וזה ויכוח עם ממלכתים. ברגע שאני מעלה טענה בויכוח הם מביאים את אחד הרבנים שלהם, וברגע שאני מעלה טענה נגדו, ישר:" רגע, אתה חולק על הרב טאו/אבינר/סדן/מי שתרצו", הם מתחילים לבדוק את הנאמנות שלך למדינה ואם בכלל יענו על טענותיך זה יהיה נס.
למישהו יש איזו עצה בנושא?
הלכות ע"פ מסקנות הגמרא והשיטות של אם אין פסיקה אז הקדום וכו'.
תגלה שהוא לא תואם בשקל אף שיטה, מסיבה ברורה שכדי לפסוק צריך לעיין קודם כל בראשונים איך הם מסבירים ואז באחרונים.
תסתכל על פסיקה אחת של הרב עובדיה בשו"ת יביע אומר, אם אתה מגיע להתחשבות ברמה כזאת בכל הצדדים אז תפסוק דחילאק.
כנ"ל בפסיקה בענייני מחשבה, רק שיש פחות צדדים להתחשב בהם+יש להם מקור להסתך עליו-הרב צבי יהודה.
אולי תגיד לי באיזה כח פסיקה עצום שיש לך אתה פוסק???
בימנו אצל הדתיים לאומיים יש 2 פוסקים הלכתיים, הרב דב ליאור והרב יעקב אריאל...
כאלה שיש להם סמכות לפסוק בעגונה=לפסוק בעניייני ציבור
תבין שהרבנים שהבאת שמותם,גם הם גדולים,ולא רק רבני מרכז הרב.וראה מאמר זה פה. ועכשיו תגיד 'הנה בדיוק הוא מביא מהרב אבינר' אבל אלו דברי אמת חכמה וטעם.ולכן תקרא תפנים,תנסה להבין..ואני מאמין שגם תצליח.
ותבין שיש חילוקי דעות.וגם הרבנים האחרים הם עצמם גדולים.ומוסמכים לפסוק . ואל תנסה לנכס את הרב צבי יהודה רק לרבניך.
הולכים רק לדרכו של הרצי"ה וזונחים את שאר תלמידי הרב הגדולים.
חסדי הים, חזק וברוך.
1 האם ניסת לשאול את הרבנים האלה? או רק באת בטעות ולא רצית כלל לשמוע תשובות?
2 הם הולכים בדרך של הרב זצ"ל-לא שמעת על כך שיש רב ויש תלמידים ההולכים בדרכו ?
3 וגם זה אינו נכון שהרי כן לומדים כוזרי ומורה נבוכים ועוד!
4 הרב צבי יהודה הוא כמו שאמרת שהרב אמר עליו "בני כאחד עמי" ומה הדיוק מ'כ'? וגם כן לומדים במה שערכו שאר תלמידי הרב.
5 באמת לומדים לעומק ואומרים מאיזה גיל וכ'ו ללמוד מה.
6 לא הבנתי מה הבעיה (בד') והם בהחלט לומדים על נשמת ישראל עיין בספרי הרב ובנו ..
7 מכבדים את הממשלה וגם מבקרים.וזו דרך הרב צבי יהודה
8 לא הבנתי את ו'
9 הם בקיאים גם בהלכה,וגם אם עוסקים בעיקר באמונה. ראה למשל את הרב אבינר המשיב מידי יום על מאות שאלות גם בהלכה וגם באמונה וכן בספריו.
10 להם גישה חיובית ללימודי חול אך נגד לימודי הקודש במקומות בהם לא למדים אותם מתוך יראת שמיים.וגם רבנים למדו מקצועות חול וגם אם לבדם כהרב קלנר שליט"א.
1.אני בטוח שאם תשאל באמת כדי להבין-תקבל תשובות.
2.א"כ גם לא להיות 'מרכזניק' .כך אתה אומר. ונכון הרב אבינר אמר שהרב קוק לא היה חרדי אלא כלל-ישראלי.נכון.
3.כשלומדים אורות אז לומדים אורות אם רוצים להרחיב אפשר לפתוח-לא מבין.
