"אנחנו" ו"אתם"אם היית

אומנם זה צץ בעקבות השירשור שננעל אבל זה נראה לי מצדיק שירשור נפרד.

 

האם העובדה שאנחנו "עם אחד" ש"חי בארצו" אבל לצערינו מפולג לפלגים - היא סיבה לסתימת פיות של מישהו שלא שייך לפלג שלך וכותב "אתם חושבים" ואז התגובה היא "כולנו עם אחד". וכי  אסור לומר "אנחנו בתור חרדים חושבים כך וכך ואתם בתור דתיים חושבים אחרת"?!?

ואם כן - לפי מה נבחר מהו הדבר שיבחר להיות המחשבה האחידה המותרת. הרי אנחנו לא מסכימים בהרבה נושאים?!?

 

זה לא רק אישי לאמירה הספיציפית של פייגליניזית בשירשור ההוא . המון פעמים אנשים עונים לי בלמה "אנחנו" ו "אתם" כולנו עם אחד.. כשאני מציגה דעה שונה של חרדים - וטוענת שזכותם במדינה דמוקרטית גם להביע את דעתם השונה בקול רם גם אם היא לא נעימה לאוזניים של מישהו אחר.

 

בתורה כתוב על בעל ואשה - "והיו לבשר אחד" - על כן האם דעתכם הוא שלאישה מוכה אסור לספר בבית הדין מה עשה לה בעלה ולהשתמש במילים "הוא" ו"אני" - בגלל שהיא גוף אחד של בעלה?!?

זה מזכיר לי שיחות בעבודהחצי ליטאי

אני עובד במוקד ולעיתים מקבלים שיחות, אפעס, לא נעימות. מבזים ומלבינים נפש אחרת ברבים ואין פוצה פה ומצפצף. דווקא אני מגיב- אומר שהמתקשרים האלה הם מה"ערב הרב". במוקד החרדי שבו אני עובד יש באמת קבוצות של אנשים: מש"ס, ליטאים, וגם חסידים. ואז מתנגד לי מישהו ואומר "איך אתה יודע"? אני אומר "כי דבר ככה וככה". מגיעה עוד שיחה, ובסוף מבינים- מתקשרים פה אלינו חוטאים רשעים. ואף אחד לא חולק על ה"הגדרות" שלי יותר. אחרים מגדירים אותם בהגדרות משלהם, אך לכל אחד דעה לגיטימית.

מותר מותרמינימאוס

את לא היחידה שמשתמשת בזה (תראי את השרשור שמתחיל ב"אני רק אצטט את זהבה גלאון")

אבל לענ"ד הקטנה , אנחנו באמת עם אחד

ובמיוחד דתיים וחרדים שאמנם יש הבדלים 

אבל בכל אופן יש כל כך הרבה משותף וחבל שנרגיש כמו אנחנו ואתם 

אז אפשר למצוא דרך להתבטא בלי להפוך את זה כאילו מדובר בשתי עמים שונים

כאילו זה צרפתים מול אנגלים 

 

 

נקודהמשיח עכשיו!

אני לא מבינה איך אפשר לחשוב, שבגלל שאתה חרדי, אתה מייצג את המגזר כולו.

אני לא חושבת שאף אחד יכול להגיד שבגלל שהוא חרדי והוא חושב או מרגיש X אז זה אומר שכל החרדים מרגישים X.

 

כבר דיברנו על ההבדל בין חב"ד לחרדים ....אם היית

אני מצטטת את הגישה הרווחת אצל רבני החרדים הליטאיים והחסידיים. חב"ד שונה השקפתית בנושאים רבים מאד מכל אלו.

לכן אנחנו ואתם - יש במובן מסוים גם על חב"ד והחרדים בכלל...

 

לכן את מרגישה באופן טבעי כמובן שאני לא מייצגת לגמרי את דעותייך ואפילו לא בקירוב - כמו שאני מרגישה להיפך.

חמודה, את לא מייצגת דעה של אפף אחדמשיח עכשיו!

חוץ משל חלק מהליטאים.

