אז כמו שנאמר בכותרת.. אשמח אם לא תאכלו אותי..
אני מנסה לגבש לעצמי דעה לגבי העניין..
אז..
למה בעצם להקים גבעות? אז סבבה.. לחזק את אלה שכבר קיימות. אבל למה להקים חדש?
ליישב את ארץ ישראל אני יכולה גם ביישוב שלי..
אשמח לתשובה
ביישוב שלך אתה אמנם מקיים מצוה חשובה ביותר: מצוות ישיבת ארץ ישראל,
אולם, המצווה הזו היא מצווה פרטית, שגם בתקופת הגלות היו כמה יהודים שקיימו אותה בירושלים, בצפת וכו'.
לעומת זאת, מצוות יישוב ארץ ישראל היא מצווה כללית-לאומית, שעניינה להחזיר את כל עם ישראל לכל מרחבי ארץ ישראל -
להשתלט על כל חלקי "הממלכה" שעדיין שוממים מיהודים, על מנת שיוכשר השטח לבניית "הארמון" בהר הבית, בע"ה במהרה.
בניית הגבעות, מטרתה לא רק לחזק את הקיים אלא בעיקר להרחיב את האחיזה היהודית כמה שיותר.
האם במציאות המאחזונים מרחיבים את האחיזה היהודית צורה ברת קיימא, וגם אם כן, האם אין דרכי פעולה יעילים יותר לטווח ארוך.
הערה: פותחת השרשור התנסחה בלשון נקבה. שניכם טעיתם בזיהוי מגדרה.
אם חלילה מגרון תפונה, אז החשיבות של רמת מגרון תקבל משנה תוקף.
זה ספציפית לגבי המאחז הזה, לגבי השלושה האחרים, אני די בלבטים.
וכל השאר כנסו -אנונימי (פותח)נטע- אידיאלי מבחינת מה? לא נאי לא חושבת שזה אידאלי שאנחנו מפחדים ללכת במקומות מסויימים בארץ שלנו! אני לא חושבת שזה אידיאלי שבכלל יש ערבים בארץ שלנו! אני לא חושבת שה אידיאלי שרוצים לפנות כל מיני מקומות! אבל.. אני לא בטוחה אם אני חושבת שהקמת גבעות זה אידיאלי!
אמא אדמה- אזז סבבה.. המטרה היא שתהיה אחיזה יהודית. אפשר גם לעשות את זה ע"י טיולים,נטיעות כרמים וכאלה.. לא?!
עכשיו טוב!! את צודקת לחלוטין! אפשר וחשוב להיאחז באדמה גם על ידי חקלאות וגם באמצעות הרגליים.
הדרך של המאחזים היא דרך נוספת, שהיתרון הבולט שלה הוא שהיא תופסת את המציאות ביום יום,
ולא רק באירועים הזוהרים וב-"קמפיינים" למיניהם. בשיגרת היום יום, נוצרים להם בגבעות חיים של ארץ ישראל, חיים של גאולה.
חוץ מזה, אם תגיעי לשטח תוכלי לראות שבכל השטחים הלכאורה "שוממים", מחוץ לגדרות היישובים מצד אחד,
אך גם מחוץ לכפר מצד שני - יש מאבק סמוי שהערבים מנצחים בו ללא קושי. על ידי רעיית הצאן ונטיעת עצים
הערבים מרחיבים את היאחזותם בארץ ומנסים לצמצם את שטחי השליטה שלנו, וזאת בנוסף לתהליכים פוליטיים
שונים ומשונים, שנוגסים בהתיישבות ומצמצמים את שטחיה.
הגבעות אמורות להשיב תגובה לתופעות האיומות הללו, בכמה אופנים:
א. יישוב הארץ, בפועל.
ב. יצירת שיח ציבורי חיובי: לא עוד "מה הורסים?" אלא "מה בונים?".
