גם אז בעצם לא כי גם אמירה כזאת על הפוליטקאים הדתיים גם אם אתם לא מרוצים מהם וחושבים שהם עושים טעות הם עדיין יהודים כשרים וזה נורא להגיד עליהם עמלק!

בכלל זה לא מספק. דרושה התנצלות על האמירה. גם מה שללא ספק הכוונה לציבור. אם הוא היה רוצה להגיד על הפוליטיקאים היה אומר כך. מדבריו אין דרך להבין אחרת."כס זה כיפה סרוגה, שומעים?, כל עוד ויש כיפה סרוגה אין הכיסא שלם, זה עמלק, מתי יהיה הכיסא שלם? כשאין כיפה סרוגה". ברור שהוא מדבר על הציבור.

ולמרדכי-

א.כפי שכבר אמרתי זה יפה מאוד להגיד שהוא לא התכוון כשאמר במפורש ולנסות להסביר את כוונתו אבל זה לא מספיק צריך התנצלות אמיתית. כמו שצריכה התנצלות כלפי מצביעי הבית היהודי שגם מדובר כאן על ציבור שומר תו"מ גדול, בכינוי בית של גויים וכן התנצלות לרב סתיו שגם מי שמתנגד לדרכו לא יכנה אותו רשע. 

ב.לגבי האמריות כלפי הפוליטיקאים הדתיים (בעיקר הבית היהודי)- גם אם חושבים שהדרך הזו בפועל תפגע בעולם התורה בגלל שתפגע בישיבות החרדיות ההתעלמות מכך שזו דרך החיים הנובעת מהשקפותיו בעבודת ה' (שאגב יש לזה בסיס במקורות- במשנה ובגמרא!!! כלומר, יש סיבה להאמין ולחשוב שכך צריך לנהוג! ואם אתה רוצה לנהוג בדדרך ה' וודאי אתה צריך להתייחס למקורות.יכול להיות שתגיד שהמקורות מתייחסות למצב אחר ובמקרה שלנו צריך לנהוג אחרת ובכל מקרה זה בטח הגיוני שיש כאלה שחושבים שהמצב לא שונה..וב"ה שחשוב להם לעשות רצון ה'..) ומרצון להועיל לעולם התורה לפי השקפתו.

הצורה שבה אתם מתארים את בנט ואנשיו היא עוול שאין כמוהו. לא יכול להיות שלמען התורה עוברים על מצוות התורה בכזו גסות. זה ממש אבסורד. וכולנו יודעים מהי מחלוקת לשם שמים שסופה להתקיים.

שבוע טוב ומבורך, בעז"ה ללא השמצות של אנשים שומרי תו"מ. בתקווה לגאולה שלמה ולתיקון עמ"י.

בס"ד

המפגש

לשכת מסיקה

טרם דבריו (מוצאי שבת) של הרב עובדיה יוסף על כך שחובשי הכיפות הסרוגות אהובים כולם נפגשו בסוף השבוע שעבר בירושלים שעבר רבני הציונות דתית עם רבני החרדים הספרדים לכנס פיוס נדיר שאולי יהיה ראשון בסדרת מפגשים עתידיים.

 

את הכינוס יזם ראש המועצה האזורית שומרון גרשון מסיקה המקורב לרב שמואל אליהו ולרב אליקים לבנון. במפגש השתתפו: הרב שמואל אליהו – רבה של צפת והמועמד הציוני דתי לתפקיד הרב הראשי הספרדי לישראל, הרב חיים דרוקמן  - יו"ר מרכז ישיבות בני עקיבא ולשעבר ראש מערך הגיור והרב אליקים לבנון – רב המועצה האזורית שומרון, חבר הנהלת מועצת יש"ע. מן הצד הספרדי-חרדי: הרב ראובן אלבז ראש ישיבת אורח חיים ומקורב לרב עובדיה יוסף, הרב ברוך שרגא – אב בית דין ירושלים, וכן הרב יצחק כהן רב שכונת שמואל הנביא והרב מאיר מזוז רב שכונת רמת אשכול. כולם רבנים המזוהים עם ש"ס, ומנהיגים קהילות גדולות.

 

מלשכתו של מסיקה נמסר כי מטרת המפגש הייתה כאמור פיוס. במפגש הוחלט בין הצדדים להפסיק את שיח השנאה. הן הצד הציוני והן הצד החרדי הסכימו ביניהם כי לא ניתן להמשיך עם שיח מסוג זה.