מממממ...אם היית
עבר עריכה על ידי אם היית בתאריך ה' בטבת תשע"ד 11:35

כנראה בכל זאת יותר ממה שהדעות החבדיו"ת קרובות אליהם.

צר לי הדעות שלי הן דעות המיינסטרים הליטאי - ולא חלק ממנו. בטוח שמעת על הרב שך החזון אי"ש הרב מבריסק הסטייפלר הרב שטיינמן הרב אויערבאך ... אותם אני מצטטת . איזה חלק נשאר לליטאים שנשאר לחשוב אחרת?!?

 

גם מרבית האדמורי"ם אחזו ואחזים בדעות כאלו.. להביא לך ציטוטים של האדמו"ר מויז'ניץ למשל?!?

להוציא האדמו"ר מבוסטון והאדמו"ר מחב"ד אין זרמים "ימניים" בציבור החרדי...

 

כך שאני אישית מייצגת הרבה יותר חרדים ממך. ואני לא פוסלת את החרדיות שלך כלל וכלל. חב"ד היא זרם חרדי ימני מאד ומאמין בהשקפות לאומיות למדי בניגוד לרוב החרדי אבל הם חרדים ולא פסלתי אותם.

 

קצת חבל להתווכח על כך שמרבית החרדים הם סוג של מרכז והנטיה שלהם ימינה היא רק כי הימין אוהב דת. כי זו די מציאות מוכחת

לא קשור לחב"ד בכללמשיח עכשיו!

אני מגדירה את עצמי חב"דניקית  (הלוואי ובאמת אזכה) ולא מתיימרת לייצג אפילו עשירית מהחב"דניקים. את לא יכולה להחליט שאת מייצגת אף אחד, זו חתיכת גאווה לעשות דבר כזה.

בקשר למה שכתבת על הליטאים, זה ממש לא נכון שכולם תמימי דעים. אולי בגדול ובאופן כללי  הם חושבים קרוב אבל לא בפרטים הקטנים, ולכן, שוב, את לא יכולה אפילו לייצג את רוב הליטאים (אלא אם כן הם, רבני ליטא,  מינו אותך לכך).

 

בקשר לדעה "הימנית". הרבי הוא לא ימני. הרבי הוא איש שולחן ערוך ולפי זה הוא פוסק מה נכון או לא נכון. לפי השולחן ערוך אסור למסור שטחים לגויים.

 

וחב"ד הוא ממש לא זרם "לאומי". הרבי אמר שעדיף ולא הייתה מדינה, אבל אם כבר הוקמה, צריך לפעול בה לטובה.  הרבי גם לא השתמש במילה "מדינת ישראל" אלא "ארץ ישראל".

 

מבקשת ממך שוב ושוב ושוב לא להתמייר לייצג לא אותי, ולא חסיד אחר , ולא חרדי אחר וכנראה שםגם לא ליטאי אחר. תייצגי את עצמך בלבד או שתכתבי "דעת הרב שלי, הרב X היא כך וכך".

 

שיהיה ערב טוב.

 

 

וסליחה מראש אם אני חריפה מדימשיח עכשיו!

אבל ממש לא נוח לי עם זה שאת חושבת שאת מייצגת את כל החרדים. זה פשוט לא נכון

לא קרובה אליהם, בכלל.פייגליניזית

אם היית בדעותיהם של המיינסטרים הישראלי, לא היית גולשת כאן, חבובה.

 

הגישה השמאלנית שניתנת להוכחה אצל חלק מרבני הזרם הליטאי, היא אך ורק בגלל ה"גלות". לא בגלל גישה ליברליזם כזה או אחר, שתכל'ס, מה שמניע את השמאל הוא בדיוק זה. וז ההיפך הגמור ממה שמניע את הזרם החרדי, שמשמיע לעיתים אמרות שמאלניות.

 

תקראי קצת הרב אוירבאך, אליישיב, שטיינמן, שמאלנים- האחרונים שיהיו כאלה!