4.ידוע שהרצ"י הלך בדרך אביו והפיצה לתלמידיו.ובוודאי שתלמידי הרצי"ה הולכים בעיקר בדרך רבם.אם כי כמו שאמרתי לומדים גם משאר תלמידי הרב.
5.מה זו "התוכנית של הר המור"? בזמן הרב זצ"ל הוקמה הר המור??
6.לא הבנתי.אם תוכל לפרט.
8.מה זאת אומרת? אתה יודע מי רשע ועד כמה? וראה 7.
7.איפה כתוב שלא לכבד? גם הרצ"י היה מכבד את ראש הממשלה,כאשר הוא ראש הממשלה.אבל יש גם ביקורת על הדברים הטעונים ביקורת.ומדברי הרב אבינר על היחס לממשלה:"אליהו הנביא לא נהג כלפי אחאב רק דרך ארץ בעלמא, אלא רץ בפני מרכבתו מיזרעאל עד הכרמל, וחז"ל למדו מכך שלעולם צריכה להיות אימת מלכות. אלו הם דברים של טעם, כי עם כל חסרונותיו של השלטון הישראלי, הוא עומד נגד אוייבי עמנו שרוצים לבלוע אותנו. הוא המרכז את כח האומה, ולכן אין לזרוק בו אבן, אלא אדרבה לחזק אותו.
נכון שיש בו יובש, כיון שחסר בו העיקר, שהוא הקשר לרבונו של עולם. אך, אל לנו לקצץ את הענפים המתיבשים האלה, אלא, אדרבה, להשקותם בטל חיים של תורה. כך ראינו שאליהו הנביא היה מושך את אחאב כלפי מעלה, ואיזבל היתה מושכת כלפי מטה, ולו אליהו הנביא היה דוחה את הנופל אחר האבן, היה נופל לגמרי בכיוונה של איזבל.
לכן זו עבודתנו, להזריק נשמה בתוך הגוף הלאומי." (מתוך תשובה לשאלה מאתר ספריית חווה)
9.הרב טאו תלמיד חכם גדול.ולא רק באמונה. ומה קשור "הרב אבינר בטל לרב טאו בהרבה דברים"?? מה הקשר??? הרב אבינר זה הרב אבינר -ת"ח מחשובי הרבנים,גם בהלכה גם באמונה,ומה הקשר "בטל"???
10.איפה הם מתנגדים ללימוד באוניבסיטה??? הם כן נגד לימוד לימודי קודש באוניבסיטה-כאשר זה לדוגמה תנ"ך "בגובה העיניים"-זה כניראה כן. אבל איפה ראית שללימודי חול הם מתנגדים ללמוד באוניברסיטה? וראה פה שהרב אבינר שליט"א אומר שגם תואר באוניברסיטה בוודאי שאפשר (אבל לא חייב). פה מאתר (הרב)אבינרפדיה.
שסובר שצריך לכבד מלך רשע, ברור שבכ"ז הוא לא מרכז אומתינו, מהסיבה המוזכרת ב6.
1.לא הייתי שם ואינני יודע בדיוק מה שאלת ובאיזו צורה.(והוכחה שעונים,ראה את כל השאלות והתשובות וכן כאן הלאה תיראה שעונים ובאריכות..[במס' 7]).
2.לא נכון.לומדים כוזרי לומדים רמב"ם לומדים הלכות וכ'ו אם אתה לא יודע אל תוציא שם רע סתם.
3.מניין לך שלא לומדים מקורות..? ובאורות יש מספיק עומק.וגם הרמב"ם לא הביא מקורות לדבריו בחיבורו,אז אתה לא לומד רמב"ם?
4.תלמיד של מי אתה? אתה מביא את רבך ומצרף עוד שניים שילמדו אותך?
5.לא יודע עוד.
6.אביא לך דוגמאות שאתה טועה.למשל כאן. בפירוש מי שהתנגדו לשאול רצון העם הם דווקא הרב אבינר והרב טאו שליט"א.וכן בעניין הרבנות הראשית,ראה דרכם שהתנגדה לכך שהרבנים יירדו ויתחשבו ברצון העם.ראה כאן.
7.ראה כאן באריכות.גם התייחסות למלך רשע תשובה של הרב אבינר.
