ואם תאמר, יא מזרוחניק קטן אמונה, הרי מקובלנו מרבותינו ש"תורה מגנא ומצלא" !!!

ויש לומר, דכבר מצינו כאשר נפלו טילים ר"ל על הדרום שמרנן ורבנן, אדמו"רים(1) עם ליטאים (2) הורו לתלמידים לא לחזור ללמוד בישיבות הקדושות (3) בדרום בזמן המבצע אלא להישאר במרכז הבטוח, ומה שאמרו חז"ל "תורה מגנא ומצלא" - בגזירת הגיוס לצה"ל עסקינן, דיש "לשבת פה" (4) וללמוד תורה ולא לצאת למלחמת מצווה כמבואר בסוטה (5) וכן ברמב"ם ז"ל (6)ואכמ"ל.

 ___________________________________

1- http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4305757,00.html

2- http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4201380,00.html

3- ודייקא בישיבות הקדושות ולא ב"ישיבות ההסדר" שנשארו בדרום ללמוד דווקא ב"עת הזאת"

4-  במדבר ל"ב, ו'

5- סוטה ח', ז'.

6-  הל' מלכים

של דתי לאומי על התורה והקב"ה בעולם בצורה כזו. שמהמקלדת שלי לא יצאו אפילו בציניות ובזעזוע כאלו מילים.

אם יש לך משהו להגיד, ויש לך את הבגרות לעשות את זה בצורה עניינית, תעשה.

אם לא, אל תבקש מחיאות כפיים.

עריכה: התבטאות לא הולמת כלפי משתמש אחר

ובתורה. והאם כוח הוא מה שמנצח לנו במלחמות או הקב"ה.

האם לימוד תורה הוא עבירה חס וחלילה (לדעתך נראה שכן)

והאם יש איזה ענין מיוחד לגור וללמוד דווקא במקום מסוכן. או שיש מצוות ונשמרתם - ומי שלא לוחם או נזקק להיות בקו האש - מצווה עליו להתרחק ממנו. והאם התורה לא מצילה אם לומדים אותה רחוק מהאש . (לדעתך עפ"ל כמובן היא בכלל לא מצילה. והיא ממש לא תכלית הקמת העולם וסיבת הקמת העולם)

הבעיה היתה שזה נכתב בצורה צינית והשתמע כביכול אני כותבת כאלו דברי כפירה. אז מחקתי.

אני לא זקוקה לשום מחיאות כפיים ולשום יחס ממך.

הוא פשוט מרגיש רע עם עצמו, ולכן מדבר חריף.

אפיקורוס יכול להיות שהוא כן.

הרב עובדיה אמר שמי שאומר על הבחורי ישיבות שהם פרזיטים הוא אפיקורוס, והוא גמ' מפורשת (מאי אהנו לן רבנן).

אמנם הוא לא אמר בדיוק את המילים האלה, אבל זה קרוב.

מוזמנים לסקול אותי בכיכר העיר ב17:00 בדיוק.

זה היה רב בגמרא סנהדרין -

איזהו אפיקורס זה המבזה תלמידי חכמים, וכגון הני דאמרי: מאי אהנו לן רבנן (מה תועלת יש לנו בריבוי לומדי התורה ותלמידי החכמים...)

"השתמע כביכול"

בן תורה אמיתי (או בת), עם טיפה ייראת שמיים, פונה כדי לברר לפני שהוא מעלה השערות בלי אחיזה במציאות, ושופך את דמו של האחר בציבור, ומשחרר אמירות כמו אפיקורס שדינו *** וכו'..

אני לא רואה אפילו לא צורך להכחיש שאני חושב את הדברים שכתבת מפני שהם רחוקים מדעתי כרחוק מזרח ממערב.

הדחף שלך לתייג אנשים כאיפוקרסים כנראה מחזק את תחושת הביטחון העצמי הלקויה שלך בדרכך.

בהצלחה.

אז למה יש צורך לברוח מהדרום?

מה שרציתי לומר בסה"כ שיש אנשים (ואלה לא הרבנים) שמשתשמים ב"תורה מגנא" רק כשנוח להם.

וודאי שתורה מגנא ומצלא. וודאי שעל האדם לעשות השתדלות. לכן יש ללמוד תורה ויש לשרת בצבא.

לגבי ה"מצווה" שהבאת לברוח מהדרום:

בתחילת שנות המדינה – שאלו את החזו"א אם לעזוב את הדרום בגלל חדירות ולעבור לבני ברק והוא ענה:אם תעזבו את הדרום בני ברק יהיה הדרום החדש – אתם מחזיקים את הגבול!"

הרב שפירא זצ"ל דרך אגב, אומר שכל מי שעוזב את העיר בשעת מלחמה, ולא רק חיילים, עובר ב"לא תעשה" של "לא תערוץ מפניהם". וזה לאו על כלל הציבור.

אז יש מחלוקת בין הרב שפירא זצ"ל לרבנים החרדים. אין בעיה . אלו ואלו דברי אלוקים חיים. אבל מי שסובר בגישה אחת שילך איתה עד הסוף.

אלה שנטשו בתקופה המבצע היו ממש מיעוט, כל השאר גם בישיבות החרדיות וגם שלנו נשארו ללמוד תורה כל הזמן, גם בתקופות הקשות ביותר..

אפשר למשל לוותר על המדינה שקמה פה נגד שלושת השבועות שנשבענו שלא "נתחיל את הגאולה" מעצמינו.

לחיות בארץ ולקיים את מצוות ישוב הארץ תחת שלטון זר כמו שהיה לאורך כל הגלות שאנחנו לצערינו עדיין בעיצומה - ואז לא נצטרך להשתדלויות של צבא...

