אני עובד במוקד ולעיתים מקבלים שיחות, אפעס, לא נעימות. מבזים ומלבינים נפש אחרת ברבים ואין פוצה פה ומצפצף. דווקא אני מגיב- אומר שהמתקשרים האלה הם מה"ערב הרב". במוקד החרדי שבו אני עובד יש באמת קבוצות של אנשים: מש"ס, ליטאים, וגם חסידים. ואז מתנגד לי מישהו ואומר "איך אתה יודע"? אני אומר "כי דבר ככה וככה". מגיעה עוד שיחה, ובסוף מבינים- מתקשרים פה אלינו חוטאים רשעים. ואף אחד לא חולק על ה"הגדרות" שלי יותר. אחרים מגדירים אותם בהגדרות משלהם, אך לכל אחד דעה לגיטימית.

את לא היחידה שמשתמשת בזה (תראי את השרשור שמתחיל ב"אני רק אצטט את זהבה גלאון")

אבל לענ"ד הקטנה , אנחנו באמת עם אחד

ובמיוחד דתיים וחרדים שאמנם יש הבדלים 

אבל בכל אופן יש כל כך הרבה משותף וחבל שנרגיש כמו אנחנו ואתם 

אז אפשר למצוא דרך להתבטא בלי להפוך את זה כאילו מדובר בשתי עמים שונים

כאילו זה צרפתים מול אנגלים 

אני לא מבינה איך אפשר לחשוב, שבגלל שאתה חרדי, אתה מייצג את המגזר כולו.

אני לא חושבת שאף אחד יכול להגיד שבגלל שהוא חרדי והוא חושב או מרגיש X אז זה אומר שכל החרדים מרגישים X.

אני מצטטת את הגישה הרווחת אצל רבני החרדים הליטאיים והחסידיים. חב"ד שונה השקפתית בנושאים רבים מאד מכל אלו.

לכן אנחנו ואתם - יש במובן מסוים גם על חב"ד והחרדים בכלל...

לכן את מרגישה באופן טבעי כמובן שאני לא מייצגת לגמרי את דעותייך ואפילו לא בקירוב - כמו שאני מרגישה להיפך.

חוץ משל חלק מהליטאים.

כנראה בכל זאת יותר ממה שהדעות החבדיו"ת קרובות אליהם.

צר לי הדעות שלי הן דעות המיינסטרים הליטאי - ולא חלק ממנו. בטוח שמעת על הרב שך החזון אי"ש הרב מבריסק הסטייפלר הרב שטיינמן הרב אויערבאך ... אותם אני מצטטת . איזה חלק נשאר לליטאים שנשאר לחשוב אחרת?!?

גם מרבית האדמורי"ם אחזו ואחזים בדעות כאלו.. להביא לך ציטוטים של האדמו"ר מויז'ניץ למשל?!?

להוציא האדמו"ר מבוסטון והאדמו"ר מחב"ד אין זרמים "ימניים" בציבור החרדי...

כך שאני אישית מייצגת הרבה יותר חרדים ממך. ואני לא פוסלת את החרדיות שלך כלל וכלל. חב"ד היא זרם חרדי ימני מאד ומאמין בהשקפות לאומיות למדי בניגוד לרוב החרדי אבל הם חרדים ולא פסלתי אותם.

קצת חבל להתווכח על כך שמרבית החרדים הם סוג של מרכז והנטיה שלהם ימינה היא רק כי הימין אוהב דת. כי זו די מציאות מוכחת

אני מגדירה את עצמי חב"דניקית  (הלוואי ובאמת אזכה) ולא מתיימרת לייצג אפילו עשירית מהחב"דניקים. את לא יכולה להחליט שאת מייצגת אף אחד, זו חתיכת גאווה לעשות דבר כזה.

בקשר למה שכתבת על הליטאים, זה ממש לא נכון שכולם תמימי דעים. אולי בגדול ובאופן כללי  הם חושבים קרוב אבל לא בפרטים הקטנים, ולכן, שוב, את לא יכולה אפילו לייצג את רוב הליטאים (אלא אם כן הם, רבני ליטא,  מינו אותך לכך).

בקשר לדעה "הימנית". הרבי הוא לא ימני. הרבי הוא איש שולחן ערוך ולפי זה הוא פוסק מה נכון או לא נכון. לפי השולחן ערוך אסור למסור שטחים לגויים.

