במידה ויגיעו להסכם בגבולות 67, אז הם יפרשו.

על אף שבנט נלחם על חוק משאל עם, שכביכול ימנע את ההסכם.

הטענה הזו מאוד לא חכמה...

אם מישהו בדעה של עוצמה לישראל, מפלגת הבית היהודי לא מתאימה לו.

זה כמו שמישהו שמתאים למרצ יצביע לעבודה כי היא גדולה, אבל אלה מפלגות שונות מאוד.

אבל זה לא נכון לומר שלבית היהודי אין השפעה...

כל מפלגה תתפשר על משהו, זה המצב בממשלות ישראל. אנחנו לא אמריקה שיש שתי מפלגות גדולות.

הקואליציות בישראל מורכבות מכמה מפלגות שונות, ככה שצריך לרצות את כולם.

ביבי נותן משהו ליאיר, שעליו בנט יתפשר. הוא יתן משהו לבנט שעליו ציפי תתפשר, ומשהו ליאיר וכו'.

בדברים המשמעותיים, אני די בטוח שבנט לא יותר. הוא יצא נגד שחרור האסירים (שבעקרון באשמתו) את האיום בפרישה מהקואליציה הוא ישמור למשהו יותר גדול.

ההבדלים בין הבית היהודי לליכוד הם בכלל לא רבים, חות מעניין דת. ביבי אמנם (מנסה) לשדר נכונות לשלום, בסופו של דבר מטרת המשא ומתן הזה (משא ומתן שלא יצליח, חסר כל רצון) ישרת את האינטרסים של בנט וביבי. שתי המפלגות האלה מבחינה מדינית וכלכלית, הן זהות.

שתי המפלגות מסרבות לגבולות 67 ושתיהן קפיטליסטיות. מבחינת דת הליכוד יותר ליברלית, וגם היא לא ממש.

לא שבנט יילחם ככ אבל ילחם יותר מלפיד

ואת צודקת...

המסקנה:

רק עוצמה לישראל!!!

ובגדול!!

;)

בס"ד

מי שזוכר, בהתחלה דובר על בחירות כמה חודשים לפני ההכרזה על יציאה לבחירות, אך בסוף בתרגיל פוליטי צרף נתניהו את מופז וקדימה לממשלה מה שדחה את הבחירות בכמה חודשים. באותה התקופה הקימו נפתלי בנט, איילת שקד והרב רונצקי את מפלגת הישראלים במטרה לרוץ איתה לכנסת, אך מכשנודע על הארכת הזמן ועל הפריימריז לבית היהודי שצבר תאוצה באותם הימים, החליטו חברי המפלגה (ללא הרב רונצקי, שלא כ"כ אהב את זה אך נשאר לתמוך מהצד) לרוץ בפריימריז של הבית היהודי, והתוצאות ידועות לכולם.

ולמה כל ההקדמה הזאת? 

אני חושב שיש להפריד בין בנט, שקד, ואורבך (שהוביל לכניסתו של בנט לבית היהודי) לשאר המפלגה.

אני חושב שכולם מסכימים שבנט ושקד מתאימים הרבה יותר לליכוד, אך בעקבות סכסוך שהיה או לא היה בין בנט לשרה נתניהו אז בנט לא רץ שם, אלא חיפש פלטפורמה אחרת על מנת להכנס דרכה, והוא מצא את זה דרך הבית היהודי, למרות שהוא שונה מרוב חבריו הבאים אחריו ברשימה. זה גם לא סוד שבנט תמך לאורך כל הדרך בנתניהו (מי שזוכר את השלטים של בנט לצד נתניהו ואת ההצרות שהם בעד נתניהו וכו')

הבעיה מתחילה בכך שהשלישייה שהוזכרה מקודם מטילה מעט פחד על שאר החברים לסיעה (ואם אני זוכר נכון, אחד מחברי הכנסת של הבית היהודי אמר את זה בעצמו), וזה מה שמוביל לכל מיני הליכים שלא מובנים מצד חלק גדול של חברי הסיעה. והגענו למצב שבו הבית היהודי היא כמו באמת כמו הליכוד 2, שמייצגת קו אחד אך עושה משהו אחר והיא מתנהגת יחסית כמותם, וזה אחד הדברים שהזהירו לפני הבחירות, אך אנשים בחרו להתעלם.

אם היא מפלגה מגזרית, ומתימרת להיות מפלגת שלטון, ופועלת על פי חברתה?

תכלס, כל מה שכתבת כתוב יפה, ואולי גם אמין- אולי זו דעת יחיד?

כלומר, לא נראה לי שבמציאות אנשים מכירים כך את הבית היהודי...

בס"ד

כמו כן היא בורחת כל הזמן מהגדרה של המיגזריות, והיא ממש לא רוצה להצטייר כזאת.

ואין דרך יותר טובה להגיע להיות מפלגת השלטון, אם לא לחכות את האחות הגדולה והמנוסה ולנסות להידמות אליה.

איך אנשים רואים את הבית היהודי?

שאלה טובה, בניגוד להרבה מפלגות שכולם רואים אותם באותה צורה, את הבית היהודי לא ניתן לראות אותה באותה צורה. בזמן שחלק רואים אותה כימין צעצוע יש פה את חברינו מהמשאל שכתב פעם שהבית היהודי היא ימין קיצונית. ויש מי שתופס את הבית היהודי כמזרוחניקית וש כאלה שתופסים אותה כחרד"לניקית.

לא דיברתי על ההסתכלות הזו, של כל בן אדם ספציפי.

