היום החל ה"ניסוי הביומטרי". מדובר בשלילה מתקתקה של חירותנו.
למה מתקתקה? כי כמובן מי שיגיע למשרד הפנים בכדי להוציא תעודת זהות, ויבחר שלא למסור תביעות אצבע ושאר נתוני גוף,יאלץ לעמוד בתור זמן רב יותר - עכשיו או בעתיד. זה כמו מן פרוטקשן שכזה - אנחנו רוצים להקל עליך את הטרחה שאנו בעצמנו יוצרים...
אבל לא בזה העניין. מי שימסור את פרטיו יהפך בעדינות לסוג של עבד נרצע. אמנם את הסימון הביולוגי לא יראו לך על האוזן - אבל הוא תמיד תמיד יהיה שם.
לשמחתי עוד ועוד חברי כנסת מכל סיעות הבית מתעוררים כנגד הדבר הזה.
ב 24 לחודש, בעשר בבוקר, אני מכנס את השדולה הליברלית לדיון בנושא. כמה וכמה חברי כנסת כבר אישרו את השתתפותם, מכל קצווי הקשת - מאורית סטרוק ועד דב חנין, מרובי ריבלין ועד מיקי רוזנטל.
הנה מאמר (אחד מרבים) שכתבתי בנושא באתר nrg.
"שמרו על החירות
משה פייגלין | 22/1/2012 5:48
עיקר ההתנגדות לחוק הביומטרי באה מכוונם של אלה שטענו כי לא ניתן באמת לאבטח מאגרי מידע. מוביל ההתנגדות, ח"כ מיכאל איתן מהליכוד, עושה עבודה חשובה מאוד בנושא הזה, אך הוא אינו מצליח לעמוד בפרץ של ח"כ מאיר שטרית מקדימה וחברים נוספים שדוחפים בכל כוחם הן את החוק הביומטרי הן את מחשוב מערכת הבחירות כך שכל קשר בין הבוחר לסופר יהיה מקרי בלבד.
טכנולוגיה מתקדמת וביולוגיה מתקדמת הן חרב פיפיות. תחת מעטה הקדמה אנו מאבדים בקלות רבה נתחים גדלים והולכים של חירותנו. מי שהתנגד לחוק הביומטרי בשל הבעייתיות שבאבטחת המידע, קיבל כמובן אישוש מוחלט לדבריו. אם מאגר התעודות של משרד הפנים נפרץ, ומאגר כרטיסי האשראי בישראל נפרץ, חזקה שגם המאגר הביומטרי ייפרץ.
פרצה קוראת לגנב ופשוט אין מצב שבו בעלי האינטרס העליון וההון הגדול לא ימצאו את הדרך להגיע אל המידע הזה. כך גם ברעיון העוועים למחשב את הבחירות. אם יש שלב שבו עינו הפיזית של המועמד או נציגיו אינה בוחנת את פתק הבוחר – בשלב הזה בדיוק הבחירות יזויפו. אין שום אפשרות אחרת וכשהתוצאה מועברת בקבצים אלקטרוניים, הזיוף הופך קל ופשוט.
בארה"ב זה הפך לשאלה חוקתית
אבל ההתנגדות שלי לחוק הביומטרי, עמוקה עוד הרבה יותר מהחשש לניצול המידע על ידי גורמים עוינים.
שנים רבות לפני המצאת המחשבים ופיצוח הקוד הגנטי, התחולל ויכוח בארה"ב סביב שאלת תעודות הזהות. האבות המייסדים עשו כל שלאל ידם כדי לנסח לאומה האמריקאית חוקה כזו שתשמור בכל מחיר על חירותם.
האנשים הללו, שערך החירות היה הערך הנעלה ביותר אותו חרתו על דגלם, ושעבורו נלחמו, והוא שנתן להם את החשוב מכל – כלומר ייעוד ותחושת שליחות לאומית שתדלקה באנרגיות גדולות את כל פרויקט הקמת האומה האמריקאית – האנשים הללו הבינו עד כמה קל להידרדר במדרון החלקלק ולאבד שלב אחר שלב את החירות
בלי להרגיש כלל.
החשדנות הזו כלפי הרשויות טבועה עמוקות בכל שורה ושורה של החוקה והתרבות האמריקאית. כך – נושא פשוט לכאורה של הענקת תעודות זהות, הפך בארה"ב לשאלה חוקתית. מה פתאום שהמדינה תרשום אותי כמספר אצלה ותחייב אותי להזדהות על פי המספר הזה. הרי זו הזהות שלי לא של אף אחד אחר?
לאזרח הישראלי זה נשמע הזוי – כי אנחנו צמחנו אל תוך תודעה רחוקה מאוד מתודעת החירות הזו, אבל האמריקאים הגיעו למסקנה שאכן חיוב הציבור בנשיאת תעודות זהות עומד בסתירה לקונסטיטוציה ומצאו פתרון יצירתי – האמריקאי מזדהה באמצעות פרטיו בביטוח הלאומי. למדינה עצמה אין סמכות לסמן אותו.
כמה רחוק הייתם מוכנים ללכת?
נראה חסר משמעות?
בואו נעשה מבחן קטן ותראו עד כמה קל לאבד את החירות:
אם שטרית היה דוחף חוק לפיו על כל אחד לבוא למרכז קעקוע מוסמך ולסמן מספר על הכתף – הייתם מסכימים? כמובן שלא. זה גם מזכיר דברים מזעזעים אחרים. ואם המספר הזה היה מוטבע בדיו בלתי נראית – הייתם מסכימים?
כאן אני מאמין שכבר יש לא מעט שהיו מסכימים. הרי חוק הוא חוק.
אם היו מקעקעים אתכם בדיו בלתי נראית וגם מציעים לכם הטבות מפתות – קיצור תורים, הנחות בארנונה וכאלה – הייתם מסכימים?
להערכתי כבר למעלה מחמישים אחוז יסכימו. אולי יותר.
ועכשיו לשאלה הסופית. אם אפילו בדיו לא ישתמשו אלא בטכניקה ביומטרית שמסמנת אתכם בלי לגעת בכם כלל וגם נותנת לכם את כל ההטבות – מוכנים או לא?
ברור שהרוב הגדול כבר יסכימו.
ובכן ראו כיצד בקלי קלות כבו כל מנורות האזהרה, העיניים נעצמו, נתנו לאדון לרצוע את אזננו במרצע ונחתנו נחיתה רכה ונעימה בתוך מחוזות השיעבוד.