----
התייחסותנו לממשלת ישראל היא ממלכתית. עד מתי? ינאי היה מלך, אך ממלכתו לא היתה סוגה בשושנים ואיננו מוצאים שחז"ל התייחסו אליו ב"ממלכתיות", וכל שכן הורדוס. במה שונה ממשלתנו? עד מתי ננהג בה בממלכתיות?
תשובה:
: הממלכתיות של ממשלת ישראל מתחלקת לשני צדדים שהם אחד – הלכתי ואמוני, והשני הוא נשמת הראשון.
הצד ההלכתי הוא שיש לציית לממשלת ישראל, כיוון שהיא הגוף הנבחר על-ידי כלל ישראל להנהיג את המדינה. יתכן שבחירתו של עם-ישראל מוטעית, אבל איננו יכולים ללכת נגד הכלל ולמרוד בו. כאשר ביקש העם מלך משמואל הנביא, הוא ציין שהוא רוצה מלך "ככל הגויים". לכן היטב חרה לנביא על כך. מלך – זו מצווה, כך נפסק גם ברמב"ם, אך לבקש מלך ככל הגויים, זו תרעומת (סנהדרין כ ב). בכל זאת, אמר ריבונו-של-עולם לשמואל הנביא, שלא ילך ראש בראש נגד האומה, אלא יתן להם מלך, הטוב ביותר, וסוף הדברים להסתדר. ואכן המלך הראשון, שאול, עשה הרבה טעויות, אבל הוא סלל את הדרך למלך השני, דוד, שהיה נעים זמירות ישראל, משיח ד , יסוד המלכות הנצחית שלנו. כך שהתברר שהעם צדק, אלא שצריך סבלנות.
גם מלך רשע הוא מלך על-פי ההלכה. בוודאי שאין למנות מלך רשע (רמב"ם, הלכות מלכים א ז), ואם מינו צדיק והוא הרשיע, מורידין אותו (רמב"ם, הלכות כלי מקדש ד כא); אבל כל זמן שלא הורידו אותו, יש לו דין מלך וסמכויות של מלך. וכבר שאלו התוספות למה נענש אחאב על כרם נבות, הרי זה ממשפט המלוכה שיכול לקחת שדות, ותירצו כמה תירוצים (סנהדרין כ ב תוס ד"ה מלך), אך לא תירצו שהוא היה רשע, לכן לא היו לו משפטי המלוכה.
כמובן, אין זה הופך כל מעשה של מלך למוצדק, ואם המלך טועה וחוטא יש להוכיחו בכל תוקף. אבל דין זה הוא לאו דווקא במלך רשע אלא גם במלך צדיק כגון דוד המלך, שאין לו סמכות לומר דבר נגד התורה, כמבואר בגמרא שעל זה נדון יואב בן-צרויה (סנהדרין מט א), וכן נפסק ברמב"ם (הלכות מלכים ג ט).
הנביאים לא נמנעו מלהוכיח את אחאב על חטאיו, ואפילו את דוד, וכן חכמים הוכיחו את ינאי (קידושין סו א). אך לא בגלל זה הוא חדל להיות מלך, וגם כשהוכיחוהו, קראו לו: ינאי המלך (שם). יתר על כן, כאשר העמידו אותו לדין, אמרו לו: "ינאי המלך עמוד על רגליך" (סנהדרין יט א), והתוספות הקשו, הרי תלמיד-חכם אינו חייב לעמוד, כי עשה של כבוד התורה עדיף, וכל שכן מלך שכבודו גדול מכבוד תלמיד-חכם, כי תלמיד-חכם שמחל על כבודו - כבודו מחול, ומלך שמחל על כבודו - אין כבודו מחול (שם, ד"ה ינאי) – הרי שהתייחסו אליו כאל מלך.
גם הורדוס היה רשע גדול, ובכל זאת התייחס אליו בבא בן-בוטא כאל מלך והתעקש על כך מסיבות שונות (עיין בבא בתרא ג ב-ד א).
זו סברא פשוטה, מסביר הנצי"ב, שאם לא יצייתו למלך או למצביא, תהיה אנדרלמוסיה במדינה, יבוא האויב ויכה אותה עד חרמה. הרי זה פיקוח נפש של העם בארץ (שאילתות רב אחאי גאון קמב).