ניקח דוגמא מהעם. מה הם אמרו כשהם לא רצו להצביע ליכוד: "הבית היהודי זה המפלגה שלי... זה של הציבור שלי..."...

איזה נבוב, אבל כמה פעמים זה חזר על עצמו.

הוא כמו ההבדל בין תפוח אדמה לגזר.

שני דברים שונים, למרות ששניהם ירקות כך גם שתי המפלגות האלה שונות במהותן למרות ששתיהן בקואליציה.

מה ההבדל בין יש עתיד להתנועה?

מה ההבדל בין רע"ם תע"ל לבל"ד?

תקראי את המצע של המפלגות ותביני מה ההבדל.

דיברתי על הפעילות שלהם בשטח, על ההשפעה שלהם.

הבית היהודי היא מפלגה מגזרית. היא מתימרת להיות מפלגת שלטון, מה שהיא לא- אך היא פועלת על פי הקודים של הליכוד...

אתה לא רואה את זה?

הרי היא לא מאיימת, לא מציבה תנאים...

על גבם נעשה שחרור המחבלים (אם להשתמש בשפתו של נפתלי בנט כשהוא אמר לאנשי ש"ס: "על גביכם ערכו את הסכם אוסלו")....

בדיוק כמו שעל גבם של החכים נאמני אי- בליכוד...

כמה שלא תאמיני בזה, אני עדיין מאמין בזה ועוד רבים רבים כמותי - הליכוד, היא אינה מפלגה אמונית ולא מחוייבת לחוקי התורה ולערכי הקודש, ולעומת זאת הבית היהודי זוהי מפלגת הציונות הדתית שכן מחוייבת לתורה וכן ערכיה נובעים ממקור קדוש.

בדיוק בגלל זה יש סיכוי גבוה הרבה יותר ששרון או נתניהו יפנו למרות שהיו נחשבים ימניים מאוד - כי ברגע שהאינטרסים משתנים  גם האמונה בצדקת הדרך יכולה להשתנות כשלא מדובר באחיזה חזקה באמות מידה אלוקיות ולא אנושיות.

אני בוחר במפלגה שאמות מידותיה הן אלוקיות ולא אנושיות, ושבנוסף היא גם ריאלית וגם לא זאת שבעצמה התפצלה וגרמה לפירוד... (ואנא בואו לא נכנס עכשיו לכל הוויכוחים מי אשם וכו'...העובדה בשטח היא שעוצמה לישראל הם אלו שפרשו ואת כל הסיבות וכו' וכו', תשאירו מאחור, זה לא מעניין כרגע).

בס"ד

איפה היה נחתן לראות עד עכשיו שהבית היהודי שמה את התורה והקודש בראש מעייונותיה? בהליכה על פי רבנים בבחירות לרבנות (ובכלל)? או אולי בשוויון בנטל? או בתקציב לישיבות שנפגע?

ולא יפה לזרוק עצם שהיא לא קשורה לנושא ולא בהכרח נכונה ולבקש לא לפתוח על זה דיון, כממו שעשית לגבי אמירת הפירוד על עוצמה לישראל.

שתי שורות ראשונות

הציבור שלנו.

לא כל דבר שאתה לא יודע אומר שהוא לא קיים.

אני לא אתייחס לכל דבר ודבר, אבל רק שתדע שכן, "אפילו" בשוויון בנטל הבית היהודי ריככו את זה בצורה שלא תאמן. אף אחד אחר לא היה מצליח לעשות את זה. למרות כל מה שאומרים רע רע ורע - הבית היהודי היו הצלע שממש מיתנה את כל העסק, והיא עדיין נלחמת על כך שלא יהיו סנקציות כלכליות.

אבל תהיו ציניים, תמיד יש כפויי טובה במדינה.

וכן, גם בנוגע לתקציב הישיבות - כשתדע כמה סלומיאנסקי ושאר חברי הבית היהודי ב-א-מ-ת נלחמו על התקציב, תגיד לי... כשתדע כמה כספים הם כן הצליחו להחזיר לישיבות, תגיד לי. כשתזכור שבנט מוריד עכשיו את מחירי הישיבות והאולפנות והתיכונים הדתיים - תגיד לי. כשתזכור שלמרות כפיות הטובה שלהם כלפינו, עדיין הבית היהודי נלחמו גם למען הישיבות החרדיות ולא הסכימו שימצא פתרונות רק לישיבות הציוניות - תגיד לי.

אבל כן, נהיה ציניקנים, זה הכי טוב. נפגע, מעלה את מפלס השנאה כלפי אלה שלא רק מדברים אלא נמצאים בחזית העשייה, ונוסיף עוד קצת לאי קיום מצוות "ואהבת לרעך כמוך". נהדר.

כן,יש גם טעויות - אבל בנאדם שלא מסוגל לראות את הדברים הטובים שהם עושים - לא אסור בשום פנים ואופן לבקר את התנהגותם של אלא שפועלים.

מה גם שאני באופן אישי חושב שכל מי שהצביע עוצמה לישראל אין לו שום זכות שבעולם להתלונן על מה שנבחרי הבית היהודי עושים. אתה לא בחרת בהם, הם לא המייצגים שלך בכנסת, שב בצד ותשתוק, ותצטער על זה שהמפלגה שלך לא נכנסה לכנסת...