וחב"ד הוא ממש לא זרם "לאומי". הרבי אמר שעדיף ולא הייתה מדינה, אבל אם כבר הוקמה, צריך לפעול בה לטובה.  הרבי גם לא השתמש במילה "מדינת ישראל" אלא "ארץ ישראל".

מבקשת ממך שוב ושוב ושוב לא להתמייר לייצג לא אותי, ולא חסיד אחר , ולא חרדי אחר וכנראה שםגם לא ליטאי אחר. תייצגי את עצמך בלבד או שתכתבי "דעת הרב שלי, הרב X היא כך וכך".

שיהיה ערב טוב.

אבל ממש לא נוח לי עם זה שאת חושבת שאת מייצגת את כל החרדים. זה פשוט לא נכון

אם היית בדעותיהם של המיינסטרים הישראלי, לא היית גולשת כאן, חבובה.

הגישה השמאלנית שניתנת להוכחה אצל חלק מרבני הזרם הליטאי, היא אך ורק בגלל ה"גלות". לא בגלל גישה ליברליזם כזה או אחר, שתכל'ס, מה שמניע את השמאל הוא בדיוק זה. וז ההיפך הגמור ממה שמניע את הזרם החרדי, שמשמיע לעיתים אמרות שמאלניות.

תקראי קצת הרב אוירבאך, אליישיב, שטיינמן, שמאלנים- האחרונים שיהיו כאלה!

ועל זה שאת כותבת ש"הימין אוהבת דת"- מעניין מאוד. מעניין ככ. כל חיי שמעתי אמרות וסיסמאות שה"מזרוחניקים הם.." נפתלי בנט אוהב דת. לפני כמה ימים כתבת דברים שונים לחלוטין ממה שאת כותבת עכשיו.

את אומרת שזו מציאות מוכחת? בוא נראה אותך מוכיחה אותה. לי אישית היה קשה מאוד. 

זה לא חשוב להם ככ, אבל לא מסיבות שמאלניות ליברליות כאלה או אחרות. מסיבות דתיות (=גלותיות) לגמרי. או פוליטיות. (מביש לשמוע "הששששמלאנים האלה" ממשהי חרדית, שטוענה ששטחים הם מקום סכנה. כלומר, ברגע זה שתיכם באותה עמדה.. ) אבל המניע הוא שונה, וע"כ ההגדרה גם לא יכולה להיות שווה.

לאינטרנט - למשל במקום העבודה. רק מסמינר הרב וולף בבני ברק יוצאות 80 הייטקיסטיות בשנה שיושבות מול אינטרנט בעבודה ....

אני לא צריכה "לקרוא" על הרב אויערבאך (קרוב מאד לנטורי קרתא. ידעת?!?) שטיינמן ואלישיב (בעד פינוי גוש קטיף. ידעת?!?) - אני חניכה שלהם. חניכה של ההשקפה שלהם - את ההשקפה הזו שלהם + ציטוטים נבחרים מפיהם שמעתי בזמן לימודי בבתי הספר שבפיקוחם...

הם לא שמאלנים - הם נגד כל דבר שיגרום ליותר הרג יהודים - לכן הם מרכז. לא ימין ולא שמאל. ודעתם נבחנת כל פעם בהתאם למצב הצלת חיים. אבל לו תקום פה מדינת או"ם  - הם יהיו בעדה וישתפו עמה פעולה. (בניגוד למרבית הימניים)

את כל הנ"ל חושבים גם חברי הכנסת. ראי למשל את תשובות חברי הכנסת של יהדות התורה לגבי המדינה לפני הבחירות כשהיה שאלון שיעזור לך לבחור מפלגה - התשובות שלהם הפילו אותם שמאלה בגרף.

כל שבוע את מתלוננים פה על שמאלניות חברי הכנסת החרדיים ועל זה שלא אכפת להם מההתנחלויות ושהם הצביעו בעד אוסלו ובעד ובעד..

וכמובן בגיבוי הרבנים הנ"ל שהם רבניהם.

הימין באופן מסורתי הציק פחות לדת - ולכן החרדים בחרו בראשי הממשלה הימניים שאכן סייעו יותר לדת - עכשיו אם תהיה להם בחירה בנתניהו/בנט או בהרצוג/יחימוביץ - הם יבחרו בהרצוג בלי ספק. מדי פעם הבאתם פה ציטוטים כאלה ואחרים מחברי הכנסת החרדיים והתעצבנתם עליהם... (מוותרים על ארץ ישראל בשביל כסף..)

אני הוכחתי את המציאות - כך מתנהלים חברי הכנסת. אלו הציטוטים מרבנים חרדיים.

