בס"ד

תן לו צאנ'ס ותחכה (ונחכה) לראות מה יהיו תוצאות הפגישה בין רבני איגוד ישיבות ההסדר ואיגוד הישיבות הגבוהות לבין הבית היהודי

התקציב הזה גורם לתלות מסוכנת מדי של המערכת התורנית בשלטון, ופרשת ישיבת עוד יוסף חי תוכיח.

אי אפשר גם לתמוך בתקציב הישיבות וגם להתבכיין אחר כך שראשי ישיבות ההסדר ואחרים לא תמכו בסרוב פקודה. בעל המאה הוא בעל הדעה.

  אלא ש''בסך הכל'' - -

   @ראשי ישיבות שלא יעמדו ביעדי הגיוס ילכו לכלא

   @יוטלו סנקציות אישיות ופליליות על בחורים שרוצים ללמוד גם בגיל 21

   @תקופת שירות ההסדר תורחב

   @בתי כלא צבאיים לכל בחור שלא יוגדר כ''עילוי'' וירצה להמשיך ללמוד.

   @בשנת 2017 כולם בצבא.

   וכל זה ''לתפארת'' מדינת ישראל    ו''להבטחות'' של השר בנט  ''אחיהם'' של אחיו החרדים...

    ומי כבר מדבר על ההקשבה לרבנים? זה בכלל לא בלקסיקון...

   בושה וחרפה!.

    מצביע בית יהודי מאוכזב בפעם הבא אצביע בעזרת ה' רק עוצמה לישראל.

  @ראשי ישיבות שלא יעמדו ביעדי הגיוס ילכו לכלא. שקר וכזב. לא היה ולא נברא, ולא סביר שיברא אי פעם.

   @יוטלו סנקציות אישיות ופליליות על בחורים שרוצים ללמוד גם בגיל 21. שקר וכזב. רק היום ידונו בנושא שעומד בסלע המחלוקת בין יש עתיד לליכוד ולבית היהודי, שמתנגדים להטלת סנקציות כאלה בכל תוקף, ומשמעותיים לשיח ולדיון על כך הרבה יותר מח"כים חרדים, גם אם היו בממשלה.

   @תקופת שירות ההסדר תורחב. תקופת שירות ההסדר הורחבה ל17 חודשים בלבד, למרות ההסכמים וההתעקשות שהיא תורחב לשנתיים ואף יותר. וביננו- זה בכלל לא נורא, ולא בכדי לא ראינו ראשי ישיבות או בחורי הסדר שיצאו למחאות על הנושא הזה.

   @בתי כלא צבאיים לכל בחור שלא יוגדר כ''עילוי'' וירצה להמשיך ללמוד. למזלינו חוק זה תואם דעת רבים מגדולי ישראל, ראשונים ואחרונים, שסוברים שע"פ דיני התורה הקדושה, על עזרת ישראל מיד צר יוצאים כמלחמת מצווה. ומי שלא יוצא נענש. פעם העונש היה מלקות והיום מקובל יותר להושיב בכלא. אתה מעדיף לחזור להלקאות?

   @בשנת 2017 כולם בצבא. אמן.

ועדת פרי אישרה הטלת סנקציות פליליות על משתמטים

קבלנים שיבנו וישפצו את בתי הכלא, יבנו שם בתי כנסת, מקוואות, יכשירו מטבחים, מלצרים, טבחים,

סוהרים, אנשי ניקיון, אנשי צוות,

איזה יופי!!!

שתי ציפורים במכה!!!

מבריק הלפיד הזה, איך לא חשבנו על זה קודם????

שמישהו חושב ברצינות להכניס עשרות אלפי צעירים חרדים לכלא?

אני לא מייחס לזה יותר ממשאלת לב חולנית בעלמא, שאינה מבוססת במציאות.

מכל מקום, לעניינינו עולה כי הבית היהודי אכן מתנגד למהלך כזה, וראוי גם לקרוא את הפסקה הבאה:

[מאתר גל"צ, היחיד שפתחתי עתה]

בסביבת ראש הממשלה ובכלל בליכוד רואים בקולות המשבר הקואליציוני מצד יש עתיד ביומיים האחרונים מהלך יזום מצדו של יאיר לפיד, במטרה להשיג הון פוליטי. במפלגת השלטון אומרים כי זו נסיגה זמנית בלבד, עד לאישורו המוחלט של החוק הוא צפוי לעבור שתי מסננות נוספות - בממשלה ובכנסת, שם יטופל החוק בוועדה בראשותה של איילת שקד מהבית היהודי, שמתנגדת באופן נחרץ להטלת סנקציות פליליות.

אני רק חושבת שמי שחבר לאנשים אובססיביים וחולניים כאלה-

שההיגיון בכלל לא מעניין אותם- כי הם באיזה טראנס של לא יודעת מה-

ראוי שיעשה איזה חשבון נפש.

ובוחר במי שעומד בפרץ ומנסה לעכב ולעצור ולמנוע את המהלכים אותם את כואבת.

החרדים לא היו עושים את זה, גם אם היו להם 10 שרים בממשלה.

החוק אמור להתחיל עוד 4 שנים שעד אז יש סיכוי שהחרדים יכנסו לקואליציה ויבטלו את זה

לא נראה לי שאתם בעצמכם מאמינים בזה.

ברור ששום שינוי משמעותי לא יקרה כאן- רק אולי ייבוש תקציבי קצת יותר מאסיבי של הציבור החרדי.

רק שהשיח הציבורי- 

בו מתירים את דמם של ציבור אחר- בדרך כלל חוזר כבומרנג לכל מי שבוחר בזכות השתיקה בעת ההיא.

(ע"ע המפלגות החרדיות ושתיקתם בשעת הגירוש)

כל עוד הדתיים והחרדים יעמדו בשני צידי המתרס ויתחברו כל פעם לפריץ כדי לזכות בעוד קצת מנעמי שלטון-

שניהם ימשיכו לחטוף.

עכשיו הדת"לים על הסוס.

אבל כידוע- סוס הוא סוס, ולפעמים מעיף בבעיטה את רוכבו.

חבל שכל כך הרבה שנים לא לימדו את זה.

וכי איך ניתן בכלל להשפיע מבחוץ?

את סוברת שהפגנות ומחאות ועצומות מחוץ לכנסת יזיזו משהו? היתה הפגנה גדולה ואלימה של פלך חשוב מהציבור החרדי לפני שבוע, היו אין ספור עצומות, וטלפונים, ופשקוילים, ופגישות דחופות ו"חיוביות"- ולא יצא מזה כלום. גורנישט.

מכל מקום,

אני קורא את ההודעה שלך ותוהה האם סתם לא הבנת אותי, או שבחרת להגיב לא קשר

(ע"פ דבריך)

בזה שכביכול הם "בפנים"- ויכולים להשפיע על מהלך העניינים, לא???

מה שיכול היה לסייע- לו היהיר לא היה יודע שיש קבוצה נכבדה של חברי כנסת  דתיים

שמעניקה רשת תמיכה רחבה להימצאותו בממשלה ולמהלכים שלו בה.

1. את יכולה לראות את ההודעות שכתבתי קודם בשירשור זה, שם ההצלחות וההצלחות שבדרך (בע"ה) כבר נכתבו. בהקשר לנושא הזה של וועדת פרי והסנקציות הפליליות: א. לעומת אורי אריאל  (הבית היהודי) שחבר בוועדה והצביע נגד, הח"כים החרדים מתוקף התעקשותם להשאר במעמד נמוך משל שר לא היו יכולים כלל להשתתף ולהתנגד למהלך. ב. ההחלטה טעונה אישור של שר הביטחון בוגי יעלון (ליכוד), שעקב התנגדותו להחלטה לא ברור בכלל אם יאשר אותה. ג. ההחלטה תעצר בכל מקרה כשזו תגיע אל אילת שקד (הבית היהודי), שכבר הודיעה שתבטל אותה. ד. גם אם הכל יעבור בניסי ניסים של הס"א, החוק עתיד לחול רק בעוד 4 שנים תמימות, שזה נחשב כעידן שלם בפוליטיקה הישראלית.

2. ליאיר לפיד אין שום בעיה לפרק הכל ולפזר את הקואליציה,

וככה הוא מתנהג, כמו ילד קטן ויהיר, עם או בלי קשר לנוכחות של הבית היהודי בממשלה.

ובאופן היפוטטי לחלוטין, גם אם המשלה מתפזרת קשה לראות ממשלה חדשה שמורכבת מחרדים ולא פשוט חוזרת על עצמה בשינויים קוסמטיים בלבד.

3. אבל אין גבול לצביעות שלך.

וכי החרדים הוכיחו שהם כן "מוסרים את הנפש" ומוכנים להפרד מהכסא החם והמרופד שלהם לטובת הערכים שלהם?

(ועוד לא הזכרתי שכאן הבית היהודי דואגים ככל יכולתם, ומפסידים על זה קולות רבים מהמחנה הלאומי- דווקא עבור ציבור שמבזה ומכפיש אותם ולא היה נוקף אצבע לו הם היו בכנסת והסוגיה המדוברת היתה גזרות על הדתלי"ם).

הרי המפגות החרדיות וש"ס הוכיחו פעם אחר פעם, קדנציה אחר קדנציה, שללא שום קשר לזהות הממשלה והמגמות אליה היא חותרת- הן יהיו חלק בלתי נפרד ממנה. עד שקצה מהם נפש העם והם נשלחו אחר כבוד לאופוזיציה.

"לשמור על עולם התורה" בגודל של עד 1800 איש ולא יותר.

ולכן הוא אכן מבחינתו המצב הנוכחי של החוק הוא הצלחה מסחררת. הוא כביכול "נגד" סנקציות אבל לא יעשה מהומות חצי ממה שיאיר לפיד עושה נגד הסנקציות . רק ידבר נינוחות.

זה בערך כמו שהוא היה "בעד" חוק עמאר-אריאל.

סתם פוליטקאי שמדבר יפה. כדי להרוויח אולי עוד כמה קולות . מתחבר ליאיר לפיד , עונה אמן על כל ציוציו ו-"דואג לעולם התורה".

האמת - קראתי עכשיו את נאומו של לפיד. הוא דואג לעולם התורה ממש כמו בנט - בצורה שהוא חושב שזו דאגה.