להחזיק את המקל משני קצותיו - גם להצביע למפלגה מתחרה שבסוף לא עוברת את אחוז החסימה, וגם לצפות שנבחרי המפלגה שכן עברה יקשיבו לכל מילה וכל דבר שא-ת-ה רוצה, זה קצת קצת חוצפה ועזות פנים. מילא מי שהצביע לבית היהודי, יש לו זכות לטעון כנגדם אם הוא יודע כמובן נתונים אובייקטיבים ותמונה מלאה כולל היתרוונת ולא רק החסרונות - אבל מי שהצביע נץ/ליכוד? שיתלונן על הבית היהודי? למה מי הוא בכלל? הוא תמך בהם לפניי? הם לא הנציגים שלא, נקודה.

כמו שאין לי טענות כלפי נבחר הציבור אלעזר שטרן, שסך הכל מקדם את האינטרסים של המפלגה שלו - אני לא בחרתי בו, אני לא יכול להגיד לו מה לעשות. אני יכול ממש ממש לא להסכים עם הדרך שלו, כמו שאני לא מסכים עם הדרך של חנין זועבי שר"י - אבל להחליט שאני הוא זה שהוא צריך להקשיב לפקודות שלו? בחיים לא. יש לו בוחרים שהצביעו עבורו והוא מקיים את האידיאולוגיה שהם רוצים.

קיצור - להרגיע קצת...

ודבר אחרון - ביקשתי לא לפתוח פה את הדיון נ"ץ/הבית היהודי כי זה לא המקום, זה ניצלו"ש ורק ציינתי עובדה היסטורית פשוטה שאי אפשר להתווכח עליה שכעובדה מי שהתפצל היו נ"ץ. סיבות וכו' - לא משנה לי עכשיו אבל כעובדה היסטורית זה מה שקרה, אין ויכוח.

שבוע טוב!

"נבחרי הציבור שלנו"

מפלגה מגזרית ו*סקטוריאלית*, כבר אמרתי?

כי אני ואת לא נותנים אותה משמעות לאותו ביטוי.

"נבחרי הציבור שלנו" - תקף לכל מפלגה, גם מפלגת שלטון. כל מפלגה אחראית בראש ובראשונה לדאוג לנבחרי הציבור שלה ולמה שהיא הבטיחה להם בקמפיין. כן כן, גם "הליכוד", וגם "העבודה". זה לא אומר שהם לא יכולים לדאוג לכלל העם, אבל אם, למשל, הליכוד ידאגו בעיקר לערבים ולא לבוחריהם, יפתחו תשתיות רק בכפרים ערבייים ולא בפריפריה איפה שמרוכזים עיקר מצביעיהם - אז זה יהיה מעילה באמון הבוחרים.

הליכוד משקיעה בבוחריה, ו-ג-ם בשאר העם. אבל הבוחרים לפני הכל. זה כל הקטע של מפלגות, אחרת גם לא היה צריך הרבה מפלגות...

אז כן, נבחרי הציבור שלנו דואגים לנו, בוחרי הבית היהודי, נאבקים בשבילנו על תקציבי הישיבות, על אורך השירות במסלול ההסדר וגם על הקפאת הבנייה שלא תהיה - אבל זה לא סותר את זה שבנט הוא שר הכלכלה שמשפיע על כ-ל מדינת ישראל. זה לא סותר את זה שאורי אורבך אחראי על כל זקן בארץ - גם על זקנים חילונים, ותתפלאי - אפילו על זקנים ערבים. וכמו כן אורי אריאל, בונה לא רק באריאל, אפרת וקדומים - אלא גם בנתניה, קריית שמונה, אילת ואופקים...

אז כן, הם דואגים בראש ובראשונה לנו, אבל פניהם גם אל כלל העם והם אוחזים בעדות מפתח בהם הם משפיעים על כלל הציבור.

רק מגזריות? לא נראה לי.

אין היום שום דבר שהליכוד יותר טובים מהבית היהודי, מלבד העובדה שהם כבר ביססו את עצמם לפני שנים כמפלגת הימין המובילה והגדולה. בקצב שבו אנו מתקדמים היום, אם נהיה חכמים, זהירים, ואמיתיים - אני בהחלט מאמין שעוד 2-3 קדנציות, הבית היהודי יכולה להפוך למפלגת שלטון בעלת מספר מנדטים גבוה מאוד (כן כן, יותר מ20. בעיקר אם הליכוד יאכזב שוב ושוב את בוחריו).

אם לנבחרי הליכוד, שנניח שאת תמכת בהם כמשתמע מהניק שלך, את לא קוראת "נבחרי הציבור שלי" או לפחות לפייגלין - אזי את לוקה בתסמונת חמורה ביותר של טשטוש הזהות העצמית ובלבד שאהיה "כללית ישראלית" וזה לא נכון. לכלל מגיעים קודם כל מתוך דאגה לפרט.

שלשס ולגימל יש ציבור- הציבור החרדי, לבית היהודי יש ציבור- הדת"ל וכל המסתעף ממנו...

לליכוד יש ציבור? לליכוד יש את עם ישראל...

לפי מיטב ידיעתי נפתלי הוא זה שאיכזב את בוחריו. קשה להאמין שהוא ישאר ימני, עם ההפכפכות הזו, כבר בקדנציה הראשונה, כבר בחודשים הראשונים... נתניהו ,  הוא וותיק מאוד בכנסת ישראל, עשה המוני טובות לעם ישראל פי כמה מנפתלי בנט, עם כל הכבוד לו. בנט כעת לא שונה מנתניהו, רק שנתניהו עושה זאת לאחר יתר מעשר שנים, ובנט עושה זאת לאחר כמה חודשים ספורים.