החרדים אינם שמאלנים - אבל אין להם כל ענין בכיבוש או במלחמה (תקראי לזה מסיבות "גלותיות" אנחנו לא נפגעים מהמילה הזו אפילו מאוד אוהבים את זה שאנחנו גלותיים ולא שינינו את הדת בעקבות פנטזיות של אנשים הרחוקים מהקב"ה וששבועותיו לא מעינינות אותם) כל פעולה שחושבים שתביא להצלת חיי אדם - הרבנים החרדים וממילא החכי"ם בעד.

אז כל עוד המייצגים של הציבור החרדי כולל אדמורי"ם ורבנים ליטאיים וכולל חברי הכנסת - לא רוצים להתיישר עם דעותייך ודעותיה של משיח עכשיו - או חב"ד. והם נגד כיבוש ומוות בגאווה ובעד הסכמי שלום שמצילים אפילו חיי אדם אחד .

כמו שציינתי - אינני מתיימרת לומר שדעתי היא דעת כל החרדים. ודאי שיש שונים. העובדה שאני מרשה לעצמי לצטט את דברי כדברים חרדיים היא העובדה שהם מסתמכים על מייצגיהם כרגע של מרבית הציבור החרדי.

והיות שכל אדם רשאי לבחור לו רב ומפלגה - לו מרבית הציבור החרדי היה חושב אחרת הוא היה בוחר רבנים אחרים וחברי כנסת אחרים.

כמו שאנו יכולים לפלח את העם לימין/שמאל דתיים/חילונים לפי בחירתם בכנסת--

כך הבחירה של החרדים ברבנים וחברי כנסת היא כרגע המדגם הכי המייצג של דעת הרוב החרדית.

לא ידעת שאסור לעבוד במקום עם אינטרנט

ושגם אם יש אינטרנט בעבודה אסור להשתמש בו?

(זה לא ברצינות גמורה. רק כדי להוכיח ש... )

וכל בר דעת יודע שכמה ציטוטים לא מראים דבר. לא של רבנים, ולא של ח"כים.

(דיברתי על הרב שלמה זלמן אוירבאך, שמשום מה גדולתו הייתה מוחלטת בציבור החרדי, והיה תומך נלהב בהתיישבות)

(הרב אלישיב ז"ל, היה תלמיד של הרב קוק)

אני לא מתממת, ועסקנים דואגים מאוד להוריד את החלקים האלו, אבל אל תגידי שזו דרכם של גדולי הדור מימים ימימה. 

חביבה שלי, האינטרנט הוא מותר עבור עבודה, הפורום הזה- לא. (אלא אם את עיתונאית, מה שלא ממש נראה לי.)

מצטערת ממש, אבל אילו הייתי באותה עמדה כשלך, שדעת הרבנים החרדיים היא זו שקובעת, כלומר דעת 'מודעות הפסקים' שלהם היא זו שקובעת לכלל הציבור ירא השמים בישראל, לא הייתי נכנסת לערוץ. האינטרנט נשלל לחדשות, לבידור, לדת, דבר אחד הותר- עבודה. ויש לי ציטוט כזה, (במלואו!! אדרבא ואדרבא) מרוב "הגדולים החרדיים" של היום... אין כאן נהירה גורפת אחר הפסקים שלהם, זה ברור לי. מה שאני מנסה להראות לך, זה שיכול להיות ערעור על הדרך החרדית ה"מקובלת" ,כלומר, הנה לך דוג' לאחת שהיא לא ע"פ ה"מיינסטרים החרדי". מכירה עוד מלא, זה רק מוכיח כמה הדעות מגוונות ורבות, ונסיון, במישור האינטרנט, או במישור המדיני/פוליטי, להראות את הציבור כ"כך וכך" ע"פ דעה אישית פלוס חלקי ציטוטים, (כשאת יכולה לחפש ולמצוא ההיפך הגמור), יעלה בתוהו.

כרגע הדרך היחידה לדעת מה רוב הציבור החרדי חושב הוא המייצגים שלהם , הרבנים, חברי הכנסת והעסקנים.

רק אותם הצחבור החרדי בחר בעצמו - לדברר אותם.

אין יכולת להוכיח "מציאות" אחרת .

וכל הפלפולים ופלפולי הפילפולים שלך לא ישנו את המציאות - החרדים בחרו את הרבנים החרדיים להיות מיצגיהם - ולכן דעת הרבנים קובעת את הלך הרוח החרדי הכללי. אם יש אנשים פרטיים שמפרים הוראות כמו אינטרנט וכו' אבל עדיין בוחרים והולכים אחרי רב מסוים - אז הוא עדיין מייצג באופן כללי את דעתם.