 

 

ועל זה שאת כותבת ש"הימין אוהבת דת"- מעניין מאוד. מעניין ככ. כל חיי שמעתי אמרות וסיסמאות שה"מזרוחניקים הם.." נפתלי בנט אוהב דת. לפני כמה ימים כתבת דברים שונים לחלוטין ממה שאת כותבת עכשיו.

 

את אומרת שזו מציאות מוכחת? בוא נראה אותך מוכיחה אותה. לי אישית היה קשה מאוד. 

 

זה לא חשוב להם ככ, אבל לא מסיבות שמאלניות ליברליות כאלה או אחרות. מסיבות דתיות (=גלותיות) לגמרי. או פוליטיות. (מביש לשמוע "הששששמלאנים האלה" ממשהי חרדית, שטוענה ששטחים הם מקום סכנה. כלומר, ברגע זה שתיכם באותה עמדה.. ) אבל המניע הוא שונה, וע"כ ההגדרה גם לא יכולה להיות שווה.

תארי לך שגם מיינסטרים ליטאי עלול להיחשףאם היית

לאינטרנט - למשל במקום העבודה. רק מסמינר הרב וולף בבני ברק יוצאות 80 הייטקיסטיות בשנה שיושבות מול אינטרנט בעבודה ....

 

אני לא צריכה "לקרוא" על הרב אויערבאך (קרוב מאד לנטורי קרתא. ידעת?!?) שטיינמן ואלישיב (בעד פינוי גוש קטיף. ידעת?!?) - אני חניכה שלהם. חניכה של ההשקפה שלהם - את ההשקפה הזו שלהם + ציטוטים נבחרים מפיהם שמעתי בזמן לימודי בבתי הספר שבפיקוחם...

הם לא שמאלנים - הם נגד כל דבר שיגרום ליותר הרג יהודים - לכן הם מרכז. לא ימין ולא שמאל. ודעתם נבחנת כל פעם בהתאם למצב הצלת חיים. אבל לו תקום פה מדינת או"ם  - הם יהיו בעדה וישתפו עמה פעולה. (בניגוד למרבית הימניים)

את כל הנ"ל חושבים גם חברי הכנסת. ראי למשל את תשובות חברי הכנסת של יהדות התורה לגבי המדינה לפני הבחירות כשהיה שאלון שיעזור לך לבחור מפלגה - התשובות שלהם הפילו אותם שמאלה בגרף.

כל שבוע את מתלוננים פה על שמאלניות חברי הכנסת החרדיים ועל זה שלא אכפת להם מההתנחלויות ושהם הצביעו בעד אוסלו ובעד ובעד..

וכמובן בגיבוי הרבנים הנ"ל שהם רבניהם.

 

הימין באופן מסורתי הציק פחות לדת - ולכן החרדים בחרו בראשי הממשלה הימניים שאכן סייעו יותר לדת - עכשיו אם תהיה להם בחירה בנתניהו/בנט או בהרצוג/יחימוביץ - הם יבחרו בהרצוג בלי ספק. מדי פעם הבאתם פה ציטוטים כאלה ואחרים מחברי הכנסת החרדיים והתעצבנתם עליהם... (מוותרים על ארץ ישראל בשביל כסף..)

 

אני הוכחתי את המציאות - כך מתנהלים חברי הכנסת. אלו הציטוטים מרבנים חרדיים.

החרדים אינם שמאלנים - אבל אין להם כל ענין בכיבוש או במלחמה (תקראי לזה מסיבות "גלותיות" אנחנו לא נפגעים מהמילה הזו אפילו מאוד אוהבים את זה שאנחנו גלותיים ולא שינינו את הדת בעקבות פנטזיות של אנשים הרחוקים מהקב"ה וששבועותיו לא מעינינות אותם) כל פעולה שחושבים שתביא להצלת חיי אדם - הרבנים החרדים וממילא החכי"ם בעד.

 

אז כל עוד המייצגים של הציבור החרדי כולל אדמורי"ם ורבנים ליטאיים וכולל חברי הכנסת - לא רוצים להתיישר עם דעותייך ודעותיה של משיח עכשיו - או חב"ד. והם נגד כיבוש ומוות בגאווה ובעד הסכמי שלום שמצילים אפילו חיי אדם אחד .

 

כמו שציינתי - אינני מתיימרת לומר שדעתי היא דעת כל החרדים. ודאי שיש שונים. העובדה שאני מרשה לעצמי לצטט את דברי כדברים חרדיים היא העובדה שהם מסתמכים על מייצגיהם כרגע של מרבית הציבור החרדי.

והיות שכל אדם רשאי לבחור לו רב ומפלגה - לו מרבית הציבור החרדי היה חושב אחרת הוא היה בוחר רבנים אחרים וחברי כנסת אחרים.

 

כמו שאנו יכולים לפלח את העם לימין/שמאל דתיים/חילונים לפי בחירתם בכנסת--

כך הבחירה של החרדים ברבנים וחברי כנסת היא כרגע המדגם הכי המייצג של דעת הרוב החרדית.

אם הייית נו נו נומנימאוס
עבר עריכה על ידי מנימאוס בתאריך ט' בטבת תשע"ד 23:03
עבר עריכה על ידי מנימאוס בתאריך ט' בטבת תשע"ד 22:30

לא ידעת שאסור לעבוד במקום עם אינטרנט

ושגם אם יש אינטרנט בעבודה אסור להשתמש בו?

(זה לא ברצינות גמורה. רק כדי להוכיח ש... )

 

 

 

 

 

 

את לא הוכחת שום מציאות,פייגליניזית

וכל בר דעת יודע שכמה ציטוטים לא מראים דבר. לא של רבנים, ולא של ח"כים.

 

(דיברתי על הרב שלמה זלמן אוירבאך, שמשום מה גדולתו הייתה מוחלטת בציבור החרדי, והיה תומך נלהב בהתיישבות)

(הרב אלישיב ז"ל, היה תלמיד של הרב קוק)

 

אני לא מתממת, ועסקנים דואגים מאוד להוריד את החלקים האלו, אבל אל תגידי שזו דרכם של גדולי הדור מימים ימימה. 

 

חביבה שלי, האינטרנט הוא מותר עבור עבודה, הפורום הזה- לא. (אלא אם את עיתונאית, מה שלא ממש נראה לי.)

 

מצטערת ממש, אבל אילו הייתי באותה עמדה כשלך, שדעת הרבנים החרדיים היא זו שקובעת, כלומר דעת 'מודעות הפסקים' שלהם היא זו שקובעת לכלל הציבור ירא השמים בישראל, לא הייתי נכנסת לערוץ. האינטרנט נשלל לחדשות, לבידור, לדת, דבר אחד הותר- עבודה. ויש לי ציטוט כזה, (במלואו!! אדרבא ואדרבא) מרוב "הגדולים החרדיים" של היום... אין כאן נהירה גורפת אחר הפסקים שלהם, זה ברור לי. מה שאני מנסה להראות לך, זה שיכול להיות ערעור על הדרך החרדית ה"מקובלת" ,כלומר, הנה לך דוג' לאחת שהיא לא ע"פ ה"מיינסטרים החרדי". מכירה עוד מלא, זה רק מוכיח כמה הדעות מגוונות ורבות, ונסיון, במישור האינטרנט, או במישור המדיני/פוליטי, להראות את הציבור כ"כך וכך" ע"פ דעה אישית פלוס חלקי ציטוטים, (כשאת יכולה לחפש ולמצוא ההיפך הגמור), יעלה בתוהו.

טוב נו....אם היית

כרגע הדרך היחידה לדעת מה רוב הציבור החרדי חושב הוא המייצגים שלהם , הרבנים, חברי הכנסת והעסקנים.

רק אותם הצחבור החרדי בחר בעצמו - לדברר אותם.

אין יכולת להוכיח "מציאות" אחרת .

 

וכל הפלפולים ופלפולי הפילפולים שלך לא ישנו את המציאות - החרדים בחרו את הרבנים החרדיים להיות מיצגיהם - ולכן דעת הרבנים קובעת את הלך הרוח החרדי הכללי. אם יש אנשים פרטיים שמפרים הוראות כמו אינטרנט וכו' אבל עדיין בוחרים והולכים אחרי רב מסוים - אז הוא עדיין מייצג באופן כללי את דעתם.

כל עוד החרדים לא בחרו להם רבנים חברי כנסת אחרים (יש להם אופציות אחרות. יש רבנים אחרים.  ויש כאלו שמצביעים למפלגות אחרות. נכון??! וגם אף אחד לא יודע מה הם עשו מאחורי הפרגוד. ובכל זאת...)

 

אז אין טעם לטעון טענה מפולפלת ומטופשת שהמייצגים שבחרו החרדים לעצמם אינם מייצגים בפרטיות את דעתו הפרטית המדוייקת של כל חרדי. שום אדם אכן אינו מייצג באופן מושלם את דעתו של השני - אבל כל אדם בוחר את מי שהלך הרוח המרכזי שלו הכי קרוב לדעותיו. אם הם היו מתנגדים נחרצות לכל הלך הרוח - שום דבר לא היה כופה אותם לשנות.

 

אין דרך אחרת לדעת הלך רוח של ציבור - זולת ניתוח הרבנים חברי הכנסת והעסקנים שהוא בוחר לעצמו.

וברור שהדיעה שלהם לא חופפת ב-100 אחוז לדעתו של כל פרט - ולכל אדם דיעה עצמית אבל הוא בחר איזו דיעה ואדם מייצגים אותו ומכלילים אותו.

 

דרך אגב - מה שמגדיר את האינטרנט שלי לעבודה הוא עצם העובדה שיש לי אותו רק בעבודה אין לי אינטרנט בבית בכלל ואת יכולה להבחין לפי שעות הגלישה שלי.

זה שיש ימים שיש מדי הרבה חללים פנויים בעבודה - הביא אותי לפה---

יכול להיות שזו הדרך היחידה.פייגליניזית

גם אם כן, את מציגה ציטוטים של ח"כים חרדיים, שלכאורה נראים כעמדת השמאל. אני יכולה להביא לך עוד עשרות ציטוטים למשל של ח"כ אייכלר, שאמר: "ארץ ישראל וההתיישבות לא תשנה לנו בכהוא זה גם אם תבחרו לא לתמוך בעולם התורה, ולא משנה כמה תפגעו ותשלחו חרבות בעצמיכם, אנחנו את רץ ישראל לא נוטשים", (ציטוט לא מדויק, מעלון "שביעי", בשנה שעברה)

 

 

נו'באמת.

 

 

 

כל מה שטענת שם הוא שבעצם הלך הרוח של העסקנים והח"כים והרבנים החרדיים הוא זה שקובע. ואיך את מתייחסת לניתוק שקיים בין ה"עם" החרדי, לבין הרבנים שלו? לצינזורים של דבריהם, לעיוותים, לחלקי המשפטים, לייחס לפסק מקל, לדוג'...

 

 

שעות הגלישה שלך וצורת השימוש שלך ברשת לא משנות לי. אם תקראי את הפשקוויל שהוציא הרב (תשלימי אותי, אני לא זוכרת) נגד האינטרנט, הוא מכוון אותו לשימושו כעבודה. את לא עובדת בערוץ 7, צר לי, את עוברת על "הפסק ההלכתי" הנ"ל.

 

 

:-/

יכול להיות שאני עוברת על הפסק ההלכתיאם היית

ויכול להיות שיש עוד כמה כמוני.

הנה אני הדוגמא לסתירת הטענה שלך - אפילו שיש דברים שאני כדברייך לא בדיוק לפי דעת הרבנים שלי - אני ממשיכה להחזיק מדעותיהם ולבחור בהם להיות רבני..... אז גם אם יש כמה חרדים מהקהילות המיוצגות (יש קהילות נוספות : חב"ד בוסטון וכו') שפה ושם לא מסכימים עם כל מילה - הם מסכימים עם הרוח הכללית. (הנה. למרות שיש לי בעבודה אינטרנט ואני אפילו בזמני הפנוי פה בפורום - אין לי בבית אינטרנט משום סוג שהוא ואין בתוכנית משהו כזה למרות שזה היה מאד מועיל. )

 

אז הנה אין "ניתוק" הניתוק קיים רק בדמיונות הנעימים שלך או בכמה חרדים שמקיפים אותך וגם מצביעים בסוף בן ארי או ליכוד....

 

אני כתבתי שהאנשים שציבור בחר בו כמייצגים שלו - הם המייצגים שלו. לא הלך הרוח שלהם "קובע", אלא אם אנשים בחרו אותם וידעו שאלו דעותיהם וממשיכים לבחור בהם - אז אותם אנשים קבעו שזה יהיה הלך הרוח. הרי הייתה להם אופציה לבחור אנשים ורבנים אחרים שהלך הרוח שלהם שונה.

אי אפשר לומר שקיים ניתוק בין הרבנים והעסקנים לכל הציבור - אם הציבור בוחר בהם שוב ושוב ושוב.....

 

אני בטוחה שהיית שמחה לו היתה דיקטטורה והיית יכולה להמשיך לטעון ש"השתלטו" על החרדים. או שקיים "ניתוק"...

 

דרך אגב : דבריו של אייכלר - לא סותרים את כל מה שאמרתי. אין קשר בין מגורים בארץ לבין כיבושה. (בנוסף הוא נוטה לדבר אחרת בדרך כלל והיו ציטוטים שלו בכיכר השבת שהקפיצו פה לכמה את הפיוז)

לגבי הפסקה הראשונה.פייגליניזית

את אומרת "הנה לך" בגאווה כזו, משל זה חיובי. כאן העיוות, כאן השקר.

 

כן כן, בהחלט! החרדים ה"אמיתיים" הם אלה שבוחרים לשמוע לפסקים החיצוניים וחסרי המשמעות, של בחירות.

 

מי שמצביע למפלגה אחרת, הוא לא חרדי, בכלל לא... למרות שהרב שטיינמן והרב שך בכלל אמרו שלא שייך לפסוק בצורה גורפת למי להצביע, ברור.. וודאי.

 

שיבחר בהם שוב ושוב, מה זה שייך? עובדהץ. קיים ניתוק, קיימים צנזורים. אין לך דרך לשנות את המציאות, היא קיימת, השאלה היא עד כמה זה נורא. אף אחד לא השתלט. זה מעצמו נוצר כך. סטיגמות ושקרים וניתוק, הרבנים וודאי לא אחראים לכך, העסקנים, והרדודים שבציבור, שמתעקשים לשמור חזק חזק על כל הג'יפה הזו, בטענה ש"זה מה שיחזיק את הציבור", הם אלו שאחראים לכך. 

כל עוד לא הבאת שום הוכחה לזה שקיים ניתוקאם היית

וכל עוד מרבית החרדים ממשיכים לבחור ברבניהם ועסקניהם -

 

את יכולה להמשיך ולכתוב פה בלי הפסקה -

"עובדה.מציאות.הוכחה." - על כל משפט שהחלטת מליבך... החלטת שקיים ניתוק.. וקיימים צינזורים... ושהחרדים הם מפגרים שמצביעים ובוחרים בחירות הפך דעתם...

ואין לך שום צורך לתת לנו איזושהי עובדה שתוכיח שזו המציאות - ועדיין אני זאת ש"לא הוכחתי את המציאות".

את הרי לא זקוקה להוכיח שהמציאות היא כפי התיאורים המופרכים שלך.

עצם זה שאמרת משהו והחלטת משהו - הפך אותו למציאות.

 

אני מחכה להודעה הבאה שלך שתכתוב עובדה. מציאות. החרדים חושבים אחרת ממה שהם עושים ומצביעים ובוחרים ומתנהלים.... הם פשוט עם טיפש ומפגר ופרימיטיבי וחשוך שאומר ובוחר ומחליט אחרת ממה שהוא חושב ....

בטח שהבאתי.פייגליניזית

כלומר, אין לי ממש דרך להעלות לכאן ספרים. אבל לכי ותעייני בספרים של הרב אלישיב, של הרב אוירבאך, ותראי מה עשו מהם.

הויכוח הפך לעקר...אם היית

אני מצטטת את חברי הכנסת והרבנים היום ופעם. (כולל הרב אויערבאך שהיה תלמידו של הרב קוק רק לנושאים מסויימים ושלח את בניו ובנותיו לחינוך החרדי הכי קנאי שהיה אז . כולל הרב אלישיב שאתם תמיד מקללים על תמיכתו בפינוי גוש קטיף. ולא הבאת שום דוגמא הפוכה ממעשיהם או אמירותיהם. וזה כשמדובר ב-2 הרבנים החרדיים הכי "ציוניים" שהצלחת לתפוס. בהתעלם מגדולי האומה : החזו"א, הסטייפלר,הרב מבריסק,הרב שך, הרב שטיינמן, הרב קנייבסקי , האדמו"רים מויז'ניץ, האדמו"רים מגור , האדמו"ר מבעלזא , הרב זוננפלד ושאר רבני העדה החרדית בירושלים) זו הדעה החרדית השלטת . זה מה שמרבית החרדים בחרו ובוחרים.

 

את מכירה כנראה איזשהם חרדים אחרים - ממורמרים שבטוחים ששולטים עליהם ובישישיבות שלהם כולם לא לומדים ורק נמצאים בגלל הצבא - ושאר ציטוטים שאפשר לדלות מדברייך שכבר הבאתי בעבר עובדות המפריכות אותם.

 

כנראה שאת מכירה איזשהם שוליים של הציבור החרדי - שמצביעים כנראה עוצמה לישראל או מצביעים למפלגות החרדיות מתוך פראנויה מדומיינת.

 

ואת כל כך בטוחה שאת מכירה את החרדים שבלי שום ציטוט הוכחה או דוגמא את קובעת עובדות.

 

אז אני סיימתי פה. בעיני פשוט וברור שמי שציבור בוחר למייצגיו הם מייצגיו.

ואת כל דעות החרדים שאת מכירה ומציירים את החרדים באור שלילי ופרימיטבי כבני אדם שבוחרים רבנים וחברי כנסת נגד רצונם בשל רצונם של כמה עסקנים רדודים - את יכולה להמשיך לכתוב פה ולהגדירם כמציאות בלי שום הוכחה.

באמת אין מה לכתוב כנגד כזו עלילה דמיונית ומכוערת שלא מגובה אפילו במצוטטים אלא מביעה את דעתך האישית. או דעת ה"חרדים" שאת מכירה.

 

שיהיה לך יום מצוין סיימתי את הדיון המטופש האם חרדים הם מפגרים שמצביעים ובוחרים ומחליטים ההפך מצו מצפונם רק כי איזה עסקן רדוד החליט את זה.

מה זה "אתם" תמיד מקללים?פייגליניזית

את מוכנה סופסוף להודות באבסורד שב"אנחנו ואתם" הלזה, בפרט, ובחילופי הדברים האלו- בכלל?

 

 

בזבוז זמן, והבל הבלים.

הופה, לא לעוות.פייגליניזית

לא אמרתי שום דבר על משפט שהחלטתי מליבי, אם כבר תקראי את הודעותיך למעלה.

 

איזה תיאוריפ מופרכים? על מה את מדברת? חח... תפתחי ספרים, תקראי, אם היית קצת יותר מחוברת לגדולי הדור, (לא שאני, אבל כמה הם קרובי משפחה, אז זה עובר איכשהוא מדור לדור)

ח"כ גפני, שאגב, אפשר לאמר שהוא הפך את ה"בדיעבד" השמאלני (המקור של כל יהודי נורמאלי זו אהבת א"י, גם שלו, רק שהפוליטיקה משבשת את זה, לא יותר) ללכתחילה, עם כל התמיכה האבסורדית הזו במרב מיכאלי.. 

 

קיצור, ציטוטים שלו לא הופכים את כל הפסקות שלך ל"עובדות"... 