אם אתה מעודכן - החרדים עבדו בעבר על שלטון ירדני ודה-האן אפילו נרצח על כך.

בתקופת החזון איש - אם היו עוזבים את הדרום הערבים היו משתלטים עליו כנראה ומתקדמים הלאה ורוצחים את כל הנקרה בדרכם - לעומת זאת בזמן עמוד ענן היה סיכון נפשות זמני בדרום - וגם אם כל תושבי הדרום היו עוזבים את הדרום עדיין הדרום היה נשאר בידי מדינת ישראל ושום נזק לא נגרם מעזיבה ושום תועלת לא נוצרה כתוצאה מהשארות .

החזון איש בעצמו כשטענו לו פעם כך וכך אמרו גדולי הדור הקודם  - המשיל על גנרל זקן שבאו לשאלו עזרה במלחמה והסביר להם איך לבצר קווים מסויימים ולשמור עליהם - מיד הם ענו לו אבל באותם קווים הפסדנו כבר מזמן - קווי הגבול שונים לחלוטין--

בקיצור - מה יש להקיש שתי מקרים בכלל לא דומים.

הלוואי שהבעיה הדתית היחידה של המדינה היתה שהיא קמה נגד שלושת השבועות

שנזכה בעז"ה להגיע לשם

אפשר לראות בחז"ל שכאשר האויב מפר את שבועתו כלפינו-מופרת שבועתינו כלפיו.

את שלושת השבועות נשבעו בני ישראל לקב"ה והם לא בטלו בכלל והוא גם אוהבינו הגדול ביותר וגם לא הפר מעולם את שבועותיו לנו...

יש ויכוח האם שלושת השבועות הם הלכה או שהם שבועות שלא נקבעו להלכה זה כל המחלוקת.....

ולפי רוב הראשונים והאחרונים מצוות יישוב הארץ קיימת כל הזמן..
 

וגם לדעת האוסרים יש מחלוקת האם מדובר בעלייה למקדש או עלייה מבבל וכ"ו..

וכולנו יודעים (או מי שיודע הסטוריה יודע) מי היו הראשונים להגיע לכאן הרבה לפני עליות הציונים 

ובאזיה מסירות נפש הם עלו לארץ.

השאלה למיטב ידיעתי היא על שלטון יהודי , צבא וכל אלו

מצוות כיבוש הארץ אסורה.

אפשר לגור פה בארץ בשקט ובכניעה כמו בזמן הטורקים וככה יוצאים ידי חובת ישוב הארץ בלי לעבור על השבועה.

החיפוש אחר טענות ששלושת השבועות הם אגדה - הוא חדש ושייך לרבנים ציוניים - החרדים עדין לא הסכימו הם הטענות הללו וחולקים עליהם..

אם תשב פה בכניעה ישחטו אותך..

וכנראה שאתה חולק על רוב הראשונים ועל הרמב"ם שלא מנה אותה בכלל המצוות.

הרמב"ן לא מתייחס בכתביו לשלוש השבועות, והוא כולל את העלייה ואף את הכיבוש של ארץ ישראל כמצוות עשה. כך למשל כתב:'וירשתם אותה וישבתם בה' (דברים יא לא),... בזכות שתירש תשב. ואל תשתבש ותאמר כי המצווה היא המצווה במלחמת שבע עממים שנצטונו לאבדם... אין הדבר כן, שאנו נצטוינו להרוג האומות ההם בהלחמם עמנו, ואם רצו להשלים נשלים עמהם, ונעזבם בתנאים ידועים, אבל הארץ לא נניח אותה בידם ולא ביד זולתם מן האומות בדור מן הדורות.‏

אהה, כי לא היו חוכמולוגים שביקשו לשלוט על הארץ.....

בישלתם דייסה והבאתם את הערבים למצב שהם רוצים לשחוט את כולנו - ועכשיו אתם טוענים שאי אפשר לחיות תחת שלטונם כי הם ישחטו אותנו?

נשאיר את הדיון בנוגע לחלות של כל מיני מצוות בזמנים שונים ומתי אסור לקיים כל מיני מצוות כי הקב"ה אסר עלינו אותם (אני מעריכה שאתה גם בעד הקרבת הקרבנות על במות בהתאמה ואפר פרה אדומה וכו') לפורומים הלכתיים והשקפתיים יותר ולא להתנצחויות במקומות שאין נכונות לשמוע - רק נציין שיש חכמים שלמדו 70 שנה יום וליל את כל הראשונים והרמב"ם ובקיאים בהם ברמות שאין לך יכולת לתאר והם סוברים שמצוות כיבוש הארץ אסורה - מהם הבאתי את ה"קשקוש" הזה...

תספרי אתה סיפורים סינדרלה האלה ליהודים שנטבחו פה לפני קום המדינה וליהודים שסבלו מהטורקים בתקופה העותמאנית..

נטבחו כתוצאה מפעילות ציונית. יש להוסיף את מספרם לחללי מערכות ישראל כשעושים חשבון על כמות הנרצחים לפני הציונות ולאחריה.

נא לא לערבב...

היהודים סבלו מהטורקים בתקופות מסוימות ולא נרצחו על ידי הטורקים. (להוציא במלחמת העולם שאז בשום מקום לא היה יותר טוב) יחי ההבדל בין גזירות לרציחות.

שהוקמה המדינה, עיקר האנטישמיות ושנאת ישראל היו בארצות אירופה (עשיו שונא ליעקב) ואילו בארצות ערב היה את "תור הזהב". תברר אצל הזקנות המרוקאיות או הפרסיות אם הציקו להם, לא היו הצקות עד הקמת המדינה, אז התחילה המלחמה למי שייכת הקרקע.

(אגב, אם היית- אישה)

במהלך הדורות בגלות הישמעלים הציקו ועוד איך ליהודים..

היו אמנם תקופות שקטות יחסית, אבל הרבה פעמים גזרו גזירות והשפילו את היהודים...

הערבים היו פחות רצחניים מהאירופאים ידוע שמצבם של יהודי המזרח היה טוב יותר.

גזירות תמיד היה... השפלות תמיד היה....

גזירות והשפלות זה איכשהו גלות שנגזרה עלינו ולא רצח והרג. מה מספר חללי מערכות ישראל מאז קום המדינה בלבד?!?

אני אישית מעדיפה לחיות בגזירות והשפלות - אבל לחיות.

שנאת ישראל תמיד הייתה, עכשיו יש להם תירוץ חדש-מדינת ישראל, באמת...

אינה דומה רציחה פעם ב... של בודדים.

לכמויות הנרצחים מאז קום המדינה.

או בקיצור : אם לפני שקמנו "להגן על עצמינו" ו "ליטול את עתידינו בידינו" סטטיסטית היה לנו סיכוי טוב יותר לשרוד - מה הרווחנו?!?

על גביו את יכולה לנסות לבנות מלכות יהודית, חוץ מזה שאת מצווה ביישוב הארץ.

ואזכה ל"מלכות יהודית" ו"גאווה לאומית" וכו' וכו' אבל בקבר?!?!

איזה כיף לי.....<צ>

אני ספיציפית מעדיפה לחיות בלי "מלכות יהודית" מזוייפת (ועוד כזו הבוגדת בכל הקדוש והיקר ליהדות מדורי דורות. אשכרה מלכות "יהודית". שווה למות בשבילה)

ישוב הארץ = מגורים בארץ הקודש גם בהשפלה ובלי שום מלכות ותפארה ומוות...

של למעלה מ-6 מליון יהודים וכמו שהגנו על עצמנו בגירוש ספרד ובסופות בנגב ועוד ועוד..

זאת גישה כפוית טובה כלפי הקב"ה, הוא הביא אותך לארץ יש לך שלטון יהודי, גם אם הוא רחוק מלהיות מושלם, יש לך צבא שמגן עלייך מפני מליארדי ערבים שרוצים להשמיד אותנו, אבל אתם פשוט בועטים בקב"ה ובחסד שעשה איתנו וכופרים בטובה בדיוק כמו המרגלים, רואים רק את הרע..

סיכוי יותר טוב לשרוד.. לצחוק או לבכות?

הוא האיום של איראן על יהודי ישראל המפוארה והרוממה והמלכותית והגאה - בפצצת אטום. כשכל העולם שותק או חותם הסכמים המזכירים היטב את "הסכמיו" של צ'מברליין שהביא "שלום" לעולם לעשרות שנים - אין לה מספיק יכולת צבאית למגר את האטום לבד וממשלת ישראל מודה בכך - והעולם מתנהל כמו אז בימים האלו...

נגד רצון השם אין לנו ביטוח. אם הוא רוצה במותינו לא יעזור לנו שום כוח שנפעיל שום מדינה שנקים...

תמיד היו תקופות זעם של עשרות הרוגים גם בזמן שישראל ישבו על ארצם בביטחה בתקופת דוד המלך. ותמיד היו "תקופות רגיעה" . כשמדברים על תקופות רגועות יותר- אז למעשה מאז הקמת הציונות החרפנו את מצבינו..

לתקופות של זעם השם אין לנו מה לעשות - אם צבא היטלר היה פונה לכאן לארץ אחרי אירופה והיתה פה מדינה - אין לך שום ביטוח שהצבא המהולל שלנו לא היה קורס מולו כמגדל קלפים.

כמו שאין לנו לצערינו שום ביטוח מפצצת אטום שתזרוק עלינו איראן....

כזאת שהתרחשה באירופה ע"י הנאצים ימ"ש. כשליהודים לא הייתה מדינה. ואז סטיסטית ליהודים, איך נאמר את זה.. לא היו "יותר סיכויים לשרוד".

אני מרגיש מושפל שאני צריך להסביר את זה ליהודי.

ששנה הבאה לא תהיה פה בארץ שואה יותר איומה מאז. ויהיו לך סיכויים סטטיסטיים יותר גרועים מאז חס ושלום.

שום דבר לא השתנה להיתכנות שואה בגלל שקמה מדינה. ויחסית לתקופות "רגועות" ולא של שואה וזעם - המצב פה בארץ רחוק מלהיות מזהיר.

זה המסר שניסיתי להעביר - מדינת ישראל לא ביטחה אותך בשום צורה מפני שואה נוספת.

אבל זה לא שבארצות ערב היה דבש כמו שדוסית אמיתית מציירת...

לא הבנתי, היו גזירות והשפלות ולא רצח והרג?פרעות תרפ"ט לדוגמא!?

הם שייכים לתקופת הציונים והחלוצים פה בארץ.

והיו תגובה ישירה להפגנת הריוויזיוניסטים והכרזת העצמאות "שמע ישראל הכותל כותלינו הכותל אחד".

קדושי תרפ"ט הם מקרבנות הציונות ומאבקי העצמאות.

שמעת על איגרת השמד ואיגרת תימן שהרמב"ם כתב? כנראה שלא..

ידעת שבמרוקו הייתה תקופה שהיו חוקים כמו חוקי נירנברג? כנראה שלא.

ידעת שהברברים במרוקו טבחו לא פעם ביהודים הרבה לפני קום המדינה? כנראה שלא.

ידעת שבתוניס אלגי'ר תימן, סוריה ועוד היו פרעות ועלילות דם כנגד היהודים? כנראה שלא..

אז לפני שאת כותבת שטויות תלמדי קצת היסטוריה לא יזיק..

גם אני כחרדית סובלת פה במדינה מהרבה גזירות והצקות - לפי זה זה נקרא ששוחטים אותי?!?

פרעות פה ושם תמיד היה וגם רצחנויות אמממה... מאז הציונות הם נהיו הרבה יותר רצחניים ורצחו פי כמה וכמה ...

קרא את תגובתי לדוסית גאה.

דרך אגב : אגרת תימן של הרמב"ם מדברת על משיח השקר. איגרת השמד מדברת על יהודי ספרד האנוסים (תחת שלטון המצרים) ...

נכון, הרבנים החרדים סברו שאיסור חמור לבנות מדינה, וזה פשע שעשו הציונים.

הם גם סוברים שבזמנינו תריך להיזהר לא להרגיז את ארה"ב כי זה אחת משלושת השבועות.

אבל היום למעשה יש מדינה, ויש צבא, וזה לא הולך להתבטל בזמן הקרוב.

נניח שמחר 90% מעם ישראל נהיה חרדי, נראה לך שיבטלו את המדינה?

הרי הערבים כבר כועסים עלינו 60 שנה, אם לא יהיה צבא, יהיה כאן פוגרומים!

גם אם לדעת החרדים המדינה היא איסור, בדיעבד אי אפשר לבטל אותה! זה סכנת נפשות ממש!

וגם אם תחלקי עלי, הרי היום לצערינו יש הרבה חילונים, ואין סיכוי שיבטלו את הצבא,

אז כשיש צבא - חייבים צבא חזק עם המון חיילים, וצריך להגן על היהודים כאן שלא יהרגו אותם.

אני תמיד הבנתי שהחרדים נגד צבא בגלל שצריך ללמוד, ובגלל שהמצב היום בצבא הוא שיש סכנת קילקול.

אבל לא שמעתי שהטענה היא בגלל שלושת השבועות (מלבד סאטמר)

פרעות, אלא העניין באופן יחסי. איגרת תימן היא בעיקר על משיח השקר אבל גם על הנושא של האנוסים. על החוקים במרוקו לא שמעתי ואשמח לשמוע. (שכחת את עלילת דמשק).

תור הזהב מוכיח שלאסלם (הדתי) אין עניין לרצח באדם גלל יהודתו, בכלל האיסלם בתחילתו כיבד את היהדות היהודים אומנם שלמו מס גולגלת אך לא יותר מיכך ולא סבלו מהצקות. (כמובן עם נוריד את המניע של שנאת יעקב) 

מה שאומר שהג'האד שאנחנו רואים היום הוא לא מלחמה נגד היהדות אלא נגד הישראליות. (ז"א שזהו התרוץ לאנטישמיות)

אז נכון ששנאה היתה ותהיה עד בא המשיח אבל ברור שהגורם כיום לשנאת הערבים הוא המדינה.

כתוב בקוראן (בתורה שלהם) שהיהודים נידונו לחיי השפלה בגלל היותם יהודים!!! ורק שהם יתאסלמו אז הם יוכלו להיות ברמה של הערבים....מה שאמרת-זה תרוץ מעפן של הערבים שהם רק שונאים ציונים....תבררי עם היהודים שעדין חיים באירן איך הערבים מתיחסים אליהם שם....

אני ספיציפית מעדיפה לחיות חיי השפלה אבל לחיות - אחרת לא הייתי שורדת כנראה את השפלת החרדים האיומה במדינה הזו ומתאבדת--

שאף אחד לא יחליט בשבילי להעלות את אחוזי הסטטיסטיקה שלי למות בשביל גאווה.

יש הבדל בין ה"השפלה" שהמדינה עושה לכם,לבין ההשפלה שהערבים רוצים לעשות לך ולי.....תשאלי את היהודים באירן מזה חיי השפלה...זה שאין לך על מי לסמוך...זה שמישו בא ב12 בלילה תוקע לך כדור בראש...ואז המשפחה שלך מתקשרת למשטרה האירנית ואז הם שמחים שהרגו יהודי ואומרים למשפחה שלך שזה מצווה להרוג יהודי...כאן ישלך משטרה ,צבא שאת יודעת שיהיה מישו שיגן עליך....ואם כלכך רע לך כאן ואת אומרת שעדיף חיי השפלה באירן על פני ה"השפלה" של המדינה..אז למה את מחכה..קדימה לכי ישר לאירן....אנ'לא מבין אותך...

ציינתי שאני מעדיפה לחיות בהשפלה מאשר למות בגאווה.

ואני אכן חיה כאן במדינה בהשפלה והשפלה קשה

לא מדדתי עם יהודי איראן ולא עם אף אחד בשום מקום.

אולי יש מקומות שיהודים מושפלים יותר ממה שהחרדים בארץ מושפלים אולי ... נכון להיום בכל מדינות אירופה + רוסיה + אמריקה - היהודים חיים יותר בכבוד ממה שחיים פה החרדים בארץ.

אין הרבה ידע בנוגע למצבם של יהודי איראן אבל רמז יש לנו - איכשהו כשליש מיהודי איראן במקור - סירבו ומסרבים לעלות לארץ הגם שהסוכנות ניסתה להשפיע .....

אבל רמת ההשפלה אינה משנה כלל לעצם הטענה - לפי הדת היהודית עדיף לחיות בהשפלה איומה ונוראית מלמות בגאווה.

בגאווה?!?

מה זה משנה "כמות" ההשפלה.

עדיף לי לחיות בהשפלה (של טלאי צהוב וכל מה שנראה לך יותר משפיל מההשפלות שעוברים פה החרדים במדינה)  מאשר למות בגאווה וזו גם רוח תורתינו הקדושה.

זאת אגדה ולא הלכה נקודה. מה הקשר לצבע הכיפה של מי שאומר את מה שאומר? למה את חושבת שיש לזה משקל כלשהו?

את מחפשת לברר את האמת או לענות אמן על מה שאומרים הרבנים החרדים?

כי אם את בוחרת באפשרות השנייה אז אין לנו מה לדבר איתך, בכל מקרה את לא באה להקשיב וללמוד ולדבר לעניין אלא לדקלם, וכל מה שנגיד ייפסל מפאת חטאנו שאנו ציונים ולא חרדים-גלותיים.

כי אתה כותב מה שנכון זה רק מה שהם אמרו. נקודה. בעוד אני בסך הכל הסברתי לך את הרציונל שעומד מאחורי זה שהחרדים חושבים שהצבא אינו השתדלות מחוייבת המציאות.

ונזהרתי לא לפסול שום דעה אחרת.

כתבו זה אגדה - אמרתי הרבנים החרדיים חושבים שזו לא אגדה ולכן הם סוברים אחרת לא כתבתי נקודה ולא פסלתי אף אחד.

טול קורה מבין עיניך.

אם את מכירה קצת את שלוש השבועות, את ודאי יודעת שאלו שתי שבועות שהשביע ה' את ישראל(לא להתגרות באומות, שלא לעלות בחומה) ושבועה אחת שהשביע ה' את ישראל(שלא לשעבד את ישראל יותר מדי), ומשהפרו את השבועה שלהם גם שבועתנו בטלה.(יש על זה מהלך ב"אור הרעיון" בפרק "שלוש השבועות").

בכל מקרה 3 שבועות השביע הקב"ה את ישראל - שלא להתגרות באומות ושלא לעלות בחומה ושלא להחיש את הקץ...

ובכל מקרה הצגתי את דעת החרדים בנוגע לצבא והמדינה ובנוגע לשלושת השבועות - כך שצבא אינו מהווה עבורם השתדלות אלא סיכון חיים לצורך דבר עבירה... ולכן לו היתה עומדת בפני החרדים הצורך להתעמת עם הערבים - הם לא היו מתעמתים - פשוט לא מקימים וחסל--

שיש דעות שחושבות ששלושת השבועות הם אגדה בלבד - אני יודעת ועכשיו אני שומעת שיש גם רבנים דלי"ם שיש להם גם "מהלכים" על ביטול השבועה...

דעת החרדים שונה. ואין להם שום ענין להגן על הדייסה שאחרים עם דעות שונות בישלו --

היזהרי לפני שאת פותחת את הפה על הקדוש-מוסר הנפש הזה.(לידיעתך-הרב כהנא מחבר הספר "אור הרעיון").

ואיכשהו בלי להכיר את מחבר הספר ידעתי לפי דעותיו שמדובר במחבר ציוני/דתי לאומי.

אני לא נפגעת כשקוראים לי חרדית למה שהרב כהנא יפגע שקראתי לו דתי לאומי?!?!

עדיף דת"ל, אם לא שמעת את אחייך החרדים קוראים לציבור ד"ל ולא הבנת את המשמעות.

ואיך הגעת למסקנה למעלה שה' אויב שלנו? אני עובר פה בתגובות שלך ורואה עיוותים בלי סוף.

והרב כהנא היה שייך יותר לזרם החרדי לאומי, אם כבר. 

מקסימום תגידי "הרב שלי סובר ככה", החרדים מתחלקים לכל כך הרבה קהילות . את לא יכולה לטעון לרגע שכולם חושבים כדעתך!

השוני ביניהם כיום הוא סוגיית ההתייחסות למדינה. כשאני אישית לא שייכת לזרם הקנאי שממשיך לכפור בעצם קיומה של המדינה - אלא לזרמים שמכירים בה "דה פקטו" - היא קיימת . 99 אחוז מהזרמים החרדים שקיבלו את עובדת קיום המדינה"משתתפים" במדינה כמו בכל מדינה אחרת שהיו גרים בה (ארה"ב, בריטניה וכו')ואינם "מאמינים" בה או מרגישים צורך "למסור את נפשם וחייהם" בשביל קיומה. או לנהל בה הליכים ולעבור להחלטות "אמיצות" על יהדות ...

שונה מהם היא רק חב"ד שהיא זרם חרדי נפרד כמעט בכל ההשקפות. כולל בנוגע לצבא ושאר ירקות - ההתקפות של אף אחד בשירשור זה לא נוגעות אליה - בניה מתגייסים לצבא ועוד שאר הבדלים שהציבור הדתל"י (ותודה ליהודה סעדה) די אוהב....

דעת הרב ש"ך שהיה ממנהיגי הזרם הליטאי

היות שהיתה הצהרת בלפור בה רשמית האומות היו מוכנים שעם ישראל יקים מדינה בארצו

אזי הקמת המדינה איננה עבירה על שלושת השבועות

ברגע שהגויים נתנו לנו רשמית את האפשרות להקים מדינה אז אין כאן התגרות באומות.

ולמיטב הבנתי מדינה זה דבר שכולל צבא שלטון וכו' ואם ככה אין איתם בעיה

גם לדעת הזרם החרדי הליטאי 

הערת אגב, הרב שך לשיטתו לגבי שטחי יו"ש מאחר ולא היו בכלל ההסכמה בהם יש בעיה

והוא אמר לא לגור שם. (מה שלא מונע מהמוני ליטאים לגור בערים חרדיות בשטחי יו"ש)

יש אכן בתוך הציבור החרדי זרמים שלא חושבים ככה: סאטמר , נתורי קרתא

שאומרים שהמדינה בכללותה היא כן בעיה עם שלושת השבועות. אבל זוהי לא הגישה המקובלת

ויש יותר מציטוט אחד מפיו.

הדיון היה האם יש עבירה לגור בארץ וחייבים לעזוב לחו"ל כדעת האדמו"ר מסאטמר - או שמותר להמשיך לגור בארץ כדעת הזרם הליטאי חרדי.

אני שייכת לזרם הליטאי חרדי והרב ש"ך בנוגע לצבא החזיק אחרי החזון איש במשפט שכוון להסבר על האחיכם יצאו למלחמה ואיך אתם לא יוצאים להגן על עם ישראל וכו' וכו' - " לא רצינו בהקמת המדינה הזו ואין לנו שום צורך וענין להגן על גבולותיה. מי שהקים את המדינה שיתמודד בעצמו עם התוצאות".

הרב ש"ך היה שמאלני למדי. בעד שלום עם הערבים ומסירת שטחים...

בדיוק כמו שאמרתי - הוא שייך לזרם שלאחר שהמדינה קמה דה פקטו הוא לא אחז שצריכים לברוח ממנה אלא להתגורר בה כמו תחת כל שלטון זר. בין השאר מהטעמים הנ"ל.

לא חידשת מאומה.

בתגובות הבאות שלך תכתבי "אני בתור ליטאית" ולא ":אני בתור חרדית". את פשוט לא יכולה להכליל.

אגב מה זה בשבילך חרדי? הקפדה גדולה יותר על המצוות? מה עם מצוות אהבת ישראל? לקרא לאדם אפיקורורס זה ממש מצווה.....

החזית השתנתה. המדינה קמה והיא עובדה מוכחת.

רק קומץ קנאים במאה שערים עסוק בנסיונות להכחיש את המציאות.

כל שאר החרדים - ריאליים. המדינה קמה היא עובדה מוכחת.

עכשיו החזית מתעסקת בעניני דת ומדינה ובעניני אפליית חרדים. כי המדינה כאן.

אין זה אומר שמשהו בהשקפה היסודית לגבי נחיצות קומה של המדינה או איזשהו רצון להלחם למענה והפיכתה ל"מצווה" השתנה.

אני מגובה בכמעט כל הרבנים והאדמורי"ם החרדיים בהשקפה פרגמטית זו - של אנו גרים פה במדינה ולא עוצמים עיניים אבל לא לאומיים בכלל. אלא מתעסקים רק בענינינו אנו. ראי את התנהגות המפלגות החרדיות שמייצגות את מרבית אם לא כמעט כל גווניה של היהדות החרדית.

דווקא לך שמגובה כרגע רק באדמו"ר מחב"ד קצת יותר קשה להכליל את החרדים ממני. אני מכלילה את החרדים לפי מייצגיהם. (חברי הכנסת והרבנים) ברור שיש פרטים שחושבים אולי אחרת. אבל המייצגים יגדירו מהי הדעה השלטת. ואנשים שחשובים אחרת יכולים לבחור להם רבנים אחרים או מפלגות אחרות ולשנות את מפת הייצוג.

הגדרת חרדי - אדם ששומר תורה ומצוות והם קודמות אצלו לכל השקפה לאומית ולא יבטלו בגללה.

אני לא קוראת לאף אדם אפיקורס . הגמרא והתורה קוראות לו אפיקורס.

יש לנו הגדרות מדוייקות אלו דעות הופכות אדם לכופר ואפיקורס. יש לנו תורה והיא מתווה את חיינו.

והיא מצווה עלינו שאהבת ישראל - באה אחרי קיום המצוות האחרות ולא מבטלת אותם- וזה בעצם ההבדל בין אדם חרדי לזה שלא. בשם אהבת הארץ או אהבת ישראל - לא משנים מצוות תורה או דעותיה...

תביאי גם מקורות.

תודה.

אפיקורוס הוא מי שמבזה תלמיד חכם וי"א גם מי שמבזה חבירו בפני תלמי חכם.

וכן מי שאומר "הרבנים האלה"

וכן מי שאומר שהרבנים לא תורמים לחברה כי את השכר למצוות שלהם רק הם עצמם יקבלו (מלבד מה שזה איפקורסות, זה גם כפירה בתורה)

(סיכום קצר מהזיכרון, לא ראיתי על מה דיברתם, רק ראיתי את השאלה)

זה מה שנכתב:"ואפיקורס-בגמרא מבואר:זה המבזה ת"ח, וכל שכן המבזה את התורה"(סנהדרין פרק י' משנה א')

עכשיו נשאלת השאלה מהן ההגדרות לביזוי ת"ח...

*ושבועה אחת שהשביע ה' את הגויים(שלא לשעבד את ישראל יותר מדי).

דבריו המפורשים של הרמב"ן [שמצוטט פה רק החלק ש"נוח"] מדברים על כך שמצוות כיבוש הארץ באופן שלטוני וכו' - היתה תקפה בזמן יהושע בלבד. (לחלק מהמצוות יש זמן מוגדר. גם מצוות כתיבת הקללות בהר גריזים והר עיבל היה לה זמן משלה ולא תקיים שום מצווה אם תלך אליהם לשחזר את המעמד).

בנוסף מציין הרמב"ן שכדי להפוך מלחמה למלחמת מצווה יש לנו צורך במלך,נביא,סנהדרין ואורים ותומים...

וכבר ציטטתי את דבריו למטה...

רואים מסביב ארץ ישראל שהמחבלים יודעים להרוג את עצמם  לבד ולא צריך את הצבא בשביל זה...

יד ה' נראית בגלוי

גם בשלטון ריבוני יהודי בארץ ישראל, בקיבוץ גלויות אדיר ובלתי נתפס.

אבל בוא נסתכל על המחבלים.

רצון השם הוא שעם ישראל ישמור את התורה כל הזמן כדי שישאר עם נבדל מהגויים, העם האהוב ביותר על השם.

זה כולל להתגייס לצה"ל.

ככה. בלי פלפולים על "מלחמות מצווה" מזמן כיבוש הארץ בימי יהושע והנביאים . כי לגרור מלחמה שהבאת על עצמך בהיתרים מפולפלים גם כן כשיש לך אפשרות של שלום להיות "מלחמת מצווה" זה מאד שנוי במחלוקת ופלפול רחוק מדי בשביל להפוך את הגיוס לצה"ל למצווה אבסולוטית מהתרי"ג...

את מצוות לימוד תורה אני זוכרת ...

"וירשתם אותה וישבתם בה" זו מצוות עשה, ואם את מבטלת את דבריי מפלפולים של גמרא על "שלש השבועות" גם אני יכול באותה מידה לעשות פלפולים על "לא תעמוד על דם רעך" ומלחמת מצווה שיבטלו את דברייך, אז את מחוייבת בזה ואין טעם לנסות לבטל מצוות עשה.

שבועות...

היא מבוטלת כמצווה שאין זמנה כעת. יש עשרות מצוות בתורה שבהיעדר בית מקדש או שמירת יובלות או סנהדרין אינם תקופות .... או מצוות שיש להם זמן ומקום ומישהו ספיציפי שחובתו לקיים אותם....

קודם כל ישנו דיון כבד האם ישנה מצוות כיבוש הארץ כחלק מהתרי"ג.....

וכך כותב הרמב"ן שמצדד בכך שהיא מצווה : מצות ירושת הארץ, כללה בימי יהושע בלבד מצוה להלחם ביושבי הארץ. מלחמת רשות או מלחמת מצוה אסורות בימינו, מכיון שאין לנו נביא, מלך, סנהדרין או אורים ותומים.

בעבר הירדן.... "וַיֹּאמֶר מֹשֶׁה, לִבְנֵי-גָד וְלִבְנֵי רְאוּבֵן:  הַאַחֵיכֶם, יָבֹאוּ לַמִּלְחָמָה, וְאַתֶּם, תֵּשְׁבוּ פֹה."?????  

בנוסף לכך בימי יהושע היתה מצווה מיוחדת לזמן זה לירושת הארץ ובנוסף היה : כהן,נביא,אורים ותומים וסנהדרין....

מה שבטוח זה משו בסיסי שכל אזרח במדינה חייב להחזיר למדינה....מה הדם שלכם יותר אדום מהדם שלנו שעכשיו אנחנו נתגיס ואתם תשבו בשקט????ותעשה לי טובה....כל השטויות האלה "ממיתים עצמם על התורה" אתה יודע יותר טוב ממני שאתם לא לומדים כ-ל היום....אתה יודע את זה....כל פעם שיש ביקורת בישיבה, הישיבה מתמלאת בבחורים ...אבל אחרי שהם הולכים כולם חוזרים לעיסקיהם הקודמים....כל העניין הזה זה סתם כלי שמי שרוצה להבריז מהצבא יכול להשתמש בו!!

ושהטענות היפות על הישיבות שמתמלאות רק בביקורות הופרכו יפה יפה מאז שקרו 2 דברים :

1. פקחי משרד החינוך שהאמינו לכם -  החלו לנעול דלתות מיד בהכנסם בהפתעה. ואפילו מי שיצא לרגע לצרכיו לא יכל להכנס - ואיכשהו באורח פלאי כמעט כל הישיבות והכוללים עברו בביקורת ראשונה ובאותם אחוזים שהיו עוברים קודם. והטענה הפכה לשחוק...

2. הצבא פטר מגיוס את כל בני ה-27 ומעלה. ו-96 אחוז מתוכם המשיכו לחיות בצמצום ממלגת הכולל המפוארת (שהיום עומדת על 144 ש"ח לחודש) ולא יצאו לעבוד לתדהמת הצבא שנוכח לראות שהחרדים לא "חוזרים לעיסוקים קודמים" והעיסוק היחיד שלהם הוא באמת תורה. והישיבה אינה רק "כיסוי" כדי לא להתגייס.

עכשיו כשהם הולכים לפטור את בני ה-22 ומעלה הם החליטו לחייב כל אחד לעבור מבחן כישורים והתאמה וכיוון למקצוע הם חושבים אולי פשוט לחרדים הנבערים מדעת אין מידע איפה כדאי להם לעבוד ולכן הם לא יצאו לעבוד ונשארו ללמוד

בנוגע ל"איך שבא לי" - אין בעיה אני פשוט ביקשתי מצווה מהתרי"ג שמחייבת גיוס לצבא - ועל זה לא היה לך תשובה. חוץ מבלבולי מוח שהחלטת "לקרוא להם מצוות".

הדם שלנו לא יותר אדום משלך - אבל אתה רצית להקים מדינה למרות הסכנה ולמרות שראו אותה במוחש - אל תצפה מאיתנו עכשיו למות בשביל האידיאלים שלך. לנו טוב יהיה גם תחת שלטון ירדני או בריטי ---

אתה גר באזור המרכז?

כנס לישיבת פונביז ב 11 וחצי בלילה. תראה מה בחורים עושים

או לחילופין אם אתה גר באזור ירושלים כנס לישיבת חברון באיזו שעה שאיננה הפסקה

חבל , ממש חבל להתווכח על דברים שהם עובדות במציאות

שיש לי ישיבה גבוהה של חרדים ליד הבית...ואני רואה אותם (כן שהם אמורים ללמוד) יושבים במרכז מסחרי ומעשנים...רואים משחקי כדורגל....וכו' אווקי? אז אל תתן לי דוגמא פונוביץ' וחברון....כי יש ישיבות חוץ מזה...וחוץ מזה אתה אומר "הזהרנו אתכם בקום המדינה"...אז יאללה לך עם האידיאולוגיה שלך עד הסוף...אל תהנה משום הטבות וזכויות שהמדינה נותנת לך...מה אתם לוקחים את הזכויות ואת ולא לוקחים את החובות?? בלי חובות אין זכויות!!!

חברה כאלו שלא לומדים היו הולכים לצבא אם הוא היה ברמה דתית מספקת בשביל חרדים

וחלק מאלו אכן הולכים גם היום (בערך 1500 חברה' בשנה)

ובכל אופן לא אמרת מי זו הישיבה שליידך, אבל רב הבחורים ממש לא ככה

יש המווון ישיבות רציניות ביותר ושולים יש בכל מקום השאלה באחוזים

( אנ'לא יודע אם בכל הישיבות זה ככה אבל במס' הישיבות שאני הלכתי...זה ככה) שיש בחורים שכדי להבריז מהשירות הצבאי הם-"לומדים" =זה הופך את הישיבות גבוהות לכלי של מבריזים....(וזה לא רק ישיבה אחת...זה כמה)...

גם אם הצבא ומשרד החינוך יודו בפה מלא שהוכח מעשית על ידי בדיקות מחמירות מאד שבלתי אפשרי לזייף בהם (נעילת דלתות) ועל ידי שחרור מהצבא של כל הבחורים וכמעט אף אחד לא נוטש - וכמו שכתבתי לך למעלה.

גם אז תמשיך לטעון בלי להתחשב בעובדות שהישיבות הגבוהות הם כלי של מבריזים וזה "כמה"..... (אז למה כשהצבא שחרר אותם הם המשיכו לשבת בכלי של ה"מבריזים" ולמה כשפקחי משרד החינוך הגיעו בהפתעה גמורה ונעלו את הדלת מיד בהכנסם הם עברו את הביקורת ולא היו כולם ב"מרכז המסחרי"?!?! לגבריאל הפתרונים)

שם תוכלו לבנות את כל המוסדות שלכם,שם לא תצטרכו להתגיס,שם תוכלו ללמוד כל היום וכל הלילה אם אתם כל כך רוצים....כן...אני בטוח שהיה לכם טוב תחת שלטון ירדני....אל ת'בלבל ת'מוח....

היינו פה הרבה הרבה לפניכם ונהיה פה גם הרבה אחריכם.

אנחנו גרים בארץ כי זו מצווה לגור בה ולא כי אנחנו מחפשים עצמאות או כיבוש או מדינה כמו שחיינו תחת שלטון הרומאים ושלטון הפרסים ושלטון היוונים ושלטון הצלבנים ושלטון הטורקים ושלטון הבריטים - אנחנו נמשיך לחיות כאן בין אם הישראלים ישלטו על הארץ ובין אם מישהו אחר...

וכמו שלא התגייסנו לצבא הטורקי הצלבני הרומאי או הבריטי - לא נתגייס גם לצבא הישראלי - אין לנו שום ענין בשלטון כלשהו על הארץ.

כמו שהשלטון הטורקי, הצלבני, הרומאי, והבריטי לא סיפקו לכם קצבאות וזכויות שונות גם השלטון היהודי לא צריך לספק לכם אותם?!

זכויות שונות בהתאם למקובל במקומם ובזמנם.  גם היהודים שגרו בעבר בבריטניה לא קיבלו את הזכויות שיש להם היום...

לכל תקופה הזכויות והנורמות המקובלות לאותה תקופה.

היום היהודים בטורקיה מקבלים יותר זכויות וקצבאות ממה שקיבלו בתקופה העותומאנית כי העולם השתנה וטורקיה השתנתה.

יישוב הארץ

זה רק קוצו של יוד

עזרת ישראל מידי צר - סיבה למלחמת מצווה כשיש לנו : כהן,נביא,סנהדרין ואורים ותומים.....

ושאלה : אם החבר שלי נכנס לתוך כלוב אריות מורעבים למרות אזהרותי האם עברתי על "לא תעמוד על דם רעך" בכך שלא נכנסתי לתוך הכלוב וסיכנתי את חיי כדי להצילו?!? למיטב ידיעתי אסור לפי התורה לסכן את חייך כדי להציל חייו של מישהו אחר.....

לא הבנתי מה אתה מנסה להוכיח במשל הזה??מה שאתם עכשיו לא חייבים להתגיס בגלל שבקום המדינה אתם הזהרתם אותנו לא להקים מדינה???

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

גם הוא תומך בנתניהו.

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

הקרב הליטאי שמגיע עד לנתניהו

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.

כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.

אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).

על דאטפת אטפוך על מלא.

הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.

38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.

ידוע שנפטר זמן קצר מאוד לאחר פרישתו או שהופרש מהכנסת.