אורי אורבך בעקבות הרצי"ה זצ"לבצלםאלוקים

 

/News/News.aspx/252604

 

ח"כ אורי אורבך פרסם היום (חמישי) סטטוס בדף הפייסבוק שלו, בעקבות אירועי תקיפת הערבים לאחרונה, בו ציטט מכתב שכתב הרב צבי יהודה הכהן קוק זצ"ל בחודש ניסן תש"ז, לפני כ-66 שנה.

וזה לשון המכתב, שכותרתו: מעשה נערים מבייש ומצער.

"לכבוד המנהל והמורים של בית הספר פה עיר קודשנו תיבנה ותיכונן!

הנני מחויב להעיר את כבודו על העניין דלהלן: היום בשעות שלפני הצהריים, בעברי על פני בית הספר והלאה לרחוב יפו-בן יהודה, ראיתי כי מתוך חבורת ילדים יוצאי בית הספר פגעו איזה מהם, פעמים ופעם, פגיעה שבגוף והתגרות גסה בערבים רוכלי-רחוב שעברו אז שם. פעמים - יחד בשני הערבים אחד צעיר ואחד זקן, שהיו משותפים בעניינם כנראה, התחל בצעיר והמשך בזקן בגסות מיוחדת. זה היה מרחק קטן מן שער החצר של בית הספר. אחר כך שוב בצעיר אחד, במדרכת רחוב יפו לצד תחילת רחוב בן יהודה.

נצטערתי ונתביישתי מאוד למראה עיני זה. מתוך מרוצת הילדים והשתובבותם לא עלה בידי להשיגם ולהעירם על כך. איני יודע מי הם הילדים האלה, מי הוריהם ומוריהם. יודע אני רק זה, שהם היו יוצאי בית הספר. לא כולם, לא כל חבורת הילדים יוצאי בית הספר, עסקו באותה פגיעת-התגרות מגונה, אלא איזה מהם. וכמדומני שגם מי מהם מחה נגד זה.

אף על פי כן מציאות העובדה הזאת, שהכאיבתני והעליבתני, כאמור, מחייבת אותי להעירכם על הצורך בשימת-לב חינוכית יתירה ומיוחדת לביטול אפשרויות שכאלה, גם מצד עצמה של תורת היהדות ומוסרה וגם מצד הערך המעשי היישובי והמדיני של משמרת דרכי שלום ויחסי שכנים.

בכל כבוד ויקר ובתוחלת קידוש השם לישע עמו ונחלתו".

יפה לראות איך אורבך טוב בגינוייםמרדכי
בס"ד

אז שיתחיל לגנות פיגועי ירי, זריקות אבנים ובקת"בים מצד הערבים.

די להגן על העם ה"מסכן" הזה, וכל אלימות מצד היהודים כנגדם צודקת בעקבות המצב הביטחוני שבאזור
בקשר לשורה האחרונהאלעד

העם הפלשטיני חי תחת כיבוש?

הכיצד? הלוא הם מעולם לא זכו לעצמאות!

 

קודם שהפכו ל"עם" ולא סתם אוסף מהגרים או ילידים ללא זהות אחידה ומגבשת

ואח"כ נדבר על "כיבוש"

גם אני בעד לספח אותםאלעד
והם לא עם.
ארגון הטרור פת"ח לא הצליח ליסד שם אומה.
אם כבר כיבוש, אז נישול והחרבת בתיהם של עשרות אלפי הערבים שנטבחו באכזריות או גורשו במלחמת השחרור ובמקומם קמו כמעט כל ערי ישראל שבתוך הקו הירוק יחשבו ככיבוש.‏‎ ‎
והם בהחלט לא פרטנריםאלעד
לא בגלל הדיכוי שלנו, אלא בגלל השאיפות הרצחניות שלהם ושל מנהיגיהם, שלא יכולות להיות מוצדקות ומתורצות כתגובה ל"דיכוי" אמיתי או מדומה.
אפילו אבו-מאזן, שנחשב בטעות לדמות נעימה ועדינה, אחראי באופן ישיר למרבית פיגועי הזוועה תוך עידוד המחבלים ימ"ש. וכאשר לצד הכחשת השואה (על עבודה זו זכה בדוקטורת) הוא ממשיך לקרוא שמדת רחובות ע"ש שאהידים, ומאפשר המשך ההסתה בספרי הלימוד נגד ישראל- אני לא רואה פרטנר, לצערי, גם בדור הבא.
באמת?בצלםאלוקים

תספח את כל השטחים ותעניק לפלשתינים השוכנים בהם אזרחות ישראלית?

אזרחות חלקית. כן.אלעד

אין לנו שום זכות לוותר על חלקים מארץ הקדש,

ביחוד חלקים אלו שהם עיקר הוויתינו ומצע הגידול של עם ישראל.

 

[בעוד שבני ברק ובכל גוש דן היו פלישתים וביצות, לסירוגין, אבותינו הקדושים הסתובבו על ציר 60: משכם דרך שילה, עפרה, בית אל , מגרון ומכמש, לירושלים ומשם לבית לחם ולחברון. שם התנבאו, שם קיימו מצוות ה', שם נאבקו מול היוונים והרומאים, שם נבנו המשכן והמקדש ושם נוצר וגובש עם ישראל.]

תסבירבצלםאלוקים

"אזרחות חלקית" מילים יפות (או לא מאד)

מה זה אומר?

אזרחים או לא?

זכות בחירה או לא?

זכות תנועה או לא..?

 

[אני מאד מבינה את הרגשות למקומות שיש לנו קשר היסטורי אליהם..אבל יש פה אנשים זרים שחיים ג"כ..ואתה לא יכול בגלל הרגשות שלך למנוע מהם לחיות...וע"כ אם תתן אזרחות זו אפשרות..אבל נראה שאתה לא ממש בעניין..

מה גם שכיום לא בטוח שהצעד הזה יעזור..יותר מדי מרירות ושנאה.]

 

ובכל מקרה יש הבדל מהותי בתפיסות שלנו.

שלי אומרת שאנחנו בגלות ולכן עד כמה שקשה לי לתת את הארץ שלי..אין לי זכות עליה..גורשתי ממנה.

ואתה אוחז שאנחנו בתחילת הגאולה ושחובתנו לשבת בכל הארץ.

כך שלא נגיע להסכמה...

ובכל זאת, עדיין מעניין אותי לשמוע את התכנית שלך.

אזרחות חלקית אמרת. תסביר..

אני מודה שאזרחות חלקית צריכה פירוש שעוד לא גובש.אלעד

הנושא מלובן בשנים אלה ע"י מיטב המוחות התורניים, כדי להביא לנוסחה ראויה מצד האדם ומצד שמים.

ברור לי ששם מצוי הפתרון האמיתי לבעיה האמיתית..

 

אבל אני חייב להעיר:

אני לא מצליח להבין את התפיסה שלך לגבי אחיזתנו בארץ.

הרי ע"פ רוב מוחלט של הפוסקים, שישנה מצוות ישוב הארץ (רש"י, רשב"א, ראב"ד, רמב"ם, רמב"ן, טור ושו"ע), אין חילוק בין אם אנו מושלים על הארץ או רק מתגוררים בה, וודאי שכאשר יש לנו אפשרות לשלוט בארץ אז אסור לנו "לעזוב את הארץ לנוכרים או לשממה" (כדברי הרמב"ן).

אז מה הקשר אם אנחנו עדיין במצב "גלות" או לא? אנחנו כאן, ויש כאן אויבי ה' שנאחזו לנו בארץ אבותינו ומפגעים בנו, ויש בידינו הכח לסלק אותם כדיני התורה המפורשים בספר דברים וכציווי "והורשתם את העם היושב מפניך" ועוד עשרות פסוקים בנושא, ואף אזהרה שאם לא נעשה כך "והיו לשיכים בידכם ולצנינים בעיניכם"- מה שאנו רואים דבר יום ביומו.

 

אמנם גורשנו מהארץ, אך שחסדי ה' שבנו אליה מכל קצוות תבל. והן ע"פ החסידים והן ע"פ הליטאים (תלמידי הגר"א) שעלו לארץ במסירות נפש עצומה מתוך ההבנה שכבר אז החלה תקופת ה"אתחלתא דגאולה" יש לנו חלק ונחלה בנחלת אבותינו, וזכות עצומה לחיות פה ולקדש שם שמים באופן שלא היה זה 2000 שנה!

טוב תראהבצלםאלוקים

כל עוד מדובר במושג ערטילאי שאף אחד לא יודע מה הוא אומר ועד כמה הוא מוסרי או ישים- אין לנו אפשרות לדון בו באמת.

אם מיטב המוחות התורניים יכריעו ויגישו את מסקנותיהם- נוכל לעסוק בעניין כאלטרנטיבה ראויה להצעות שכעת עומדות על הפרק..

 

לגביי-

אני לא אומרת מעצמי.

מה אני מבינה בנושאים של גלות וגאולה, כיבוש או התגרות באומות ..

 

ככה לימדוני רבותיי, והם לא המציאו את ההלכות.

מאז שיצאנו לגלות -יש לנו השבעה שאסור לנו להקיץ את הקץ..אסור לעלות בחומה, אסור להתגרות באומות ולהקדים את הגאולה בכוח.

מותר לשבת בישראל אם זה אפשרי , אוויר של אר"י מחכים ויש פה מצוות מיוחדות- 

ועדיין ישנו סדר עדיפויות בו תורה וחיי אדם הם מעל כיבוש הארץ.

(כאשר יש ציווי לכבוש את הארץ ודאי שהוא גובר..אך כיון ששולחנו לגלות ועוד לא הגיע נביא או משיח לקבצנו..א"א לומר שזו גאולה, גם אם אנחנו חיים פה..ולכן דיני הגלות חלים. )

 

בחסדי ה' שבנו, אך לא הוא השיב אותנו.

קשה לי להאמין שמדינת ישראל במצבה הנוכחי-היא היא חזון הנביאים..

 

מי הם רבותייך?אלעד

מעניין אותי לדעת. באמת.

חסידות מסוימת או גדולי הרבנים הליטאים?

שלי - גדולי הרבנים הליטאייםאם היית

והם אוחזים כמוני.

דפדף להיסטוריה של הויכוחים שלנו בנושא זה. כי די נמאס לי לחזור על זה במיוחד שהוויכוח לא נועד לשכנע. הוא בא להציג עמדה - והיא הוצגה.

|מצטרף לשאלה|מרדכי

בס"ד

 

שאלתי אותך את זה כבר ביום הראשון שהתחלת לכתוב כאן, ועדיין לא זכיתי לתשובה

עניתי, מהיום הראשוןבצלםאלוקים

הרב ש"ך וממשיכיו-

הרב אלישיב..וכיום רק הרב שטיינמן ור' חיים קנייבסקי.

 

 

וסתם מענייןאם היית

זה חידוש גדול בשבילכם שזו האידואלוגיה החרדית ולאו דווקא הקיצונית ?!?

!

לא מובן ליבצלםאלוקים

כשאני חולקת על רעיון אר"י השלימה בכל מחיר,  אנשים מתקיפים אותי ותמהים על חרדיותי..כאילו שאינם מודעים לסלע המחלוקת הניצב בין החרדים לדתיים.

נולדתם היום?!

סליחהאלעד

בזמן תחילת המחלוקת, למרות הגישה הרווחת,

רוב מי שהחזיק בדעות אלו היו הקיצונים והקנאים שבחרדים.

 

הפלא הוא על מה שקרה מאז בציבור החרדי

 

 

 

[הבהרה: לא אמרתי שרוב הרבנים היו בעד הקמת המדינה לכתחילא, וגם לא שהאתחלתא דגאולה הגיעה לסיומה]

מהבצלםאלוקים

קיצונים לשיטתך..

 

כל החרדים אחזו ככה..

המזרחי אחז שהמדינה זו אתחלתא דגאולה

סאטמר=חרדים קיצוניים - אסרו בכלל להשתתף ולהכיר

והחרדים מכירים במדינה בתור הרע במיעוטו..מנסים להתקיים ולקיים תורה ומצוות..אבל לא רואים פה שום גאולה.

 

קשה לחיות במקום כלשהו ולהישאר מנותק,

וע"כ  עם השנים יש הרבה שהחלו מזדהים עם המדינה -מי יותר ומי פחות.

אבל מדי פעם אנחנו חוטפים מכה שמזכירה לכולנו שאנחנו אכן בגלות..

 

רוב החרדים לא ראו שום גאולה במדינת ישראל?אלעד

לא אתווכח איתך במספרים

אבל רוב רבני היהדות החרדית, הליטאית החסידית והספרדית

בהחלט ראו במדינת ישראל גורם חיובי, כזה שמבטא את האתחלתא דגאולה.

 

אבל עזבי.

אין לי כח להכנס לדיון. יש לי ספרים עם ציטטות ומובאות מהספרים שלהם

ומהנאומים שלהם, שמוכיחים כך. אבל זה חסרתועלת, כפי שכתבה חברתך "אם היית".

 

מבחינתי אפשר לסגור את הדיון כאן.

ייתכן וכן, לחלקיק שניהבצלםאלוקים

עד שהם קלטו מה יהיה אופייה של המדינה העתידית-

ואז נפרדו דרכנו..( החרדים והמזרחי)

 

וכל השאר היסטוריה.

אפילו לא לחלקיק שניהאם היית

אלא אם כן החזון איש שהיה מנהיג העולם הליטאי של אז נחשב בעיניך קיצוני..

הוא היה פרגמטי והכתיב את הקו של "יש מדינה - אין טעם להתעלם ממנה"

 

הרבנים החרדים של אז ידעו יותר טוב מאיתנו היום מה הולך להיות אופיה של המדינה....

 

אבל אתחלתא דגאולה?!?!?!?!? אף אחד מהרבנים החרדים לא חשב כך.

אולי יש רבנים שמוגדרים בעיניך כ"חרדים" ולמעשה הם היו יותר קרובים למזרחי ותלמידיהם נסחפו לאט לאט לשם....

 

 

מלכתחילה היתה תמיכהבצלםאלוקים

כשדיברו על מדינה ליהודים היתה התלהבות מסויימת ותמיכה ..אבל כמו שאמרתי- לחלקיק שניה..

מיד כשהבינו עם מי יש להם עסק..החרדים והמזרחי התפצלו.

 

ואכן..אפשר כיום לראות כמה הם צדקו..

ראו למרחוק.

 

אתחלתא דגאולה- אם אני זוכרת נכון הרב מבריסק (או רב חרדי גדול אחר) אמר כשאושרה הקמת מדינה שיש פה חיוך של ההשגחה..

משהו כזה..אני אחפש את הנוסח אם תרצי-

אבל אני שוב אומרת..אחרי שנייה כשהבינו איזו מדינה הולכים להקים פה הם משכו את ידיהם ממנה.

ליתר דיוק-אם היית

"חיוך של ההשגחה העליונה שקלקלו אותה" - באותו משפט (אולי את מתכוונת לחלקיק השניה בין חלקי המשפט?? )- כבר מאותה שניה הוא לא ממש התלהב מהמדינה אלא להיפך.

חוץ מזה הרב מבריסק אינו דוגמא טובה הוא קרוב הרבה יותר לסאטמר מאשר לפלג החרדי המתון.

הוא דווקא בא להדגיש במשפט הנ"ל את הקלקול של הרעיון.

אני שמעתי אחרת לגמרי את המשפט הזה...מוטיז

אי אפשר לסמוך על שום משפט של אף "גדול" לא מדורינו ולא מדורות עברו..

 

 

"קלקלו אותה"בצלםאלוקים

זה כי כבר היתה הבנה לגבי אופי המדינה וכו'...

אבל אם הדברים היו מתנהלים בצורה אחרת...אז...0:..היה פוטנציאל בקיצור..

זה לא שהוא התנגד לכל מדינה.

 

וכיום הם קרובים לסאטמר..א"א להאשים אותם...

ההסתה מקרבת גם אותנו לשם..

כן.ספר 'אתחלתא היא' למשל.בחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך א' בניסן תשע"ג 23:50
לא לאמוטיז

לא על זה תוקפים אותך, תוקפים אותך על זה שאת לא חרדייה ולא נעל.

גם אם את מנפנפת בר' חיים קנייבסקי בלי שום משמעות...

 

אף אחד לא תקף על זה שאת "חולקת על רעיון ארץ ישראל השלימה בכל מחיר...", את שמאלנית קיצונית, הרבה יותר מכל החברים החרדים שלי. (לא לשקר כאן לאנשים, את החריגה במגזר החרדי)

כמה נורא שזה ישמע...מוטיז

אני מהמר שתוך כמה שנים הגברת בצלםאלוקים חוזרת בשאלה.. נחיה ונראה...

 

זה כמו בטן שמתנפחת ומתנפחת... ונותר רק כפתור אחד שמחזיק את החולצה סגורה.. ואז ... בסופו של דבר הכפתור מתנתק וטס קדימה במהירות טיל... והכל מתפרץ.

 

ר' חיים קנייבסקי הוא כאן בתפקיד הכפתור, והבטן שמתנפחת זה כל ה"אנטי יהדות" וה"אנטי תנ"ך" וההשכלה שלה.. כמה משמעות כבר יש לכפתור הזה.. שום דבר.

 

קחו כדוגמא, הערתי לה על כך שאדם יהודי שמגדיר עצמו חרדי שם בחתימה דוקא ציטוט של ערכי שמאל..

אז היא מייד תקנה והוסיפה איזה שיר של בית יעקב, אין בו שום דבר בעצם... רק דברי מוסר של משגיח בישיבה קטנה... "תיירה היא הכל.." "עוילם הבא...", שום תוכן אמיתי, רק מילים.

כל המיסטיקה בצד ימין.

 

נראה כמה זה יחזיק מעמד. (ואני כמובן מעדיף שזה יחזיק.. שלא יהיה ספק בכלל!)

 

 

 

 

לא חושב שכתבתי את זה..מוטיז
עזוב אותו יניב. ילד קטן שלא מסוגל להתמודד בצורהבצלםאלוקים

עניינית ..ומיד עובר להתקפות אישיות הזויות.

 

תודה על ההגנה, אבל אל תענה לו..

ב"ה שאני לא צריכה לאישור "כשרות" ממנו..

נכון, את צריכה אישור מכופר שחלום חייו זה להשיג אתמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ב' בניסן תשע"ג 22:21

המספר של בר רפאלי...

 

לכל הרוחות, לפחות בחברה שלך תתביישי...

 

(אחד שכותב שהתנ"ך הוא ספר סיפורי "ארץ לעולם לא.." נו ב'מת... אלו החברים שלך...)

חלילה...מוטיז

"אושיות התרבות" האלה שלכם פשוט מגעילות אותי...

עשה טובה כלבלבי..מוטיז

פה לא המקום להקיא בו את אומללויות חייך...

 

פה אנשים דתיים, פה עדיין יש פה ושם שפיות ועדינות, תקיא אצל הפסיכולוג.

בניגוד אליך..אני מנסה להימנע מאד הומינםבצלםאלוקים


?‏‎‏מוטיז
אתה תוקף אותי אישית, ותוקף אחרים אישיתבצלםאלוקים

לשיטתך אני צריכה להתבייש "בחברה" שלי..

ז"א..אם אני חושבת על X  כמו אדם מסוים שאני חלוקה עליו ב Y..אני צריכה להתבייש בזה שעל X אנחנו מסכימים,

כי בודקים לפי האדם..ולא לפי התוכן או הרעיון.

 

מה לעשות שאני לא אוחזת ככה.

נוסחאות מעניינות... |מחשב|מוטיז

לכל תוכן ורעיון יש מקור.. יו נואו... כחרדייה בטח שמעת על זה.

"אמור לי מי הם חבריך ואומר  לך מי אתה..."

 

אין פה מקרה, ואין שום מקרה בזה שהשמאל הוא כפרני, ובזה שג'ון לנון רוצה שלום כי אין גן עדן או גיהנום.. או אלוקים.. הכל קשור, אבל את לא רואה את זה.

הסיבה היא שאני נמצא במקום של הקשר, את סתם מסתובבת ומידי פעם פוגשת ואוספת חוטים.

ככל שהחוטים מתרחקים מהמרכז הם מתלכלכים ומשנים צבע, אבל במרכז רואים שהכל אותו צבע, הכל אותו חוט, והכל קשור.

לשלם בסוף הפגישה או שאחרי כמה פגישות?בצלםאלוקים
אחח.. הומור ישיבתי שנון... |צובט את הלחי(לא באמת)|מוטיז
מה אתה מבין בתנ"ך וביהדות בדיוק...? |סקרן|מוטיז
יש בזה מן הנכון.פייגליניזית

משהו שהוא שמאלן, לא יכול להיות באמת חרד לדבר השם, אלא אם הוא טיפש גמור. כלומר- אם הוא בעל מום.

עם כל הכבוד, בצלם כולה מום אחד גדול לציבור החרדי- בגלל שהיא זאת שמייצגת אותם, אבל ההיפך.

וזו הוצאת שם רע מתמדת. לדעתי אין דבר גרוע מזה.

היא מתחברתלאורבך שונא החרדים, משום שהוא שמאלני.רק נצחאחרונה

היא בעד סוטים, בעד מחבלים, בעד ערבים,, בעד שונאי דתיים וחרדים -

וןכמובן בעד שמאלנים.

תראו לי חרדי אחד שיצטט את אורי אורבך.

היא שמאלניתותולה את אדיקותה בשמאלנות - בחרדיות.

הלואי שעוד עקרונות חרדיים היו חשובים להאךלא.

רק השמאלנות - שמאפיינת מיעוט שמביעוט אצל החרדים,

שרובם המכריע ימניים.

מצטרף למה שכתבה פייגלניזית.

שלא תעיזי להכפיש את שמםפייגליניזית

של החרדים , כביכול שאת זו שמייצגת את סלע המחלוקת!!!!

 

אני לא מבינה. אם את רוצה להציג את דעתך- שיבושם לך. אבל להציג אותה בתור הדעה של החרדים בגלל איזה חינוך מעוות שקיבלת?

היה לא תהיה. מנהלים, זו הוצאת שם רע, שבאה בתדירות גבוהה מאין כמוהה,  נא לחסום את המדוברת.

יש לי רעיון מקורי-אם היית

כל מי שסובל מהשלטון - שיבוא לרצוח את העם.

נניח בגירוש גוש קטיף - בטוח לא היית מתקומם אם תושבי גוש קטיף לשעבר היו רוצחים פה שמאלנים וגם כאלה שלא באו לגור בגוש (אפילו אם הם לא תמכו בגירוש) בגלל שהם כל כך סובלים מהתנהלות השלטון <צ>

 

אם הממסד הפלסטיני (אש"פ) לא מסוגל לשלוט על אזרחיו שלא ירצחו (גם אם הם סובלים מאד. סבל שהרבה ממנו הם גרמו לעצמם.) אז הוא לא פרטנר לעשות איתו שלום. כי אם אזרחיך לא כפופים לך אתה לא עם! אתה אספסוף פרא! ואין לנו יכולת לעשות הסכם עם כל פרט ופרט פלסטיני.

 

קדימה - הרשות תוכיח את שליטתה. נראה תגובות כמו שתגיב מדינת ישראל לו יקום אדם וירצח איזה פלסטיני . אם הרשות תגיב בנוקשות כלפי רוצחים ונראה שיש לה שליטה על העם שלה - היא תהיה פרטנר לשלום. ואולי זה גם יגבש את כל הפלסטינים לצורה של עם.

 

כבר עשינו שלום עם ירדן ועם מצרים והוא החזיק מעמד יפה למדי. בצד הפלסטיני לא היה אפילו הסכם אחד שהחזיק אפילו מים! (וניסו הרבה!!)

שהרי איפוק זה כוח.עוגי פלצת

נכון, אתה זה שבגישתך הפטרונית והמתנשאת,

מסמן אותם כמסכנים ומזלזל בהם, מנמיך את קומתם.

הם דווקא לא תופסים את עצמם מסכנים.

 

 

והם מצידם, בונים על היהירות וה"היבריס" שלך ושל שכמותך,

ונבנים ממנה...

 

 

וקצת על תולדותיו הארוכות של העם הפלסטיני עתיק היומין.

הממ ככל שזה נכון, אינני נרתע מלכבוש ולדכאעוגי פלצת

את מי שמצהיר על עניין במותי, ולהיבנות מחורבני.

 

הם רואים את עצמם כלוחמי חופש.

אילולא זילזלת בהם,

לו רק האזנת לנאומיהם, לדברים שמנהיגיהם היותר "מתונים" נושאים בפומבי ללא חת,

לו ייחסת רצינות ואמינות לאותם דברים -

היית רואה בהם איום קיומי על המעשה הציוני.

 

(והם מזלזלים בנו בגלל שכמותך, ובצדק.)

 

במקום זאת, אתה רואה את המתנחלים כאיום קיומי על הציונות,

ומפרנס פוליטיקאים ותקשורתנים שמייצרים כלפיהם דמוניזציה שטנית.

לא רוצים במותי?עוגי פלצת

כנראה שהעם הפלסטינאי מעולם לא בחר בחמאס...

אולי בכלל בחרו בסרי נוסייבה ולא שמנו לב... מעניין.

 

 

אני מאחל להם כל טוב (וראשית לכול: שלא ישנאו אותי ויחפצו באובדני),

בכל אחת משאר המדינות של האומה הערבית.

 

 

בעיניי זה הכרחי ומוסרי מאין כמוהו להרחיק ולגרש מהארץ הזו את כל מי

שדורש את דמי, לא אכפת לי לאיזו קבוצה אתנית הוא משתייך.

אם זה לא היה בגדר חובה מוסרית, גם בגדר רשות ("בסדר") זה לא היה.

 

 

אילו ויתור על חלקי ארץ ישראל היה מבטיח שלום אמת בסבירות אמיתית כלשהיא (הזיה),

אני מסוגל להבין את מי שיתמוך בזה (הגישה ההלכתית של בית המדרש ממנו יצאתי מתנגדת

לצעדים כאלה, מנימוקים הלכתיים ולא מדיניים-בטחוניים).

 

 

את הדברים האלה אנחנו שומעים מאבו-מאזן, מכחיש השואה ומשבח השהידים,

איתו אתה דוחק בנו לעשות שלום ולעשות את הצעד הראשון ללכת לקראתו -

כשמעולם לא הכיר בלגיטימיות של היישות הציונית.

 

 

אין לי פתרון - וזה לא הופך התאבדות מדינית לפתרון,

גם אילו באמת רוב העם היה תומך בה.

השוואה לא כ"כ קשורהבצלםאלוקים

זה כמו שידרשו ממך לגנות פעולת טרור...

לא ידרשו..זה הרי מובן מאליו.

ממי ידרשו לגנות פעולות טרור מצד הערבים? מהחכ"ים הערבים.

ממי דורשים לגנות אידיוט שירק על ילדה? מהחרדים. לא ממרב מיכאלי.

 

ודאי שאורבך מגנה את מי שפוגע בו, החידוש הוא שהוא מגנה גם חבר'ה מהצד שלו שפוגעים באחרים.

וע"כ פתח פיו..

קשורה מאדמוטיז

במלחמה אתה צריך לבחור בצד הטוב, לא לחפש את רסיסי הרע שבצד שלך או את רסיסי הטוב שבצד האחר...

את שמאלנית, את לא תביני את זה.

אתה לא מסוגל לצאת מהקופסה שלך.בצלםאלוקים

יש אותך, ואת מה שאתה חושב- ושהשאר ימותו.

אני הטוב המושלם, אני אלוקים. השאר בוגדים כופרים..שימותו.

 

אתה פזיז ורואה הכל בשחור לבן...אבל העולם שלנו שונה.

אני לא הטוב המושלם..מוטיז

ולמה שימותו?

 

היה די ברור שתשתמשי בברבורים על העולם בשחור לבן, אבל מילא שחור לבן, את רואה את העולם מתוך שכרות, את מסוחררת לגמרי.

 

את כל כך לא מבינה על מה את מדברת ועם מה את מתעסקת, כי את מכירה את הספרים, לא את העולם, ואת עוד אחת מהחרדקי'ם הדבילים שלומדים ישעיהו ליבוביץ כדי להרגיש גדולים, עליבות מכמירה.

 

ההבדל הוא שאת גם משקרת, גם לעצמך, ומדברת על כך שאת מקשיבה לפסקים של "גדויילי ישרואל"... בדרך כלל החבר'ה האלה, החרדים השמאלנים, הם עלובוני נפש טיפשים ואומללים, דחויים חברתית,  שמזלזלים ביתד נאמן ובגדויילי ישרואל מבוקר עד ליל, את, לעומתם משלה את עצמך שאת חרדית ונאמנה.

בואי נראה רגע, את האמת אבל, מה לדעתך יאמר ר' חיים קנייבסקי או הרב שטינמן בעניין הדיבורים שלך על אנרכיזם, ליברליזם, וכו' וכו'.. נראה לך שהוא יאהב את זה או שהוא יאמר שאת "כויפר"?

נראה לך שהוא יבין בכלל על מה את מדברת? (והרי הוא אמור להיות חכם ממך)

מה בדיוק המשחק??

 

לא אכפת לי שתהיה עוד אחת שמאלנית הזויה, אבל חרדית?

הנה יש לך כאן הזדמנות בלתי חוזרת, לחיות פעם בחיים שלך את המציאות ולא את הדמיון

חיי אותה! לפחות פעם אחת!! את לא חרדית!!!רמקול

 

 

תרפה לי מהאוזן ברנש... אתה מתחיל להטריד..מוטיז
פתאום הבנתי מה גורם לעיוות שלך בין השאר..מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ג' בניסן תשע"ג 05:46
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ג' בניסן תשע"ג 05:46
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ג' בניסן תשע"ג 05:42

זאת פשוט לא המלחמה שלך, את לא בעסק...

 

אם את אכן חרדייה קלאסית מבית חרדי רגיל, סביר להניח שאין אצלך במשפחה חיילים, ואין בה אנשים שבאמת חוו את המלחמה הזאת, שהרגישו באמת את האויב...

 

אולי הפתרון הוא שחלילה תרגישי את המלחמה איכשהו? (אולי מה שאמרתי בזמנו על האצבעות גם יספיק...)

 

זאת לא המלחמה שלך, לא כל כך משנה למה, בסופו של דבר את לא נלחמת בה, את מוגנת בבני ברק (לשם הבהרה, גם אני לא שירתתי בצה"ל, וגם במשפחה שלי לא שירתו.)

וכיוון שאת לא נלחמת בה את לא באמת ראויה להקשבה... כשזו תהיה המלחמה שלך תוכלי לדבר על שלום ועל כל מיני דברים לשנות ולשפר, כרגע זאת לא המלחמה שלך, אז פשוט אל תתערבי ותשכילי בשקט. מעלה מעלה תשכילי... עד שתתנגשי בירח.

צודקת בעצם..מוטיז

רק להבהיר, אני מסכים עם מה שאת אומרת, אין לי טענה על כך שאורבך מבקר דוקא את החבר'ה שלנו.. ז"א, מהבחינה שמרדכי דיבר עליה, הגיוני שהוא יבקר את הצד שלו, הטענה היא על זה שהוא בכלל מבקר, הגישה שלו מעוותת עוד קודם.

 

אם המצב הוא שהפלסטיניים זורקים אבנים, ואם המשטרה והצבא לא פותרים ומונעים את הבעיה, מאד הגיוני ונכון שגם הצד שלנו יזרוק אבנים, לא יכול להיות שאנחנו נפחד מהם, מכיון שיש אויב, ומכיון שהצבא לא מונע ממנו לפגוע - אין ברירה אלא להחזיר אבנים, זהו מצב בריא וטוב. אם לאורבך יש בעיות - שימתח ביקורת על הצבא והמשטרה, ברגע שהצבא והמשטרה מאפשרים למצב כזה להימשך - עליהם צריכה להימתח ביקרות, בשופו"א לא על החבר'ה שלנו.

 

פה את תתווכחי ותאמרי שמה פתאום, אין עניין כזה של כבוד לאומי (לא משנה שגם מבחינת תועלת זה התברר כמרתיע ומשפיע.. ליד היישוב ההוא שלרגע פרח לי שמו - הפלסטיניים שקטים ורועדים מפחד, כי לקחו שם ת'עניינים לידיים) ואם הם פושעים זה לא אומר שגם אנחנו כאלה.. ושאר הבלה בלה בלה המקובל.. אבל זה בגלל שאת גלותית ומנותקת.

 

ברגע שלא מדובר באירוע חד פעמי אלא בשגרה - מטבע הדברים הצד שלנו יחזיר, התלונה צריכה להיות על הרשויות ולא על הצד שלנו.

(אבנים זה לא ברברי, זה כלי לגיטימי להרג ופציעה, אם האויב פוצע אותנו אנחנו נפצע אותו.)

 

אני ממש לא רואה בשחור לבן, אני פשוט רואה. ואני לא פזיז, ההבדל בינינו הוא שאת בכלל לא בצד שלנו, את מן מחשב שמחשבן הכל בלי לנקוט צד, את תזדהי עם ערכים שמתאימים לך אצל האויב כדי לא ליצור "הומינם" (כך קראת לזה?) את מן מחשב, זה לא כבוד גדול, זה ניתוק ומחלה.

 

ברור לי שכשאני חוזר על זה שוב ושוב אני יוצא קצת טמבל, אבל זאת המציאות, האנושיות שלך פגומה, וזה מתבטא בהמון דברים, כולם קשורים.

והתורה אצלך מנותקת לגמרי מהחיים, היא מן מיסטיקה, למשל... קרוב לודאי שאת מחזקה בדעה שהומוסקסואליות (סורי על הנושא הנפיץ) היא מולדת, אבל מה... היא אסורה, וכך הכל טוב, ההלכה אוסרת וזה מספיק לך.

התורה שלך מנותקת מהחיים, מנותקת מהערכים שלך, היא הפוכה מהערכים שלך, אבל את מתעקשת להחזיק במשהו מיסטי שלא קשור אלייך, כי הלכת והתרחקת ממנו... וזה יתפוצץ יום אחד על בטוח.

אין לי כל להכל..רק נקודה קטנהבצלםאלוקים

"קרוב לודאי שאת מחזקה בדעה שהומוסקסואליות (סורי על הנושא הנפיץ) היא מולדת, אבל מה... היא אסורה, וכך הכל טוב, ההלכה אוסרת וזה מספיק לך.".

 

איפה הבעיה פה?

נכון, זה מולד..נכון זה קשה..אבל התורה אוסרת -אז עד כמה שזה טראגי ,זה אסור.

 

אתה שונא חזיר? לא בא לך עליו בלי קשר לאיסור? 0:

 

אתה מתעקש לשדר שאין לך שום קונפליקטים.

כל מה שהתורה אוסרת במילא אתה נגעל מזה, גם ככה אתה רוצה להילחם בזה.

אין שום עניין כזה!

מותר שיהיה קושי לקיים את התורה והמצוות. 

אל תמציא תורה משלך...0:

כל כך צפוי וכל כך בעע...מוטיז

קשה? את משווה בין הקושי של איסור חזיר ובין זה?

נניח שהתורה היתה אוסרת אישות בין בעל ואשתו.. את היית מבינה את זה, ואומרת שזאת ההלכה, בכלל.. את מסוגלת לחשוב על אפשרות כזאת, התורה שלי, בניגוד אלייך, קשורה לחיים, היא אמיתית.

 

זאת התורה שלי אל מול שלך, שלך היא לא יותר מקובץ הלכות מיסטי...

 

ועכשיו תחשבי רגע, את לא חושבת שאת נדרשת לאיזשהו חשבון נפש?

תפתחי תנ"ך רגע בלי דעות קדומות, תקראי כמה מילים... תודיעי אם את מרגישה קשר למה שכתוב שם.

אם את יהודייה אמיתית וכנה את תגלי שאת צריכה לבחור, ולנסות להתחיל להכיר את המוסר האמיתי של התורה, כי הערכים שלך כיום הם סתירה מוחלטת לה..

 

לא בא לי שתחזרי בשאלה אבל אם הערכים עליהם את מדברת מקובעים בך - זה יקרה... אם את מאמינה באלוקים ובתורה את תדרשי לוואחד חשבון נפש, כי את לגמרי רחוקה ממנו וממנה...

 

תגידי, יצא לך לחשוב ברצינות על מה שאני אומר ושואל אותך?

את השמאל אני קצת מכיר, כל ילד בן 15 הוא שמאלני לזמן מה.. (אלא אם כן הוא חזק בימין, מתיישב או משהו...) יוצאים מזה, רובם יוצאים מזה כשהם מבינים ומכירים קצת יותר, כשהם מכירים את התורה והמציאות...

 

את חרדית, הרבה פעמים זה אומר - מבחינות מסויימות - ניתוק מהמציאות, אז לא היה מה שיעורר אותך, וגם מהתורה את מרוחקת, היא בשבילך ספר של סעיפים הלכתיים...

כשאת מרוחקת מהתורה ומהמציאות אין סיבה שמשהו יעורר אותך, ואת תכלי את זמנך בדיונים ומסקנות  מנותקות על אלף נושאים..

 

אולי כדאי שתבדקי קצת את עצמך, שתלכי לרבנים רציניים מהמגזר הד"ל.. או חרדים לאומיים, תשאלי ותציגי את עצמך.. נראה מה תחשבי..

 

יש סיכוי שתגלי שנוער הגבעות הם חבורה תנ"כית מרשימה, טהורה כזאת, (גם אם לא בהכרח שהם צודקים כעת בדרכם, לא יודע) שפתאום תכירי תורה ועולם..

 

חבל.

 

אני לא יודע מה יותר חזק אצלך, אבל עושה בהחלט רושם שאלו הערכים, ולא התורה, ולא ערכי התורה.. את תחזרי בשאלה בסוף על בטוח, אם רק יהיה לך אומץ.. אף אחד לא רוצה את זה...

 

אני לא שואל שאלות טובות? את לא חושבת ש"גדיילי ישראל" שלך קצת מנותקים מהחיים שלך? את לא חייה בסתירה? לא??

 

את יודעת שכן, ואת מוכרחה לבדוק את העניין, או שתחזרי בשאלה, זה יקרה מתישהו... כי את הרי בחורה אמיתית וכנה עם עצמך... נחיה ונראה.

 

שוב, את הקשקושים תשמור לעצמך, גם את ניתוח האופיבצלםאלוקים

שלי. תודה מראש.

 

לגבי חזיר והומוסקסואליות-לא הבנתי את הנקודה שלך.

ודאי שחזיר זה כאין וכאפס מבחינת הקושי וההתמודדות.

מה הנקודה שלך?

 

אני אומרת שקשה ולא ברור, אבל זו ההלכה. אז נקיים.

 

היו לך פעם שאלות באמונה?

יש דברים שאתה שואל על התורה וההלכה?

 

 

יאללה...מוטיז

טוב בסדר, תעשי את חשבון הנפש לבד.

(ותחליפי חתימה, זה מביך)

תוספת...מוטיז

בהמשך למה שכתבתי על אורבך, רק לדקדק קצת.

 

לפי מה שכתבתי, בסופו של דבר כן יש תביעה על כך שהוא מבקר יהודים ולא ערבים, משום שברגע שישנה מציאות כזאת, קבועה - התגובה הזאת היא הכרחית, אלא מאי.. יאמר ח"כ אורבך, שזה לא משנה ותמיד צריך לצעוק על הפרת חוק, במקרה כזה הוא מוכרח לא להבחין בין יהודים וערבים, אם הוא מגנה אבנים, על מנת לפצות פה הוא מוכרח לגנות את זה גם כשזה מהצד הערבי...

וזה מה שהגבתי לו בדף הפייסבוק שלו על הפרסום הנ"למרדכי

בס"ד

 

לח"כ אורי אורבך:

לא זכור לי שכתבת עד עכשיו משהו דומה או שגינתה את ריבוי האלימות האלימות של הערבים כנגד היהודים.

אולי במודיעין שקט, אבל אם תצא מהבועה שבה אתה חי ובצומת שילת במקום לפנות ימינה לעבר הכיסא החם והנוח שלך בכנסת, תפנה שמאלה וימינה לעבר אזור מערב בנימין תגלה פתאום עולם אחר.

אין שבוע שבאזור זה, אזור מערב בנימין, אין זריקת אבנים על תושבי האזור או בקת"בים. גם חטיפות רכב הם דבר שנהיה כמעט בשגרה ושלא נדבר על אירוע הירי לעבר נערה לפני כמה חודשים.

אבל אז ידעת לשתוק. לא פצית את הפה שלך. לא קראת למגר את התופעה, להשליט את הסדר הטוב. כלום, התעלמת! 

כמו כן,
יפה מאוד לצטט מאמרים מהרב צבי יהודה הכהן קוק זצוק"ל. 

 

אבל רגע, אתה לא זה שאמר את הדברים האלה:
"מתוך מצע הבית היהודי: "התנועה מתנגדת לסירוב לפקודות חוקיות ולקריאות לסירוב פקודה". (פרק 1, סעיף י"א 4). זה מה שהבהיר אתמול נפתלי בנט, זה מה שאני אומר הבוקר בכל הראיונות וזו העמדה הרשמית והיחידה שלנו. לא צריך להתרגש מהספין של הליכוד ומהזעזוע המזויף שלהם. בחירות, אתם יודעים, והפאניקה שלהם בעיצומה".
(מתוך מה שכתבת בדך הפייסבוק שלך בתאריך י' טבת תשע"ג)

לפי מה שזכור לי, הרב צבי יהודה זצוק"ל קרא בכרוז 'לא תגורו' שחייבים לסרב פקודה:
"ג. אין שום צד היתר , לאיסור תורה זה של מסירת קרקעותינו לגויים , ח"ו, לצמיתות ובהחלט , ולפיכך החיוב על כל אדם מישראל , ועל כל גדול תורה בישראל, על כל איש צבא בישראל, למנוע ולעכב את זה בכל אומץ ועוז, ומן השמיים יסייעונו."

אז אם אתה הולך עם דעתו של הרב צבי יהודה זצוק"ל אז תלך איתה עד הסוף ולא איפה שנוח לך ולדעות הנהרות והפתוחות שלך.

יישר כח!!!עוגי פלצת
^^^^ חזק ביותר!מוטיז
^בדיוק מה שחשבתי..עין הקורא

פתאום הוא נזכר ברב צבי יהודה....

אורי אורבך - בושה לציונות הדתית!! מייצג את ה..yedidiaz9

ציניות הדתית!!!!!!!!!

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

פייגלין השפיע על השיח הפוליטי בשנים האחרונותמתוך סקרנות

הרבה יותר מכל פוליטיקאי אחר שאני מכיר.

החל מהצורך לדבר על זו ארצנו, להצביע בבירור על המלך העירום בנושא ה"פלשתיני", והצעת תכנית מעשית לעידוד הגירה (משהו שהציע כבר לפני 10 שנים) וביטול הסכמי אוסלו.

 

וודאי כל נושאי הכלכלה החופשית והפסקת מעורבות המדינה בכל תחום (כל אסטרטג פוליטי, למד מבחירות 2019 שיש לפחות 3 מנדטים שאלו הנושאים שמעניינים אותם, מה שעורר אותם לנסות לקרוץ גם לקהל היעד הזה).

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

אולי יעניין אותך