 

אבל שוב, תפתחי ספרים, אם את רוצה לעשות על זה דוקטורט, אני לשרותך, (יש לנו קלטות בבית, חלקי עיתונים, ספרים שהם חתמו עליהם, עדויות..);)

 

 

אני לא אמרתי שהחרדים הם עם טיפשי ומפגר ופרימטיבי, אני האחרונה שחושבת כך. מנין דלית את כל הג'יפה הזו? לא ממני, זה בטוח.

אין כאן התכחשותפייגליניזית

לכך שיש דעות שונות וציבורים שונים. יש כאן דבר ברור אחד: לאמר "אנחנו" ו"אתם", זה פשוט מתן לגיטימציה ל'זירת מלחמה'.

 

כתבתי תשובה מפורטת והיא נמחקה, עמכם הסליחה, אכתוב מאוחר יותר.

עצם זה שאתה אומרשטות-ניקאחרונה

אנחנו ואתם זה מפלג!

יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
ובכל זאת התנגדות להצבתו של האיש במוקדי קבלת ההחלטות?

יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.


יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.


אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.

כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
הוא בהחלט אחר מאייזנקוט וככל הידוע לי, לא הוא האחראי העיקרי לזה שצה"ל לא היה עם מספיק כחות בפרוץ המלחמה.

(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)

כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל

כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.

ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.

משה דיין כשלון.

יגאל ידין כשלון.

רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.

אהוד ברק כשלון.

בני גנץ כשלון.

גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע. 

שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.

 

 

וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל

ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.

יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל

הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.

אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
אבל מאוד לא הגון, שמי שלא מתכוון לחיות בארץ בארבע השנים שאחרי הבחירות, יצביע וישפיע על מי תהיה הממשלה שהחלטותיה ישפיעו עלינו ולא עליך.
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
זו לא שאלה של אמונה, אלא של פרשנותהסטורי
אתה מחזיק בעמדה נפשית אוטו-אנטישמית, שמניחה שהיהודים אשמים בזה ששונאים אותם. ממילא אתה קונה את השקר, שהסיבה לאנטישמיות היא ההתנהלות של מדינת ישראל.

האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.

אני מחזיק באמונה שהכל מאיתו השם יתברך….סיעתא דשמייא1

… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.

יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.

בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל  צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.

אני אוהב כל יהודי בכל מקום.

מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.

אז תשאר בארץקעלעברימבאר
זה לא כל פשוט. יש הרבה שנאה…סיעתא דשמייא1
… וחילול השם.

כל השנאה שנמצאת פה היא יבוא לא חוקי מחוץ לארץ.איתן גיל
יש חילול השם בזה שיהודים גרים מחוץ לארץהסטוריאחרונה
בה ד' אמר להם לגור.
שוב החלפת טיעון!הסטורי
כשלא נח לך להתמודד עם הפרשנות שלך, אתה בורח להשגחה.

בוודאי שהכל מאיתו יתברך, גם חוקי הטבע והפסיכולוגיה האנושית - זה לא אומר שאנחנו אשמים בזה ששונאים אותנו.

תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאר
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
רמטכל לא מוצלח שהתוכניות שלו הזיקו לישראל.

עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.


הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.

טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1

...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.

הבנתי. תודה

תמיד שמחים...נקדימון

...לעזור למבולבלים.

אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.

הוא מצוין!קעלעברימבאר

באופוזיציה

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 20:41

..

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאר

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

הכי טוב לחפש בעצמנו מידע, ככה מפילים תעמולהנקדימוןאחרונה

תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:

https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155


וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’

וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress

וכאן https://www.washingtonpost.com/politics/2026/06/18/parts-trumps-iran-deal-sharply-criticized-by-some-key-republicans/

 

מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו. 

אם ה' לא יבנה בית... אם ה' לא ישמר עיר...hamedinai
"אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ, אִם ה' לֹא יִשְׁמׇר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר." (תהילים קכז, א)

​אי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:


​* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.


​* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.


​* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.


​ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

 

 

 

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע. 

איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.

אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל

לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.

לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.

כל כך פשוט.  

אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה

אולי יעניין אותך