חחח ראית מזה?!? 

וכמה את הרגת...

ידוע  שאסד הוא מרגל יהודי שמטרתו היא לחסל את שארית הפלטה של הסורים שמה... גם מורסי הוא משלנו סוכן מוסד בכיר אה גם פרס, כן שמעון פרס סוכן של(לא שלנו זה בטוח) הוא גם מרגל... מטרתו היא להפיל את המדינה כפרי בשל לערבים... בואו נתן להם את פרס וניקח את אסד שניהם גיבורים לאומיים רק בצד השני

<צ> מובן שזה בציניות נכון?

בעצם בקשר לפרס אני לא סגור

לשירשור הזה....

לדעתי יש שירשור בדיוק כזה... ממש!!

איפשוהו בפורום!!

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t588537#6479147

ב. לא.. זה לא זה... זה ממזמן... מאזור הרצח של הבחור בצומת תפוח... (או מאי גאד שכחתי את שמו..)

יש לו ילדים, היה שחקן בתיאטרון... מיצהר

אתה פשוט יכול לגור לי במוח... וככה כל דבר שארצה תזכורת/ מקור וכו...

אוכל לשלוף מ"חסדי הים".....חחחחח

לא זכור לי שהיה משהו כזה.

בכל אופן, אין בנ"א שעולה עלי בשנאה לערבים!!!

פחדנים. פשוט פחדנים.

ועוד בקבוק תבערה ועוד אחד, (אתם מבינים שכל אחד כזה יכול להרוג הרבה אנשים? והקב"ה פשוט מגלגל לנו ניסים בקצב..)

ועוד ניסיון לפיגוע, ועוד פיגוע.

ועוד הסתרה של החדשות,רק כדי לא לחבל בתהליך השלום. ועוד. ועוד.

ואנחנו שותקים. שותקים. שותקים.

נושכים את השפתיים ובמקרה הטוב יותר, אומרים לזה שלידנו, כמה המצב נורא.

קבוצה של אנשים עם אש בעיניים עוד מארגנת הפגנה עלובה, עוד אחת כזאת שאף אחד לא יישמע עליה.

ואנחנו ממשיכים לשתוק, וממשיכים.

ומעבר לפולטיקה, ומעבר לתפילות והחזרה בתשובה -  והגברת הטוב שזה חשוב לא פחות.

קודם כל, צריך להוציא את הרע.להשמיד אותו. לכלות אותו.

אבל אנחנו ממשיכים לשתוק,

ממשיכים.

כאלו קורבניים.

בסדר, אז עוד נשמה ענקית, גדולה, הלכה היום. אז כואב הלב ותנחומים למשפחה ואנחנו כמובן ממשיכים לשתוק, והלאה..

מעבירים אותה.

מזעזע אותי. מזעזע

זה מתיש אותי, זה הורג אותי ההתנהלות שלנו.

די!!!!!

לעשות? אני שואל ברצינות... ללכת להפגנות - בסדר, אם יש.

מה עוד את רוצה שהאזרח הקטן יעשה שהוא יכול לעשות? קדימה, פרטי...

זה עניין לקובעי מדיניות ישראל, לפוליטיקאים, לצבא, לראשי הצבא... אנחנו האזרחים הקטנים יכולים בעיקר לזעוק את זעקת האמת - אבל בפועל מי שיזיז משהו או לא יזיז זה הם.

אלא אם כן דיברת על לצאת לג'נין למסע נקמה ורצח של עשרות ערבים כנקמה על הפיגוע.

אני אישית לא מתחבר לסגנון ברוך גולדשטיין הי"ד. מצטער. לא מאמין שגם את חושבת על זה אפילו.

אז מה ניתן לעשות חוץ מלהפגין וחוץ מאולי לשלוח מכתב לאיזה שר - מה עוד אזרח קטן יכול לעשות. עזרי לי להבין...

אני כותב את זה מתוך כאב ותסכול אמיתי, האמיני לי...

שכולנו אזרחים קטנים.

כאלו קטנים.