כל עוד החרדים לא בחרו להם רבנים חברי כנסת אחרים (יש להם אופציות אחרות. יש רבנים אחרים.  ויש כאלו שמצביעים למפלגות אחרות. נכון??! וגם אף אחד לא יודע מה הם עשו מאחורי הפרגוד. ובכל זאת...)

אז אין טעם לטעון טענה מפולפלת ומטופשת שהמייצגים שבחרו החרדים לעצמם אינם מייצגים בפרטיות את דעתו הפרטית המדוייקת של כל חרדי. שום אדם אכן אינו מייצג באופן מושלם את דעתו של השני - אבל כל אדם בוחר את מי שהלך הרוח המרכזי שלו הכי קרוב לדעותיו. אם הם היו מתנגדים נחרצות לכל הלך הרוח - שום דבר לא היה כופה אותם לשנות.

אין דרך אחרת לדעת הלך רוח של ציבור - זולת ניתוח הרבנים חברי הכנסת והעסקנים שהוא בוחר לעצמו.

וברור שהדיעה שלהם לא חופפת ב-100 אחוז לדעתו של כל פרט - ולכל אדם דיעה עצמית אבל הוא בחר איזו דיעה ואדם מייצגים אותו ומכלילים אותו.

דרך אגב - מה שמגדיר את האינטרנט שלי לעבודה הוא עצם העובדה שיש לי אותו רק בעבודה אין לי אינטרנט בבית בכלל ואת יכולה להבחין לפי שעות הגלישה שלי.

זה שיש ימים שיש מדי הרבה חללים פנויים בעבודה - הביא אותי לפה---

גם אם כן, את מציגה ציטוטים של ח"כים חרדיים, שלכאורה נראים כעמדת השמאל. אני יכולה להביא לך עוד עשרות ציטוטים למשל של ח"כ אייכלר, שאמר: "ארץ ישראל וההתיישבות לא תשנה לנו בכהוא זה גם אם תבחרו לא לתמוך בעולם התורה, ולא משנה כמה תפגעו ותשלחו חרבות בעצמיכם, אנחנו את רץ ישראל לא נוטשים", (ציטוט לא מדויק, מעלון "שביעי", בשנה שעברה)

נו'באמת.

כל מה שטענת שם הוא שבעצם הלך הרוח של העסקנים והח"כים והרבנים החרדיים הוא זה שקובע. ואיך את מתייחסת לניתוק שקיים בין ה"עם" החרדי, לבין הרבנים שלו? לצינזורים של דבריהם, לעיוותים, לחלקי המשפטים, לייחס לפסק מקל, לדוג'...

שעות הגלישה שלך וצורת השימוש שלך ברשת לא משנות לי. אם תקראי את הפשקוויל שהוציא הרב (תשלימי אותי, אני לא זוכרת) נגד האינטרנט, הוא מכוון אותו לשימושו כעבודה. את לא עובדת בערוץ 7, צר לי, את עוברת על "הפסק ההלכתי" הנ"ל.

:-/

ויכול להיות שיש עוד כמה כמוני.

הנה אני הדוגמא לסתירת הטענה שלך - אפילו שיש דברים שאני כדברייך לא בדיוק לפי דעת הרבנים שלי - אני ממשיכה להחזיק מדעותיהם ולבחור בהם להיות רבני..... אז גם אם יש כמה חרדים מהקהילות המיוצגות (יש קהילות נוספות : חב"ד בוסטון וכו') שפה ושם לא מסכימים עם כל מילה - הם מסכימים עם הרוח הכללית. (הנה. למרות שיש לי בעבודה אינטרנט ואני אפילו בזמני הפנוי פה בפורום - אין לי בבית אינטרנט משום סוג שהוא ואין בתוכנית משהו כזה למרות שזה היה מאד מועיל. )

אז הנה אין "ניתוק" הניתוק קיים רק בדמיונות הנעימים שלך או בכמה חרדים שמקיפים אותך וגם מצביעים בסוף בן ארי או ליכוד....

אני כתבתי שהאנשים שציבור בחר בו כמייצגים שלו - הם המייצגים שלו. לא הלך הרוח שלהם "קובע", אלא אם אנשים בחרו אותם וידעו שאלו דעותיהם וממשיכים לבחור בהם - אז אותם אנשים קבעו שזה יהיה הלך הרוח. הרי הייתה להם אופציה לבחור אנשים ורבנים אחרים שהלך הרוח שלהם שונה.