ההאקר הסעודי הוא לא העניין. העניין הוא שקל נורא לאבד את החירות בלי להרגיש. שמרו עליה מכל משמר. אל תתנו את פרטיכם הביולוגיים ואם ההאקר הסעודי עוזר לנו לשוב ולהבין זאת – שיבורך. "
המאגר הבירומטרי, סכנה לפרטיות? או פאניקה מיותרת?-משה ר-
הוא מדבר על שני צדדיםבצלםאלוקים
הצד הראשון של החשש מחשיפה וזליגה..שימוש לרעה וכו' מאד מובן. עליו אין דיון..
הנושא השני עליו הוא מדבר זה עיקרון החירות. בעיניו החירות היא ערך בפני עצמה, ולכן גם אם המאגר יהיה מבוטח ולא תהיה שום סכנה ושום חששות וכו'- הוא יתנגד לו, בגלל החירות.
ואני נוטה להשתכנע ולהסכים..ואני רואה בחירות ערך..אבל אבל ..אבל איפה החירות נכנסת פה?
אני מבחינה בה באופן מאד מעומעם. מישהו יכול לעשות סדר בבקשה?
אם הרשויות מזהות אותי לפי מספר שהם נתנו לי, והוא ייחודי רק לי..זה רע במיעוטו..ואם זו טביעת אצבע, ששוב זה משהו ייחודי רק לי- זה אסון גדול, כי זה ביולוגי ולא טכני...? או מה בדיוק?
נכון שגם לת.ז הוא מתנגד, ובכ"ז אין זעקות כ"כ גדולות ..אז מה זה כ"כ משנה?
ובכלל, כערך..אוקי, ניחא. אבל פרקטית..איפה זה מתנגש?
איך זה יכול לשלול את החירות - בהנחה שהמאגר מוגן...?
(אני חושבת עכשיו..נניח שיכולים להכריז שהטביעה של X נראתה באזור פשע..ואיכשהו להפליל אותו. אבל אנלא מבינה במשפט..וזה נראה לי מופרך מדי..לא? אי אפשר יהיה להכריז סתם..הם יצטרכו להוכיח אתזה בצורה מאד חזקה..)
קיצר..מישהו? איך זה פוגע בערך החירות?
תקראי את זה-משה ר-
רימוןבצלםאלוקים
>>>-משה ר-
פרופ’ אמיר הרצברג
שתף
פרופ’ הרצברג, מחותמי מכתב המדענים, הוא ראש קבוצה שעוסקת במחקרים בנושאי אבטחה, תקשורת והגנה מפני פריצות במחלקה למדעי המחשב באוניברסיטת בר אילן,
ראיון עם פרופ’ הרצברג בנושא המאגר הביומטרי. מרץ 2013
לא לעתים קרובות רואים התגייסות כה גורפת של אנשי אקדמיה נגד יוזמה פוליטית בעיקרה. למה לדעתך זה קורה דווקא בנושא המאגר?
ההתנגדות כאן היא לא על רקע פוליטי קלאסי, אלא על רקע אזרחי טהור, ואפילו יש לו היבטים טכנולוגיים וארוכי טווח שיש יסוד לחשוש שהמחוקקים עלולים לא להיות מודעים אליהם. לכן יש הצדקה להתבטאות אקדמית שבאה מתוך רצון להבטיח שהחלטות מתקבלות מתוך מודעות למשמעויות של ההיבטים המקצועיים, בניגוד להתבטאויות בנושאים ששנויים במחלוקת פוליטית.
למה צריך מאגר ביומטרי? האם מאגר כזה אכן יפחית את הפשיעה?
צריך כאן להבדיל בין אמצעי זיהוי ביומטרי כדוגמת תעודת זיהוי חכמה, שהוא חשוב ביותר, לבין מאגר, שהשימושים הרצויים בו מצומצמים יחסית. מתי מאגר יכול לעזור (מעבר לתעודת זיהוי ביומטרית)? כאשר מזהים אדם שלא בשיתוף פעולה שלו, כלומר אדם שנפטר או נפצע קשה, אדם שמנסה להסתיר את זהותו, ובפרט זיהוי אדם מרחוק או לפי עקבות כדוגמת טביעת אצבע.
קשה לי להאמין שלמאגר תהיה השפעה של ממש על הפחתת הפשיעה. נתונים ביומטריים של פושעים (ואפילו חשודים) יש בידי המשטרה בין כה וכה. מאגר של כלל האוכלוסיה, אפילו אם יהיה זמין מאוד למשטרה (דבר שמשמעותו פגיעה קשה בפרטיות), לא יוסיף הרבה.
מה יקרה אם/כאשר המאגר ידלוף?
דליפת המאגר תאפשר זיהוי מרוחק של אנשים, ללא ידיעתם, לצרכים מסחריים וכן לצרכי פשיעה וטרור, בפרט זיהוי אזרחים ישראלים שנוסעים בעולם.
באילו דרכים המאגר עלול לדלוף?
תתכן דליפה של המאגר כולו או של רשומות ספציפיות שמתקבלות מחיפושים. הדליפה תתכן ע”י אדם מורשה, או ע”י פריצה למערכת המאגר או למערכות מהן מבוצעות שאילתות למאגר. במצב מערכות האבטחה כיום, תמים לחשוב שהמערכות האלו יהיו חסינות לפריצה, בייחוד כאשר יש משמעות כלכלית מהותית לפריצה.
אם אין לי מה להסתיר, האם אני צריך לחשוש ממאגר ביומטרי?
כן. ראשית, מחשיפה לגורמי טרור ופשע, עלול להפגע כל אזרח. שנית, ההשלכות של יכולת זיהוי הן קשות לחיזוי, ומידע ביומטרי מלווה ומזהה אדם במשך שנים רבות. גם אם כיום “אין לך מה להסתיר” יתכן שבעתיד יווצרו מצבים שבעטיים תרצה להימנע מזיהוייך.
מהו המעשה האחראי לעשות, אישית ולאומית, אם משרד הפנים יבקש ממך נתונים ביומטריים?
אני ממליץ לאזרחים להמנע מלספק נתונים ביומטריים, לפחות כל עוד זה חוקי.
תודה. ושאלה-בצלםאלוקים
איך אפשר שימוש באמצעי זיהוי ביומטרי ללא מאגר?