אפשר לראות את זה מעולה מעולה בהתפלגות תוצאות הבחירות על פי איזורים...

תעשי לי טובה.

אם הזהות העצמית שלך היא לציבור שלך, אז לדעתי אין משמעות לה כלל וכלל.

במשך אלפי שנים הייתה זהות יהודית אחת, ו"יהודי" שמה. כשהגענו לארץ- במקום שהיא תתעצם ותאחד את כולם, היא באה ושיסעה ופילגה בדיוק מאותה נקודת ההנחה שממנה אתה הינך בא: " אם לנבחרי הליכוד...את לא קוראת "נבחרי הציבור שלי" או לפחות לפייגלין - אזי את לוקה בתסמונת חמורה ביותר של טשטוש הזהות העצמית"

הוא נבחר הציבור שלי, הוא נבחר ציבור כלשהו (שים לב שציבור כלשהו- משמעו ציבור חדש, שמורכב מהמוני עם ישראל: חילונים, מסורתיים, חרדים, דת"ל...)

ואדרבא, אם אתה מתכוון לכך שכל עם ישראל הוא ציבור אחד יחיד-* הכל טוב ויפה. ויישר כוח.

אבל בעצם ההודאה הזו- צריך לבוא במקביל צעד פרקטי כלשהו, ואם משמעות המילה "ציבור"- הוא כלל עם ישראל, כדאי שתצטרף אל אותו כלל, ולא תפרוש ממנו.

וואחד מסקנה, לא?<

*באומרך, נבחרי הציבור של נתניהו או אחרים)

לא משנה כמה צודקים דברייך או כמה בעיקרון את צודקת.

אסור בתכלית האיסור להצביע למפלגה שהעומד בראשה מצהיר בריש גלי שהוא חילוני, מחלל שבת ואוכל גם דברים לא כשרים כשבא לא או כש"הוא מוכרח" (במסגרת מילוי תפקידו כמובן...בלה בלה בלה...).

אסור להצביע למפלגה שהעומד בראשה לא מחוייב לתורת ישראל, כי גם זה מתכון לאסון, וגם זה אומר שאת במו ידייך תומכת באדם לא שומר מצוות שינהיג את העם.

אם כל הדתיים כולל כולם היו מתלכדים סביב הבית היהודי, מפלגה שומרת מצוות - כן כן, גם תומכי עוצמה לישראל, שבמקרה כזה נציגיהם היו חייבים להכנס לבית היהודי, ואני מאמין ש"למרות" האיומים וההפחדות על הקיצוניות, עדיין היו בוחרים חילוניים שמצביעים לנו  (אורית סטרוק לא פחות מפחידה מבן ארי, למשל...). - אזי כוחה של הבית היהודי היה גדל עד למאוד, ולאט לאט יותר ויותר חילונים היו מבחינים באמת הגדולה שלה (כן, בשביל זה אנחנו צריכים גם לשלם מחיר מסויים ולצרף למפלגה נבחרים חילוניים, אבל בששום פנים לא בראש המפלגה, וגם שלא יקבעו את תדמית המפלגה, אלא התדמית על פי תקנון המפלגה ועל פי תורת ישראל. באמת לא מחוייב בכל צעד וצעד להוועץ ברבנים וגם לא מוכרח לעשות מה שכל רב כזה ואחר אומר, אם יש המון המון דעות רבנים - אבל כן להגיע מתוך מחוייבות לתורה).

וכן, אז, כאשר יאמינו בנו, ויצטרפו אלינו הגליל והנגב והחרדים הציוניים, והבוחרים הרוסים שמאסו בליברמן, והמזרחיים שהצביעו לליכוד אבל התאכזבו ממנו שוב ושוב - ככה, ורק ככה, נהפוך למפלגת שלטון ואז נוכל להשפיע עוד יותר על העם.

אבל בנתיים הליכוד, אהוב נפשך, עסוק בעיקר בלהשמיץ את נבחרי הציבור שלנו הסרוגים אוהבי העם והארץ, כדי לגנוב קולות מהבית היהודי - והאירוניה היא שהקולות אפילו לא נדדו חזרה לליכוד אלא חתכו עוד יותר שמאלה ליאיר לפיד. יצאו קרחים מכאן ומכאן הליכוד...

אז אם את נהנית להצביע למפלגה שתתחמן, שתשקר לאנשים על נבחרים נפלאים כאורית סטרוק, מוטי יוגב, שיטבון ורבנים כמו הרב ליאור שליט"א - את מוזמנת לחיות באשלייה שיום אחד פייגלין ישלוט בליכוד. תחיי באשליות,אבל כשהן תתפוצצנה לך בפנים, אל תגידי שלא אמרנו לך...

הבית היהודי זה האפשרות היחידה. אין עוד מפלגה שמרכזת בתוכה שלושה תנאים גם יחד:

1. ציונית

2. דתית

3. ריאלית.

כל אחד מהתנאים הנ"ל מוחק כמות נכבדה מהמפלגות האחרות, עד שכיום הבית היהודי - מפד"ל ותקומה - הם היחידים האפשריים.

ובעזרת ה' בבחירות הבאות נראה שאין כבר מפד"ל ותקומה אלא מפלגה מאוחדת, וגם מרזל ובן ארי ואלדד ישכילו להכנס ולהשפיע בנועם ובחוכמה כדי לשנות ב-א-מ-ת, את הפוליטיקה בארץ.

יום טוב.