ג. הגברת המודעות לחשיבות יישוב הארץ והרחבת השליטה היהודית.
ד. הפגת הפחד הדמיוני שנגרם מגדרות היישובים, ולגרום כך לאנשים להסתובב יותר מחוץ להן ובהמשך אולי אפילו להוריד אותן לגמרי.
השאלה כאן מורכבת בעצם משתי שאלות:
א. מהי מטרתנו העליונה? האם רק ישוב א"י, או גאולה שלמה כמכלול שלם הכולל: ישוב כל חלקי א"י, גירוש כל הערבים, משיח, סנהדרין, בית מקדש, נבואה וכו'.
ב. גם אם נאמר שמטרתנו העליונה היא א"י, או שהחלטנו שזו הדרך המרכזית להבאת הגאולה כמכלול השלם, מהי הדרך הנכונה להשיג את המטרה הזאת לטווח הארוך.
מכאן קושיות על הנקודות שלך:
א. ישוב הארץ זו מצווה חשובה, אך כשהדבר נהיה מפעל חיים, צריך לבחון האם זו הדרך הכי נכונה ומועילה להשפיע היום במציאות.
ב. האם זה משיג את מטרתו? לכאורה דווקא ההיפך. מציאותם של המאחזים הקטנים שנהרסים ונבנים כל הזמן דווקא יוצרת הרבה שיח של "מה הורסים?". הציבור מבין שמדובר כאן במשחק של חתול ועכבר, וליבו נהיה גס. בתודעה הציבורית (הדתית) יש הפרדה ברורה בין המאחזים של נוער למען (או גילגוליו הנוכחיים, איך שלא קוראים להם), לבין הישובים לכל דבר כמו מגרון. הצרה היא שהרבה פעמים יש זליגה בהפרדה. מעוז אסתר בד"כ יתפס כמו רמת מגרון.
ג. גם זה לא מצינו שעובד. ובכל מקרה, תלוי בשאלה הראשונה כנ"ל.
ד. זו כבר מציאות שרירה וקיימת במאחזי גוש שילה, יצהר, איתמר, ברכה וכו'. מה מועילה למטרה הזו הקמת מאחזונים נוספים? אם כבר, אז לארגן סיורים בגבעות איתמר לכל המזרוחניקים.
עוד הערה: זיהוי המאבק עם הערבים כמאבק המרכזי שלנו זו טעות. האויב המרכזי שלנו הוא אחר, וצריך להשקיע את מירב המאמצים במלחמה איתו.
פירוט כאן
|
|
|
V
אמא אדמה.. כתבת משו שקצת הציק לי : נוצרים להם בגבעות חיים של ארץ ישראל, חיים של גאולה
זה באמת חיים של גאולה? תסתכלו על כל המריבות שזה גורם בעמ"י.. את כל הפירוד..
אנשים שונאים אחד את השני סתם!! כשימני צועק על שמאלני ימח שמך! זה לא נראלי כל כך חיים של גאולה..
ואני יודעת שזה לא כ-ל החיים על הגבעות.. אבל זה כן חלק מהם!
לפעמים זה נראה אפילו שהגבעות הם סתם כדי להציק לממשלה..
תכלס, כשבאים להקים גבעה חדשה,יודעים כמה מאבק יהיה על זה. יודעים כמה נצתרך לעשות דברים מאחוריי הגב של אנשים. כמה דברים יצתרכו לעשות נגד רצון הממשלה.. (ואני לא מדברת על הבניה עצמה! אלה על דברים שמסביב)
ושוב... זה לא שאני חושבת שהממשלה צודקת ברצון שלה שלא יהיה מאחזים וכו.. אבל.. בכל זאת..
אוף. אני לא מצליחה להתנסח כמו שאני רוצה. אבל.. מקווה שתבינו למה אני מתכוונת..
וכידוע במריבה יש לפחות שני אנשים. יכול להיות שמי שטועה כאן זה לא אנחנו, אבל במריבה גם אנחנו אשמים ואי אפשר להוריד את האחריות לכך מכתפינו.