אני לא ככ מבינה במחשבים וכל הדברים האלה..אבל במקום שלי- איך אפשר שמחשב במקום X יזהה שבב..בלי שהנתון הזה יהיה מוזן במערכת שלו כמספר / קוד . רצף מוכר ומזוהה?
אין שום ענין שהמחשב יזהה אותךאם היית
הענין היחיד הוא שפרטייך הביומטריים יתאימו לפרטים בכרטיס.
תגישי כרטיס ויצליבו את המידע המופיע בכרטיס לעצמך . נניח שטביעת האצבעות המופיעה בכרטיס היא אכן שלך.
לאיזה צורך המחשב צריך לזהות שטביעת האצבעות הנ"ל שייכת לאדם בשם.. תז... וכו'
מספיק שרואים שם ופרטים ביומטריים על הכרטיס ואם הפרטים הביומטריים תואמים למחזיק הכרטיס - הרי שזיהית את האדם בשמו.
מענייןפייגליניזית
כתבת יפה בשורות הראשונות.פייגליניזית
(!!!!!!!!!!!!!!!!)
אהמ..תודה. רק מתקשה להבין..0:בצלםאלוקים
כן, שמתי לבפייגליניזית
כתבת זאת בהמשך ההודעה.
אני מחפשת עכשיו כמה מאמרים שלו בנושא, שהסבירו לי לפחות, ועשויים להוות לעזר לבאי הפורום כאן
לדעתיאניקה מיותרתאריק מהדרום
לא קראתי את כל מה שכתבת שדרותי, במחילה.
תחשוב שבמקרה של פריצה, יוכלו לדעת עליך הכל-משה ר-
להפיל עליך תיקים, כבר לא תהיה פרטיות לאף אחד, וכל אדם יהיה חשוף פגיעה הן של הממסד והן של ארגונים מפוקפקים..
מה שהיה עד עכשיו היה טוב יותר?אריק מהדרום
לא ברור.יזהר
אם הוא לא יחובר לשום רשת, איך הוא יועיל בדיוק? הוא לא יהיה שמיש באף מערכת מידע ממשלתית.
לא יחובר לרשת חיצונית..כך יהיה זמין לגופיםבצלםאלוקים
שזקוקים לו.
משרד הפנים, משטרה, שב"כ..אנארעף.
כלומריזהר
הוא יהיה בהרבה בניינים מאובטחים. בניינים שיש בהם גם אינטרנט כמובן.
גם אם נניח שבאותם מחשבים אליהם יהיה מחובר המאגר לא יהיה אינטרנט, וגם אם נניח שמחשבים אלו לא יחוברו כלל ברשת כלשהי למחשבים עם אינטרנט - עדיין מדובר במאגר שמיש, עבור פקידים רבים בדרגים שונים. לא משהו ששוכב ללא מעש במרתף שרתים אפל. לא צריך פריצה הירואית לבניין. מספיק חבר קרוב בתוך המשרד, כמה ג'ובות של כסף, קצת יזמות וידע, ומעט העזה ואומץ.
גם בתוך הרשת הפנימית המאגר מוצפןאריק מהדרום
וכמה זמן יקח לארגון האקרים ממשלתי/בינלאומייזהר
לפרוץ את ההצפנה, לאחר המאגר המוצפן יגיע לידיהם?
אם הצליחו לפרוץ למחשבים של הפנטגון-משה ר-
אני לא חושב שיש מקום שהוא באמת חסין
אז הצליחו פעם אחת לפרוץ לפנטגוןאריק מהדרום
כיום מאוד קל לזייף תעודות זהות והמאגר הזה אמור להיות יותר מועיל ממזיק.
הבאתי דוגמא לזה שאף אתר לא חסין-משה ר-
שכחת שלא מזמן נפרצו עשרות אתרים בינהם של משרדים ממשלתיים? ולא בפעם הראשונה..
אתרי ממשלה רגישיםאריק מהדרום
א- כולם צחקו על הלחץ שהיה פה ואמרו שאלו היו כולהבצלםאלוקים
כמה חבר'ה חובבנים.
את הדבר האמיתי עוד לא ראינו.
ב- אם אתר הפנטגון נפרץ ,כפי ששדרותי אומר, נראה לך שישראל חזקה יותר? או נלך על זה- נראה לך שישראל תשמור על טביעת האצבע שלך יותר משארה"ב שומרת על המידע הכי רגיש שלה?
ג- בערך כמו הסיפא של ב'..
, כמו שכבר אמרתי באחת ההודעות פה, יש מידע שישראל מאבטחת בצורה מאד חזקה וכו'..אבל לא נראה לי שמשהו שנשמר במשרד הפנים יהיה מאובטח כמו מידע על פעילות המוסד לדוגמא, גם מבחינת הפער ברגישות התוכן וגם מבחינת המיקום.. שפה הוא בטח פחות שמור.
לגבי מה שכתבת קודם..שיש מי שחושש יותר מהשומרים מאשר מהגנבים. על זה גם אני תמהתי.
אין בעיה שיעשו תעודת זהות ביומטריתאם היית
שתאמת שמחזיק הכרטיס הוא אכן האדם שהי שייכת לו.
למה למען השם הם צריכים לשמור גם במאגר את כל המידע שנצרב על הכרטיסים?!?!
המידע הביומטרי הוא ברעיון מידע לא הפיך, משמעות ...11111
המידע הביומטרי הוא ברעיון מידע לא הפיך, משמעות הדבר זה שגם אם רק פריצה אחת מאלף תצליח,
לאחר מכן פרטי האזרחים הבלתי ניתנים לשינוי יהיו אצל גורמים עויינים.
תקפות הנתונים נשארת עד שמת כל הדור שבמאגר..
נתקלת במומחה אבטחת מידע רציני שבעד המאגר? אני לא.11111
ובנוסף, המכרז לחברת אבטחה עדיין פתוח, כלומר עדיין אין מישהו שנבחר לעבוד בזה בטיפול באבטחה (לפחות בחלק מצדדיה.
http://moin.gov.il/PublicationsAndUsefullInfo/Tenders/Pages/default1.aspx
הוא לא יהיה באינטרנט..הוא יהיה ברשת פנימית.בצלםאלוקים
בוא נאמר שגם נתונים של המוסד ודברים ביטחוניים קריטיים נשמרים ברשתות ומועברים ממקום אחד למישנהו.
וב"ה כמדומני שהאבטחה חזקה מספיק..
הבעיה
א- אני לא חושבת שיאבטחו את הפרטים האישיים שלי ושל האזרחים כמו ששומרים על מידע ביטחוני רגיש..
ב-פרטים שנשמרים במשרד הפנים ובמשטרה וכו'..יותר פגיעים ובעייתיים מבחינתנו לעומת מידע שנשמר בגוף שממילא כולו מאובטח מאד וכל העובדים נבדקו ונבדקים והכל שמור ומבוקר..
אבל..
אוקי נניח שזה דלף החוצה-
מה אפשר לעשות עם זה..?
ז"א, אפשר בטח להפליל בעזרת זה. אבל אם הולכים לדבר כזה ונניח תהיה החלטה שיותר טביעת אצבע לא תהיה ראיה חזקה ..וישתמשו בה רק בתוספת ראיות חזקות אחרות..
אז איפה הסיכון הגדול?
ובמיוחד השאלה שלי - איפה שלילת החירות כערך?
כי כשזה דולף..וזה בעייתי ,אוקי. מובן- אבל כשזה שמור נניח. איפה שלילת החירות עליה פייגלין מדבר?
תסביר. לא בכותרות אלא תסביר בבקשה יותר לעומקבצלםאלוקים
הבנו שהמתנגדים מדברים על סכנה, ופגיעה בחירות ובפרטיות.
אבל איך זה בא לידי ביטוי.?
לא תהיה פרטיות? למה? כי למשרד הפנים יש את כתובת האצבע שלך? איך זה יהרוס את הפרטיות שלך?
פגיעה של הממסד ושל ארגונים אחרים? איך? איזה? תדגים..
הדבר היחיד שאני חשבתי עליו בקטע של הסכנה ושלילת חירות- זה שלילת חירות בפשטות..אבל גם פה זה לא נראה לי ככ פשוט..אי אפשר סתם לומר שטביעת אצבע של איקס נראתה במקום. יצטרכו הרבה מעבר לזה.
דוגמאות לפגיעה בפרטיות ובחירות:11111
אח גדול ממשלתי, מצלמה עם גישה למאגר תוכל לתת את המידע על כל מי שעבר מולה,
המאגר הביומטרי אמור להכיל גם נתונים ביומטריים אודות פניו של האדם (מרחק מדוייק בין עיניים אף וכדו', לצערנו משרד התחבורה כבר אוגר את צילומים באיכות זו ללא אישור לקיום מאגר).
ואם זה לא מפריע לך אז מה דעתך על גורם עוין ישראל שפורץ למאגר ושם מצלמה כזו על מנת לצוד ישראלים בחו"ל?
במקרה של שחיתות, עבריין מעוניין לברר פרטים אודות אדם בו הוא נתקל,
הוא צריך פשוט ללכת כמה רגעים אחריו לשים לב במה הוא נגע, לאסוף טביעות אצבעות ולהעביר למושחת התורן במשרד הפנים /משטרה על מנת לברר את הפרטים על האדם.
חוץ מפריצה. שימו לב למאגרים הדומים שנעשו בעבר:פייגליניזית
לדוגמא: "האגרון".
מי לא יכול להשיג אותו היום, ולדעת עלי- הכל?!???
כן כן, גם אז כשייזמו אותו הבטיחו דיסקרטיות מוחלטת, והרי התוצאות.
אז אני יודעת עלייך את הת.ז ושמות משפחה ות.ז שלהםבצלםאלוקים
נניח..אם יש לי את שמך.
ואז מה?
מה הביג דיל?
עד כדי כך פגיעה בחירות ובביטחון האישי?
??
א. כן זה בעייה שפרטים אישיים יהיו חשופים לכל אחד-משה ר-
ב. אוי את לא תעשי בזה שימוש מזיק, אבל ארגוני טרור, או פשיעה, בהחלט יוכלו להזיק עם זה.
לא רואה כ"כ כמה זה יכול לפגועבצלםאלוקים
במיוחד בעידן האינטרנטי של היום..תאמין לי אפשר להשיג כמעט כל מידע על כמעט כל אדם..הרבה מעבר למה שניתן למצוא באגרון..
אבל אוקי- האגרון קיים, השאלה היא איזה עולם חדש מפחיד נפתח בפנינו עם יצירתו של מאגר ביומטרי- מעבר להפללות וכאלה..
באינטרנט אפשר למצוא מידעפייגליניזית
אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,
אז ברור שזה עדיף ![]()
![]()
תודה 
אדוורד סנודן..וזה..? ארה"ב..המודיעין שלה הוא דרךבצלםאלוקים
האינטרנט (בין היתר) ..אספה מידע על האנשים שלה דרך האינטרנט- גוגל וכו'.
לא על כל אדם..לא כל מידע
אבל מספיק שישלך חשבון ג'ימייל נניח, יש להם אותו כולל כל מה שאת כותבת..יש להם את החיפושים שאת עושה, את הדברים שאת רואה..הכל הכל הכל. למי שיש וויז, למי שיש פייסבוק..עזבי-כל דבר ..אפשר לדעת הרבה . אין נראה לי גוף מודיעין אחד שלא משתמש באינטרנט למידע על אנשים.
אדם פרטי לא יכול להשיג כל מידע על אדם אחר..-אפשר הרבה מפייסבוק, תיוגים, איזכורים באינטרנט וכו..אבל לא כל דבר ולא על כל אדם כמו שבאגרון נניח..
אבל אם מדברים על ממשלות ועל גופים מאורגנים, פושעים, טרוריסטים וכו'- אין ספק שיש להם יכולת אדירה לאסוף עלייך נתונים וכו'..
גי'מיילפייגליניזית
לא אחראים לשימור החשבון שלי ולפרטיות שלו??
גי'מייל זה גוגל..ובגוגל את מחפשת גם..בצלםאלוקים
גוגל זה אשכרה סוג של האח הגדול
גם את הפרסומות בונים לך ..ויודעים איזה אתרים מועדפים..מה את מחפשת..וכו' וכו'..והם מסונכרנים עם פייסבוק, ועם יוטיוב..וכמעט עם הכל..כך שיודעים העדפות, נטיות, עם מי את מדברת וכו'.
שוב..כשארה"ב הגדולה רוצה חומר על אזרחים היא נעזרת בגוגל , סקייפ ,פייסבוק וכו'.
אני לא חושבת שהיום אם אני רוצה מידע עלייך- יש לי אותו בקלות, או להבדיל אם ארגון פשע או טרור רוצה..יש להם בקלות כל מה שהם רוצים.
אבל אצל גוגל ..הכל רשום.. והם שיתפו פעולה עם ארה"ב ובטח עם עוד ממשלות. או שהממשלות והמודיעין יש להם את אמצעי הריגול האינטרנטי שלהם ולא צריכים את גוגל..לא יודעת..אבל אפשר לעקוב ולדעת מה מגיבים איפה למה וכו'..וגם לחשוף IP כשצריך.
אבל לא יודעת עד כמה זה קל ואפשרי לפרוץ ולגשת למידע כזה.
זה עדיין חסוי.
איזה פחדפייגליניזית
אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,
אז ברור שזה עדיף ![]()
![]()
תודה 
גוגל לא מסונכרנים עם פייסבוק.11111
לגבי מסירת המידע לגורמים אחרים, גוגל עקרונית מנסה להתמודד בבית המשפט מול בקשות לקבלת מידע.
אך כפי הנראה יש גם גם מידע שעובר בדרכים אחרות לרשויות (ע"ע סיפורי סנואדן).
או שכן או שלא...
בצלםאלוקים
גוגל- החיפושים שלך שם, המייל שלך.
החשבון שלך ביוטיוב ובפייסבוק אם זה עם הכתובת הזו..אז כן- בטוח שיש להם גם מידע ושזה עוזר להם איכשהו.
יש להם פרופיל עליך..ולפי זה נבנות פרסומות ייעודיות וכו'.
בוא נלך הלאה- יש לגוגל לוויינים ומצלמות ..
עכשיו היא גם צירפה את וויז- אז היא תדע איפה אתה גם לפני המספר שלך.
ועל פייסבוק...ראית מה דינה כתבה בצמ"ע? יש לה מישהו מהאונ' ..שלא רשום במייל שלה, ושלחו לה בפייסבוק אם היא רוצה להוסיף אותו כי היא מכירה אותו. ומישהו שם אמר שאולי הם רואים עם מי היא מתכתבת-ולקבוצה הזו יש קשר עם אותו אדם..וכו'..והם עשו קישור. או שלא-אבל בכל מקרה יש פה איסוף מידע מרשים ומפחיד..!
סנודן סיפר שהם לקחו מידע מהאינטרנט- בעיקר מגוגל ומפייסבוק.
נכון..גוגל טענה שהיא לא "מסרה" מידע. אוקי...שוב- או שכן או שלא. וגם אם היא לא מוסרת לארה"ב יש את הדרך לדעת ..
בכל מקרה הנקודה היא שברגע שאתה משתמש באינטרנט- אתה חשוף הרבה מעבר למה שנדמה לך.
לדוג' הקישור שעשו בינה לבין אדם אחר..שאיתו היא לא יצרה קשר..הם אוספים מידע ועוד מידע ועוד מידע ומחברים את הכל.אין כמעט פרטיות בעידן הזה..ואת הטיפה שיש..עוד מעט תיפרדו ממנה.
(אה, ובואו נדבר גם על זה שאפשר לצלם כל אדם בלי שהוא ירגיש וידע מזה....)
קיצר. הטביעת אצבע- שאני לא ארצה לתת..- היא משהו, אבל משהו מאד קטן מבחינת חשיפה בעידן של היום.
אתה מבלבל בין דברים.11111
גוגל ופייסבוק הן שתי חברות מתחרות, הן לא חולקות מידע על משתמשים ע"פ שום מקור גלוי.
(במקרה ואמרת לפייסבוק לשלוח לך התרעות למייל בג'ימייל וכדו' כנראה שהמידע בכל זאת יועבר ביניהם
..)
בנוגע לאיסוף מידע,
בן אדם צריך לצאת מנקודת הנחה שגוגל (וכל חברה אחרת שלא הצהירה בפירוש שזה לא כך) אוספת כל מידע שהוא נותן לה (גם מאתרי צד שלישי!),
נקודת הנחה נוספת נדרשת היא שכל חברה עלולה להיות חשופה לדרישת מידע ע"י השלטונות (או מעקב נסתר).
לגוגל למיטב ידיעתי אין לוויינים אלא הם קונים צילומי לוויין שבהם כמעט לא ניתן לעשות שימוש למטרות פגיעה בפרטיות האישית.
המצלמות המדוברות לא נותנות לרוב מידע פרטי לטווח ארוך אלא רק על רגע מסויים שבו הם עברו ברחוב ועל האנשים שהיו ברחוב (ולא ידוע לי על שימוש בזיהוי פנים שם למטרות כריית מידע אלא רק על מנת למנוע פגיעה נוספת בפרטיות למצולמים) ,
אך עדיין מצלמות אלו הינן בעייתיות בעצם הפגיעה שכן ישנה בפרטיות, ואכן יש אנשים שפועלים נגדם.
לגבי פייסבוק, מקורות מידע אפשריים:
לחיצת "לייק" על דבר מסויים מאפשרת קישור בין האנשים שלחצו.
כמעט כל אתר לצערי מכיל הטמעות של קוד מפייסבוק, על בסיסו הם מקבלים עוד מידע (לא מזוהה ספציפית למשתמש עקרונית, מעשית אפשר לחלוב מזה את המידע, אני חסמתי את זה, ממליץ גם לכם)
גלישה מאותו חיבור אינטרנט,
אנשים שייבאו נתונים מספר כתובות לפייסבוק כך ניתן לראות אם קבוצה מסויימת חוזרת על עצמה, כך שגם אם מישהו רק נרשם עם מייל אבל הוא היה בתוך הקבוצה של מישהו אחר שייבא נתונים, לפייסבוק יש את המידע שהוא שייך לקבוצה הזו ויכולים "להציע" לו ע"פ זה.
ולסיום,
התנהלות כושלת של הרבה מאוד בני אדם מול חברות פרטיות לא גורמת לכך שהממשל צריך גם להתנהל בצורה בעייתית
ועוד שהממשל מתכנן להכריח את כולם בניגוד לחברות פרטיות שיכולות לאסוף אמנם פרטים שאתה ואחרים נותנים להם, אך לא יכולות להכניס אותך לכלא על אי נתינת הפרטים.