שכחת בכל הדבר הארוך הזה את המונח "תינוק שנשבה".

כולם הזויים, רק הבית היהודי שפוי. וואלה. גם אם הבית היהודי תהא מפלגת שלטון, לא אסמוך עליה חלילה וחס. הפכפכות ומגזריות חדהן, גם כשהם מפלגת שלטון

(אגב, אם אתה כל כך מקובע לגבי ראש מפלגה "דתי" הייתי שמחה לדעת איזו משמעות יש לדת כשהיא מתבטאת רק בכיפה. (לא מדברת על בנט בכלל. ננסה לתאר תמונת מצב של אדם דתי מושחת. לא חסרים כאלה, כמו כן לא חסרים חילונים |(תינוקות שנשבו!) שהם מוסריים מאוד, וטובים. כך שהטענה על המועמד הדתי לא תופשת. אגב, את החשבון נפש שלו תשאיר לא-אלוקים)

והבית היהודי לא עומדת בקריטריונים שלי כ"דתית" ,ובייחוד לא "ציונית"

בס"ד

הבית היהודי לא היו מעוניינים במיכאל בן-ארי ובאריה אלדד.

אתה מוזמן להכנס לאתר של מפלגת התקווה, מפלגתו של אריה אלדד לשעבר, שם עדיין מופיעה למעלה התמונה הזאת:

למה זה מופיע? כי הוא רצה איחוד עם הבית היהודי אבל הם מסיבה לא ברורה לא רצו אותו. אם אתה זוכר היה גם פרסומות עם תמונה של מספריים שחותכת סרט כתום והחתך מפריד בין הבית היהודי ותקומה לבין התקווה וארץ ישראל שלנו (מפלגתו הקודמת של בן-ארי)

לגבי בן ארי - 

אתה מוזמן לקרוא את דבריו של מיכאל בן ארי שם בתגובה לראיון שהעניק מי שהוביל לאיחוד, השר אורבך, בגלי ישראל ובמקור ראשון שבן ארי יביא לאיבוד מנדטים ולכן בם לא רוצים אותו. כמו כן ידוע שאורבך אמר כמה וכמה פעמים (עוד הרבה לפני מערכת הבחירות) שמיכאל בן ארי הוא לא ציונות דתית.

(אגב, היה גם סיכום של ריצה משותפת בין הבית היהודי לבין הרב אמסלם ומפלגת עם אחד, אל מסיבות לא ברורות גם זה לא קרה. עיין כאן)

ומה שכתבתי יומיים לאחר הבחירות בפורום נוג"ה:

כולם מאשימים מאז תום הבחירות את מיכאל בן ארי (עוצמה לישראל) ואת הרב חיים אמסלם "באיבוד קולות לימין" ושבגללם גוש הימין גדול רק ב-2 מנדטים מגוש השמאל. כמו כן כולם מאשימים אותם בפירוד הציונות הדתית, עד שסוף סוף ישנו איחוד ו"משהו חדש מתחיל" הם באים והורסים הכל.

האמנם?

כנראה אנשים פה לא זוכרים את הפרסומות מלפני רק כמה חודשים של מפלגת התקווה (המפלגה הקודמת בראשות אריה אלדד, שכיום עומד בראש מפלגת עוצמה לישראל) שפורסמו גם פה מעל גבי האתר וגם בעיתונים ובשלטי רחוב גדולים, נראה סרט כתום גדול עליו רשומות המפלגות "הבית היהודי" "תקומה" "התקווה" ו"ארץ ישראל שלנו" ובין "תקומה" ל"תקווה" היה תמונה גדולה של מספרים החותכות את הסרט שמעליהם הכיתוב "איחוד? פירוד". 

הפרסומת הזאת יצאה על ידי אריה אלדד בתור מאה על כך שבבית היהודי ובתקומה מדברים על איחוד מצד אחד אבל זורקים אותו מצד שני (המספריים למי שלא הבין, זה מה שמפריד בניהם). לכן בחרו אריה אלדד ומיכאל בן ארי לרוץ בסיעה משלהם בכנסת ולהקים את עוצמה לישראל, כי חייבים אנשים כמוהם בכנסת! וכיום אין לנו אותם ולא אנשים שדומים להם.

אגב, עד היום התמונה הזאת נמצאת בראש האתר של מפלגת התקווה:

איחוד אמיתי, הוא רצה איחוד, זה לא מופיע שם סתם.

כך גם עם הרב אמסלם. גם איתו במהלך הפריימריז בבית היהודי דיברו על איחוד לקראת הבחירות לאחר שהפריימריז יגמרו. הפריימריז נגמרו, ולרב אמסלם לא פנו, למרות ההבטחות מימי הפריימריז העליזים. הם דיברו על איחוד איחוד ועוד פעם איחוד בשביל לקבל עוד מנדטים, אבל ברגע שזה נגמר, הכל נשכח. 

בראיון לערוץ 7 מלפני חודשיים אומר הרב אמסלם כך:
"בימים שקדמו לפריימריז הציגו גם אורלב וגם בנט חזות כאילו המו"מ עמו נמצא לקראת חתימה, ואכן היה דיבור ברמת הסכם, אך לאחר הפריימריס ההבטחות נעלמו, אולי בגלל אילוצים שאני לא מודע להם, הוא מיין שהמו"מ מצידו היה כן ונועד לקדם איחוד אמיתי וריצה משותפת." 

אז כיום זה קל להאשים אותם באיבוד קולות לימין. אבל זה לא הם האשמים. אלא מי שאשם זה בדיוק מי שהיום מאשים.