קוראים לזה - "פטרנליזם". (אני אלמד אותך מה טוב בשבילך. אני אלמד את עולם הישיבות מה זה נקרא לדאוג לו )

ואם דאגתם ביחיד עם לפיד שלחרדים לא יהיה מעמד של שר. אז בטח הם לא יוכלו אפילו "לצייץ" התנגדות ממעמד של שר לא?!?!

אורי אריאל היה מצביע נגד אם בגללו היתה מתפרקת הקואליציה והחיבור הקדוש עם לפיד?!?! תרשה לי להניח לפי ההתנהלות של מפלגת הבית היהודי עד כה שממש לא?!?

1. בכל מקרה, אם להגיב לדבריך, אז לפי היהדות המקורית, זאת שמאז התנ"ך ועד לפני כ140 שנה, 1800 איש שתורתם אומנותם בהחלט מספיקים. כל השאר, שילמדו ואח"כ ישרתו, או להפך. לפרנס כוללניקים מבוגרים בעלי נכדים זו לא מצווה, אלא הנצחת מצב לא בריא ולא נכון וודאי שלא יהודי. כאמור בתגובתי הקומת, ישנם כמה וכמה מכשולים בדרך לקבלת ההחלטה כחוק, ואני סמוך ובטוח שהיא לא תגיע לכדי מימוש.

2. החרדים דאגו בעצמם שלא יהיה להם מעמד של שר. מקס' הסכימו לסגן שר. זו פוליטיקה במיטבה? זה פטרנליזם, כהגדרתך.

3. אני מרשה לך להניח, אבל לא נוכל לקבל את זה כקביעה.

_____

אבל אשמח אם תנסה להגיב עניינית לטענות שהעלתי, כאן ולמעלה.

''לפרנס כוללניקים'' כהגדרתך.

כן ביקשתי לא לסנקציות פליליות ולא לצרות צרורות מאת הצבא.

מחפש להוציא אברכים לשוק העבודה? בבקשה תסדר להם פטור ומקום עבודה

אבל לכתוב שהמקום של החרדים בצבא, לא יכול להיות ולא יקום ולא יהיה, זה מנוגד לערכיהם ולדעת רבותיהם

כמו שאצלך מנוגד למסור את הר הבית לערבים, ולכן מה שכתבת והצעת זה סתם התעמרות בציבור החרדי

פרי ההסתה של התקשורת

המקורית זאת שמאז התנ"ך ועד לפני 140 שנה??

וזה לא פטרנליזם בכלל בכלל לא. הוא לא מבטיח שהוא שומר על הישיבות כמו שהוא חושב שישיבות צריכות להראות.

ואם הוא חושב שלפרנס כוללניקים מבוגרים בעלי נכדים זו לא מצווה, אלא הנצחת מצב לא בריא ולא נכון וודאי שלא יהודי ואני חושבת אחרת - אז הוא יסביר לי שמתוך דאגה לעולם הישיבות החרדיות שהוא דואג להם יותר מהעסקנים החרדים - הוא יכניס אותם לאורח בריא.... והוא לא פטרנליסטי

יופי שהסכמת איתי.

לחרדים לא היו שרים בממשלה הקודמת?? נראה לי שהתלוננתם שכן... (ומה הקשר לפטרנליזם?? ההגדרה שלו היא - אני אדאג לך כמו שאני חושב שזו דאגה לך. גם אם אתה חושב שזה ההפך מדאגה לך)

בנוגע לממשלה חדשה - בנט יכול עכשיו להציע לנתניהו לפרק את הברית עם לפיד ולהכניס את החרדים לממשלה. לא צריך לחכות לבחירות.(וזה אחרי שבכירים בבית היהודי הודו שהדיל בין המפלגות נחתם עוד לפני הבחירות. ופוגגו את כל הטענות של החרדים לא רצו...)

והחרדים נפרדו מהרבה כסאות לטובת ערכים שלהם. כמו שבת וגיוס. רק לא בשביל ערכים "לא שלהם" כמו שלמות הארץ...

אם בישיבות שלכם היו לומדים תורה ולא מתפלפלים בכמה סוגיות עיוניות בגמרא היית יודעת את זה. זו מחלוקת במציאות ולא אתן לך לגרור אותי לדיון עקר בנושא זה.

לחרדים לא היה שר מעולם. גם זה עניין שניתן לבדוק בקלות. חבל על הדיון.

בנוגע לממשלה החדשה- למה לפרק ממשלה שסוף סוף עושה כאן קצת סדר?

ואתה כופה את דעתך על החרדים.

ואתה "שומר על עולם התורה" כשאתה מקצץ בו וגודע אותו.

כי אתה יודע יותר טוב מלומדי התורה ומעולם התורה מה היא טובתו של עולם הצורה.

ניסית לטעון כאילו בעיני בנט ה"סדר" הוא לא הסנקציות וההתעללויות בלומדי תורה. אם כך יש לו אפשרות לקבוע "סדר" אחר.

אז הנה חזרנו לטענה הראשונה של פותח האשכול.

בנט לא "דואג לחרדים ולעולם התורה"

הוא דואג לחנך ולהצר לחרדים ולעולם התורה.

כי זה מה שהוא חושב שכך צריך להראות עולם התורה.

כל טענותיך עד כאן הפכו ללא ברורות....

אלי ישי לא חרדי?? אריה דרעי לא חרדי?? אריאל אטיאס לא חרדי?? משולם נהרי לא חרדי?? יעקב מרגי לא חרדי?? כל אלו היו שרים לשעבר.

אם אתה רוצה להשמע הגיוני אז אל תבלבל עובדות.

חוצמיזה שאף אחד לא יכול להיות שר אם הוא לא בקואליציה. ואפשר היה למנות ועדת סגני שרים ושרים לו נניל הם היו בקואליציה ולא היו שרים. איזו טענה מגוכחת...

גם כאן במקום לנסות להבין אותי את מחליטה מראש מה אני סובר וכותב, ומגיבה בעצם על טענות שאת ממציאה, טענות שאני לא הייתי חותם עליהן מעולם.

לכן ברשותך לא אמשיך לדון איתך.

צודקת שהטרמינליוגיה לא היתה ברורה.

כי באמצע עברתי לדבר עליך כאתה.

דרך אגב אתה ככה נוהג בכל פעם שמישהו חושב אחרת ממך ואין לך ממש מה לענות לו?? 

אני אני משתגע שמכניסים לי מילים בפה,

ובמיוחד בסוגיות מורכבות שאינן שחור-לבן, שאז קל מאוד לפרש לא נכון ולהסיק מסקנות שגויות ואף הופכיות.

מגיעה מצפיה מחברי הבית היהודי לעשות מהלכים (שהם כן עושים! ככל יכולתם! למען המכפישים אותם! וגם מצליחים ב"ה) שמעולם לא היית מצפה מהחרדים לעשות.

לכן לא יכולה לתקיים אמירה כמו "אילו הבית היהודי היו מאיימים בפיזור הקואליציה ומצליחים והחרדים היו נכנסים, היה טוב יותר". להפך. שלי יחמוביץ כבר הודיעה שעל כל פיפס כזה היא תהיה מוכנה להכנס לממשלה, ואז גם החרדים וגם ש"ס וגם הבית היהודי ישארו באופוזיציה ולא יהיה אפילו שר אחד שיוכל למנוע קבלת החלטות מעין אלו שהוכרעו הבוקר.

וחוץ מזה, אני כן מרשה לעצמי להניח שהצבעת לג', אבל לא על זה אני מתבסס.

ואודה לך מאוד אם להבא לא תערכי הודעות שלך לאחר שכבר הגיבו עליהן

אני מזכיר שוב:

א. לעומת אורי אריאל  (הבית היהודי) שחבר בוועדה והצביע נגד, הח"כים החרדים מתוקף התעקשותם להשאר במעמד נמוך משל שר לא היו יכולים כלל להשתתף ולהתנגד למהלך. ב. ההחלטה טעונה אישור של שר הביטחון בוגי יעלון (ליכוד), שעקב התנגדותו להחלטה לא ברור בכלל אם יאשר אותה. ג. ההחלטה תעצר בכל מקרה כשזו תגיע אל אילת שקד יו"ר הועדה לשיוויון בנטל (הבית היהודי), שכבר הודיעה מראש שתבטל אותה. ד. גם אם הכל יעבור בניסי ניסים של הס"א, החוק עתיד לחול רק בעוד 4 שנים תמימות, שזה נחשב כעידן שלם בפוליטיקה הישראלית.

החכי" החרדיים לא מתעקשים להיות במעמד נמוך משר - עיין ערך השרים לשעבר אריאל אטיאס יעקב מרגי אלי ישי וכו'

הם פשוט מתעקשים שלא לדון בכלל בנושא גיוס בני הישיבות. זה מבחינתם לא נושא שיש מה לדון בו.

ומבחינת המדינה הם לא היו בוועדה לא בגלל שהם לא שרים אלא בגלל שבנט התעקש להצמד ללפיד ולהתנגד להכנסתם לקואליציה.

ב. עכשיו הוא אישר אותה בהוראתו של ביבי. למה שזה לא יקרה גם בהמשך? יאיר לפיד אפילו לא צריך להזיע כדי שזה יקרה הוא שולט במדינה שלטון ללא מצרים. (בסיוע הזרוע הנגררת שלו - בנט)

ג. איילת שקד הצהירה אתמול בראיון שהיא בעד החוק. ומה היא תעשה אם יאיר לפיד ישבור את הכלים שוב? ואם שאר חברי ועדתה בהוראת נתניהו יצביעו בעד החוק?!?

ד. אחרי שחוק כזה עובר צריך כוח אימתנים כדי לשנות אותו. כי איזה חבר כנסת יעיז לסכן את הפופולריות שלו ולהראות כאילו הוא נכנע לחרדים?!?!

א. כשאני מדבר על ח"כים חרדיים אני מתכוון לג', לא ש"ס. לא שומעים מהם לאחרונה, אגב.

ב. מי אישר? אורי אריאל? הוא התנגד. את מתכוונת לבוגי? אולי.

ג. היא היו"ר, ואני כתבתי המ שהיא כתבה היום. מה יהיה? אני לא יודע, וזה לא בסמכותי לדעת.