זה שיש למישהו אחד את שמי, לא אומר שאני צריך לתת לכולם את שמי, וגם לא אומר שאני אמור לתת לו את המספר שלי, אין סיבה לדרדר את הפרטיות יותר ממה שהיא כיום,
ואני מסכים לחלוטין שהיום מצב הפרטיות הוא זוועתי בצורה נוראית, כאשר הרבה עד רוב בני האדם מתנהגים בנוגע לפרטיותם כמו בהמות או גרוע מכך.
בברכת מה טובו אוהליך יעקב משכנותך ישראל (וע"ש).
בוא נעשה סדר שניהבצלםאלוקים
לא ניסיתי להצדיק את עניין טביעות האצבע בזה ששמירת הפרטיות כיום היא בעייתית.
הכנסתי את האינטרנט כתגובה לפייגליניזת בעניין האגרון..אמרתי שעל הרבה בני אדם ניתן למצוא המון מידע- מעבר לאגרון.
זהו..
בקשר לגוגל- אני לא יודעת בוודאות איזה נתונים יש להם, אבל אין ספק שיש להם המון המון מידע.
ולעניין גוגל פייסבוק- משתמשים שם עם גי'מייל אז..כנראה כן יש שיתוף פעולה מסויים. לא יודעת עד היכן..אבל הדוגמא שהבאתי המחישה-
מדובר בחשבון לא פעיל..והיא לא ייבאה לשם נתונים ולא כלום. לא ברור איך הם עשו את הקישור- ומה שכן מישהו העלה..זה את האפשרות שיש לה במייל אנשים מסויימים ששם הם קשורים אליו- בפייסבוק..ולכן עשו את הקישור גם ביניהם.
אני לא יודעת כל מה שהם יודעים..אבל אני מתארת לעצמי את כמויות המידע..ואת כריית הנתונים..0:
אבל מי שאין לו פייסבוק - למשל אניאם הייתאחרונה
ואין לו דואר של ג'ימייל - למשל אני.
ולא נותן פרטים שלו באינטרנט...
יכול לשמור על עצמו.
גם בעניין המאגר הביומטרי - אם מישהו רוצה לתת את פרטיו לכזה מאגר - שיתן ויסתכן בכיף.
צריך לשמור לכל אדם את זכותו לפרטיות.
מה?פייגליניזית
"(אה, ובואו נדבר גם על זה שאפשר לצלם כל אדם בלי שהוא ירגיש וידע מזה....)"
למה נראה לך?
הטביעת אצבע היא חשיפה אוטומטית, מוחלטת. פי כמה מהחשיפה בגוגל שאולי קיימת.
לגבי השוואה לאינטרנט,11111
אדם שלא משתמש ומוסר מידע לכלים שאוספים עליו מידע לא יהיה עליו כמעט מידע, מידע שמפורסם נגד רצונו של אדם הוא בעייתי עד לא חוקי כבר היום.
ואדם שמוסר מידע באינטרנט עושה זאת מרצונו החופשי (ועדיין כדאי מאוד שהוא יהיה מודע למי מגיע המידע ואיזה מידע אפשר להוציא מזה)
ברורפייגליניזית
עם מספר תעודת זהות אפשר לעשות המון...
תחשבי בעצמך- כמעט לכל דבר מבקשים מספר תעודת זהות.
נוראי שיש את זה לאחרים.
אוקי נניח שיש את הקטע הזה, ונניח שיש את הקטעבצלםאלוקים
של הפללות וכו'..
את הקטע של החירות..תיאורטית...
למה עד כדי כך מפריע לך שלממשלה תהיה את הטביעת אצבע שלך- אם נניח שהיא לא דולפת ולא עושים בה שימוש לרעה.
הפגיעה בחירות פה..ככ נוראית??
אהמ, זה נכוןבצלםאלוקים
אבל כמה מעילות ובעיות כבר היו...?
לא ידוע לי בכלל על דברים כאלה.
לכל אחד יש ת.ז של אחרים ושמות וכו'. ונדיר אם בכלל שמישהו מנצל את זה לרעה.
כן. אני מכירה ילדאם היית
שנולד לאמו אחר שהתגרשה מבעלה והיא התחתנה בשנית לפני שהוא הכיר את עצמו.
היא תכננה לספר לו את זה מתי שהוא כשיגדל ( אני לא הייתי עושה כך אבל זו זכותה המלאה)
רק תארו לעצמכם מה קרה כשהחברים שלו ראו באגרון שהוא לא בן של "אבא" שלו. ושיש לו אבא אחר בסטטוס "גרוש"..
זכותו של אדם להסתיר את גילו,הוריו מאנשים אחרים. זה מידע אישי שלו וזו פגיעה בחירות וברצונו החופשי והאישי של אדם.
אוקי אבל המידע הזה זה משהו שכבר קיים..נכון?בצלםאלוקים
לא עליו מדברים כעת-
אז השאלה מהי הפגיעה הגדולה בעניין טביעת האצבע.
אם זה נפרץאם היית
זה יכול להביא הרבה שימושים לרעה
ממעקב אחר בני זוג ועד שתילת פרטים ביומטריים בזירות רצח--
ואם תאמרי שאם זה יפרץ לא יתחשבו בזה אז זה אומר שאם זה יפרץ כל אחד יוכל לגנוב ולרצוח ולכו תוכיחו מי זה היה . תמריץ טוב להרבה ארגוני פשע להשקיע בפריצה--
מי שהוא חוקי אין לו שום בעיהhamedinai
התפרסם לפני זמן שנשים מהרשות הרשעות חוצות את קו הירוק ומזייפות ומתחלפות עם עמיתיהן בישראל ויולדות ורושמות את ילדיהן כישראלים.המאגר הביומטרי ימנע את זה.
לא קשור לחוקי או לא...
פייגליניזית
אני חוקית לגמרי... ויפריע לי בהחלט שיכולים לדעת איפה אני ומה הנני עושה בכל רגע ורגע כולל כל המידע של מה שאני עושה, מידע חסוי לעיתים... עזבו, זה פשוט השתעבדות מוחלטת... תחשבו על זה, מישהו בכלל רוצה "אח גדול" שעוקב אחריו?...
בקשר למה שכתבת שזה יכול למנוע- זה לא יכול למנוע זה יכול לתת מידע, שעוזר. מקבלי המידע הזה, אם לא תשתנה המדיניות השששאמאלנית כאן במשטר- את ה"יולדות הפלסטיניות שבסך הכל רוצות זכויות אדם ולהיות בקט ובטח"...