(נ"ב, עמה שאני אוהב את הארכיון חדשות שעשיתי לעצמי )

אבל אין טעם להכנס באמת שוב לדיון הזה.

רק אומר שתי נקודות: 

1. אורי אורבך עם כל הכבוד למהלך שהוביל, הוא לא ראש המפלגה.

2. בנט התחייב בפני האיחוד הלאומי כשעוד בן ארי ואלדד היו שם, והוא ידע את זה - שבמקרה שהוא ינצח בבחירות לבית היהודי, הוא לא יתערב להם בבחירות שלהם, ויקבל כל נבחרת שיבחרו להציג.

3. ונניח שכל מה שאתה אומר נכון, הכל נול ברגע שהעובדה היא שבן ארי ואדד בחרו לפרוש מתקומה עוד לפני הבחירות אפילו בתוך תקומה והאיחוד הלאומי עצמם. הרי אם אתם טוענים כך וכך, תראו לנו שזה נכון, תראו לנו שבנט לא מוכן להכניס את תקומה איתכם לתוך הבית היהודי. לא הראיתם, כי פרשתם לפני. אתם עכשיו רק טוענים וטוענים - אבל להגיע למצב שבו באמת הייתה נדרשת ההחלטה בפועל בחרתם לא להגיע - וזה הטעות הקריטית שלכם והסיבה שאני בוחר לא להאמין לגרסה שלכם.

אני מאמין לאורי אריאל, איש יקר, שהסביר שבן ארי ואלדד בחרו לפרוש בגלל המיקום שלהם במפלגה. שלישי ורביעי.

להזכירכם, אם בן ארי ואלדד היו נשארים במפלגה במיקום שלישי ורביעי, ובהנחה שהאיחודהלאומי כ-ן היו נכנסים בסוף לבית היהודי ומתאחדים, ובהנחה שבמצב ההוא הם היו מקבלים לפחות אותו מספר מקומות היום (4, כי אז הכוח שלהם היה לפחות כמו היום אם לא יותר) - יוצא שבן ארי ואלדד היו נכנסים לכנסת במיקום שהובטח להם.

אבל הם בחרו לפרוש בטענות כאלו ואחרות בלי שהציבור באמת י-ר-א-ה שהם צודקים, לכן הם לא יכולים לבוא בטענות לציבור ולהציג מצג שווא. הייתם יכולים לפרוש א-ח-ר-י שכל מה שאתם טוענים שהיה קורה, היה קורה - א-ם היה קורה.

לסיכום - טענות 'קלושות שלא עמדו למבחן המציאות, ולכן מגוחך לעסוק בהן.

הם לא השליחים שלך לכנסת, אלא של אחרים.

בס"ד

מובן בהחלט.

ה-ו-א, בהחלט יכול לבחור את מי הוא מייצג מלבד הציבור שבחר בו. כמו שנאבקו בין השאר על תקציב הישיבות החרדיות למרות שהחרדים לא בחרו בו...

א-ת-ה, זה שלא יכול להחליט שהוא חייב לייצג אותך, ו-א-ת-ה לא זה שיכול להחליט שהוא חייב להקשיב לך, כי אתה זה שהצבעת לעוצמה לישראל...

אם הוא יחליט לייצג גם את מצביעי עוצמה לישראל, זה זכותו - אבל הם בהחלט לא יכולים להכתיב לו סדר יום או לטעון שהוא לא מקיים את רצונם, כי נבחר ציבור מקיים בראש ובראשונה את רצון ב-ו-ח-ר-י-ו, ומעבר לזה מה שהוא מחליט. אתה לא הבוחר שלא לכן הוא לא מחוייב לך ומה שייעשה לטובתך, זה מתנה נטו.

זהו.

הבית היהודי הרבה יותר גרועים.

לא רק שהם עושים צרות לא"י ולתורתינו הקדושה הם מתהדרים בזה שהם מפלגה דתית שמחויבת לרבנים...

עלאק...

צבועים...  

ומצטער כרגע מהקואליציה הם עשו הכי טוב לא"י ולתורתינו הקדושה

אנני חושב שמישהו מאיתנו אוהב את בנט וחבורתו ומזדהה עם המגמות שהוא מנסה להוביל.

אבל כיום זה מה שיש.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t563710#6265878

ואתה מוזמן לקרוא כאן דברים דומים^

אקדים ואומר שכל מי שמצביע למפלגה שבראשה חילוני או חרד עובר על "מקרב אחיך תשים עליך מלך".

כל מי שסבור שמי שאני הצבעתי בשבילו חייב להתפטר לטובת חרד או חילוני - אינו אדם הגון.

גם אם אתה חושב שהוא טועה , לךהגיד שהוא לא מחוייב לתורת ישראל זה שקר אלא אם כן אתה לא מאמין למילה שהוא אמר מאז שנבחר לראש מפלגת הבית היהודי.בנט מחוייב לתורת ישראל ופועל מתוכה בכל צעד ושעל כולל ענין הגיוס. ואפילו אם הוא לא היה פועל מתוך זה שהוא דתי אלא מתוך דברים אחרים שקסמו לו או ששכנעו אותו בצדקן או מאהבת הכיסא או מאני לא יודעת מה אתה לא יכול להגיד על יהודי שקיבל על עצמו עול מלכות שמיים ועול מצוות שהוא לא דתי או שהוא אפיקורוס או שהוא גוי או שהוא כופר.