אבל אנחנו כח, למען השם!!! בכל אחד מאתנו יש כאלו הרבה כוחות, אז למה הם לא מנותבים למקומות האלו? של הגנה? של התעקשות? של כח וכח וכח?? להראות שאנחנו לא שותקים, שאנחנו לא הולכים כצאן לטבח?? למה???

ואני שואלת את עצמי בעיקר, אז את כואבת ונקרע לך הלב, ורע לך בנשמה..

למה את לא עושה כלום?? למה?

למה בדור הקודם אנשים צעירים מאתנו עשו כל כך הרבה למען המדינה?? נלחמו, ממש כך? בנים, בנות.. אבל הם עשו, עשו עשו??

ואנחנו שותקים ומשתיקים גם, את הלב היהודי שלנו שקורא לא לשתוק.

שותקים ומשתיקים.

ואין לי מושג מה לעשות, אני לא חושבת שלפנצ'ר ת'גלגלים של האוטו של אחמד יעזור עכשיו

כי מחר מוחמד, בן דוד שלו מהמוסך יתקן לו אותם, ועוד בשבילו - יעשה לו לאוטו גם טיפול עשרת אלפים.

לצעוק, ביבי לא שומע, תאמין לי.

הפגנה זה מיותר,

ולרצוח ערבי לא בא בחשבון כרגע. 

(וחבל )

להתפלל - כל הזמן, בלי הפסקה, אבל זה שקוף שהקב"ה רוצה מאתנו כאן עוד, עוד, גם השתדלות מעשית.

לא יודעת מה להגיד, אבל השתיקה הזאת של כולנו פשוט מזעזעת אותי.

ובשירות הלאומי כשאתת עוזרת לעוד ילד ומפתחת לו את החשיבה הנכונה וכך בעקיפין עוזרת לו לחשוב טוב...

ובזה שאנחנו חיים בארץ אנחנו נלחמים בהם. בכל מקום.

עדיין לא מבין על מה הזעזוע - מה שניתן ןאפקטיבי לאזרח הקטן לעשות, מנסים. מעבר לזה - מתפללים, ואחרי זה מה לנו להלין על עצמנו? רגשות אשמה רק יחמירו את דיכאוננו.

בשירות לאומי אני עסוקה בדברים אחרים. 

בזה שאני חיה כאן, זה כי זו הארץ שלי ואף אחד לא יעיף אותי מכאן. גם אם הוא נורא ירצה.

אני לא אזרחית קטנה,

אני יהודיה גדולה, וגם אתה יהודי גדול

ואין לי רגשות אשם, אלא רגשות עשיה, עשיה ועשיה

אם אם מתכוון להמשיך לכאוב שעוד יהודי נרצח, ולהתפלל - אז אחלה.

אני מיציתי את הקטע הזה. באמת.

שומרון - ריחן: מחבלים ידו אבנים על רכב
אין נפגעים אך נגרם נזק. 0404

ירושלים - זריקת אבנים על אוטובוס קו 12
נזק נגרם לאוטובוס. תמונה בקבוצת הפייסבוק
"כולנו בעד מוות למחבלים"

אבנים לעבר אוטובוס קו 160 באל ערוב אין נפגעים.

כולנו שמענו על הכל, נכון?

בטווח הארוך באמת ניתן להיכנס לפוליטיקה ולהשפיע מבפנים וזה... אבל לזה התכוונת?

אני מסכים אית לחלוטין שזה מזעזע אבל לא הצגת בפני מה יהודיה גדולה יכולה לעשות כדי לעצור את הרצח הבא. שבטוח יגיע השאלה רק מתי.

לא יעזור יותר

וזה לא מה שה' רוצה ממני

וזהו, בעע

ה' הוא זה שמוביל אותי כרגע.

הרב פנגר, אמר שבדור שלנו אי אפשר לסמוך על רבנים.

מצטער, לא מקבל את זה. לדעתי דברים כמו שאתם מעלים עכשיו, ובמיוחד את - לא להקשיב לרבנים - ייצור יהדות ללא אחיזה בשורשים.