ד. שום חוק לא עבר. תרגעי. מדובר בהחלטה שצריכה לעבור המון מכשולים בדרך לקבלתה כחוק, וגם אח"כ לא מצליח לראות אותה מיושמת. ודאי לא כשא הושג היום שהיא תחול רק מעוד 4 שנים, קרי- בקדנציה הבאה.

א. החרדים כבר לא בקואליציה ולו בגלל זה הם לא שרים. לו הם היו בקואליציה והיית רוצה שהם ישולבו היית מחליט שזו לא ועדת שרים אלא ועדת חברי כנסת כמו ועדת פלסנר. מצחיק להתלות בזה כאילו בעצם הבית היהודי "מושיע" את החרדים בגלל שלו הם היו בקואליציה הם לא היו שרים.

ב. אמרת שבוגי יעכב. אז כמו שהוא רק עשה קולות עכשיו גם בהמשך הוא יעשה קולות ויציית למלך האמיתי - יאיר לפיד.

ג. היא היו"ר ואמרה ההיפך אתמול. ומחר ההיפך.... גם אני לא יודעת מה יהיה ביום האישור . נותר לי רק לשער לפי ההתנהלות עד עכשיו. חוץ מזהטענת שיש לה יכולת מופרזת בתור יו"ר ועדה - אז זהו שלא.

ד. לאור ההתנהלות עכשיו - החוק עובר או שהכנסת מתפרקת . רוב הפרשנים מעריכים שאופציה א בעלת הסיכויים הגבוהים ביותר.

ושוב - אין "השג" בזה שזה נדחה ל-4 שנים. שום חבר כנסת לא יסתכן אז בלהיות זה שעזר לחרדים להשתמט כשיש חוק שצריך לשים אותם בכלא.

ראית את החוק?

אני ראיתי!!!

ומה אתה כותב עוד ארבע שנים זה גם שקר כי גם עכשיו כל בחור שלא יתיצב בגיל 17 אוטומטית משתמט והולך לכלא

וכל ראש ישיבה שאיזה מטומטם מועדת פרי יחליט שאיזה בחור שם מתוך מאות לא למד כמה שעות אז הראש ישיבה בסנקציות וכו' עד פליליות ועוד היד נטויה

תבין אלעד לא מדובר בתקציבים, מצד החרדים מדובר בקו אדום לא מדברים על כסף מדברים על ערכים, מדברים על דברים שאצלם זה האלף בית, בלי זה לא מסוגלים לגור כאן.

מישהוא במדינה הזאת רואה את זה קורה?

והחלטת הוועדה לא הגיעה להגשה. אין המדובר בחוק.

מניתי לפחות 3 סיבות שכל אחת לבדה יכוהל למנוע את קבלת החוק המוזר הזה,

ואפילו אם הוא יעבור הכל הוא לא יהיה מעשי.

אז אם בא לך לצעוק סתם- תפאדל. אבל אם אתה באמת מודאג- אני שמח להרגיע אותך.

ומתוך אתר כיכר השבת:

גם אנשי הפורום לשוויון בנטל לא מרוצים מחוק הגיוס שאושר ואומרים כי "החרדים יכולים לחייך לעצמם חיוך רחב - הם שיחקו אותה, יאיר לפיד עומד לעשות פספוס היסטורי".

לדבריהם, "במקום להתחיל ולגייס חרדים, כפי שדרש בג"ץ, באופן מידי, מדובר על שירות ערטילאי בעוד שלוש שנים, כאשר כבר תהיה ממשלה אחרת, והחוק יהפוך לאות מתה".

"איזו סיבה בעולם יש לדחות את היישום בשלוש שנים, חוץ מפחד מהתמודדות עם הבעיה האמיתית? אם אלו מסקנות ועדת פרי, אנחנו חוזרים לרחובות, ונזכיר ללפיד את מה שהוא עצמו אמר בהפגנות שלנו רק לפני שנה", מבהירים בפורום.

וועדת פרי להגברת השוויון בנטל התכנסה הבוקר במשרד ראש הממשלה כדי לאשר את הסעיפים האחרונים בחוק לגיוס בני הישיבות, שטרם אושרו בעקבות המחלוקת בין חברי הוועדה שהביאה לפיצוץ ישיבת הוועדה האחרונה.

חברי הוועדה אישרו את הסעיף המטיל סנקציות פליליות. השרים יעקב פרי, משה יעלון, יצחק אהרונוביץ' ולימור לבנת הצביעו בעד, אורי אריאל נגד ועמיר פרץ נמנע.

לפי הסעיף שאושר, אם בתקופת הביניים החרדים לא יעמדו ביעדי הגיוס, יחול על כל המתגייסים חוק שירות הביטחון, כולל הסנקציות הפליליות הקבועות בחוק על מי שמפר אותו, מלבד על 1,800 ה"מתמידים". ככל הנראה תינתן לשר הביטחון אפשרות להחליט על יישום הסעיף.

בנוסף, אישרה הוועדה כי תקופת הביניים תהיה ארבע שנים כפי שסוכם עם הליכוד בהסכמים הקואליציוניים ולא שלוש שנים כפי שניסו ב'יש עתיד' להציע במתווה פרי.

מצחיק מאד לומר כשאין שום התנגדות רצינית ל99 אחוז מסעיפי החוק בקואליציה.

כל הפרטים שלדבר יפה ציין - אין עליהם שום התנגדות אז אין הרבה סיכויים שיהיה בהם שינוי.

המפלגה שלכם פוגעת בחרדים - אל תנסו להתחמק ולהסביר איך היא לא.

תעמדו מאחוריה תגידו "נכון. אנחנו חושבים שהחרדים טועים בדרכם. וכרגע יש לנו כוח. אז נכפה עליהם את דרכינו ונפגע בהם ובאורח חייהם עמוק עמוק עמוק" כי זה בדיוק מה שהיא עושה.

או לחילופין - תתנערו ממה שהיא עושה כרגע. 

אבל לשקר כאילו זה הכל רק אחיזת עיניים.... ולא קרה וכביכול גם לא יקרה .... נו..

כבר לפני חודשיים אמרתם לחרדים "אל תדאגו זה לא מה שיקרה תראו שנדאג לכם יותר טוב ממה שאתם חושבים"

ומשום מה המצב בינתיים רק מדרדר מהפח אל הפחת.

ועדת פרי חרצה הבוקר (רביעי) כמעט סופית את גורלו של המהלך להגברת גיוסם של חרדים לצה"ל לכישלון גמור.

עד לפני כמה שבועות נדמה היה שכולם מבינים כי סנקציות פליליות הן מחוץ לתחום. הסיבה היא פשוטה, ברגע שיקבעו בחוק עונשים פליליים נגד תלמיד ישיבה שלומד ולא מתגייס, יהפוך עניין הגיוס מבחינת החרדים ל"שעת השמד", פשוטו כמשמעו.

למי שאיננו מכיר את המונחים נסביר, כי מעיקר הדין יהודי שכופים עליו לעבור על אחת ממצוות התורה נחשב לאנוס, ועל כן הוא פטור מעונש על שעבר את אותה עבירה. לכלל זה יש בימים רגילים רק 3 חריגים, עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים. עבירות אלו אסור לעבור גם במחיר של מוות. אולם, כל הכללים הללו נכונים רק בזמנים רגילים. בשעה שמנסים להעביר את ישראל על דתם אסור לעבור אפילו את העבירה הקלה ביותר ויש למסור עליה את הנפש. עד כדי כך מגיע דין זה, שהוא כולל על פי הגמרא גם את צבע הסנדלים שאיתם יש ללכת, במקום שבו נוהגים יהודים ללכת עם סנדל בצבע מסוים. זמן כזה מכונה בלשון התלמודית "שע
במקום לגרום לחרדים ללבוש את מדי צה"ל תצטרך המדינה להלביש את החרדים במדי אסירים. בחברה החרדית יש מי שמייחלים ליום הזה, אולם מי שמעוניין בהגברת גיוס החרדים לצה"ל צריך לחשוש מאוד מבואו של היום הזה.
ת השמד".

בעקבות החלטת ועדת פרי להטיל סנקציות פליליות על תלמידי ישיבות שאינם מתגייסים, ובמידה שהדבר אכן יאושר בחוק על ידי הכנסת, עניין הגיוס יהפך בחברה החרדית ל"שעת השמד". במצב כזה גם חרדי שעזב את הישיבה לא יוכל להתגייס לצבא, גם אם הוא מעוניין מאוד לעשות זאת. התוצאה תהיה לכאורה כליאה המונית של חרדים בבתי הכלא הצבאיים. במקום לגרום לחרדים ללבוש את מדי צה"ל תצטרך המדינה להלביש את החרדים במדי אסירים. בחברה החרדית יש מי שמייחלים ליום הזה, אולם מי שמעוניין בהגברת גיוס החרדים לצה"ל צריך לחשוש מאוד מבואו של היום הזה.

בפועל, גם המחשבה שבמצב כזה יכנסו החרדים לבתי הכלא היא מחשבה חסרת שחר. אין מי שמסוגל לכלוא את אלפי החרדים שלא יתגייסו בכל שנתון. התוצאה תהיה שהסנקציה הפלילית תהפוך לבדיחה ויחד איתה יהפוך החוק כולו לבדיחה גמורה. אם מישהו מעוניין להגביר את גיוס החרדים הוא חייב להוציא מהחוק את שיח הסנקציות, ובמיוחד הסנקציות הפליליות, להקטין מאוד את המקל ולהגדיל בשיעור ניכר מאוד את הגזר.

מנגד, אם מישהו מעוניין להסיט את האש מעל יו"ר "יש עתיד" לפיד בעקבות הגזירות הכלכליות, על גבם של אזרחי ישראל וכלכלת ישראל, הרי שהמהלך הנוכחי בהחלט משרת אותו.

ובהערת שוליים. בימים האחרונים התלהט מאוד הפולמוס סביב אורך שירותם של בני ישיבות ההסדר, אולם נשכח כמעט מי הוא זה שהניח את המוקש שהתפוצץ כעת. הסוכריה הגדולה של מתווה השוויון בנטל אמורה היתה להיות לכאורה קיצור השירות בצה"ל. צה"ל הציג בפני ועדת פרי מתווה שכזה אולם שתל בו "מוקש" בדמות דרישה לביטול השירות המקוצר של חיילי ההסדר. למעשה אמר צה"ל לוועדה, אם לא תאריכו את שירות חיילי ההסדר אנו לא נסכים לקיצור השירות לכלל חיילי צה"ל.

הטענה שהשמיעו נציגי צה"ל היא, כי על מנת לפצות על קיצור השירות של כלל החיילים יש להוסיף כוח אדם בין השאר על ידי הארכת שירותם של חיילי ההסדר. אולם, טענה זו היא טענה מופרכת. גם על פי המתווה שהציג צה"ל שירותם של החיילים הקרביים לא יקוצר בפועל, הדבר היחיד שיקרה לו הוא שמעמדם של החיילים הללו בארבעת חודשי השירות האחרונים יהיה שונה. מקרב בני ישיבות ההסדר עומד שיעור הגיוס לקרבי על למעלה מ-80 אחוזים. ממילא, הארכת שיעור חיילי ההסדר לא תפתור לצה"ל שום מצוקת כוח אדם.

העניין הוא פשוט, כבר שנים שבצה"ל אוהבים את ההסדרניקים אך מאוד לא אוהבים את מסלול ההסדר. צריך לומר באופן אמיתי שזה מסלול שגורם לצה"ל הרבה כאב ראש. בצה"ל רוצים את ההסדרניקים קרביים באותה מידה, חדורי מוטיבציה באותה מידה, אך משרתים הרבה יותר זמן. הרצון כשלעצמו הוא לגיטימי וכך גם פתיחת הדיון. אולם קביעת התנייה בין הארכת שירות ההסדרניקים לקיצור משך השירות לכולם הוא תרגיל מלוכלך ושיקרי שמטרתו היא אחת, הפעלת לחץ לא הוגן על חברי הוועדה.

ואני מצטט:

"בפועל, גם המחשבה שבמצב כזה יכנסו החרדים לבתי הכלא היא מחשבה חסרת שחר. אין מי שמסוגל לכלוא את אלפי החרדים שלא יתגייסו בכל שנתון. התוצאה תהיה שהסנקציה הפלילית תהפוך לבדיחה ויחד איתה יהפוך החוק כולו לבדיחה גמורה. אם מישהו מעוניין להגביר את גיוס החרדים הוא חייב להוציא מהחוק את שיח הסנקציות, ובמיוחד הסנקציות הפליליות, להקטין מאוד את המקל ולהגדיל בשיעור ניכר מאוד את הגזר."

והנה חלק מכתבה גדולה של אתר nrg מעריב, העוסקת בהתנגדות הבית היהודי להחלטה:

בפתח הדיונים התייחס שר הבינוי והשיכון, אורי אריאל (הבית היהודי) להסכמים הקואליציונים שחתמה מפלגתו עם "יש עתיד", והבהיר כי בין ההבנות שנחתמו בנוגע למתווה השוויון בנטל היו כי לא יוטלו סנקציות פליליות על חרדים. ורמז כי התעקשות יש עתיד בנושא נובעת מ"צרכים אחרים שאינם משרתים את המטרה המרכזית". 

אוריאל תקף את התנהלות מפלגתו של לפיד ואמר: "לא ראוי שבמשך היומיים האחרונים מידרתם אותנו. נעלמתם למרות בקשתנו להיות שותפים להבנות, החלטתם שלא לשתף אותנו בהחלטה הזאת, ובכך הרחקתם את המטרה. מה שאתם מציעים זה להרחיק את האפשרות לגייס חרדים ולהרחיקם מלהיכנס לשוק העבודה. מקרבים ביד ימין ומרחיקים ביד שמאל". 

שר השיכון ציין כי מפלגתו ביקשה להיות מעורבת בתהליך בימים האחרונים, אולם לא הייתה הידברות מצד יש עתיד. "ביקשנו להיות ב'לופ'- לא נהגתם בהגינות כשלא הייתה הידברות ביומיים האחרונים. ביקשתי שלוש פעמים ונדחיתי. הייתה הבנה בין שתי המפלגות- מתווה משותף, ועכשיו רומסים אותו ברגל גסה. אני לא מבין מה העניין ובשביל מה לשבור הבנות שלילות ושעות רבות הושקעו בכל מילה שנכתבה בהן". 

בתגובה לדבריו, קרא לעברו יו"ר הוועדה פרי: "אתה מגזים". בתגובה קרא אריאל לפרי לעמוד בהסכמים הכתובים: "אתה התעקשת להכניס את ההבנות ואתה פועל הפוך. מועך את ההסכם. אם אתם חושבים שאפשר להפר הסכמים קואליציונים, זה בסדר כל אחד יפר לשיטתו. אולם אתם תגרמו לנזקים שקשה מאוד לתקנם. המעשה שלכם פירושו זלזול בהסכמים שאתם חתומים עליהם. מה שאתם עושים מרחיק שנות אור את החרדים".

פרי השיב כי הוא  לא רואה בכך הפרה של ההסכמים הקואליציוניים וכי מפלגתו לא רצתה להפר את המתווה לשוויון בנטל. "אלו אילוצים שנובעים מכך שאי אפשר להטיל סנקציות כלכליות. נכון שזה לא צמוד למתווה אבל זה האילוץ. אני מקווה שהנבואה שלך לא תרחיק את שירות החרדים. חיפשנו ולא מצאנו דרך אחרת". 

נציגת משרד המשפטים בדיון התייחסה לאפשרות להטיל סנקציות כלכליות על משתמטים ואמר כי "מעולם לא אמרנו שאי אפשר להטיל סנקציות כלכליות". 

עמיר פרץ העלה פשרה לפיה: "כיוון שלסנקציות הכלכליות אין את העוצמה הנדרשת, וסנקציות פליליות זה צעד אחד רחוק מדי, אני מציע שחוק שירות ביטחון ייכנס לתוקף, אבל בשנה הראשונה יעשו רק עבודות שירות (במקום כניסה לכלא). מן שירות לאומי בכפיה. וכך תהיה עמידה אל מול החוק". 

אולם אריאל אמר בתגובה כי "צעד כזה יפגע באופן מעשי בהשתלבות שלהם בשוק העבודה. יהיה להם רישום פלילי וחצי מהעבודות יהיו חסומות בפניהם".

עצם הסכמה עם חוק שהגדרתו הוא הצבת לומדי תורה כ''משתמטים פליליים''

מצד הבית היהודי, כן,,,   [אם יש התנגדות אמיתית אז תפרשו מהקואליציה, ועוד שזה מנוגד לאמירות פופוליסטיות זולות של ''דאגה'' לציבור החרדי].

הוא חציית קו אדום.

אתה יכול לכתוב שאני מצביע ג' זה לא העניין, אבל בפעם הבאה לא אצביע בית יהודי ואני מקווה שעוצמה לישראל תשתתף ותקבל את כל ה14 מנדטים אמן

לפרוש מהקואליציה זה לא פתרון קסם. לעיתים זו בריחה מאחריות, ולא בכל סיטואציה נכטון לנפנף בזה, במיוחד לאור העובדה ששלי יחימוביץ' מייחלת לרגע הזה כדי להכנס ואז הבית היהודי יוכל להתנער מאחריות ולצאת טוב מהעסק אבל יהיה באמת אוי ואבוי לעולם התורה..

גם בהנחה שלא מסכימים "עם זה" (פלילי),

הצהרה כזאת אינה אומרת שמתנגדים, כי לבסוף יצביעו בעד החוק..................... וזה החוצפה שבדבר שאומרים ש'אנחנו בעד עולם התורה' ומביעים הסכמה בהחרבתה  (הלואי ואתבדה)...       מה נראה לך שאיילת שקד ובנט יצביעו נגד החוק? הרי לשם כך התחתנו עם יאיר לפיד............................  כדי לשאת בנטל האלונקה של שבירת עולם התורה...,

חוץ מזה מה עם ההסכמה עם שאר סעיפי החוק?  מה עם ההסכמה על זה שהבחור ה1801 שירצה ללמוד יגוייס לצבא בכוח ???

זה נקרא לשמור על עולם התורה?

 מה זה סתם סיסמאות? איך אתה קונה את הלוקשים האלו?

אני כן יודע שמפלגת הבית היהודי לא חרתה על דיגלה פגיעה בעולם התורה חלילה, לא משתוקקת לשבור את עולם התורה, הגם שבאופן אישי אינני חושב שהחרדים הם שמחזיקים שמונופול (אם ישנו כזה) על "עולם התורה" ו"דעת תורה" וכד'

וודאי שלא לשם כך הצטרפה ליש עתיד.

אני רוצה לראות את החוק. אפשר?

בנט מצהיר כל הזמן ש"הוא ישמור על עולם התורה"

אני אומר זה שקר וכזב פופוליזם ענק

אז אתה מגלגל עם הלשון!!    ואתה גורר את השיחה האם ''עולם התורה'' הוא ''מונופול'' של החרדים או לא, מה הקשר בכלל?????  מה זה הקשקושים האלו???

מה צריך לראות בחוק - הכל כתוב בתגובות הקודמות ובאתרי התקשורת

מה לא מובן בזה ש6000 בחורים י ח ו י ב ו  להתגייס בגיל 21 [עד ייעודם כפושעים לאומיים]?  וכי נתינת פטור ל1800 פירושה 'לשמור' על עולם התורה?   לא אדבר מהסעיפים הנוספים שבחוק שאתה 'רוצה לראות', אסתפק בזה.....

[אמרתי כבר לא צריך תקציבים לא צריך שום דבר רק אל תפריעו... רק אל תגדירו לומדי תורה כפושעים... רוסיה? ...].

אתה יכול להגיד שלא מעניין אותך מעולם התורה, בסדר, ותהיה כמו לפיד ושות', אבל לבוא ולזמבר במוח למצביעים התמימים שלך, ול'אחיך' החרדים שאתה, הולך "לשמור"  על עולם התורה? על מי עובדים כאן בדיוק? מה אתה מיתמם לי כאן? בא תהיה אמיתי וכנה עם עצמך...

אתה הרי מסכים ומצביע לשבור את עולם התורה למען האלונקה של הצבא [שלא מסוגל להתאים לערכי היהדות החרדית, שלא מרשה לחיילים החרדים שלו לצאת באמצע כנס לחמש דקות של שירת נשים?]

מה אנחנו מטומטמים מה זה הסיסמאות הריקות מתוכן הללו??????????????????

בדיוק כדי לא להתפס לפופוליזם שכתוב בתגובות הקודמות ובאתרי התקשורת.

אני רוצה לראות בדיוק על מה בלשון ההחלטה השר אורי אריאל, החבר היחיד בוועדה הזו מטעם הבית היהודי- התנגד. ואיזו החלטה איילת שקד הודיעה שתבטל, מתוקף תפקידה כיו"ר הוועדה לשיוויון בנטל.

ונפתלי בנט, לאורך כל הדרך ובעשרות האמירות שהוא שיחרר לתקשורת לפני ואחרי הבחירות, הזכיר שהוא לא היחיד שמשפיע ולא על פיו ישק דבר, והוא מבטיח להתאמץ כדי להגן על עולם התורה של החרדים.

אי אפשר להכחיש שהוא עובד קשה לשם כך, ומפסיד לא מעט בזירה המגזרית והפוליטית, וכל זאת כזכור למען מטרה שאינה מטרת בוחריו. הייתי מצפה לשבב הערכה כלפיו כי אנחנו יודעים שהפוך זה לא היה קורה.

ניתן להניח שאם הוא היה יודע אז עד כמה לא הכל תלוי בו אלא ביאיר לפיד שמטלטל את המערכת כל פעם מחדש הוא היה נזהר יותר, אבל בנט עצמו הבטיח להשתדל עד כמה שניתן, ושהוא יעמוד על כך שכל ה"התאמות" לא ייעשו בכפיה. יותר מזה הוא לא היה מוכן להצהיר מעולם, וכרגע חברי מפלגתו (אריאל ושקד) מחוייבים לכך ואנימקווה שיעמדו בלחצים. יותר מזה לא אוכל לומר ולהבטיח.

לבוא עכשיו ולומר ''יום של פשרה'' בעם ישראל

(ראה כאן בערוץ דברי בנט)

ומקובלת על בנט ה"פשרה" הזאת.. של הבלוף של השויון בנטל...

זה נקרא לשמור על עולם התורה?

ושוב, אין לי 'צילום' של החוק, אבל כמה פעמים צריך להסביר לך, שלראשונה בתולדות עם ישראל, באים יהודים,

בתוכם שומרי מצוות, ואומרים לאלפי בחורים ואברכים ''תתגייסו'' [בגיל 21 או בכל גיל לא משנה], ואם לא אז אתם ''משתמטים'', למה כי אתם רוצים ללמוד...

ומה שמקומם כאן, זה השקר הנבזה שאותו אדם נחמד, בעל סבר פנים יפות וחיוך רחב, כנפתלי בנט, אומר מליון פעמים ש'הוא ישמור על עולם התורה', ולמחרת הוא מסכים בפה מלא ל'פשרה' שתשים כל שנה אלפי בחורים ומאות אברכים במצב של משתמטים... והכל תוך פופוליזם של יציאה לעבודה ו''השתלבות'' בחיים הישראליים...    [וכבר כתבתי, והרבה חברי כנסת אמרו את זה, שיש דרך פשוטה לעזור לחרדים להתפרנס בכבוד ולצאת יותר למעגל העבודה, ואין הפתרון לזה צבא בכלל, כמובן.]

מה זה השקר הזה בדיוק?  תראה לא דיברתי נגד לפיד, כי הוא הצהיר כי בכוונתו לצמצם ולפגוע בעולם התורה. דיברתי נגד השקר של הבית היהודי מתוך אכזבה גדולה מהתנהגות כזאת!

אני מבטיח לך שעוצמה לישראל בחיים לא היו מתייחסים ככה לעולם התורה, ואת זה בעז''ה נראה בבחירות הבאות .

ומתרשם מאוד.

הבנתי שאינך מפחד מהתממשות התקנות, ושאינך מצפה מיאיר לפיד לשמור על עולם התורה, ושאתה מאוכזב מנפלתי בנט שהוא לא הצליח לעצור את הפגיעה (הלפחות רעיונית) בה למרות שהוא נורא רצה ואף אמר שהוא יעשה ככל הניתן כדי להצליח בזה.

לעומתו אגב, 67% מהיהודים סוברים אחרת:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/256619

למזלינו, כאמור, אין כמעט סיכוי שההכרעה מהבוקר תגיע לכדי מעשה, וזה מה שהדגשתי עוד בפתיחת השירשור כי זה בעיקר מה שהדאיג אותי באופן אישי. זאת הרבה בזכות לחצים ועיכובים וכח - שמצויים ב"ה בידי חברי הבית היהודי. ושוב אני אומר: אם הם לא היו שם, כל חלופה אחרת היתה מועילה פחות. ולמי שמכיר את הפוליטיקה הישראלית, מס' המנדטים האפשרי והלכי הרוח הקיימים- לא קשה להוכיח את זה.

משפט אחד נכון!!   כי ...

אני לא חפץ בהתממשות התקנות.  אני לא קורא ליאיר לפיד שקרן כי הוא לא כזה שקרן, הוא מגלה לכולם מה הוא רוצה באמת... אבל אני כן קורא לנפתלי בנט שקרן כי הוא מצהיר א' ועושה ב',  שלא לדבר על פגיעה בתקציבים שבזה פותח השרשור פתח, אלא על ההסכמה המפורשת לעקירת עולם התורה כפשוטו!

ואם "ההכרעה" כן תגיע לידי מעשה או לא, זה לא אומר שבנט לא שיקר את המצביעים שלו ואת אחיו החרדים.

אשר על כן כמה שתנסה להצדיק את הבית היהודי זה לא יענה ספציפית על דבריי.

חוץ מהאמת הפשוטה שהבית היהודי אם היו מאמינים וסבורים אידיאלוגית בהצהרותיהם המאחיזות עינים כן היו יכולים לשנות במציאות. המציאות הוא שההתנגדות היחידה של אורי אריאל היתה לענין הפלילי. ולא בעקרון הפגיעה בעולם התורה. בהפיכת אלפי חפצי לומדי תורה בשנה למחוייבי גיוס.

הבית היהודי היו מסוגלים להצהיר מה שאפילו ח''כ מיכאלי מהעבודה, הצהירה. עם כל הכבוד.

ושוב, הנני להבטיחך כי אם למפלגה זאת היו קוראים עוצמה לישראל הם לא היו משלימים עם מצב זה. לא היו מסכימים עם מצב זה. היו באמת מנסים לעזור לעולם התורה. ובד בבד גם עם מקומות עבודה לחרדים, ולא ל''השתלבותם בחברה'' כאילו הם כת של מנגולים מאפריקה בלתי מתורבתים שצריך לחנך אותם....

הבית היהודי אינו יותר מאכזבה, ובושה גדולה לכל שומר מצוות ומסורת בעם ישראל.

החרדים וביבי התחננו אליה להכנס לממשלה

והיא סירבה ומסרבת בכול תוקף.

נא למצוא תירוץ חדש למה הבית היהודי כזה רכרוכי ומפחד מהצל של עצמו...

אולי כדי למנוע מהממשלה לקום.

כיום היא מכריזה מעל כל במה אפשרית שברגע שבנט ימצמץ בנושא השיויון בנטל או בקידום תהליך השלום היא תשמח להציע עצמה במקומו.

מפחד? רכרוכי? את יודעת מה כבוד הרבנים גפני וליצמן היו עושים במקום הבית היהודי? כלום.

ולא כי הם לא היו רוצים, אלא כי הם פשוט לא היו יכולים.

כי אני לא מוצאת שמץ לכזה דבר גם לא באתר הפרטי שלה.

ואתה איכשהו מוצא את זה למרות שאת סעיפי חוק השוויון בנטל שמובאים בהרחבה ובפירוט עם סכמות והמחשות בכל אתר חדשות שמכבד ולא מכבד את עצמו אתה לא מוצא.

בנתיים כולכם מדברים עליו ולא מעניקים לי את הזכות לעיין בו

ובחיפוש של רגע, אמנם בהקשר המדיני אך היא אמרה דברים דומים גם בנושא השיוון בנטל:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/252625

http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=6036

כמו נפתלי בנט שאיכשהו לכל הדרך מדבר על כל מיני תת סעיפים קטנים שבהם כביכול הוא "שומר" על החוק ומתעלם כביכול לא הכיר את ההסכמים הקואליציוניים ומסקנות הוועדה שמופצות בכל פינה ברשת.

קבל:

(אני לא מצליחה להעלות תמונות. מי שיוכל להעלות את התמונה שנמצאת בכל כתבה בYNET עם עיקרי החוק לכאן- אודה לו. כתבה למשל -http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4385673,00.html)

אני בטוחה שהיה קשה לך מאד להכנס לאתרים אחרים חוץ מאתר הבית של בנט - בשבע. שמתעלם כמוהו וכמוך מסעיפי החוק. כביכול זה משהו ערטילאי שלא קיים. ואז אפשר לדבר "לא שמעתי, לא ראיתי, אשמח ללשון החוק" (ברמז עבה - אתם מדברים על דברים שלא קיימים - אז הנה העובדות)

מירב מיכאלי -בניגוד לתמימותך המעושה-

משכילה להבין טוב יותר מה שהולך כאן...

שתמשיך לשתוק.

כי סייג לחכמה שתיקה.

היא הופכת עמדה, וטוענת שכוחות מיוחדים נשלחו ללבנון לשם מטרה מיותרת.

אוי הפוזיציה.

להביא חלל לקבר ישראל, זו מצווה גדולה מאוד, אבל לא מצדיקה סיכון חיים.

עדיין היא היתה מהצעקניות היותר בולטות של קפלן.

לו בשל כך בלבד, מול כל עמדה שלה תהיה אשר תהיה, אני אציג עמדה הפוכה.

יש לי תמיהות גם לגבי התנהלותה בחייה הפרטיים, אבל זה לא שייך לכאן.

אז אתה מודה בפה מלא שאינך ענייני.

תודה.

אשתמש בזה בהמשך, כשמול כל מיני אחרים שאינך מחבב, תציג עמדה הפוכה על כל הדברים הטובים שהם עושים...

זה מה שכתבתי, ובמטותא, אל תעשה מניפולציה על דברי.

זה לא יפה.

ולגופן של עניין, ידעו טייסי חיל האויר שמרחיקים טוס עד 2000 ק"מ מהבית, שצה"ל יעשה הכל, ה-כל, כדי להשיב הביתה אותם או את גופותיהם.

כלפי הדעות של תמי ארד  הודת שאינך עניני, זה נכון באותה מידה כלפי רבים וטובים אחרים, שאתה אובססיבי לגביהם.

לגופו של עניין, כשאתה אומר "צה"ל יעשה הכל, הכ-ל", מה זה כולל?

אם בשביל להשיב את גופותיהם יהיה צריך להפציץ את תל אביב על יושביה, או לשחרר את יחיא סינואר הבא, אתה גם בעד?!

מחילה, אתה מדבר כל היום על 'קפלניסטים' ומגדיר כל מי שבפרומיל לא מוצא חן בעינך כ'קפלניסט', אבל אתה נופל באותו מקום בדיוק. בדיוק השיח של "לעשות הכל כדי להחזיר אותם" - הוא השיח שגרם שלמרות הישגים מדהימים שלנו במלחמה, החמאס עדיין קיים ושולט בחלק מהרצועה.

אם אומה חפצת חיים אנחנו, חייבים לחזור לתודעה שבה הכלל קודם לפרט. כמובן, איננו רוסים ששולחים אלפים כבשר תותחים. כמובן נעשה מאמצים רבים שחיילנו יחזרו ממשימותיהם בשלום ונעשה *מאמצים רבים*, שמי שמסר נפשו - יושב לקבר ישראל. אבל ממש לא *הכל*.

הדעה שלה לגבי החזרת נעדרים היא פוליטית נטו, וכשגילתה הזדמנות לנגח את הממשלה היא קפצה כמוצאת שלל רב.

כשהיו חטופים ונעדרים בעזה היא נבחה בקפלן: את כולם ע-כ-שו... וכשחיילים נפלו במהלך פעילות מבצעית להשבתם, זה לא הזיז לה.

מעבר לכך, זמן קצר ביותר לאחר שנשבה בעלה היא היתה בזוגיות חדשה... שיהיה לה לבריאות.

בניגוד למשפחות נעדרי קרב סולטן יעקב שלא מוותרים על יקיריהם, רון מעניין אותה רק לשם עשיית הון פוליטי.

לכן, כל מה שאצלה שחור, אצלי הוא לבן, וכן להיפך.

לגבי איתור נעדרים, מדיניות משרד הבטחון לא השתנתה כהוא זה מאז מלחמת השחרור וטוב שכך, וגם עכשו אין לשנות.

והדעה שהיא הביעה השבוע נכונה, בלי שום קשר לשום דבר אחר. לא טענתי שבגלל שהיא אומרת זה נכון (וממילא ממש לא חושב שכלל מה שאתה חושב עליה רלוונטי).

אמרתי שהדברים שהיא אמרה אתמול נכונים, לא בגללה, אלא כי אני משתדל להיות ענייני.

לגבי מה שכתבת ספציפצת , לא יודע אם היא אמרה "את כולם עכשיו" (חיפשתי בגוגל, לא מצאתי), אבל כן ראיתי אותך, כאן, בהודעה הזאת:

*מול כל עמדה שלה* - אקטואליה וחדשות

טוען שצריך לעשות *הכל* כדי להביא גופות לקבר ישראל. כולנו מסכימים שצריך לעשות מאמצים מרובים, אבל בשום אופן לא *הכל*. כשאתה אומר *הכל* אתה לחלוטין מאבד את השיקולים הכלליים לטובת השיקול הפרטי.

לגבי פדיון שבויים, ההלכה היהודית ברורה לגמרי.

וכאן זה סיפור אחר.

פדיון שבויים וכל מה שנאמר עליו בפוסקים, עוסק ביהודים שנשבו וגויים מחזיקים בהם על מנת להשיג כסף תמורתם או למכור אותם לעבדים וכד'. כאן יש הלכות שדורשות הכרעה בכל מציאות ספציפית, שמצד אחד זו מצווה גדולה, הקודמת לכל הצדקות ומותר למכור בשבילה ספר תורה וכד'.

מאידך יש הגבלה ברורה ש"אין פודין את השבויים יותר מכדי דמיהם", בדיוק בשביל לא להפוך את העניין לכדאי לגויים - כלומר גם במצב של גלות, הכלל קודם לפרט.

בימינו גם שבויים חיים, אינם בגדרי 'פדיון שבויים' המדובר. השבויים הם חלק מהמלחמה של האוייב בנו. השיקולים לפעמים דומים ולכן לפעמים אפשר בזהירות לדמות מלתא למלתא, מהלכות שנאמרו לגבי פדיון שבויים, אבל פשוט שאין זהות. השיקול הכללי - מצד אחד לא לתת לאוייב להשפיל אותנו במציאות של שבויים ומצד שני לא להפוך את השבי לנשק קטלני, היחיד שמדינת ישראל מתקפלת בפניו - גובר על שלל השיקולים הפרטיים והפרצופים של פלוני ואלמוני שדחפו לנו בכל פינה.

כשמדובר על גופה, זה בכלל לא הסיפור. אין כאן שבוי שנמצא בסכנה. כמובן, הבאתו לקבר ישראל היא מצווה גדולה של גמילות חסד עם המתים ועם החיים - אבל אינה מצדירה כלל סיכון חיים נוספים.

שים לב לצילום מסך שהעלתי בתגובתי הקודמת.

מתקשה להאמין שאינך מכיר את זה.

מבין שבשביל להתנגד לתמי ארד, אתה מוכן לזרוק את השכל הישר. רחמנות עליך.

מאז מלחמת השחרור.

לא כולל לתלות את כל הג'ינג'ים... אם זה יהיה המחיר שידרשו מאיתנו לשלם.

בשביל חטופים חיים, מדינת ישראל עשתה הסטוריה, בשורה של מבצעים הירואיים שאומרים שאכן הפרטים מוכנים לסכן את עצמם בשביל טובת הכלל, אכן חלק מטובת הכלל - שלא יהיו קלפי מיקוח בידי האוייב.

רק בארבעים השנה האחרונות, במסגרת רוחות השלום והעייפות ממלחמות, מדינת ישראל איבדה את הראש בנושא.

הדיון פה הוא על השבת גופות נעדרים, ולא על עסקאות שערורייתיות.

בענייננו, משרד הבטחון וצה"ל מעולם לא ויתרו על נעדר כלשהו. החריג הוא נעדרי הצוללת דקר שירדו למצולות.

הרבנות הצבאית מציינת מידי שנה את ז' באדר כיום זכרון לחיילי צהל שמקום קבורתם לא נודע.

ופתאום קמה בבוקר אשה שנויה במחלוקת פוליטית, ודורשת הלכה למעשה לנטוש את החיפושים אחר מי שהיה פעם, בעבר הרחוק, בעלה או בן זוגה.

היא אמרה דבר שהוא כל כך פשוט והגיוני וגם נכון הלכתית, שאיני מבין איך הפוזיציה כל כך מעוותת את דעתך, שאתה מלביש תילי תילים של עניינים לא קשורים כדי להתנגח.

כל מה שהיא אמרה, זה שלא *לסכן חיים* בשביל הבאת חלל לקבורה. ככל הידוע לי, האזכרה של הרבנות הצבאית, לא כוללת סיכון חיים...

ואין לנו קצה חוט אמין באשר לגורלו, משכך מרוכזים המאמצים בתחום המודיעיני, וכשמגיע מידע ולו קלוש, יוצאים למבצעים גדולים או קטנים במדינת אויב, שמטבע הדברים כרוכים בסיכון חיי אדם.

אשר לתמי ארד, אם נחושה שלא לסכן חיי אדם, משתמע שהשבת רון נמצא אצלה במקום לא גבוה, ולא יכול להיות אחרת.

אלא שלאור התנהגותה הקפלניסטית בסוגיית הגופות בעזה, אנן סהדן שבבחירה בין השבתו, מה שיביא אולי עוד חצי מנדט לנתניהו, ובין השארתו לנצח בידי האוייב- האפשרות השניה מועדפת עליה.

דחילאק, קצת יושרה. בשרשור הזה אתה משמיע בדיוק את המסרים ששנתיים פימפמו בקפלן.

קפלניסטים לא יכולים להטריד את טלי גוטליב ואחר כך ליילל שמרדכי דוד מטריד אותם.

ומרגע שהקפלניסטית תמי ארד פערה את פיה, היא תבחן לגופו של אדם ולא לגופו של עניין.

וכאן גופו של עניין וגופו של אדם כרוכים וקשורים זה בזה.

סיימתי

צילמתי לך מסך

והאמת, לא ראיתי עד עכשיו וזה גם לא משנה במיוחד. כפי שציינתי, לא הבאתי את זה כי "אם תמי ארד אומרת - זה נכון", ממש לא. הבאתי את זה כי הפעם היא אמרה דבר נכון.

תודה רבה על כל תפעול הפורומים והאתר.

תמי ארד באמת דיברה בכיכר החטופים וכו' וגרמה אז נזק עצום. אני לא ממעריציו של @איתן גיל  אבל חייב להודות שבמקרה הזה לטענה הזו יש מקום. נורא קל להשתמש בדבר הנכון הזה נגד הממשלה ולדבר הפוך לפני שנתיים במקדש של דת החטופים.

חשובה מאוד מאוד, אך לא מצדיקה סיכון חיים.

לגבי האירוע הספציפי - איני יודע יותר מידי. יש הרבה רחשים שלמרות הכרזת רוה"מ, היו לו עוד מטרות מה שמשנה את התמונה.

מלבד זאת, לפי מה שטוענים ברוטר ובכל מיני וואצפים, מעז יצא מתוק. כחות של חיזבאלה שבאו משני כיוונים וחשבו לסגור על כוחותינו, תקפו אחד את השני והרגו לעצמם עשרות רבות.

לגמרי.

כמובן, ד' רוצה שעם ישראל ינצל וזה מה שיהיה. אם לא מכאן, אז משם, רווח והצלה יעמוד ליהודים ממקום אחר. אבל, בהחלט לבחירה שלנו יש משמעות. זה ממש לא הכוכבים הסתתדרו.

בתוך המציאות המסובכת, נתניהו שממש לא חף מטעויות עבר והיה לו חלק מרכזי בבניית הקונספציה שהביאה אותנו עד שמחת תורה תשפ"ד - התגלה כמנהיג גדול מאוד.

ההחלטה להמשיך להלחם בחורף ובקיץ תשפ"ד מול לחצים מטורפים מבית ומחוץ, גם כשאולי עמדו על השולחן הצעות כאלו ואחרות להפסיק בתנאים שהציבוריות והתשקורת היתה מקבלת, תחשב לדורות שניה רק להחלטה של בן גוריון להקים מדינה למרות כל הלחצים וההפחדות.

שה' "מסדר את הכוכבים".

חז"ל מדברים הרבה על השפעת הכוכבים על מאורעות העולם, ואפילו כשהם אומרים "אין מזל לישראל" - ההוכחות שלהם לזה הן מהסיפורים שדברי האסטרולוגים כמעט התקיימו!

אלא שהכוכבים אינם עצמאיים, ויש מי שמנהל אותם, והם לא "מחליטים" מה יקרה לנו וכו'.

אז כן, הכוכבים הסתדרו לפקודת מפקדם - הלא הוא הקב"ה - כדי לעזור לנו...

"לב מלך ביד ה'" ולכן הכוכבים פה מקבלים עזרה כשהם מסתדרים.

והשילוב הזה עכשיו קורה בימינו.

יש מקומות על הגבול שבלתי אפשרי לחיות שם כרגע

הצורך כבר קיים

ולא מפנים אותם

במלחמת השחרור, בגוש עציון ועוד פינו את האמהות והילדים. כל הגברים נשארו ככח מגן לישוב. כך היה צריך לעשות גם בגבול הצפון ובישובח העוטף.

היום כשמטולה ומרגליות הן מטווח ברווזים של רקטות וRPG (או שהיום RPG כבר אין?) - אין סיבה שכל הגברים ישארו. (בטח לא ילדים וזקנים)

מה שצריך זה פשיטה ללבנון

ובשטחי היישוב צריך כח לוחם ממוקד ומקצועי. אם את מתכוונת להעדיף את תושבי המקום ככוח הגנתי במרחב- זה הגיוני.

כיתות כוננות

ונראה לי גם עובדים חיוניים 

איראן הייתה יציבה ועוצמתית, נסראללה היה חי, רדואן לא ספגו שום פגיעה, כל מאגרי הטילים היו שלמים וממתינים לפקודה.
 

זה לא שום בושה לפנות יישובים בסכנת השמדה. זה אחריות וזה גאווה לקבל החלטה נכונה. לא רצינו 7.10 לאורך הגבול הארוך והמסובך יותר של לבנון.

השאלה היא גם של קונספציה. במצב מלחמה, כל הגברים הלא חולים הם חלק מהצבא, ממילא תושב מטולה/שלומי/מעלות שמסוגל להחזיק נשק - אם אין לו תפקיד במקום אחר, תפקידו יהיה בישוב שלו.

ונראה לי שאתה לא קולט מה זה רדואן, איזו מומחיות יש להם, וכמה אנשים הם כוללים.

אם היתה החלטה של מדינת ישראל, שלא מוכנים לשאת את החרפה שערי קדשינו שממה למעלה משנה - היו פועלים אחרת.

אבל המציאות השתנתה. הטכנולוגיה השתנתה. שטח הקרב השתנה. הטופוגרפיה השתנתה. וגם המוכנות הישראלית הייתה פחותה מזו של מגיני רמת רחל.

החלטות בטחוניות מתקבלות ,אני מקווה, בצורה יותר מושכלת מאשר "שלילת השוואה" על בסיס היכרות עם סיפור הסטורי פופלרי. 

טענתי פשוטה, גם החלטה צבאית, אינה מתמטיקה טהורה. כנראה שאם כולנו נעזוב את הארץ, הסיכוי שלנו למות בפיגוע יקטן מאוד, עדיין איננו עושים זאת. מאחורי כל החלטה צבאית, עומד סדר עדיפויות ערכי מסויים, שממנו נובעות שלל שאלות של חלוקת משאבים ותשומת לב.

דוגמא פשוטה: בתחילת שנת תשס"א (מלחמת אוסלו/האינטיפדה השניה) הצבא דרש מתושבי אחד הישובים ליסוע רק דרך אחד משני הכבישים המובילים לישוב ורק בשיירות מתואמות. רב הישוב התייעץ עם חבר מנצרים שאמר לו בשום פנים ואופן לא להסכים לזה. בנצרים הסכימו והפכו מנצרים (ע"ש נצר של עץ) לנצורים - כל נסיעה דרשה פתיחת ציר, אין שום גמישות ובאירוע חירום הישוב סגור ומסוגר. באותו ישוב לא הסכימו, דאגו שאחד יסע מכאן והשני משם - הישוב נשאר פתוח וקיים עד היום. לשיטתך 'הצבא יודע ואין לך רשות להרהר אחריו'.

גם כאן - יש קודם כל שאלה ערכית. בדיוק כמו שלא מפנים את תל אביב, לא אמורים לפנות את מטולה. מזה צריך לגזור מצבת כחות וסדרי עדיפויות.

המרחק בין לפנות הצפון בגלל רדואן לבין "אז כולנו נצטרך לרדת מהטרץ" הוא מרחק מלאכותי שיצרת כדי לפטור את עצמך.

אותו דבר עשית עם 'הצבא יודע ואין לך רשות להרהר אחריו'. הצבא אכן יודע, וגם לך כן יש רשות להרהר מה שתרצה - אבל ההחלטה של צהל כעת לעומת ההחלטה ב7.10 מראה שיש כאן שום שכל. שכל שאתה מרדד בתגובות שלך כדי להעצים ערך מסוים.

אז היה הגיוני שכל גבר שיודע להשתמש בנשק ישמש ככוח מגן בישוב, גם כשזה כרוך בסיכון גדול.

כשהלחימה היא הרבה יותר מאורגנת [משני הצדדים] אין הצדקה שתושב הישוב יכניס את עצמו לסיכון גדול, כשתרומתו ללחימה מזערית, וחיילים שמגיעים במסגרת של יחידה צבאית מאורגנת עושים את העבודה הרבה יותר טוב ובפחות סיכון.

הרבה פחות מהעוטף אבל לגמרי חטף. חשבנו פעם שטילים על תל אביב (או ראשון, זכור לי מצוק איתן) יעזרו לטפל בבעיה והסתבר שגם זה לא נכון.

העוטף חטף המון, החיים היו כמו מצב חירום נצחי. קשה להבין איך המדינה ככה הפקירה אותם ואיך כולם חיו עם זה בשלום (לא מעניין אותי מי היה הרמטכל או ראהמ בכל רגע. להיפך, כשבנט/לפיד נכנסו לתמונה הייתי בטוח שכשמאל-מרכז וככאלה שחייבים להוכיח את עצמם, הם יעשו מה שביבי לא עדה כל השנים. עובדתית, קיבלנו בדיוק את אותה גברת בשינוי אדרת...).

זה אכן מזעזע, ומי שמכיר את תושבי האזור שם יודע כמה זה היה מפחיד והזוי...

בתכנית ההכרעה של בצלאל זה נמצא בהחלט, בנתיים מבצעים מהתכניות את מה שהליכוד מסוגל לבלוע. זה יגיע בשלבים הבאים.

שהפלסטינים הפסידו במלחמה הזו. לא בנוק אאוט כמו שרצינו אבל הפסידו מאוד יפה.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/680028&ved=2ahUKEwjSuMH-v4uTAxXUR_EDHX0-FqgQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw2F99uALWzCuYGtuM0kNnkL

לא שמעתי שבצלאל אמר את זה.

ואם אמר, ויחזור על אמירתו כמו קאטו הזקן, אחרים יצטרפו, וזה יעבוד.

כי סדר חדש במזרח התיכון מתחיל בסילוק האויב הפלשתיני מן החצר האחורית של הבית שלנו.

וזה יעבוד כאמור, כי האמריקאים מתחילים להפנים שכל המפרציות וכל העולם הערבי הוא משענת קנה קצוץ, וביום פקודה מסתבר שהם לא עם האמריקאים. 

הנה דוגמה אחת מיני רבות, רק מלפני שבועיים:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/690227&ved=2ahUKEwj6qLrxvYuTAxUCcvEDHRTFJoAQFnoECCcQAQ&usg=AOvVaw1MGlQv3A1EB5jCkavDrYn9

ובגדול, אם קראת את תוכנית ההכרעה, היית יודע שיש לו תוכנית סדורה, שכוללת העמדת הערבים בפני "שלוש אגרות שלח יהושע וכו'", כמובן בתרגום לשפה מודרנית.

מאז ועד היום הוא עובד סדור לפי התכנית הזאת. כל המהפכה שהוא הוביל ביו"ש בקדנציה הנוכחית (נכון שיש הרבה שותפים מלמעלה ועד אחרון המתנדבים בחווה ובכל זאת אף אדם ישר לא יכול להתכחש למהפכה), היא שלב בתוכנית. לא הכל בידינו, אף שלב בגאולה לא עבד אצל אלו שמתאכזבים כשלא הכל כאן ועכשיו. ובכל זאת אנחנו בתהליך עם יעדים ברורים.

"מעט מעט אגרשנו מפניך עד אשר תפרה ונחלת את הארץ"

אמר האיש שלפני 8 שנים טרפד בפועל ריבונות על יהודה ושומרון- בכלל ועל בקעת הירדן- בפרט.

במהלך כל הקדנדציה הנוכחית הוא מדבר ומדבר ומדבר... ואין ערך לדבריו. כי על מילים לא משלמים מכס.

מה שעשו יוסי דגן וישראל גנץ הליכודניקים, אחד במוצהר, ואחד במשתמע, במשך השנה האחרונה הוא לא עשה מאז שפרש מתנועת רגבים.

בעוד כחצי שנה הוא יתפנה מהכנסת, ויוכל להמשיך בהצהרות שאין עימן תוכן ולא כלום.

בשום סקר הוא לא צולח את אחוז החסימה ואפילו אצל פילבר המפנק הוא על הסף. כלומר, כדי לעבור הוא יזדקק לפתקים שלא מצא חברו הנוכל באשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

בדבר אחד צודק בצלאל, דרוש עידוד הגירה כדי לגרום לאויב הערבי לפנות את השטח.

מעט מעט אגרשנו מפניך.

הוא לא טרפד ריבונות, הוא טרפד מדינה פלסטינית. 

תכנית המאה היתה תוכנית להקמת מדינה פלסטינית על רוב השטח, וחניקת הישובים כבלונים על חוטים תוך הצהרה חסרת משמעות על ריבונות. תושב מגדלים ה'ריבונית' שהיה רוצה ליסוע לירושלים לפי תכנית המאה היה צריך להאריך את הדרך בשלושת רבעי שעה, כי גם הכביש לתפוח וגם לכוכב השחר היו במדינה פלסטינית. היום בזכות המהלכים של סמוטריץ', יש בשטח הזה שלושה ישובים חדשים עם סמל ישוב, הכרה בעוד ישוב שהיה קיים אבל לא מוכר ולמעלה מעשר חוות.

מה שסמוטריץ' עושה היום זה ריבונות דה-פקטו, בלי מחירים מטורפים שאנחנו צריכים לשלם על כך. 

מה גם שהתברר שמבחינת נתניהו כל הכרזת הריבונות הזאת היתה ספין, כדי 'לוותר' עליה תמורת כינון יחסים עם האמירויות.

אתה יכול להרגע, סמוטריץ' יהיה בכנסת הבאה ובעז"ה גם שר בכיר שימשיך את תכניתו עד ההכרעה.

מי שמוסמך להעמיד אותה במקום, זה לא וועדת חוקה, אלא הממשלה. משום מה גם כשהממשלה סוף סוף עשתה זאת, באיחור של שלוש שנים, עשתה זאת בדרך הכי מסורבלת שאפשרית.

גם אחרי שעשתה זאת, ראש הממשלה נכנע לבג"ץ וממשיך להזמין אותה לישיבות ולבקש ממנה חוות דעת. בדיוק כמו שבנושא המדיני אתה מאשים את קושנר בדברים שנתניהו בכלל לא רוצה, כך בנושא המשפטי, אתה מאשים את רוטמן, בדברים שבסמכות נתניהו והוא לא עושה.

במה שכן בסמכותו - עבודה על חקיקה וכן פיקוח על המוסדות, הוא עושה מה שאף יו"ר וועדת חוקה לא עשה מעולם. לדוגמא הוא עובד מאוד קשה על חוק פיצול התפקידים - מה שימנע את ניגוד העניינים המוסדי ויוריד את השוט שאותו אחד שנותן חוו"ד הוא זה שהשרים צריכים שיגן על עמדתם בבג"ץ ואותו אחד שיכול לפתוח נגדם בחקירות.

אגב, את המהלך הזה איילת שקד ניסתה לקדם לפני כעשור. נתניהו הטיל ווטו. הסובל העיקרי מהווטו שלו, זה הוא עצמו.

היא יועצת משפטית לממשלה ולא למדינה. 

את מבקר המדינה, למשל, בוחרת הכנסת בבחירות חשאיות, ומשכך הסמכות בידיה לבד לפטר אותו, מה שאין כן לגבי היועץ המשפטי לממשלה, שכאמור, הממשלה לבדה בחרה בו. 

זה הכלל, מי שבידיו סמכות למנות, בידיו הסמכות לפטר.

אלא מאי, לפי בג"ץ לממשלה אכן סמכות למנות את היועמ"ש, אבל הוא חייב להיות מזוהה על מלא עם קפלן, ולא- בג"ץ יפסול אותו, וגם כל מועמד אחר שיוצע במקומו ואינו מהמחנה הנכון. 

את הלהטטנות הזו חייבים להפסיק בחקיקה ראשית, מה שרוטמן לא עושה מחוסר מיומנות וכשירות.

מה שימנע מבג"ץ להמציא, זו הבהרה של הממשלה, שהיא לא תציית להוראות לא חוקיות, גם אם הם מתחפשות לפסק דין.

הכנסת צריכה לתקן את החוק ולציין בו במפורש שאין סמכות לבית המשפט לדון במינויים ממשלתיים זולת אם מינוי כלשהו עומד בסתירה חזיתית להוראת חוק פרטנית מפורשת.

2. ככל שבית המשפט ידון בעניין כלשהו ללא סמכות פרטנית מפורשית, יראו את החלטתו כבטלה מעיקרה.

3. שופט שידון בעניין ללא סמכות פרטנית כאמור, יראו אותו מפר אמונים לכל דבר ועניין.

די אם איומי הסרק של היועמ"שית

ראש הממשלה רק צריך לגדל עמוד שדרה מול בג"ץ ולהבהיר להם שיקיים רק פסקים שמבוססים על החוק.

ואת זה צריך לתקן, ויפה שעה אחת קודם.

החוק קובע הידי מי למנות ולפטר יועמ"ש/ראש שב"כ, נציב שירות מדינה ועוד ועוד.

רק מי שלא יודע איך הדברים עובדים בארץ, מדמיין שחוק מפורש יהיה מה שישנה לבג"ץ.

דוגמא מובהקת להתערבות של בג"ץ (ותעשה לי טובה, אל תכנס לסיפור עצמו אני מביא את זה כדוגמא)

'דבר המלך במועצתו' שהכנסת הראשונה אשררה, שהוא המסמך החוקתי היחיד במדינת ישראל, קובע בפירוש שבענייני המקומות הקדושים אין שום סמכות לבתי המשפט ובמקרה של מחלוקת, רק שר הדתות קובע.

בית המשפט 'שכח' את הקביעה הזאת כשהתערב בענייני הכותל, אבל זוכר זאת היטב כתירוץ למה הוא לא מחייב את המשטרה לתת שוויון ליהודים בהר הבית.

להוציא צו מעצר לנתניהו, הוא יקיים את הצו כי הוא משת"ף שלה ולא של בן גביר.

כי מיארה לקחה לעצמה סמכות לעצור ראש ממשלה מכהן שלא מתאים לה פוליטית.

הימין יקלל אותה ברשתות החברתיות, ובקפלן יהללו.

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.

טיל גמטריא 49  

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

נתיהו אכל את הראס לטראמפ, או טראמפ טלפן לשרה, או רוביו שיחק מרקו, או כץ עלה כוהנים. כל הלהג התפל הזה הוא מיותר ואבסורדי.
 

המלחמה הזו נחוצה ולא משנה מי יזם, תכנן, הוביל, עשה אותה. מה שחשוב זה לנצח, להמוטט את המשטר, להביא להסכמי אברהם מקיפים, לשנות את המזרח התיכון, ולהבטיח עתיד טוב יותר למדינת ישראל ולידידתנו הגדולה בארה"ב (לפחות תחת טראמפ).

רוב הציבור הישראלי לא קולט (גם הרבה בפורום כאן) שהאחראי הראשי למוות ישראלים, פציעה, כספים שהולכים לשווא,

ירידת ערך ישראל בעולם ואינספור נזקים אחרים זה ביבי.

ביבי במשך 15 שנה לא עשה כלום נגד הכיזבלה והם התחמשו במעל 150 אלף טילים.

ביבי במשך שנים רבות העביר מאות מיליוני דולרים לחמאס שבזכות זה עשו מה שעשו.

ביבי במשך עשרות שנים לא עשה כלום נגד איראן ולפי דיווחים היו במרחק 10 ימים 

מפיתוח פצצה מלוכלכת ראשונה.

ביבי עדיין לא עושה שום דבר משמעותי נגד האויבים ביש"ע ובתוך הארץ.

בימים אלו ממש אינסוף אספקה נכנסת לעזה.

ביבי מכניס מדינות אויבות לעזה.

ביבי עושה אפס עגול בשביל ההסברה ובגלל זה ישראל יורדת אסטרטגית ברחבי העולם.

ביבי הצהיר אחרי עם כלביא שהגיע נצחון לדורות וכו', ובדיוק אחרי חצי שנה הכל התחיל שוב.

בכל מה שקשור ליוקר המחיה - מספיק להכנס לסופרים לראות מה קורה. מי האמין שליטר

אחד של חלב יעלה 7.28 אגורות? עוף, בשר, ביצים, לחם וכו' - הכל מאד יקר.

הישראלי הממוצע ויתר על הדבר הכי בסיסי שאמור להיות לכל אדם - בית.

וכו' וכו' וכו'

חזרה לעניין הבטחוני, גם כאן, ביבי רצה מאד שלאיראן יהיה גרעין, כך יוכל לטעון שרק הוא יכול להגן הכי טוב וכו',

והסיבה היחידה שהיה עכשיו את ההתקפה היה טראמפ

הרי אחרי מבצע עם כלביא האשמת פה את נתניהו שהוא לא סיים את המלאכה, בעוד כולנו זוכרים שמי שעצר את הלחימה היה טראמפ. עכשיו, כשגם הבית הלבן מאשר שבזכות ישראל הוקדמה הלחימה - אתה ממשיך לתת קרדיט אך ורק לטראמפ.

בנוגע ליש"ע - תמיד אוהבים להתגעגע לימים של חומת מגן, בעוד מה שקורה ביו"ש בשנים האחרונות כבר עקף ממזמן את ההיקפים של חומת מגן ושל כל פעילות צבאית שהייתה אי פעם ביו"ש. כבר כמעט ושכחנו שמכנות פליטים בג'נין וטול כרם כבר חודשים ארוכים נמצאים בידי צה"ל.

אז אולי יש פה פשוט איזה באג. @משה? אולי צריך אותך כאן.

@מרדכי אני מתנצל

אבל אין מה לעשות: ביבי = בן גוריון של דורנו.

כמו שהוא לא היה מושלם כך גם זה לא מושלם, וכמו שהוא היה דגול כך גם זה דגול מרבבה.

יתר מה שכתבת, הבלים.

... הם אמנם לא ביביסטים אבל הם תאבי שלטון, תקציבים ומשרות שפשוט נדבקים בכל מחיר

לאיש ומפלגה תאבי שלטון, תקציבים ומשרות.

אין מה לעשות הם יזכו שוב בבחירות.

וימותו האנשים מוציאי דיבת הארץ רעה במגפה לפני ד'