אי אפשר לומר שקיים ניתוק בין הרבנים והעסקנים לכל הציבור - אם הציבור בוחר בהם שוב ושוב ושוב.....

אני בטוחה שהיית שמחה לו היתה דיקטטורה והיית יכולה להמשיך לטעון ש"השתלטו" על החרדים. או שקיים "ניתוק"...

דרך אגב : דבריו של אייכלר - לא סותרים את כל מה שאמרתי. אין קשר בין מגורים בארץ לבין כיבושה. (בנוסף הוא נוטה לדבר אחרת בדרך כלל והיו ציטוטים שלו בכיכר השבת שהקפיצו פה לכמה את הפיוז)

את אומרת "הנה לך" בגאווה כזו, משל זה חיובי. כאן העיוות, כאן השקר.

כן כן, בהחלט! החרדים ה"אמיתיים" הם אלה שבוחרים לשמוע לפסקים החיצוניים וחסרי המשמעות, של בחירות.

מי שמצביע למפלגה אחרת, הוא לא חרדי, בכלל לא... למרות שהרב שטיינמן והרב שך בכלל אמרו שלא שייך לפסוק בצורה גורפת למי להצביע, ברור.. וודאי.

שיבחר בהם שוב ושוב, מה זה שייך? עובדהץ. קיים ניתוק, קיימים צנזורים. אין לך דרך לשנות את המציאות, היא קיימת, השאלה היא עד כמה זה נורא. אף אחד לא השתלט. זה מעצמו נוצר כך. סטיגמות ושקרים וניתוק, הרבנים וודאי לא אחראים לכך, העסקנים, והרדודים שבציבור, שמתעקשים לשמור חזק חזק על כל הג'יפה הזו, בטענה ש"זה מה שיחזיק את הציבור", הם אלו שאחראים לכך. 

וכל עוד מרבית החרדים ממשיכים לבחור ברבניהם ועסקניהם -

את יכולה להמשיך ולכתוב פה בלי הפסקה -

"עובדה.מציאות.הוכחה." - על כל משפט שהחלטת מליבך... החלטת שקיים ניתוק.. וקיימים צינזורים... ושהחרדים הם מפגרים שמצביעים ובוחרים בחירות הפך דעתם...

ואין לך שום צורך לתת לנו איזושהי עובדה שתוכיח שזו המציאות - ועדיין אני זאת ש"לא הוכחתי את המציאות".

את הרי לא זקוקה להוכיח שהמציאות היא כפי התיאורים המופרכים שלך.

עצם זה שאמרת משהו והחלטת משהו - הפך אותו למציאות.

אני מחכה להודעה הבאה שלך שתכתוב עובדה. מציאות. החרדים חושבים אחרת ממה שהם עושים ומצביעים ובוחרים ומתנהלים.... הם פשוט עם טיפש ומפגר ופרימיטיבי וחשוך שאומר ובוחר ומחליט אחרת ממה שהוא חושב ....

כלומר, אין לי ממש דרך להעלות לכאן ספרים. אבל לכי ותעייני בספרים של הרב אלישיב, של הרב אוירבאך, ותראי מה עשו מהם.

אני מצטטת את חברי הכנסת והרבנים היום ופעם. (כולל הרב אויערבאך שהיה תלמידו של הרב קוק רק לנושאים מסויימים ושלח את בניו ובנותיו לחינוך החרדי הכי קנאי שהיה אז . כולל הרב אלישיב שאתם תמיד מקללים על תמיכתו בפינוי גוש קטיף. ולא הבאת שום דוגמא הפוכה ממעשיהם או אמירותיהם. וזה כשמדובר ב-2 הרבנים החרדיים הכי "ציוניים" שהצלחת לתפוס. בהתעלם מגדולי האומה : החזו"א, הסטייפלר,הרב מבריסק,הרב שך, הרב שטיינמן, הרב קנייבסקי , האדמו"רים מויז'ניץ, האדמו"רים מגור , האדמו"ר מבעלזא , הרב זוננפלד ושאר רבני העדה החרדית בירושלים) זו הדעה החרדית השלטת . זה מה שמרבית החרדים בחרו ובוחרים.

את מכירה כנראה איזשהם חרדים אחרים - ממורמרים שבטוחים ששולטים עליהם ובישישיבות שלהם כולם לא לומדים ורק נמצאים בגלל הצבא - ושאר ציטוטים שאפשר לדלות מדברייך שכבר הבאתי בעבר עובדות המפריכות אותם.