אפשר להתווכח אתם אידאולוגית, ואם הם לא שמים עלינו אפשר פשוט לשתוק, אבל בשום אופן לא לוותר על הדרך. מה שכן, אסור שזה יגרום פירוד, וכל אחד צריך לחשוב איך בדיוק.
אם התכוונת לערב רב, אכן אין עניין להתאחד איתם. אולם רוב החילונים אינם ערב רב, ויש עניין גדול לקרב אותם ולהתאחד איתם סביב התורה.
עמ"י הוא לא נאצי.
אתה לא יכול להניח הנחות בלי שום בסיס הגיוני...
אתה יודע איזה עבירה יש לך?
75% מאמינים שאנחנו העם הנבחר- אלו נאצים?!
ישך מושג מה העונש על כזו הוצאת דיבה על כלל ישראל?!
תעשה תשובה, פה בפורום
הבעש"ט אומר מי ש"לא הביט אוון ביעקב ולא ראה עמל בישראל" אז "ה' אלוקיו עמו ותרועת מלך בו"
והגר"א בפירוש לתקוני הזוהר אומר שהקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו אפילו צדיק גמור
(לפני השואה)!!!
לא בסתימת אוזניים ועיניים וצעקות "לא רוצה לדעת" כמו שעושים מרביתכם.
ולעניין: האריז"ל אמר שכבר בדורו רוב העם הוא משורש ההערב רב. מה עם הדור שלנו?
חז"ל (סנהדרין קיא.) אומרים שרק שניים משישים רבוא מהעם ינצלו בימות המשיח. שזה משהו כמו 0.0003%.
מצד שני, אין בדיאלקטיקה הזו אקסיומות קבועות במסמרות, כי אחרי הכל קל מאוד לשטוף את המוח להמון נבער. ייתכן שאם יגיע לשלטון מנהיג צדיק, חלק מסויים מהציבור הישראלי יתהפך לטובה. ייתכן. אבל מכיון שאין היום אף אחד שרוצה לקחת את ההנהגה בלי הסכמת רוב העם, זה הופך ללולאה אינסופית ללא נקודת מוצא. סוג של מלכוד-22 עם נופך קפקאי.
בשער הגלגולים ישנו דף שלם שבו האר"י מסביר לכל אחד מתלמדיו מהו שורש נשמתו- וחלק מגלים להפתעתם שהם מהערב רב.
חז"ל משבחים את משה על העלאת הערב רב.
אותם שנהרגו אחרי חטא העגל. מאז חלקם מתלגלגים בכל דור, ובדור הגאולה הם באים כולם. כל השאר הם "ערב זעיר" שהם רק משרתים של הערב רב, אבל הם לא ערב רב בעצמם.
אני בהלם.................. איך יכול להיות אדם שכותב ככה?!
זה לא בנאדם!! זה חתיכת יצור מגעיל!!!!!!!!!!!!
אני בחיים לא שמעתי מישו מדבר או כותב ככה מזעזע!!!!!!!!!!!!!!!!!
ואני התבלבלתיי
אחלה חתימה אגב
אני כל כך מבינה אותך, יש לך רצון אמיתי להגיע כבר למציאות האידיאלית שבה יש אמת אחת,
וכולם מסכימים עליה, וכולם הולכים באותה הדרך, מאושרים ושמחים.
אנחנו עכשיו נלחמים כדי שנגיע כבר ליום הזה, ואין מה לעשות - כשאתה מרגיש שהאמת בידיים שלך,
אתה תעמוד ותצעק אותה גם אם לא כולם ישמחו לשמוע אותה, מתוך אהבה לכולם, ומתוך רצון להציל אותם.