 

במסמך המסכם את המפגש כתבו הרבנים: "הצעד הראשון עליו הוחלט הוא לצאת בקריאה לטיהור וניקוי האווירה, הרבנים קראו לכל תלמידי חכמים, מרנן ורבנן, להיזהר בביטויים עולבים, להימנע משמות גנאי, ולנהוג כבוד איש ברעהו. כאשר כל עולם התורה ינהגו כבוד זה בזה תוכשר הקרקע להסכמות בכל הנושאים השנויים במחלוקת".

 

הרבנים החרדים הסבירו במפגש כי הציבור החרדי מצוי בימים אלה בכאב גדול בשל הלחץ על עולם התורה עקב נושא תקצוב הישיבות וגזירת הגיוס. את המציאות הגדירו ואמרו כי "ניחתת עליהם מכה אחר מכה".

 

במפגש הוחלט להרחיב את המפגשים וליצור מפגשים  גם עם רבני הציבור הליטאי. עוד הוחלט ליצור אחדות בקרב הרבנים החרדים והציונים ולקיים מפגשים תכופים לליבון סוגיות יחד, ולצאת באמירה משותפת גם בנושא הגיוס. הרבנים הסכימו ביניהם כי יש לאפשר לאלו המעוניינים ללמוד תורה ללמוד בשקט מחד ומאידך יש למצוא פתרון לאלו שאינם חפצים ללמוד אך חובשים את ספסלי לימוד התורה.

 

מסיקה הסביר את הרקע למהלך: "לאחרונה התגברו הביטויים החריפים של המחנה החרדי ספרדי כלפי הציונות הדתית, אני סבור שאנשים אחים אנחנו ורב המשותף על המפריד, דווקא סמוך לתשעה באב עלינו לעשות כל מאמץ בכדי להגביר את המשותף. על כן פעלנו בכדי להפגיש בין בכירי רבני הציונית דתית לבכירי רבני הספרדים החרדים".

גורם שנכח במפגש סיפר כי אף שרבני הציבור החרדי-ספרדי לא אמרו במפורש כי הם מצרים על דבריו הקשים של הרב עובדיה יוסף כלפי הציבור הציוני דתי, היה ברור מדבריהם כי הם מצרים על כך.. מקורות המקורבים לרב עובדיה יוסף רמזו כבר במפגש כי גם הרב עובדיה יוסף עצמו מצר על האווירה שנוצרה. וכי יש בכוונתו לצאת בהצהרה בנושא זה. כזכור, בדרשתו השבועית אכן אמר הרב יוסף דברים ברוח זו.

 

 

מקור

התורה...

http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mkindex_current.asp

אני בטוח שתמצא.

הבית היהודי פעלו רבות כדי להמעיט את הפגיעה בעולם התורה.

עכשיו תגידו למה הם נתנו בכלל ללפיד שיכנס לקואליציה ויבצע את זממו?

כי אחרת ברגע זה הייתה פה ממשלת ליכוד חרדים שמאל והייתם ממש עצובים על המון שטחים שאנחנו מוסרים ומחבלים שאנחנו משחררים סתם, זה היה צריך להיות פשוט מאי פעם...

בס"ד

א. לא רק בבית היהודי יש כאלה שפוגעים בעלם התורה, יש גם ב'תנועה' וב'יש עתיד'.

ב. אנחנו מחכים לתוצאות בפועל, כרגע אנחנו לא רואים כלום.

איך אמרת? חכה לתוצאות ותראה שלא כצעקתה 

תקציבים ותמיכה בגזירות הגיוס.כמו שיש אנשים שקראו לשרון נאצי בגירוש ככה גם קוראים לבנט,מבחינתם זה אותה חומרה של דברים אצלינו זה ארץ ישראל אצלם זה תורה

ומוסרית.

הורדת תקציבים? כל המדינה בקיצוץ תקציבי, טבעי שהישיבות תפגענה גם (למרות שאם הייתי ראש ממשלה אזי סדר עדיפויות אחר והייתי מקצץ בתקציב הבימה ומוסיף לישיבות, מה נעשה שלא ככה?)

נכון שהקיצוץ המתוכנן לא מידתי ולא הגיוני ובעז"ה לא יהיה ככה, לאחר פועלם של חברי הבית היהודי.

ולא רק כיפות סרוגות.

אבל.. 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%9F-%D7%A8%D7%91%D7%99-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D-%D7%9B%D7%94%D7%9F-%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99-%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%AA.html

כיסא, כ"ס, כיפה סרוגה. כל עוד יש כיפה סרוגה הכיסא לא שלם, עמלק..