איך טביעת אצבע תוביל לידע איפה את כל רגע ומה אתבצלםאלוקים
עושה?
זה לא רק טביעת אצבעפייגליניזית
זה משהו יותר מסובך
זה מעקב על כל אזרח ואזרח
זה כל מה שבא להם לדעת עלי (אם זה טוב או לא טוב, מבחינתם יכול להיות לא טוב שאני נוסעת לגבעות שומרון, או משו כזה)-הם יודעים.
זה כמו רוסיה...
זה הרס...
חכי, אני אביא את המאמר- מקווה שתביני ממנו.
אני גם לא רוצה שידעו איפה אני כל רגע..בצלםאלוקים
למרות שזו לא בעיה- זה אכן שולל חירות מסויימת.
אבל..איך מאגר טביעות אצבע אומר איפה את כל רגע ומה את עושה...?
אוקי מחכה.
הנה מה שמצאתי בינתייםפייגליניזית
בעוד זמן קצר ייכנס לתוקפו החוק הביומטרי ואזרחי ישראל ייקראו לסייע במימוש השלב הראשון – שלב הניסוי – קודם שיחוייבו כולם לתת למדינה לסמן אותם באופן ביולוגי. שוב מסבירים לנו שכך תוכל המדינה לספק לנו בטחון גדול יותר.
לא יותר פשוט לשמור עלינו מאחורי סורג ובריח?
אובדן החירות הוא מדרון חלקלק. זה מתחיל בניסוי – או בפיתוי חסר משמעות.
אם ח"כ שטרית היה מעביר חוק לפיו על כל אחד מהאזרחים לבוא למרכז קעקוע מוסמך ולסמן מספר על הכתף – האם הייתם מסכימים? כמובן שלא. זה הרי מזכיר דברים מזעזעים מתקופות נוראות. ברור שרובנו היינו מסרבים להתקעקע ומתקוממים כנגד חוק שכזה.
אבל אם המספר הזה היה מוטבע בדיו בלתי נראית – הייתם מסכימים?
כאן אני מאמין שכבר יש לא מעט אזרחים שהיו מסכימים. הרי חוק הוא חוק.
ואם היו מקעקעים אתכם בדיו בלתי נראית וגם מציעים לכם הטבות מפתות – קיצור תורים, הנחות בארנונה וכאלה – הייתם מסכימים?
להערכתי כבר למעלה מחמישים אחוז יסכימו. אולי יותר.
ועכשיו לשאלה הסופית. אם אפילו בדיו לא ישתמשו אלא בטכניקה ביומטרית שמסמנת אתכם בלי לגעת בכם כלל וגם נותנת לכם את כל ההטבות – מוכנים או לא?
ברור שהרוב הגדול כבר יסכימו.
ובכן ראו כיצד בקלי קלות כבו כל מנורות האזהרה, העיניים נעצמו, נתנו לאדון לרצוע את אזננו במרצע ביומטרית ונחתנו נחיתה רכה ונעימה בתוך מחוזות השיעבוד.
תפקידה של המדינה הוא להגן עלינו.
תפקדנו לפקוח תמיד עין ולהתגונן מפניה – להתגונן מפני רצונה הטבעי לגזול את חירותנו, לדאוג תמיד שהאש תחמם אך לא תשרוף.
*************************
אבל אני מחפשת משהו אחר, זה מוגש כנקודה למחשבה, כי ייקח לי זמן למצוא את אותו מאמר.
את זה כבר קראתי..לא ממש מסביר.בצלםאלוקים
אני צריכה הסבר מה זה המאגר הזה..איזה אפשרויות הוא מקנה לשומרים..
כי שוב..לא מבינה איך מטביעת אצבע שהיא באמצם מספר זהות ביולוגי- אפשר לדעת איפה את כל רגע ומה מעשייך.
אני יודעת למה את מתכוונתפייגליניזית
אני מחפשת.
נדמה לי שזה לא היה ברשת, אלא באיזה עיתון כלשהוא.
אני אנסה להגיע אליו.
גם נסיעה בכביש 6 כבר יודעים איפה אניhamedinai
שלטון מושחת זה רע בכל מצב עם או בלי מאגר ביומטרי או תעודת זהות בכלל.
בארהב חששו מהשלטון והתירו לכל אחד להחזיק נשק וזה לא עשה שום דבר טוב. הרי בין כה הרובה שהאזרח מחזיק לא יכול להתמודד מול השלטון, אבל יכול לעשות המון נזקים.
לא הבנתי איך הכנסת לפה עכשיו נשק..בצלםאלוקים
אולי יגידו שטביעת אצבע זה סוג של נשק..0:
אבל לא לזה התכוונת..אז תסביר / י קצת יותר..
בעולם יש ת.ז חכמות אבל בלי מאגר ביומטרי- מישהו יכול להסביר איך זה ייתכן??
יתכן לחלוטין וגם הגיוני הסברתי כבר כמה פעמיםאם היית
אין צורך "לשמור" את המידע באיזה מאגר.
מספיק שיש מכשיר שיודע "לקרוא" את המידע שצרוב על הכרטיס ו"לקרוא" את המידע מהאדם עצמו והנה זיהוי מלא של האדם בהתאם לכטיס שבידו.
אין צורך שגם מאגר כלשהו ידע מהם הפרטים הביומטריים של כל אדם.
בעיקרון אני מתנגד לזה אידיולוגית וגם פרקטיתעדי-81
ברור שזה גם ידלוף...
נקווה שזה לא יצא לפועל...
מדוע מהדורת חדשות 2 הערב לא פתחה עם נושא הביומטרי?האזרחית
למה במקום שמהדורת החדשות תפתח בנושא החשוב שישפיע על כולנו, הנושאים שפתחו הם המהומות במצרים והשיחזור של דניאל מעוז? מדוע הנושא הזה נדחק אל שולי המהדורה, ואל שולי החדשות בכל כלי התקשורת באופן כללי? מי מעוניין לשמור על שקט תעשייתי? את האינטרסים של מי זה נועד לשרת?
באותה נשימה, אני, אזרחית העולם החופשי (האמנם?) קוראת לכם: אל תשתתפו בניסוי הזה, והזהירו גם את מכריכם שלא ישתתפו בזה! גם במדינות אירופאיות שעברו לתעודות זהות חכמות אין מאגר שכזה, בשביל מה המאגר?