בכל מקרה הוא כן דתי ומה שאתה אומר הוא גם הוצאת שם רע על יהודי וגם מרחיק אנשים מתורת ישראל. הזהרו בדבריכם.

אין שום היתר להגיד על אדם שקיבל על עצמו עול מלכות שמיים ועול מצוות שהוא לא דתי, לא משנה מה הוא עושה. 

לא יודעת עול מלכות שמיים מהי... אם את מעוניינת זה כתוב בתורה אולי בגמרא לכי תשאלי את הרב

להצביע למרזל ובן ארי ולא למפלגה שיש בה אנשים טובים אבל בהנהגתה עומד אדם לאומי לא מתוך דת וכבר אכלנו אותה בזה עם שרון וביבי אבל הציבור מטומטם והציבור ישלם

לא שאני בא לזלזל חלילה באריה אלדד, אבל עם כל הכבוד, הוא לא מגדיר את עצמו אדם דתי.

אז בבקשה אל תעשה מניפולציות של "דתי" "לא דתי", מה גם שזה הוצאת שם רע על אדם יקר, ומי שמך להיות הסגן של אלוקים לקבוע מיהו דתי ומי לא?

נתן לנו שכל להבדיל בין טוב לרע, בין השקפה להשקפה, בין התנהגות אמונית גם בלי כיפה, ובין התנהגות חילונית עם כיפה.

יש לך דיפלומה מרבש"ע על הקביעות הנחרצות שלך?

קיצוניות היא לא בהכרח אמת. בלשון המעטה.

ואתה גם אומר זאת ברבים, זה הופך אותך ל"ממונה על ההבדלה בין טוב לרע"?

מה הקשר?

המציאות הרבה יותר מורכבת מאיך שאתה נהנה לתאר,

אין טוב בלי רע ואין רע בלי טוב,

והשכל האנושי לא תמיד יכול להכריע, וודאי שלא לשפוט, במקרים כאלה ואחרים.

אבל בהרבה מקרים אחרים הוא בהחלט יכול להכריע, ואף חייב להכריע.

יש הרבה השפעה פוסטמודרניסטית בכל השיח הזה של "אי אפשר לשפוט" ו"אי אפשר להגדיר". לא זו דרך התורה.

שבנט הוא "חילוני עם כיפה" ואלדד הוא "די בלי כיפה".

אתה לא הסגן של אלוקים, ואפילו את השכל התורני הישר והנקי מאינטרסים כאלו ואחרים, אין לך.

אז אנחנו לא מודדים את הדת, אנחנו מודדים בסופו של יום (=סוף קדנציה) את הביצועים של כל אחד ושל כלל המפלגה גם יחד, ביחס לעצמה וגם ביחס לשאר המפלגות. היה וראית שהמפלגה התרחקה מאוד ממה שאתה חשבת שתהיה, ושגם ביחס לחברותיה בכנסת ומחוץ לכנסת, היא לא מספקת סחורה שתהיה מספיק שונה מהשאר - תבחר במפלגה אחרת שמתאימה לך באותו פעם.

בנט מחלל שם שמים בפרהסיה ואלדד מקדש את שם ה'.

אתה בן אדם צר אופקים, בעל ראייה מצומצמת ביותר, ועל כן עדיף שפשוט תשמור על פיך ולא תגדיר הגדרות כלפיי אנשים. בוא נגיד את זה ככה - לפני שאתה רץ להגן על כבוד הארץ, תלמד מעט יותר חפץ חיים, ואז, אולי, אם כולנו נעשה את זה, נבין קצת יותר שדברים רבים רבים מאוד לא צריכים להיאמר, ועדיף פשוט לשתוק. 

אז פשוט, שקט. בשבילך, לא בשבילי...

לקבוע מי מחלל שם שמים ומי לא.

זה רק חושף שאין לך בדל של מושג מיהוא המחלל שם שמים ומה עונשו.

מנעלים.

לאמוד בדעתי שמכונית פלונית מספיק רחוקה כדי שאוכל לחצות את הכביש מותר לי, או שגם לצורך כך צריך להיות "סגן של אלוקים"? איפה עובר הגבול?

שנוער הגבעות הם חולגאנים וראוים לכל גינוי?

אריה אלדד הוא לא כוס התה שלי, וברור לי לחלוטין שסוף כל סוף הוא לא שומר תורה ומצוות.

פשוט ביותר.

גם לאמוד שכר ועונש שמיימיים, או מה גרם למה ("אריאל שרון קיבל התקף בכגלל ההתנתקות") אתה לא יכול לקבוע.

אתה יכול להגיד שלדעתך זה שבנט לא יצא מהממשלה אחרי שקבעו שישוחררו רוצחים, זה לא טוב לדעתך - זה אתה כן יכול.

אתה יכול להגיד שלדעתך זה שבנט הסכים שיקצצו משהו מתקציב הישיבות זה לא טוב - אתה יכול.

אתה יכול להגיד שלדעתך בנט היה צריך להיאבק יותר למען רב ראשי ציוני.

לגבי מעשים, אתה יכול להגיד מה דעתך ומה אתה חושב שצריך היה להיעשות (כמובן, בהתחשב בזה שזה דעתך ודעתך בלבד, ובכלל לא בטוח שאתה יודע את כל הנתונים).

אבל לקבוע הגדרות? להחליט מה מגיע לאדם מסויים, או בגלל מה אדם כזה וכזה קיבל משהו כזה וכזה?