כנראה שאת מכירה איזשהם שוליים של הציבור החרדי - שמצביעים כנראה עוצמה לישראל או מצביעים למפלגות החרדיות מתוך פראנויה מדומיינת.

ואת כל כך בטוחה שאת מכירה את החרדים שבלי שום ציטוט הוכחה או דוגמא את קובעת עובדות.

אז אני סיימתי פה. בעיני פשוט וברור שמי שציבור בוחר למייצגיו הם מייצגיו.

ואת כל דעות החרדים שאת מכירה ומציירים את החרדים באור שלילי ופרימיטבי כבני אדם שבוחרים רבנים וחברי כנסת נגד רצונם בשל רצונם של כמה עסקנים רדודים - את יכולה להמשיך לכתוב פה ולהגדירם כמציאות בלי שום הוכחה.

באמת אין מה לכתוב כנגד כזו עלילה דמיונית ומכוערת שלא מגובה אפילו במצוטטים אלא מביעה את דעתך האישית. או דעת ה"חרדים" שאת מכירה.

שיהיה לך יום מצוין סיימתי את הדיון המטופש האם חרדים הם מפגרים שמצביעים ובוחרים ומחליטים ההפך מצו מצפונם רק כי איזה עסקן רדוד החליט את זה.

את מוכנה סופסוף להודות באבסורד שב"אנחנו ואתם" הלזה, בפרט, ובחילופי הדברים האלו- בכלל?

בזבוז זמן, והבל הבלים.

לא אמרתי שום דבר על משפט שהחלטתי מליבי, אם כבר תקראי את הודעותיך למעלה.

איזה תיאוריפ מופרכים? על מה את מדברת? חח... תפתחי ספרים, תקראי, אם היית קצת יותר מחוברת לגדולי הדור, (לא שאני, אבל כמה הם קרובי משפחה, אז זה עובר איכשהוא מדור לדור)

ח"כ גפני, שאגב, אפשר לאמר שהוא הפך את ה"בדיעבד" השמאלני (המקור של כל יהודי נורמאלי זו אהבת א"י, גם שלו, רק שהפוליטיקה משבשת את זה, לא יותר) ללכתחילה, עם כל התמיכה האבסורדית הזו במרב מיכאלי.. 

קיצור, ציטוטים שלו לא הופכים את כל הפסקות שלך ל"עובדות"... 

אבל שוב, תפתחי ספרים, אם את רוצה לעשות על זה דוקטורט, אני לשרותך, (יש לנו קלטות בבית, חלקי עיתונים, ספרים שהם חתמו עליהם, עדויות..);)

אני לא אמרתי שהחרדים הם עם טיפשי ומפגר ופרימטיבי, אני האחרונה שחושבת כך. מנין דלית את כל הג'יפה הזו? לא ממני, זה בטוח.

לכך שיש דעות שונות וציבורים שונים. יש כאן דבר ברור אחד: לאמר "אנחנו" ו"אתם", זה פשוט מתן לגיטימציה ל'זירת מלחמה'.

כתבתי תשובה מפורטת והיא נמחקה, עמכם הסליחה, אכתוב מאוחר יותר.

אנחנו ואתם זה מפלג!

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.

טיל גמטריא 49  

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.

אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים

מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.

לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.

נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.

מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.

לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.

טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.

זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

אבל בהחלט הביא על עצמו את סופו בעז"ה.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!

🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠

עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

לפני חודש יצאו 40 אלף

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  

פורסם עכשיו:

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.

התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.

רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.

צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

על לקרוא לדברי קעלע....... להג! אני על כל פנים מאוד אוהבת ומתעניינת

בתגובות שלו; ברור שכולם פה צדיקים ויראי שמים, אבל אצל קעלע......הוא מיוחד.

וגם ענוו! באמת!

אם על תגובות שלי היו אומרים "להג" - הייתי נעלבת או כועסת או משהו.

(למרות שאין לי ספק שלפעמים חושבים כאן כך ושותקים מתוך נימוס....)

ישר כוח!

(יש רק בעיה אחת: השם ....מילא. לא הכל מושלם).

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.

החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.

ובאמת, אני לא מצליח להבין את מי שמסרבים לראות ברית בקשר הנוכחי בין ישראל לארהב. אם זה לא ברית, מה כן יהיה ברית?