מבחינתי, אני רואה את העם דוהר לקראת תהום, ואני חייבת להשמיע את האמת, המחסום שימנע מהם להאבד,
גם אם אני קטנה, וגם אם אין הרבה שחושבים כמוני. אני אוותר על כבודי ואעשה הכל בשביל כבוד עם ה'.
״על הר גבוה עלי לך מבשרת ציון הרימי בכח קולך מבשרת ירושלים.
הרימי אל תיראי אמרי לערי יהודה הנה א-לקיכם״
[ סליחה אם אני כותבת דברים לא קשורים... זו השעה. ]
ברור שהמטרה של כולם היא הגאולה השלמה. אבל על פי המקורות, השכל והנסיון שלי,
כל התהליכים שעתידים לקרות, יתרחשו מתוך החיבור של עם ישראל לאדמה, כמו שכתבת בסעיף ב'.
הדרך להשיג את המטרה הזאת, ברוך ה', שנויה במחלוקת. כל אחד פועל כפי ראות עיניו:
מועצת יש"ע ונחלה, הוועדים והגרעינים - כל אחד ודרכו. בעיני, אין דבר שמסמל את עקבתא דמשיחא
יותר מכל ההתפצלויות והמחלוקות הללו, שממבט ראשון מאיימות ומדכאות, אך בהסתכלות חיובית,
בעצם ברור שבכל דרך יש מעט מן האמת, וגם אם קשה לראות את זה, הגיוני שכל הדרכים יחד
מרכיבות איזשהי מציאות שלמה, נכונה. וברוך ה' שאנחנו לא הולכים כולם כעדר אחד ומצטמצמים
לדרך אחת שבה בטוח אין את האמת השלמה.
לאידיליה הזו שבה כולם ילכו יחד באותה הדרך שבטוח תהיה נכונה, נגיע בע"ה לאחר שתשבי יתרץ קושיות ובעיות...
ועד אז, לענ"ד, כמה שיותר התפצלויות מעידות על בריאות מחשבתית איתנה יותר בעם.
לגבי הקושיות:
א. כן, אני מאמינה שזו הדרך.
ב. כן, לדעתי זה משיג את המטרה. לא הבנתי למה לא.
ג. אני מצאתי שזה עובד.
ד. המטרה של המאחזים "הקטנים" שונה במידה מסויימת מזו של גבעות שילה, למשל, בעיקר בגלל שהזמנים השתנו,
ועכשיו אין אפשרות לבנות כמו פעם מבלי שיהרסו. אז המטרה כעת היא יותר לשנות את הסטטוס של העדר הבניה וחוסר ההתרחבות.
לגבי ההערה: אני מסכימה איתך לגמרי שטעות לזהות את המאבק בערבים כמאבק המרכזי,
אבל זה בגלל שאני חושבת שאנחנו לא צריכים לפעול בצורה של מאבק, כתגובה לכוחות שליליים,
אלא פשוט להגביר את החיוביות - את מגמת הבניה, ההתרחבות וכו'. כך בטוח לא נהיה תלויים ברוע.
שמעל כל התוכניות היפות והשיקולים למיניהם זה מצוה ורצון ה'
SMOD, משכנות הרועים - קשה לראות את הדברים האלה (מה שהשמאלנים כתבו) .. קשה לראות אנשים שפשוט לא מבינים כי הם לא רואים את כל התמונה ומסתכלים רק על חלק!
אבל בכל זאת. הם אחים שלנו! ואנחנו צכים לאהוב אותם! לא צריך להתחיל לגנות אותם! הם בכל זאת חלק מעמ"י..
חוץ מזה שמצחיק אותי. הם עושים הכללות אז גם אנחנו?! לא כל החילונים ככה. וגם לא כל השמאלנים.. זה רק חלק קטן.. זה לא כל עמ"י! תרגעו עם עצמכם! אם רוצים לקרב את הגאולהה, זאת ממש לא הדרך..