א-ת-ה לא יכול להגיד ולקבוע את זה. אולי הרב מרדכי אליהו זצ"ל יכול, אולי. גם זה אני לא בטוח, אבל בוא נגיד שלו לפחות יש פוטנציאל וייתכן שהוא יכול לדעת דברים כאלו ברוח קודשו.

אתה ואני ורוב מוחלט של העם היושב בציון, לא יכול.

אז כן, אתה יכול לאמוד בדעתך אם מכונית מסויימת מספיק רחוקה כדי לחצות את הכביש - אבל במידה והיא דורסת מישהו שחצה במעבר חצייה אתה לא יכול לקבוע שהוא מת רק בגלל שאכל סטייק לבן אתמול במסעדה. אתה פשוט לא יכול.

יש מובן?

וגם קצר בזמן, אבל יש מאות ואלפים.

מקורות מהתורה, חז"ל וראשונים, שרואים מהם תמונה ברורה שהגדרת אנשים היא צורך הלכתי ברור, ונעשה בו שימוש פשוט כמו בהרבה גדרים הלכתיים אחרים. חז"ל מורים לנו מהו גדר "תלמיד חכם", כדי שנדע על מי לברך ברכת שחלק. וכן גדר ת"ח שמחזירין לו אבידה בטביעת עין. גדר חבר שפירותיו בחזקת מתוקנים, וגדר עם הארץ שפירותיו בחזקת דמאי. גדר רשע שמותר לשנאתו, וגדר מינין ומוסרות שמורידין ואין מעלין. הרמב"ם ייחד את רובו של פרק ג' מהלכות תשובה להגדרות של 24 סוגי רשעים שאין להם חלק לעולם הבא. והוא גם הגדיר מיהו בדיוק "תינוק שנשבה" במובנו המקובל היום. ועוד ועוד ועוד. זאת תהיה אוקימתא דחוקה ביותר לומר שכל ההגדרות הללו הן הלכתא למשיחא, ורק יחידים בדור יודעים להגדיר.

נכון. לא תמיד יש לנו תמונה שלמה, והרבה פעמים יש ספקות וצריך הרבה זהירות. אבל קטגורית - ההלכה מגדירה אנשים, בקריטריונים המסורים לכל.

כל זה מדבר על דיני אדם ועל היחס ההלכתי, הנפשי והרגשי לסוגים שונים של אנשים. כמובן שבדיני שמיים אין לנו אחיזה, אבל זה לא סותר את העובדה שהקב"ה רוצה שנתייחס לאנשים כפי שהם כאן, ואין לדיין אלא מה שעיניו רואות.

וגם בעונשים שמימיים יש לנו אחיזה רבה. הרי דברים מפורשים בפסוקים, וק"ו בחז"ל. אנשים מפחדים לדבר על "למה הייתה שואה". מי שיעז לקשר בין תנועת ההשכלה לשואה - מיד יהסו אותו, שלא לומר: יפעילו עליו את חוק גודווין. אדרבה ואדרבה. האזהרות והעונשים (גם לאחרים!) נועדו דווקא כדי שנחקור אחריהם ונתקן את מעשינו, ולא כדי שנברח ונאמר שאין לנו כל אחיזה בהם.

מומלץ ללמוד את ה'משך חכמה' בקטע הכמעט נבואי שזכה לכינוי "המשך חכמה על השואה".

מצ"ב.

נזהרים מלקבוע קביעות ו"הגדרות" כאלו שאתה מחלק בלי להניד עפעף.

טיפהל'ה ענווה לא יזיק. טיפל'ה.

כשתגיע למדרגה שבה תוכל באמת מתוך נקיות, טהרהוכנות אמיתית לחלק דרגות כאלו כמו שאמרת בנ"ל, אזי סבורני שהמידות שבך ישדככו מספיק כדי להבין קצת יותר את העניין, וקצת יותר להתמתן ולא להתלהם על כל דבר.

אז כן, אם יש רבנים גדולים שעדיין תומכים בבנט ובשום פנים ואופן לא חושבים או אומרים שהוא חילוני (וגם אלו שמתנגדים לו, בקרב הרבנים, לא יגידו שהוא חילוני...) - אז אני בוחר להאמין להם ולא לך מצער. לילה טוב

לא אמרתי שבנט חילוני, אלא אמרתי "התנהגות חילונית" ורמזתי לכל מיני מעשים פרטיים וציבוריים בהתנהלותו שרוח חכמים לא בדיוק נוחה מהם. "רבנים תומכים בבנט". ומה בכך? רבנים תומכים גם בביבי, ו-תאמין או לא - רבנים תומכים גם ביאיר לפיד (יש אפילו אחד במפלגה שלו שע"פ חוקי הפורום חייבים לקרוא לו רב).

אם נחזור לדיון העקרוני, דבריי מבוססים על "רבנים גדולים ממך", וכאמור, על מקורות רבים מספור המרכיבים תמונה ברורה בחז"ל ובראשונים.

אני חוזר ואומר שלמעשה זה לא תמיד פשוט וקל להגדיר, כמו שלא תמיד פשוט וקל להגדיר הרבה גדרים הלכתיים כמו "לאלתר" וכמו "כזית". אכן צריך זהירות.

לא "פייגלין";)

שאלתי נטו על צביעי הבית היהודי, שטענו נגד ההצבעה לליכוד, בדיעבד- זה אותו הרעיון... (וודאי שאני לא חושבת כך, ויש לי סיבות אחרות, אבל נכנס לראש שלהם- הבית היהודי היא ליכוד- רק בסקטוריאליות, ובנטול השפעה)

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.