלג על שם משפחתו בחוסר כבוד משווע (ואני פשוט בשוק שאף אחד עוד לא הגיב על זה והתייחס לפניי..!) כדאי שתלמד טיפ טיפה על מי זה הרב עוזי ועל מעשיו ופעילותו למען א"י והתורה הקדושה.אני בטוחה לחלוטין שאם היית יודע באמת מי זה הרב עוזי ומה הוא הספיק לעשות בחייו לא היית מעיז אפילו לצפצף.

חבר'ה- צריך לזכור לשם מה אנו מנהלים את הדיון ומתווכחים כאן! הכל לשם שמיים לנסות לברר מה באמת ה' מצפה ממנו לעשות עכשיו ומה יעשה הכי נחת רוח בשמיים ויקרב את הגאולה. אפחד כאן לא אויב.כולם פה מנסים להגיע לאמת וכולם לשם אותה מטרה סופית כללית גבוה.אז גם אם בדרך יש חילוקים אסור לנו לזלזל באנשים כאן!

בהערכה רבה לכל הרצון הטוב של כולם,

ליאת

לעניות דעתי.
הבעיה בתג מחיר היא שקשה לחשוב עליו בניטרליות.
למי לא מתחמם הלב כשהוא שומע על איזה שטיחון שרופון במיסגדון?
וזה גם קלי קלות.

למי יש כח להקים מאחז, לשמור בלילות, להתרים כסף וכו.

אבל אתם יודעים-חוץ מרעש ודה לגיטימציה, תג מחיר לא עושה כלום-אה כן לפעמים קצת עשן.

אבל בגלל התג מחיר כשאני מנסה לעשות את העבודה החשובה והיומיומית-אני לא מצליח.

מה איתכם חבר'ה? בדיחות תיקשורתיות וגרפיטי זה כל מה שנשאר לכם?
למה לא משקיעים במה שבאמת צריך להשקיע

אני חשב שצריך להפסיק את התגי מחיר.
אווווווווי סליחה אני לא רוצה שתחשבו שאני מגנה-
אני חושב שצריך להפסיק את ההתעסקות בתג מחיר.






ולגבי מאיר ברטלר וערוץ שתיים-
אני חושב שאם בנאדם כמו מאיר שבאמת 'יש עליו' ולא נחשד בהערצת עצמו(ראה ערך שאר המגנים)
אומר כדברים הללו על תג מחיר- אולי כדאי לנו לחשוב קצת?
בכל זאת לחשב אולי זה דבר מפחיד בשביל אנשים מעשיים כמוכם-אבל לפני שתהפכו לרובוטים תנסו לחשוב בנטרליות


ולסיכום-
אולי תג מחיר זה דבר כיפי אבל לא מועיל ואפילו מזיק.
עובדה-תג מחיר מזיק(כל ההרחקות והמעצרים)
לא עובדה-הוא מועיל(שמישהו יביא לי דוגמא אחת איך תג מחיר מועיל למאחזים שלדעתי הם-ארץ ישראל- בראש מעייננו)
ואפילו נגד הערבים-תג מחיר זה בדיחה.   גרפיטי????  שטיח??? נו בחייכם!!!  זה הצקות ותו לא.

זה כמו לשתות אלכוהול או לעשן סמים-
זה כיף, זה קל ואפילו חושבים שזה מועיל...

טוב אולי דוגמאות קצת מוקצנות אבל יאללה חבר'ה הבנתם תרעיון...



או שלא?

ב"ה

שכל אחד מה שבא לו, בסופו של דבר.

אבל ההתעסקות התקשרותית, וגם זו הפנים- חברתית, מדרדרת את השיח ומסיטה את המבט מן המוקד- בניין ארץ ישראל.

ואת זה יש להפסיק.

דניאל, המסקנה שלי זהה לשלך, אבל קשה לומר שהכניסה לחטמ"ר בקדום באותו לילה לא מנעה את הפינוי שהיה מתוכנן. והיה מתוכנן.

[כמובן שלטווח ארוך- זה לא מנע את הפינוי שהתרחש יומיים אח"כ. אבל אסור להתעלם בפרט זה בדיון.]

בציפיית הישועה.

השב"כ כרגע נלחמים בנו!!! (שזו עובדה שלא ניתן להתווכח עליה)

ויש להם הרבה שיטות. לא רק השיטות הגלויות של-מעצרים,חקירות,שיחות גיוס, איומים וכ'ו...  

הם מתים על זה שאנחנו חושדים אחד בשני, משמיצים אחד ת'שני, מגנים אחד ת'שני וכ'ו...  

ולכן לעניות דעתי- זה לא מועיל לאף אחד הגינוי של מאיר וגם ההשמצות פה על מאיר וממאיר ...