אמא אדמה - כתבת : "כשאתה מרגיש שהאמת בידיים שלך,
אתה תעמוד ותצעק אותה גם אם לא כולם ישמחו לשמוע אותה, מתוך אהבה לכולם, ומתוך רצון להציל אותם."
ואני שואלת.. מתוןך אהבה לכולם? סתכלי אפילו פה בכמה תגובות.. זה נראה כמו אהבה לכולם?! :/
ונכון..הגאולה תבוא ע"י אחיזה באדמה.. אבל צריך לא לשכוח את עמ"י ותורת ישראל! הם חשובים לא פחות!
חכחעחילםכ- מה מצוה ורצון ה'? להקים מאחזים? או שיהיה את הפלגה? או משו אחר בכלל?
תחשוב טוב. המחשבה הזו לא צצה סתם כך בראש שלך. רלטת את זה בלי להרגיש מהתעמוןלה של השמאל.
השמאל שלוחם נגד עצם קיומנו ממציא כל מיני המצאות כדי לבלבל אותנו.
הם בכלל נגד זה שנתקיים , הם נגד כל מה שמחזק את אחיזת היהודים בארץ. הם נגד כל התישבות שקמה . אז כשהם רואים שיש תנועת התישבוץת הם אומרים "למה חדש ? יש כבר מספיק" כשהם רוצים לעקור את הכל.
למה הם לא שואלים על כל שטח חדש שהערבים תופסים גם בגליל וגם בנגב "בשביל מה הערבים צריכים עוד שטח ? למה הם לא מחזקים את מה שכבר יש להם ?
אז התשובה פשוטה : מי שבעד היהודים תומך בזה שכמה שיותר מהארץ יהיה בידים שלנוו.
מי שבעד הערבים ונגד היהודים תומך בזה שכמה שיותר מהארץ יהיה בידים של הערבים.
זה לא בא משום מקום שמאלני!
אני לא שמאלנית! ולא מסכימה עם הדעות שלהם בכלל!
נכון! הארץ צריכה להיות שלנו! אך ורק שלנו! אבל אני פשוט מתלבטת אם הקמת מאחזים זאת הדרך!
או לפחות הקמת מאחזים בדרך הזאת,זאת הדרך..
ואני לא בעד שום ערבי! ואני מתפללת שכולם יחנקו ימותו ויעופו מהארץ שלנו!
לא כל מי שלא ימני קיצוני פאנט בטירוף הוא שמאלני!












קיצור, בא לי לעשות טיול כמה ימים ביו"ש. יש בעיה, בטחונית בלילות. אי אפשר לישון במצפה מבודד וכדו'. קיצור, חשבתי לטייל מחווה לחווה, דהיינו לפתוח אוהל בחוות ולישון שם, ולהפוך את הטיול מסתם טיול, לטיול בלי שבילים, מחווה לחווה. קיצור, מישהו מתעניין בקונספט?
בואו נארגן קבוצה ונתקדם.
ליד עפרה. ויש את חוות חסד לאברהם ואת חוות האורנים שנמצאות באזור היישוב עפרה.
אשמח לשמוע מידע על התוכנית ועל החוות, אם מישהו יודע..
תודה
אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.
אשמח למידע
בס"ד
שלום לכולם!
כולנו רואים שבחודשים האחרונים מתרחש הרס רחב בגבעות ביהודה ושומרון.
תנו עצות מה כדאי לעשות כדי למנוע את ההרס הזה?
עם ישראל!! תקימו גבעות בכל אזור בארץ!! תצטרפו לגבעות קיימות!! חייבים להפוך את הגבעות ליישובים!!
אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".
של יהודים בואו ורשו ארץ
ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..
אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר
והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.
אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף. (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)
הוא רוצה שננציח אותו
וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס
חווה על שם צרלי
קדימה. מי לוקח את הכפפה.
לטרמפ יש ישוב,
למה שלצרלי לא יהיה?


קפיץאחרונה