וכבר כתב ספר החינוך לגבי האיסור לקלל נשיא, כלומר מלך: "לפי שאי אפשר לישוב בני אדם מבלי שיעשו אחד מביניהם ראש על האחרים לעשות מצוותו ולקיים גזרותיו, מפני שדעות בני אדם חלוקין זה מזה ולא יסכימו כולם לעולם לדעה אחת לעשות דבר מכל הדברים, מתוך כך יצא מביניהם הביטול והאסיפה [=רפיון. ויש גורסים אפיסה] בפעולות, ועל כן צריכים לקבל דעת אחד מהם אם טוב ואם רע, למען יצליחו ויעסקו בעסקו של עולם, פעם ימצא בעצתו וחפצו תועלת רב, ופעם ההפך, וכל זה טוב מן המחלוקת שגורם ביטול גמור" (מצווה עז).
מבחינה אמונית, אנו מאושרים שיש לנו ממשלה, ושכבר איננו תחת שלטון התורכים או האנגלים. זו מצווה של תורה שיהיה שלטון יהודי על ארץ-ישראל, כדברי הרמב"ן "שנצטוינו שלא נעזבה ביד זולתנו מן האומות" (ספר המצוות לרמב"ם, מ"ע ד לנוספות), כלומר, שהארץ תהיה ביד העם הזה. אנו שמחים לקיים מצווה גדולה וכלל ישראלית זאת, גם אם הממשלה עדיין אינה כמלכות בית דוד.
הרמב"ם כותב בפתיחה להלכות חנוכה: "חזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנים" (הלכות חנוכה ג א), שכוללות גם את תקופת ינאי והורדוס, וגם על זה נקבע היום טוב של חנוכה.
חזרת המלכות לישראל היא הקדמה למלכות המשיח. הרמב"ם פוסק: "אמרו חכמים: אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכויות בלבד" (הלכות מלכים יב ב). וכן הוא מגדיר: "ימות המשיח הוא העולם הזה, ועולם כמנהגו הולך, אלא שהמלכות תחזור לישראל" (הלכות תשובה ט ב).
קודם כל יש להיות מאושר שיש לנו מדינה וממשלה, וכמובן, יש לציית לה. אבל אם היא עושה דברים נגד התורה, יש לבקר אותה בכל תוקף.
אך גם כאשר מבקרים, יש לעשות זאת לגופו של עניין בדרך של כבוד, ולא בביזוי. אביה מלך יהודה נענש מאת ד על אשר חירף ברבים במערכת המלחמה את ירבעם בן-נבט מלך ישראל (ירושלמי, יבמות טז ג. עיין לנתיבות ישראל ב, עמ רכז. רלח).
כמובן, אם הממשלה או ראש-הממשלה אינם מתפקדים כראוי, יש להחליפם, אך כל זמן שלא הוחלפו, הם הם הממשלה וראשה. משל לאוטובוס אשר נהגו אינו יודע לנהוג טוב, ויש להחליפו, אך כל זמן שהוא יושב על-יד ההגה יש לקחת בחשבון שלא לגרום לתאונה.
חזק חזק ונתחזק ונזכה למלכות אמיתית.
מתוך אתר ספריית חווה
------
8.ראה כאן להאם צריך לשנוא רשעים.
9.אתה מכיר את הרב טאו? אל תוציא שם רע! ובמיוחד על תלמיד חכם כהרב טאו ! וגם זכור לי שקראתי שפעם הרצ"י אמר לאביו ,הרב זצ"ל,שאולי יוציא ספר הלכה חשוב וכך יתקבלו ספרי האמונה,ואמר שלא.וגם אם הרמב"ם היה מוציא את היד החזקה,בשביל שיתקבל המורה נבוכים לא היה מצליח.ואם אתה לא מכיר גדולתו של הרב טאו אלא רק באמונה,תזהר מלהוציא שם רע.
10.אז בוודאי לא מדברים על חוקרים כאלה.מדברים על כאלה שמדברים דברי כפירה על עניינים שלא מבינים בהם,עניינים עליונים.
ונכון שבעיקר בדרכו של הרב והרצי"ה כי הם הולכים בדרכו.וכמו שהחב"דניקים לומדים בעיקר מתורת אדמו"רי החסידות,וכן בשאר החסידויות הגדולות בדר"כ,וכן אצל הציבור החרדי-ליטאי למדים לא רק בעיקר אלא אפילו רק מגדולי רבניהם כהחזון איש.
3.ראה בסוף.
4.לא צריך שלושה,כי הרי כתוב עשה לך רב והסתלק מן הספק,ואם השלושה אומרים את אותו הדבר שאז אין ספק,אז זה כמו רק אחד שאומר את אותו דבר.
6.לא מתחשבים בכל דבר,אבל יש דברים שכן.כגון במלך.וכמו שהבאתי לך בתשובה של הרב אבינר :הצד ההלכתי הוא שיש לציית לממשלת ישראל, כיוון שהיא הגוף הנבחר על-ידי כלל ישראל להנהיג את המדינה. יתכן שבחירתו של עם-ישראל מוטעית, אבל איננו יכולים ללכת נגד הכלל ולמרוד בו. כאשר ביקש העם מלך משמואל הנביא, הוא ציין שהוא רוצה מלך "ככל הגויים". לכן היטב חרה לנביא על כך. מלך – זו מצווה, כך נפסק גם ברמב"ם, אך לבקש מלך ככל הגויים, זו תרעומת (סנהדרין כ ב). בכל זאת, אמר ריבונו-של-עולם לשמואל הנביא, שלא ילך ראש בראש נגד האומה, אלא יתן להם מלך, הטוב ביותר, וסוף הדברים להסתדר. ואכן המלך הראשון, שאול, עשה הרבה טעויות, אבל הוא סלל את הדרך למלך השני, דוד, שהיה נעים זמירות ישראל, משיח ד , יסוד המלכות הנצחית שלנו. כך שהתברר שהעם צדק, אלא שצריך סבלנות. ומה זאת אומרת טועים בהגדרתו של מי ? של העם, הרי יש עם.איזו טעות? וברצון? יודעים רצון העם(כגון בבחירות).איזו טעות?
9.הוצאת שם רע במה שאתה אומר שלא גדול בהלכה וצריך ליזהר מללמוד ממנו.משום שאתה עצמך אומר -בלא שאתה מכיר באמת את הרב טאו-שאינו ידוע כפוסק הלכה.ואגב,לא חייב פוסק הלכה- דיין..אלא שיודע ..ואני בטוח שהוא יודע,וזו ההוצאת שם רע שאתה אומר שידוע שלא פוסק,ומקודם אמרת שלא גדול בהלכה,וזה צריך זהירות רבה,שמבלי שתכיר תוציא שם רע,רק משום ש"אינו ידוע כפוסק הלכה" זו הוצאת שם רע.
10.לא שמעתי אמירות על כלל החוקרים .שמעתי אמירות על נושאים פרטיים,כגון לימוד התנ"ך בגובה העיניים,וכדו'.
לגבי 3 7 ו8 -אינני עוד בקיא ,וצריך ללמוד לעומק.ואינני 'דובר הקו' אלא רק מה שראיתי שאני יכול לענות וגם ע"י תשובות שהרב אבינר עצמו ענה,הבאתי.אבל אני לא דובר הקו ולכן אם לעת עתה אין לי תשובה,לא אומר שאין תשובה. וכמו שהבאתי לך תשובות לא אחת,מהרב אבינר,רואים שהוא כן עונה.לכן תשאל.אם אתה לא יודע ורוצה באישי מקומות שתוכל לשאול,מוזמן.
אז כשלומדים ממנו לומדים את שילוב כל הדעות הקדושות. וכמו שתלנד מספר שמקבץ דעות רבנים בעניין מסויים.
4.במשנה הדרכות לכלל.והרב (בנו)הם ייחודיים שמאירים את הדור הגדול הזה,שהוא מעבר בין אור לחושך.
ובדרכם הולכים לא רק רבני הר המור ,אלא גם רבני מרכז הרב ורבנים כמו הרב ליאור הרב מלמד וכ'ו ולמה כמו ששאלתי אתה מצמצם טענתך זו רק לרבני הר המור?
6.רצון העם מתגלה בבחירות,אם העם אומר שרוצה מלך זהו רצון העם וישנה מצווה להשים מלך.אע"פ שדרך הדרישה של ככל הגויים הייתה תרעומת.וכך גם בבחירות. ואתה לא דחית דברים אלה של הרב אבינר .וגם מה שכן כביכול דחית,אמרתי שצריך לבדוק לעומק.
9.הרב טאו בכלל צנוע,ואינו מתראיין כלל לתקשורת למשל. לכן אני מאמין שאם תבוא אליו בשאלה הלכתית,כן יענה. אע"פ שלא חיבר ספרי הלכה ואין לו תוכניות שו"ת ברדיו.
10.כניראה שכלל דרך לימוד התורה שם,מוטעית.
או :"אבל היו עוד הוגים בדור של הרב, שהוא לא סיכם ושילב". ורבני הקו בקיאים בתורת הרב זצ"ל,תהיה רגוע.
4.המשנה לא אומרת אם יש לך ספק תשאל רב.המשנה אומרת הדרכה "עשה לך רב". אני לא יודע אם הרבנים האחרים שונים בעניין זה.וגם לא שזה המודד לאדם אם הוא 'קו'.
6.הרב זצ"ל מוכיח שלממשלה כשל ימינו יש דין כמלך לעניין לצאת למלחמות,מיסים וכדו'..והדברים המצוטטים לא דחית.זה שכיביכול דחית ראיה אחת לא אומר שדבר אחר שלא דחית,אינו ראיה.
9.לא הבנת נכון.קרא שוב.הרב טאו בכלל צנוע,ואינו מתראיין כלל לתקשורת למשל. לכן אני מאמין שאם תבוא אליו בשאלה הלכתית,כן יענה. אע"פ שלא חיבר ספרי הלכה ואין לו תוכניות שו"ת ברדיו. -->לתלמידים שישאלו -מאמין שיענה,ולכן אמרתי שאני מאמין שאם תשאל אותו הוא יענה.
10.בסדר.תשאל את הרב אבינר(למשל,משום שגם נגיש יותר לשאול אותו.) ולא חושב שיבקר אותם.
ולא ספר מפתחות עיי"ש ועיי"ש.והם כן מצליחים להבין לעומק.
4.שלושה לכל לימוד..? לא הבנתי,אתה שומע משהו מרבך,הולך ומבקש הסכמה מעוד שניים? או שומע שלוש דעות ועושה הגרלה מי צודק?
6.שאל את הרב אבינר עצמו.כמו שאמרתי אינני דובר ואני צריך ללמוד .ולכן אם אין לי כל התשובות ,לא אומר שאין כאלה.לכן שאל את הרב אבינר.
9.מניין לך שלא?? אני לא יודע שלא.
4.אפשר להיות תלמיד מובהק 'נעול' .
6.מצאתי בס"ד שיעור של הרב אליהו רחמים זייני שליט"א בנושא מאתר כי מציון כאן.
9.בהצלחה.
עד כדי כך שכותבים ספרי פירוש.
אבל טבעי ונכון שספר פירוש,יפרש ירחיב יפשיט ויסביר את הדברים הכ"כ עמוקים.
לא יודע על מה אתה מדבר בכלל!
(ואגב,זה לא לימוד הלכה שמביאים מקורות מראשונים אחרונים -ופוסקים,זה לימוד אמונה,וכשאתה לומד 'אורות' אתה לומד אורות,וכשאתה לומד 'כוזרי' אתה לומד 'כוזרי' וכשאתה לומד מורה נבוכים,אתה לומד מורה נבוכים וכן הלאה.)
בגלל זה אני אומר תבדוק את המקורות-כי אם רבניך אומרים משהו בניגוד למקורות, זה בעייתי מאוד ומעמיד אותם במצב נחות מאוד ביחס לצד השני במחלוקת.
אני בדקתי את המקורות, ושראיתי את הרבנים שגם הולכים לפיהם-אני הולך איתם, אתה בדקת בחייך את המקורות לדברי רבותיך? ענה בכנות.
בהתחלה (בתוכי) הייתי 'מרכזניק'.וגם עכשיו אני מכבד אותם.(והתמונה בכ"א נישארה-אבל זה בסדר גמור.כי כמו שאמרתי אני מכבד אותם,הם גדולים.)
לימוד מקורות -וכן גם שפיטת הדברים הרי יש מחלוקת,ומפה ומפה יש תלמידי חכמים (כמו הויכוח בין החרדים לציונים דתיים) אז שופטים.אבל כמו שכבר אמרתי,לא פתחתי זוהר.ואני לא נוהג ללמוד או לפתוח זוהר.
אתה תאמר שהרבנים לא יכולים להביע דעה בעניין??!! שדבריהם לא דברי אלוקים חיים??!!
הפכת רבנים לאלילים של ממש ביחד עם חוסר ההתמצאות שלך בתורה
אלא את הטענה המטופשת שנמאס לשמוע, התגובה הקבועה שלא קשורה לעניין.
הוא אמר שיש רבנים מסויימים שאינם יכולים להביע דעה, לא כל הרבנים מדברים רק לשם שמים אלא גם בשביל תקציבים לישיבות ולהיראות מכובדים.
אם אין שיחה משותפת וסיכוי כלשהו לשיכנוע- אז מה בדיוק העניין?
"הוכח תוכיח". לא בכדי המילים דומות כ"כ.
והמצווה היא לברר לעמיתיך את האמת.
מלבד זה שיש בזה גם מצוות לימוד תורה.
וגם מצוות "והלכת בדרכיו", כי הנושאים האלו הם נושאים שדנים בהנהגת ה' ובהנהגות הראויות לנו, ותלמוד מביא לידי מעשה. (במיוחד במצוות "והלכת בדרכיו", שהעניין זה המידות, והמידות שורשן בשכל ובהבנה.)
וגם מצוות אהבת ה', שעניינה כמו שאומר הרמב"ם, לספר את שמו ולקרוא לאנשים לעבוד אותו, וממילא, לקרוא לאנשים ללכת בדרכיו, זה ג"כ בכלל זה. וכמובן כל מקום שאהבת ה' נוגעת בו, גם קידוש השם בא בו לידי ביטוי רב. (ואגב, בגלל זה ביטול מצוות תוכחה הוא חמור מאוד, ברמה קיצונית)
(ואולי קידוש ה' נוגע בזה גם מצד "והלכת בדרכיו")
שאין מקום להתווכח כאשר נראה שלא תצמח מכך שום תועלת.
וביחוד כאשר לעיתים לא די שלא צומחת שום תועלת ממריבות כאלה,
אלא יתכן והעוסק בכך עובר מבלי משים על כמה מידות רעות ומקולקלות כמו כעס, גאוה, קנטרנות וכד' ועל כמה מצוות לא תעשה כמו הגדלת שנאה ומחלוקת בתוך עם ישראל, קיטרוג, לשון הרע, ביזוי ת"ח, וכיוצ"ב.
וכשם שמצווה לומר דברים הנשמעים, כך מצווה שלא לומר דברים שאינם נשמעים.
גם כשאין תועלת.
חוץ מזה, שאתה לא יכול לדעת מתי יש תועלת ומתי לא. עיין כוזרי, לקראת סוף מאמר חמישי, (כמדומני בהקדמה השישית שם,) הוא אומר שכל תוכחה משפיעה.
גם הרב קוק אומר שלפעמים יש תועלת בלנסות לקרב רשע אחד, ויתכן שגם אם הוא לא יחזור בתשובה בעקבות זאת-זרעו ישוב.
ובדידי הוה עובדא, שהתווכחתי עם חברים שבעבר היו ממלכתים מאוד, ואחרי ויכוחים איתי, למרות שהם עדין לא מסכימים איתי, הם מסכימים שהעמדה שבה הם נמצאים היא עמדה מביכה, אלא שלמרות זאת הם מעדיפים אותה מטענות כאלו ואחרות. (ואני מדבר על לפחות עשרה בחורים.)
מעריך שידועה לך הגמ' בערכין האם יש בדור מי שיכול להוכיח מי שיודע מי שמקבל, -אם יש ידידות--ושיודע להוכיח-ולא בצורה מעליבה שעוד מעוררת תגובה נגדית .(הרב אבינר בקישור מדבר על זה)
http://shlomo-aviner.net/index.php?title=%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%94
לכן לא פשוט להוכיח.
הָרוֹאֶה אֶת חֲבֵרוֹ שֶׁחָטָא אוֹ שֶׁהוּא הוֹלֵךְ בְּדֶרֶךְ לֹא טוֹבָה - מִצְוָה לְהַחֲזִירוֹ לְמוּטָב וּלְהוֹדִיעוֹ שֶׁהוּא חוֹטֵא עַל עַצְמוֹ בְּמַעֲשָׂיו הָרָעִים, שֶׁנֶּאֱמַר: "הוֹכֵחַ תּוֹכִיחַ אֶת עֲמִיתֶךָ" (ויקרא יט,יז).
הַמּוֹכִיחַ אֶת חֲבֵרוֹ, בֵּין בִּדְבָרִים שֶׁבֵּינוֹ לְבֵינוֹ בֵּין בִּדְבָרִים שֶׁבֵּינוֹ לְבֵין הַמָּקוֹם - צָרִיךְ לְהוֹכִיחוֹ בֵּינוֹ לְבֵין עַצְמוֹ. וִידַבֵּר לוֹ בְּנַחַת וּבְלָשׁוֹן רַכָּה, וְיוֹדִיעוֹ שֶׁאֵינוֹ אוֹמֵר לוֹ אֶלָּא לְטוֹבָתוֹ וְלַהֲבִיאוֹ לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא: אִם קִבֵּל מִמֶּנּוּ - מוּטָב; וְאִם לָאו - יוֹכִיחַ פַּעַם שְׁנִיָּה וּשְׁלִישִׁית. וְכֵן תָּמִיד חַיָּב לְהוֹכִיחַ, עַד שֶׁיַּכֵּהוּ הַחוֹטֵא וְיֹאמַר לוֹ 'אֵינִי שׁוֹמֵעַ'. וְכָל שֶׁאֶפְשָׁר בְּיָדוֹ לְמַחוֹת, וְאֵינוֹ מְמַחֶה - הוּא נִתְפָּשׂ בַּעֲווֹן אֵלּוּ כֻּלָּם, שֶׁאֶפְשָׁר לוֹ לְמַחוֹת בָּהֶם.
(משנה תורה, הלכות דעות, פרק ו, הלכה ז)
שלב ב': אתה מסביר לו שכיון שכך, אפשר להניח בצד את הרבנים לצורך הדיון, ולשים כבסיס לדיון את ההגיון, הלוגיקה, והמקורות הקדומים.
אסור?
אתה לא הולך בדרך שלו, הוא לא הרב שלך,
ולכן אתה לא הולך לפיו, ולא מתנהג לפי פסיקות ההלכה שלו.
הוא רב, צריך לכבד- זה כן.
אבל לחלוק עליו? אני לא שמעתי על איסור כזה..
אתה יכול להביא להם עשרות רבנים אחרים שידועים פי כמה בחוסר הממלכתיות שלהם.
אבל לרדת לרפש הזה? מי שלא ברור ומובן לו שרב הוא פוסק הלכה למי שמינה אותו ותו לא, אינו כשיר לדיון שעוסק בענינים מהותיים שכאלה.
באותה המידה שאתה חולק על הרב אבינר, (או, רבך חולק עליו, יותר נכון) הוא חולק על הרב..ליאור.
מגוחך, פשוט מגוחך.
של יהודים בואו ורשו ארץ
ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..
אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר
והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.
אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף. (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)
הוא רוצה שננציח אותו
וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס
חווה על שם צרלי
קדימה. מי לוקח את הכפפה.
לטרמפ יש ישוב,
למה שלצרלי לא יהיה?
קפיץאחרונהבשם ה' נעשה ונצליח
מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.
להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.
שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com
חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל
בונים. מיישבים. גואלים.
אשמח לעזרה
יש שם ישיבה 24/7..
עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...
איזו ברכה ב"ה. מרגש לראות את זה.
"לא עוצרים בסוף השמיטה – מעמיקים את החיבור לארץ ישראל" | ערוץ ７