אנחנו לא צריכים להיכנס לתוך כל הרעל הזה (שתכל'ס הם זורים אותו)

מי שמבחינתו מאיר שרוף.. (ואני בכוונה לא אומרת את דעתי) שישמור את זה אצלו.

לא צריך לפתוח פה דיון כזה שמחזק את ידי הערב רב ומראה את חולשותינו... 

"עם ישראל חי וקיים"

אני פשוט חושבת שהדיון הזה לא צריך להיעשות על גבי האינטרנט ולא צריך להיכנס לדברים אישיים נגד כל אחד...

ולכולם- אני חושבת שכל עוד מאיר לא עובד עם המלכות הרשעה (ראו ערך: מועצת יש"ע) ולא מקבל כספים מאותה מלכות (ראו ערך: וועדים) ויותר מזה לא משמיץ ומכריז חרם על כל מי שאין לו סמכות רבנית (ראו ערך: "נוער למען...") כך אל לנו הקטנים להשמיץ ולהוקיע כל אחד שלא בדיוק בדעתנו... 

לי יש כבוד גדול למאיר על פועלו ואני חושבת שהוא הועיל ומועיל לא"י ולכל המאבק..

ואני (ועוד הרבה מהחבר'ה פה) שאיני מגיעה לקרסוליו במעשיי לא יכולה להשמיצו על סמך זה שהוא לא חושב כמוני...

ודרך אגב- השלום האמיתי צריך להתחיל בינינו.. "אוהב שלום ורודף שלום".

אז איך מגנים?

אוימרים:"הריני מגנה בזאת..."

אכן זה מנע את הפינוי באותו לילה.
לצערי זה לא יתרון.

כי לא כל מה שמונע פינויים הוא קדוש.
וגם וזאת הסיבה העיקרית- הפריצה לבסיס הכשירה פינויים אחרים ורדיפות אחרות.
אולי היה עדיף שיהיה פינוי(בייחוד בהסתכלות מעכשיו אחרי ההסכם)

אני רק מקווה שחבר'ה לא יסתנורו מעצבים עליי וידעו לחשוב!

תחשבו!

(ובנייהם זה של מאיר)

כי זה מפריע להם אז כנראה שזה עוזר

עובדה שברמה הם נכנסים הרבה יוותר מעוז ציון ומעוד אסתר

ובדיוק היום הגיעו שב"כ לרמה ואמרו שאין להם בעיה אם מי שבונה רק עם מי שעושה בלאגן עם ערבים

תפסיקו לקדוח בשכל. אפחד פה לא ישכנע אף אחד...

אני חושבת שפיספסתם פה משהו מאוד בסיסי:

"אהבת ישראל..."מכירים?!

אני לא רוצה להיכנס לנושא הדיון של השירשור אבל אני רוצה להגיד לכם שאני קוראת את זה ופשוט עצוב לי...עצוב לי לראות את נוער האיכות שלנו לא יודע לנהל דיון בכבוד....

אולי לא כולם חושבים כמוך אבל יש להם זכות להביע אותה אבל למה ללכלך אחד על השני?למה לקרוא בשמות גנאי?

בתור אנשים שפועלים למען א"י-אנחנו פשוט לא נגיע לכלום!!! פשוט לכלום אם ככה נתנהג....

אז בבקשה תנסו להירגע לנשום עמוק ולהגיב כמו שיהודי מגיב...

כל אחד שאין לא דרך להתמודד בוויכוח מתרץ באהבת ישראל?

איך אומר מו"ר הגר"ד ליאור? והעיקר הוא זה שיזהר האדם מאוד מכל ה"רבונים" שמוכנים לעשות הכל למען "אהובס ישרואל" (אהבת ישראל) ו"אחדוס ישרואל" (אחדות ישראל).

אני מתפלא מאוד על הדברים שאתה כותב מאיר כנראה שמתחברים יותר מידי לתקשורת מושפעים מהם הרבה יותר ממה שמשפיעים זה ההסבר היחידי שלי למה שקרה לך.

אתה ממש כותב מסיבות של רייטינג ופרסום ולא מסיבות אדיאולוגיות של מה אמת ומה לא.

אפילו את תורת הגינויים אימצת לעצמך...

צריך יד עם הדופק להרגיש מה קורה כאן, במלחמת לבנון השניה הייתי בחו"ל והיחס אליה היה כמו לעוד אירוע קטן.

חוצמזה שבמלחמת לבנון השניה היה מרתק לשמוע את האזעקות דרך הטלפון...

בארץ זה לא היה נשמע נחמד

לכולם אני מצדד במאיר אבל לגיטימי לחשוב אחרת לא צריך כנויים ושמות גנאי

ומאיר אני מסכים איתך אבל אני ישמח לקבל הסבר פרטני יותר על מה שעשית ולמה