גבועול בלי שורשים יכול להיות יפה לתקופה קצרה אבל הוא ניתק מהר מאוד.

היהדות קיימת 3000 שנה רק בזכות העברת המסורת מדור לדור - שנעשתה בידי הרבנים אל כלל העם. נקודה.

ה' הוא זה שמוביל אותך, סבבה - אבל הוא זה שראמר להקשיב לרבנים, אל תשכחי.

חוץ מזה שאני באמת לא מאמין לך שאת לא מקשיבה לרבנים - אחרת לא היית יכולה לשמור תורה ומצוות, כי לא היית יודעת הלכה.

מה שאת אומרת - זה שאת לא מקשיבה לרבנים ב-מ-ה  ש-ל-א  ב-א  ל-ך  ל-ה-ק-ש-י-ב  ל-ה-ם.

וזה בעיה חמורה, לדעתי האישית. זה כבר "עשה לך רב כבקשתך".

תעשי לך אפילו את הרב הכי קיצוני שיש - אבל עשי לך רב, בלי "עשה לך רב" - לא מחזיקים מעמד בעבודת ה' יותר מידי זמן. אנחנו לא מספיק גדולים כדי לפסוק לעצמנו כל הזמן.

אפילו לרבנים הכי גדולים - יש רבנים שלהם שאיתם הם מתייעצים.

מי אמר לך שאני לא מקשיבה לרבנים?

אמרתי שהם לא אורים ותומים, והם אכן, לא אורים ותומים.

לבית היהודי, הם היו חייבים להצביע עוצמה לישראל. בוא נשים את הקלפים על השולחן, לא נדבר ברמזים. זה מה שאתה טוען.

ואני טוען שכמו שאתה חושב ככה, רבנים שיש להם שכל לא פחות ממך, ובעיקר - חוכמת חיים ה-ר-ב-ה יותר משלך, החליטו שדרכם האידיאולוגית מכוונת למקומות אחרים ממה שאתה חושב. זה שלך לא נוח עם זה - זאת בעייתך.

בדיוק כמו שאני לא אגיד שלדעתי הרב ליאור חייב לתמוך בבית היהודי ולא בעוצמה -- כי הוא רב ענק שעושה את הבחירות שלו - ככה אתה לא יכול להגיד לרב דרורי ולרב דרוקמן ולרב זלמן מלמד, במי הם צריכים לתמוך.

מאיפה החוצפה?

אתה טוען שהם עקומים בדעותייהם - ואני טוען שאתה חוצפן ענקי שזה בושה בכלל לדבר על דבר כזה - שאתה מעז ככה לזלז בריש גלי ברבנים ענקיים. האם אתה אבי הבנת הדעות שאתה יודע מהן דעות ישרות ומהן עקומות?

האם אתה סגנו של אלוקים או מינימום מלאך תחת כיסא הכבוד שיודע להגיד מיהו "רב ענק שדעותיו עקומות"?

יותר מזה - אני לחלוטין לא מסכים עם דרכה של ש"X, האם זה אומר שהייתי מעז בכלל להגיד על הרב עובדיה שהוא "רב ענק שדעותיו עקומות"? חלילה לי!!! רב ענק הוא רב ענק וצריך להתייחס אליו בהתאם - ולרב ענק יש את השיקולים שלו שאתה לא תמיד תבין ותסכים איתם - ולא לך ה' נתן את כוח הנביאות לדעת מי צודק לגמרי ומי טועה לגמרי.

אז עשה טובה, אל תכנה רבנים ענקיים - עקומים בבדעותייהם. אחרת כשתגיע לשמיים ייתכן ויחזירו אותך בגלגול כדי לכפר על ביזוי תלמידי חכמים ברבים הזה שאתה עושה...

והשתדלתי כמה שיותר חס וחלילה לא להכנס לרמה האישית ואם חלילה נפגעת מדבריי באופן אישי - דע שאני אומר את זה כלפיי דבריך ולא כלפי עצמך כי אותך אני לא מכיר. אותו דבר שאני אומר לך עכשיו הייתי אומר לכל אחד אחר שהיה אומר את הדברים שאתה אמרת - בלי קשר לאם הוא חרד"ל או לייט או חילוני...