מדבריו: מי שלובש כיפה סרוגה הוא עמלק. אתה לובש כיפה סרוגה?

להשמיץ ולכנות את הרב דרוקמן עמלק הוא יודע,

ולהסביר את עצמו לא?

מצטער.

ההתנצלות כביכול לא עוברת שום הגיון פשוט.

"שלנו" ומגינים עליהם זה לא ביזוי ת"ח?? שהרבנים אומרים משהו והח"כים לא מקשיבים להם,זה לא ביזוי ת"ח? רק תשאל חצי מהרבני ציונות דתית מה הם אומרים עכשיו על הבית היהודי ולמה הם מאוכזבים.זה אכבר ביזוי ת"ח.

באמת היה פלא,שהגאון הרב עובדיה יוסף שליט"א,ישב ושתק..לנוכח הדברים החמורים,הגידופים,וחירוף מערכות ישראל..אולי ראו,שהוא לא היה כל כך 'מבסוט' מהדברים,גם אז,ולא צחק או משהו..אך קשה לקבוע ע"פ תגובתו החיצונית,משום שהוא מבוגר,ועבר ניתוח וכ'ו..

אבל באמת זהו היה פלא גדול..הרב עובדיה שנחשב למתון בחרדים.שאף נגדו הפגינו ויש שיחסם אליו עויין בחרדים,פיתאום תוקף בצורה כזו (התקיפות שלפני) וכן יושב בשקט.  אבל כניראה שההסבר הוא פשוט,לצערנו,"בני ביתו" ה"מקורבים" מכתיבים . מכתיבים "מציאויות" ו"עובדות" וגם מכתיבים מה לומר\שע"י שמכתיבים את העובדות,כבר יודעים את התגובה.

וכמו שאמר אז-כשהתקפיף את הבית היהודי-ח"כ אורי אורבך:""הרב עובדיה לא פותח עיתון וקורא, הוא מוזן משלושת הבנדיטים, השלישייה המובילה של ש"ס".וזו מציאות כאובה.   ועכשיו מבינים שהרב עובדיה ממתן את ההתקפות..ואומר את דעתו הוא.

זה כמובן בנוגע לרב עובדיה יוסף עצמו,ולא לכל המפלגה,שריה,ח"כיה,ורבניה.

שהרב שלום כהן דיבר שבוע שעבר כולם נזעקו מה קורה ואוי ואבוי,ועכשיו הרב עובדיה הסביר ואומרים שזה לא נכון??,קצת סנגוריה!! (ואל תגידו לי שהרב עובדיה או הוא ילמדו סנגוריה .הם רבנים ואנחנו צריכים לשתוק גם אם לא נראה לנו דרכם.) יאללה הדיבורים האלה שלנו פשוטי העם (ככה לפחות אנימגדיר את עצמי..מחילה אם פגעתי בכבודכם...) כנגד רבנים לא מועילים שום דבר.ובטח גם שהרב עובדיה דבר נגד הרב סתיו זה אומר שלנו מותר ללכת ולבזותו ברבים? או בכל מקום שהוא? אני לא בטוח...דיי כבר.נכוונו בבחירות לבית היהודי.נכוונו בבחירות לראשות המדינה.אז גם עכשיו נכווה?  די נמאס.

מיכאל בין ארי אמר  (ברדיו.אני שמעתי בשידור חי) בבוקר שאחרי הדיבורים של הרב שלום כהן בלויין ששלחו לו מלא אנשים סמסים שיגנה את דבריו של הרב שלום כהן,והוא השיב להם כמה דברים למה הוא לא מגנה (למרות שכאב לו לשמוע את הדברים),ואחת הדברים שתפסו אותי חזק זה שהוא אמר שהוא יגנה את דברי הרב שלום כהן כאשר רבני הציונות הדתית יגנו את זה שהקונסרויטיבים,הרפורמים,הם זרם ביהדות,ולגיטימי וכו'.. (וכולנו,או לפחות חלקנו יודעים,למה הוא התכוון...)

הרב שלום כהן אמר את דעתו.הוא חשב שהיא ברורה.הרב עובדיה חשב שלא ולכן הוא הבהיר.

דבר שני-זה לא בקשר למה שהיה שבוע שעבר.עובדה שזה התפרסם רק היום הכינוס הזה.הוא הבהיר את דבריו עוד כמה וכמה פעמים בעבר בלי שהיהו כינוסיםלמינהם.ורוב הפעמים לא היו שום כינוסים.רק עכשיו שזה היה אמרה "חריגה".ובקשר לרב דרוקמן,אני יכול להביא לך כמה וכמה ציטוטים מרבני הציונות הדתית שמכנים רבנים מהציונות הדתית והחרדית בשמות משפחה.הוא הזכיר את הרב דרוקמן לרעה רק בגלל שחבר לבנט (ולפיד ממילא).ומחילה מכל אנשי הציונות הדתית שנפגעו.אתה תראה שזה ייעלם לאט לאט עד שיבינו מיזה הרב עובדיה,ויבינו שלא כל דבר שהוא אמר והם חושבים שהם מבינים את הכוונה אז הם באמת מבינים.ודרך אגב אני תלמיד ישיבה ציונית דתית מפורסמת.וקצת סנגוריה.לא אמור היות משנה לנו מה אחרים עושים ואומרים וכו'.אנחנו צריכים להיות ישרים ולנסות לישר את עצמנו ורק אח"ככ לנסות לישר אחרים.

ואני לא יודע אם הרב שלום כהן תלמיד של הרב עובדיה.מן הסתם הוא חושב שהוא גדול הדור וכו' אבל אני לא יודע אם הוא תלמידו.הרב שלום כהן בן כמעט 85 והרב עובדיה בן 92...הפרש של כולה שבע שנים..

ודרך אגב שהכב עובדיה אמר בית של גויים כולם נזעקו פתאום איך הוא אומר דברים כאלה,ואחרי הבחירות שראו שחבר ללפיד (שזה אומר דרשני נראלי) וכל הגזרות הכלכליות,והישיבות והצבא וכו' (שאל תהיו תמימים,גם אנחנו נפגעים מ"גזרות הגיוס"),הרבה רבנים.ואני יכול לתת שמות אבל מסתפינא,אמר שזה היה מקח טעות לבחור בית יהודי (רבנים שאמרו תמיכה נלהבת בבית היהודי).אז בבקשה-לקחת את דברי הרב עובדיה,ובכלל רבנים (לאו דוקא הקרויים חרדים) בכובד ראש,לחשוב על כל מה שהם התכוונו,ורק אז לשפוט.תאמין לי שאני אומר את זה מלב כואב.אין דבר שיאחד אותנו כמו האחדות איתם.תראה במירון בל"ג בעומר איזה אחדות,לא שואלים איזה מפלגה אתה וכו'.רק אחדות.

סוף פריקה זמנית כואבת

הבן שלה הרב עובדיה צריך להבחר... זה כיבוי שריפות...

נראה שפיספסת שמה כמה נקודות.

כתלמיד של הרב עובדיה.נקודה.הוא מעריך/מערי/כל מילה אחרת.אבל לא תלמיד.הוא תלמיד של הרב עזרא עטייה מהדור הקודם.הרב שלום כהןהוא בערך בן גילו של הרב מרדכי אליהו.

ולגבי שמות של רבנים-זה לשון הרע

(ציטוט מדבריו של הרב יהודה דרעי אתמול)

זה לא אומר שעכשיו הם סרים למשמעתו בכל דבר..כי אם כן למה צריך מועצת גדולי תורה? שמה שהרב יגיד יעשו וזהו..

אם אין כל משמעות לחברי מועצת גדולי התורה חוץ מהרב עובדיה אז למה שחכם שלום כהן יוגדר תלמידו?

-קובע.

אז כאן "מחלוקת"

בש"ס אומרים:מרן.

דרעי גם אומר: מה שיגיד הרררב עובדיה יוסף

---

בפועל? כניראה שכך..

ציור חזק ועצוב

משום שזהו נזק למועמד ש"ס (לך תדע מי זה יהיה ..יש עוד יומיים!) בבחירות. ובאמת גם פעם שעברה ציינו ש"ביתו של הרב שלום כהן מוציא הבהרה\התנצלות" וניסו לצייר כאילו הרב שלום כהן בעצמו אומר את זה באתרים שכניראה פועלים לטובת ש"ס והאינטרסים שלהם  http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D-%D7%9B%D7%94%D7%9F-%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99-%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%95-%D7%9C%D7%A2%D7%91%D7%A8-%D7%9E.html

אך בפועל לא הייתה שום התנצלות\הבהרה מהרב שלום כהן עצמו.

(וכמו שכתבתי כאן)

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

אבל לא יותר

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

הפוך

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

מי נותן 150₪ ומשלים לי יעד? יאללה תתרמו, קחו חלק במהלך האדיר הזה שקורה פה!

גואלים את גוש קנה - Givechak - אברהם ידידיה