אם זה נפרץ זה האחד הכשלים הכי גדולים של המדינה...עדי-81
לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן
גם אני לא!
תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)
אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:
נחמדל המשוגע היחידי

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי
בס"ד
אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅
הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום
בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.
למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?
מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן
מפלגת הפיראטים
מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם
גרוע מאודאריק מהדרום
לא מספיק טוב בכלל
הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד
לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...
הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,
יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.
במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו
ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרןאחרונה
הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...
הטמטום האיראנירועישםטוב
האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"
ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה
כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.
והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה
וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר
חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.
ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה
גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה
ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה
היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).
זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום
כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.
לא מסכיםרועישםטוב
איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של
סבלנות וכדומה
אל תסכיםאריק מהדרום
אתה לא חייב להיות צודק.
הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה
הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
לא עדיף כבר עלה ירוק?משה
אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
הדרייפוס?משה
טעות, טעותshaulreznik
עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)
"משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.
מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik
הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.
תתיחס לטענותאריק מהדרוםאחרונה
מה אכפת לך מי מציג אותן?
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1
… לא מדברים?
למה?ארץ השוקולד
אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו
אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.
למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי
כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.
כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.
מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי
אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.
(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)
2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה
למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.
וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.
3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?
התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.
למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.
הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.
אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.
ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.
נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד
הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.
לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן
וודאיהסטוריאחרונה
שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".
שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...
הם מפחדיםshir20
נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .
הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1
… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.
יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון
^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל
היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.
להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.
אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי
לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.
כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.
לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע
הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.
ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.
אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.
לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין
יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולדאחרונה
ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.
השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.
לדעתי וינטר צודק והוא יעבור
הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד
אלא כדי להביע תמיכה.
חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון
אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה
ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי
הוצב במקום 24מרדכי
אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי
נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד
וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.
בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
השוואה מדוייקת בעיניימרדכי
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
הטבלה מאוד ברורהמרדכי
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
לפי ההסבר שלךמשה
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
נכוןמרדכי
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר
אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה
לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקהhamedinai
כתיבה וחתימה טובה לכל בני ובנות ישראל, לשנה טובה ומתוקה.
הכלי המרכזי לקבלת ברכת ה' הוא אחדות ישראל. אך מה עושים כאשר אנו נמצאים במערכה על הבית ועל עצם קיומנו, וחלק מאיתנו אוחזים בתפיסות עולם שלפי הבנתנו מסכנות את המפעל הציוני ואת ביטחון המדינה?
גם במצבים כאלה, התגובה אינה יכולה להיות ויתור או אמירה של "נסתדר בלעדיהם". חלק מאלה המקדמים עמדות אלו אינם עושים זאת מתוך שכנוע פנימי עמוק, אלא בשל זיקה פוליטית, כלכלית או ארגונית לגורמים שונים. דווקא משום שאיננו מוותרים על אף חלק בעם, פנייה זו מנוסחת עבורם – במטרה להציב מראה, לעורר מחשבה ולמצוא את הדרך חזרה לבסיס המשותף.
***
מדריך 📖💡 לאנוסי השמאל הקיצוני
חלק ניכר מפעילות השמאל הקיצוני אינו נעשה בהתנדבות. רבים מועסקים בארגוני השמאל, נהנים מהטבות, או מוחזקים בגרון בדרכים אחרות. הפנייה הזו מיועדת אליכם.
במיוחד שאתם דוגלים בתפיסת עולם שחרתה על דגלה את היכולת לראות את המציאות מנקודת מבטו של האחר. תנסו באמת לבחון את המצב מזווית אחרת.
בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**
בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה.
בלי מדינה יהודית:**
בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים.
אין צורך שתשיבו על כך בפומבי. אני מבין אתכם: הפרנסה שלכם תלויה בארגוני שמאל, והסיכוי שתשנו את דרככם בגלוי קטן. בשורות האלה לא באתי לפגוע במקור המחיה שלכם.
אז מה בכל זאת אפשר לעשות? כמה צעדים שאפשר ליישם גם בלי לעזוב את המשרה:
הכירו במצבכם — אתם אנוסים
עצם המודעות היא הצעד הראשון. בעבר הורו רבנים לחיילים יהודים בצבאות זרים כיצד לנהוג במזון לא כשר כשאין ברירה: אם אתם חייבים לאכול כדי לשרוד — לפחות אל תמצצו את העצמות. לא מתוך הנאה, אלא מתוך הכרח, וכדי לזכור תמיד את הסטייה מדרך הישר. יישמו זאת גם אתם: עשו את המינימום הנדרש לפרנסה, ואל תפגינו שנאה יתרה לארץ ישראל ולעם ישראל.
חשפו את מקורות המימון
דאגו שיהיה ברור לאחרים שפרנסתכם נשענת על מימון של עמותות וארגונים שמאלניים. כשאנשים ידעו שהמניע הוא פרנסה ולא אידיאולוגיה טהורה, הם יפסיקו לראות בכם מודל לחיקוי.
יום הבחירות הוא רגע האמת מאחורי הפרגוד
בקלפי אתם עומדים לבד. אין פיקוח, ואין מי שיוכל לתחקר את בחירתכם. בחדר הסגור, בינכם לבין עצמכם — ובורא עולם — זו ההזדמנות להצביע למפלגה שלא תסוג משטחי ארץ ישראל, לא תסכן את ביטחון המדינה, ולא תפגע בזהותה היהודית.
והעיקר, לא לאבד תקווה להשתחרר מהם.
***
באשר לאלו הפועלים מתוך תמימות ונגררים אחר אותן מגמות, ברגע שתחלש ההשפעה של בעלי העניין והמניעים הזרים, תיסלל גם עבורם הדרך להתפכחות ולשיבה אל חיק הקונסנזוס הלאומי.
בסופו של דבר, הערבות ההדדית והאחריות המשותפת לגורל העם והארץ הן שינצחו. הלכידות שלנו היא המפתח לביטחון, לשגשוג ולשנה טובה ובטוחה לכולנו.
נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1
…מעורר את התקווה להתחדשות.
כל הכבוד🙂קעלעברימבאר
תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1
שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.