אני מביע את דעתי על הדעה של מישהו אחר, לא על המישהו האחר בעצמו... (כתבתי את ההבהרה בגלל מקרים מצערים בימים האחרונים של אי הבנות...).

יום טוב אח יקר!

בצקצוק כל פעם שיש רצח ובמקום זה לצאת לרחובות לא עם שלטים, אלט לחסום כבישים לסגור את המדינה רק אז השלטון המושחת הזה יתחיל לשים עלינו, הבעייה שכל אחד חושב על הנוחות שלו, אין ערבות הדדית..

אבל נחסום כבישים ותוך רבע שעה היס"מ יבוא וייתן לנו אלה בראש, נדמם, נלך הביתה כואבים אך כואבים..

ומה?

ואתה יודע מה? לא רוצה לחסום את הכניסה לעיר,

רוצה לחסום את הרחובות הראשיים בתל אביב

רוצה לחסום את כל המדינה, אם כבר.

את כל כולה

ולא, לא לצעוק שם כהנא צדק

להוציא תמונות ענקיות של עדן, ושל כל ההרוגים בשנים האחרונות, שכל אחד יהיה עם תמונה ענקית עליו.

זה אם כבר.

גם אתה לא אוהב להיתקע בפקק אדיר - ולא משנה אם זה למען מטרה אידיאולוגית, לרוב - כשיש חסימת כבישים אוטומטית זה משניא את החוסם על שאר נוהגי הדרך.

חוץ מזה שנחמד מאוד לחסום כביש ובכך לגרום סיכון לתינוק של יולדת שנמצא באמצע הכביש ולא יכול לזוז כי האבא נוהג לא באמבולנס, ואומנם הוא יכול לילד את התינוק אבל יש סיבוך בלידה.

וזה רק דוגמא אחת לסיכון חיים ממשי שיכול להיגרם מחסימת כבישים. עכשיו תענה - אז שיפנו לצד הדרך וכו' וכו' - לא, זה לא תמיד עובד. ממש לא. 

אני אכן מתנגד באופן נחרץ לחסימת כביש - ולפחות לחסימת כביש הרמטית.

מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך - גם אם זה למען מטרה "עליונה" ו"נשגבה"

אז כן - חסימת כבישים מסיבית, דבר ראשון - תעמיס על בתי המשפט בעקבות העצורים, ותקשה עוד יותר לנסות לשנות במשהו את התנהגות בית המשפט, ודבר שני, תגרום להרבה בני נוער שלא יוכלו להתגייס אחר כך לצבא - למרות שהם פשוט לא חשבו מספיק לפני זה, ודבר שלישי - תגרום לאדם שמתנדנד האם להצביע לבית היהודי/ליכוד/ישראל ביתנו - להחליט סופית לחתוך ליאיר לפיד/העבודה - והרי התוצאה לפניך.

לחסום את המדינה זה נחמד מאוד להגיד בתיאוריה - אבל כשמישהו נגיד ממחנה אחר יעשה את זה וידפוק לאחיך את הראיון לקבל עבודה טובה, וככה הוא ישאר מובטל עוד חצי שנה - אתה לא תאהב יותר את החוסם בגלל זה.

בקיצור - עדיין לא מצאתי באמת דבר טוב בחסימת כבישים. העיקר שאנשים מתלהטים ולא חושבים לפני מה אם הכל היה הפוך. תסגור את המדינה - אבל האם היית רוצה שיסגרו לך בהפוך?

יום טוב.

מעולם חסימת כבישים ממחנה כלשהו - לא משנה איזה - לא גרמה לשלטון לשנות את דרכו ו"לשים" על ציבור מסויים יותר - מקסימום חסימה כזאת גרמה לעוד כמה אנשים לסבול משאיפת עשן בשל שימוש באלפ"ה. (=למתקשים - אמצעים לפיזור הפגנות).

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

זהו.

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)

והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.

בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)

נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

אלוקים יברך את כל המתנחלים

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן.