ואז אתה לא יכול להסיט את הדיון מהשתלטות הוואקף ונורמות הצניעות שלו על המקום הקדוש לנו ביותר.

אני לא יודע מה אתה קורא "צנוע", בגבולות ההלכה היא לא!

כבקושי זה מכסה לה את הברך בעמידה - בישיבה ודאי לא.

ולבית המקדש באים מאד בצניעות, לא גבולי!

לא יותר חוסר צניעות כל העניין הזה שהיה שם?

מה גם שהיא לבושה בדיוק נמרץ ע"פ ההלכה, אתה לא זה שמודד את חצאיתה ע"מ לוודא שברכיה תהינה מכוסות בישיבה. ואם היא לא הולכת לשבת?... (ההלכה והפרסום החרדי הם לא תורה למשה מסיני, וחוסר הצניעות שהיה שם, ובלדוש על הדבר הזה, הוא כן תורה למשה מסיני), ונניח שהיא לבושה לא בצניעות באופן "גבולי" כמו שאמרת, זה וודאי לא משהו נחרץ שאתה יכול להכריע בו בשעה שפוסקים גדולים ממך לא הכריעו בו. 

לבית המקדש באים מאוד בצניעות, וודאי, היא צנועה! כולה מכוסה! ברכיה מכוסות!!

אתה יודע עוד משהו? בבית המקדש, דואגים שלא יהלכו שועלים. תראה לי את הדאגה הזו אצלך, למשל.

את חושבת שזה לא מוכרע בפוסקים. אני למדתי שכן!

תתפלאי...

את רוצה להתווכח איתי בהלכה?

יש לך כלים לדון איתי בזה?

(מכיר את הספר "הצנע לכת" של הרב אליקים אלינסון ז"ל? יש לו שם עבודה נפלאה על כל הנושא הזה. לא השמיט ולא פיספס אף תג, ואף דעה. כשאהיה פנויה לכך)

אין לי את הספר.

ההבדל בינינו פשוט. אני למדתי את הפוסקים, לא ספרי קיצורים...

ואין לי מושג מי זה ר"ד אלינסון, וכמה ידע יש לו, אבל ברור לי שהוא לא אחד מגדולי הפוסקים...

לא גדולי הפוסקים ולא פוסק שום דבר. מי אמר כזה דבר? לא כל ספר שהוא בר סמכתא, הוא דווקא של גדולי הפוסקים.

הוא מקבץ שם את כל דעות כל הפוסקים, לא כותב דבר וחצי דבר על דעתו, ויש על הספר הזה הסכמה של גדולי תורה. 

הופך כבר להיות מגוחך

זה בדיוק מה ששאלתי - אם יש לך כלים להתווכח, או שאת מביאה איזה ספר לפי איך שהבנת...

תרדי מהעץ שעלית עליו. אתה עוד לא גדול הדור, אוקיי? מחלק ציונים לרבנים. וואלה יופי.

אולי למדתי את הנושא ברצינות?

אולי כבר עברתי כמה מבחנים ברבנות, ואני יודע דבר או שנים?

אני לא גדול הדור, אני גם לא חושב שאני ת"ח, זה לא אומר שאני לא יכול לדעת הלכה בדברים שלמדתי

ובעיקר מי לא

זה לא בחומר לרבנות?

צריך פשוט לדעת.

זה לא בחומר לרבנות, אבל מי שמשווה כל רב שעבר מבחנים ברבנות לגדולי הדור עלול להגיע רחוק מאד.

יש היררכיה ביהדות

וחבל שאתה לא מודע לה!

והזכרתי את הרבנות רק בשביל לומר שאני מכיר את הנושא הנידון, לא בשביל לומר שאני יכול לשקול רבנים.

בין אם הוא שמע/לא שמע , אם כיפתו סרוגה/שחורה וכו' וכו' עלול להגיע רחוק יותר

ראה ערךhttp://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/11804

או לחילופין הבא לי רב אחד שמידע להכירע מי הוא/הם גדול/י הדור.

פשוט רצה לוודא אם מדובר בספק של רב אחד, שמביע דעת יחיד על צניעות, הבהרתי אני חושבת בצורה טובה, שמדובר בספר שמקבץ את כל הפסיקות בנושא הזה, ואין חשש.

ויש לך מידע בפוסקים.

או שכל הידע שלך הוא ליקוט פסקים שמישהו שאינו מהפוסקים הגדולים ליקט.

ואז אין לך בעצם שום ידע תורני או בפוסקים סתם קראת ספר והוא לא מרגיש טעם לדון איתך.

הוא לא זלזל ברב הנ"ל - איתו הוא היה שמח לדון.

לא קראתי את ההמשך, בזבוז זמן של מישהו שלא היה נוכח ובכל זאת חשב ובטוח שהוא יודע הכל

היא אפילו נראית לבושה כמו חרדיה, עד שאשתי חשבה שאולי זה חרדיה שעלתה לשם...

אז מה? בגלל שחרדיות עושות שטויות זה מתיר למישהו משהו?

מה שייך להאמין כאן, הערוץ מביא תמונה שצילם מי שעזר לבחורה, לא השוטר.

הר הבית חשוב לכם? בית המקדש חשוב לכם? אין רק ריבונות בעולם! יש במקום הזה קדושה עצומה, ואם אתם עולים לשם - יש מצוות מורא מקדש, תיזהרו!! זה קדוש!! תלכו בדחילו ורחימו, תבכו על הר ציון ששמם שועלים הילכו בו, אל תלכו כמו שהולכים לטיול!

ואם אשה מגיעה לא צנועה ב100% זה שערוריה! זה מקום המקדש, זה לא החצר של הבית שלך, ועוד צריך שהערבים יזכירו לך את זה? איזה חילול ה'

אפשר כמובן להתמקד בזה שוואקף שולט בהכל, אבל לא נראה לי שבסיפור הזה זה הדבר הבולט. זה הרי ידוע כבר שנים, כנראה מדיניות מכוונת של הממשלה ואולי עם הצעקות שלכם זה ישנה משהו (ואולי לא) אבל כאן קרה דבר נורא.

אני לא מבין איך אתם לא מזדעזעים

ואתה לא.

אגב, היית יכול לכתוב את אותו דבר על הכותל.

או בכלל על בעיות הצניעות בדור הזה,

כי מצד האמת,

מה זה משנה איפה היא הולכת ככה?!

לך זה מפריע מבחינה רגשית,

ולנו יותר מפריע עניין הריבונות.

שני הדברים שליליים,

אבל מה שקרה כאן הוא נורא בלי קשר לאיך שהיא התלבשה.

אני לא יכול לדבר בשמם, אבל הם כנראה חושבים שמסוכן לדבר כך כי זה ירגיש את הערבים.

אין הרבה רבנים שחושבים בצורה של כיבוש, ואם נוריד להם את הראש הם ייכנעו, וכהנא חי.

כואבים את הר ציון ששמם, אבל לא מזכירים את הערבים במפורש, כדי לא להתגרות בהם.

לא ידעת את זה? 

לא נראה לך לגיטימי שיהיה דעה כזאת? גם אם אתה חושב שהדרך היחידה לטפל בערבי היא להכניע אותו, אתה לא מבין שיתכן שיחלקו עליך?

אז כואב מאד המצב, ומחכים לגאולה השלימה.

אבל חזרת להתמקד ב"כיבוש" של הר הבית, כאשר לדעתי גם אם היית צודק אתה מתמקד בטפל ולא בעיקר.

כשנחרב הבית אמרו לטיטוס קמחא טחינא טחינת. איך אפשר לדבר על בית המקדש שיבנה אם להר הבית גופא מגיעה פריצות!!!

שאלתי רק אם אתה לא יודע שיש דעה אחרת, והאם לגיטימי בעיניך שיחלקו עליך

והגמרא שהבאת ברורה מאד, צריך לכאוב את הר ציון ששמם, וכואב מאד ששועלים הילכו בו

כשהילדים שלי היו קטנים מאד (בסביבות גיל 3) אמרתי להם שה' עצוב כי שברו לו את בכית שלו, והוא עבר לשמים, והוא כועס עלינו ובגלל זה הוא נתן לגויים לשבור לו את הבית, ואנחנו מבקשים ממנו שלא יכעס עלינו יותר ויחזור לכאן.

וכשהלכנו לכותל והם ראו שיש מסגד על הר הבית, הם אמרו לי - הנה, יש בית לה'! אז אמרתי להם שזה בית שהגויים בנו במקום הבית של ה', והחוצפנים האלה לא רק שברו את הבית של ה', אלא בנו בית אחר במקום.

אני מניח שאתה היית מוסיף שהתפקיד שלנו הוא ללכת לשבור להם את הבית שהם בנו ולחזור ולבנות את הבית של ה', כדי שה' יראה שאנחנו רוצים אותו ויחזור אלינו...

ענין של גישה.

אבל הכאב הוא לא רק שלך, הויכוח הוא רק מה צריך לעשות אתו

תביא לי רב אחד, יחיד, שאומר שצורת הלבוש שלה היא לא צנועה.

היא צנועה...

לכולי עלמא החצאית צריכה לכסות את הברך.

וגרביונים לא ממש עוזרות להלכה---

גם אם היא הייתה מעט מעל הברך, גרביונים כן ממש עוזרים. תפתחי משנה ברורה, ומפרשים.

אני מאלה שלא למדו בחיים גמרא ומשנה ופוסקים - ולכן אני לא מנסה להבין בעצמי הלכות מתוך המשנה ברורה אלא שואלת.

לפני שעניתי לך עשיתי חיפוש ברשת בשאלות שנשים שאלו רבנים - וגם לא נתקלתי ברב שענה שמותר גרביונים וחצאית החושפת את הברך (הם ציינו אפילו אם רק במצב ישיבה הברך נחשפת) ושזה המקביל של מכנסיים שאסורות.

והחצאית שלה בתמונה - קצרה מהברך. אני רואה בעיניים את קיפול הברך שלה.

בחיפוש באינטרנט ושאילת רבנים מאשר פתיחת המשנה ברורה עם *כל* המפרשים והפוסקים עליה. 

את כן?

{לא אמרתי שמותר, שימי לב, אני פשוט מוחה על כך שאתם קוראים לזה "פריצות". אם זה פריצות, אז אבדנו באמת, והעם היושב בציון השתומ"צ פרוץ ברובו המוחלט.}

נו'במת. 

ואני לא רואה בעייני את קיפול הברך שלה. לא יעזור אם תכתבי "בעייני". היא לא פרוצה, והברך שלה לא חשופה, רות סוף. 

ובהתאם לכך מחליטה איך לטפל בעצמך ואילו טיפולים לקחת.

ואת לא מבררת מה הרופאים אומרים - כי מה הקשר את מבינה בדיוק כמוהם בספרי רפואה אז למה שידעו יותר ממך.

רק כשזה מגיע לעניני תורה - יש כל מיני אנשים שמרגישים שבגלל שהספרי הקודש שלנו כתובים בעברית - אז גם אם מעולם הם לא למדו ושנו . ומעולם לא ישבו אצל רב שילמד אותם איך "קוראים" בצורה הנכונה ספרי לימוד -

הם עדיין לא צריכים לשמוע מה רב שלמד ושנה ומבין את דרך הלימוד ואת שיטת החשיבה אומר ואיך הוא מפרש את דברי המשנה ברורה - והם יכולים לפתוח בעצמם ספרי הלכה ולפסוק הלכה לפי מה שהם ראו שם בלי שמץ של הבנה.

אני לא שייכת לזן האנשים הללו - זו ההבהרה הברורה שהבהרתי לך.

אני לא קוראת ספרי רפואה לבד. ולא ספרי הלכה בסיסיים לבד.

את החיפוש באינטרנט בתשובות רבנים עשיתי רק כדי שלא תגידי "הרבנים שלך"... לעשות הדגמה שגם רבנים "פתוחים" שעונים על שאלות באינטרנט -עדיין לא הצליחו למצוא התר לאי כיסוי הברך על ידי חצאית.

צנוע - זה מה שמותר. פרוץ - זה מה שאסור.

פרוץ זה גם מילימטר של רגל שנחשף. אי אפשר לומר על משהו "הוא אסור אבל צנוע". כי מה שאסור הוא פרוץ.

זה לא הופך מישהו ללא פרוץ - בגלל שיש פרוצים הימנו. כל חריגה מהצניעות = פריצות.

ובכל מקרה להר הבית זה זעזוע גם לעלות בלבוש אסור כלשהו. כאילו למה היא עלתה?!? חשבנו שהמטרה שלה היתה איזה רצון לשמח את הבורא... לתוך ביתו היא מגיעה בלבוש אסור?? (הגם לכבוש את המלכה עמי בבית???)

ואני שמחה שסוף כל סוף שינית את דעתך והבנת שטעית - כי ההודעה הראשונית שלך היתה -

"תביא לי רב אחד, יחיד, שאומר שצורת הלבוש שלה היא לא צנועה."

ואחרי שהתחלנו לבקש רב יחיד שאומר שצורת הלבוש צנועה - הודית גם את ש"לא אמרת שמותר".

התקדמות.

ובנוגע לעובדוץ ולמה שאת רואה ומה שלא - אחרי שאני ועוד כמה ניקים ראינו את הברך מכוסה רק בגרביון והחצאית קצרה. וגם שומר הוואקף הצטרף לדברינו - קני דחוף משקפיים.

המשל על הרפואה, לא תופס

המשל על הרפואה, לא תופס

חחח

ושוב אגיד, שזה שלא אמרתי שמותר, לא אומר שלא אמרתי שזה לא פרוץ. לא כל מה שאסור הוא בהכרח פרוץ.

אין טעם ולא צנוע לדוש בזה, אבל צר לי עליך שעודך חושבת שכל ערך הצניעות מסתכם בס"מ האלו. מה גם שלא מוכח שהיא אכן עברה בהם, ושומר הוואקף לא ממש עושה לי את זה.

הם רשעים אכזרים!!!

בכלל לא ניסיתי לחשוב מה המניעים שלהם, אני רק כואב את הזוועה שצריך לשמוע את האמת מהפה של גוי, גם אם הגוי צבוע והוא לא מתכוין אליה בכל ליבו, האמת יצאה מפיו.

אבל מזעזע אותי פריצות בהר הבית.

(ואין קשר למגזר, אף אחד לא מנסה לתקוף שום מגזר. אני תוקף רק אישה אחת! - זאת שלא היתה צנועה...)

יש מצות מורא מקדש, אפילו בכותל כתב הילקו"י שצריך להיזהר מאד בכבודו, ולהזהיר שלא יבואו לשם בפריצות, אבל בהר הבית עצמו!! הגם לכבוש את המלכה עמי בבית??!!

כשטיטוס עשה מה שעשה בקודש הקודשים, זה מזעזע! אע"פ שאם נלך אחרי ההלכה היבישה - אין הבדל אם הוא עשה את זה שם או במקום אחר, ובכלל אין בזה איסור לגויים

רציתי לבקש מראש מכל חובבי הר הבית (כמוך) שלא ינצל"שו את השירשור הזה ל"כמה המשטרה שלנו משתפנת, ואיפה הריבונות שלנו? ואיזה חוצפה!" אלא ידברו על קדושת הר הבית, ועל עצם הנושא אם זה נראה לכם נורא שאשה עולה לא צנוע להר הבית.

לא שזה עזר לי...

צניעות זה ערך חשוב.

כיבוש הר הבית זה ערך חשוב.

מה מהם מפריע לך??

צניעות זה ערך חשוב. עליו רציתי לדבר!

אתה חושב שכיבוש הר הבית הוא ערך חשוב - ביקשתי לא להתמקד בו עכשיו. אבל לא! אתה תהיה חייב להתמקד בו! להתמקד במחלוקת. להתמקד במפלג ולא במאחד.

כשמתמקדים בדבר אחד, גם אם הוא חשוב, מאבדים פרופורציות.

יש עוד דברים בעולם חוץ ממה שמייחד אותכם ומבדיל אותכם משאר האנשים בארץ...

מה סך הכל ביקשתי? שלצורך העניין נניח רגע את המחלוקות בצד, ונדבר על משהו מוסכם. לא!!! אנחנו נדבר רק על מה שבויכוח, ולא נסכים לדבר על דברים אחרים.

חבל

צניעות?

אתה באמת חושב שהתמקדתי בצניעות?

זה הנושא היחיד שמענין אותי?

הנושא של כיבוש הר הבית לא נוגע אלי כי אני חולק עליו.

זה נקרא שאני מתמקד בדבר אחד?!

מלבד מה שזה שממשלת ישראל החליטה לא לממש את ריבונותה בהר זה דבר ישן בן 30 שנה, ושמגיעה פריצות להר מצד יהודים דתיים זה משהו שלא ידעתי עליו. כך שברור שזה יתפוס את העין יותר

שנינו קוראים אותו דבר.

אתה מתחיל למדוד סנטימטרים

לאחרים פה כואב על ריבונות השועלים במקום השכינה.

ולא צריך להעדיף אחד מהם. האשה שם צנועה, ואם היה מדובר באישה פרוצה ניחא. היא צנועה וחסודה ואין שום סיבה למפולת האבנים הזו כלפיה. 

כאן זה אפילו לא מתקרב להתמקדות בצניעות. זו שקיפות ועיוות. אם הצניעות באמת הייתה משנה, זה לא היה מגיע לכזה מצב אומלל. אני תוהה אם משהו כאן מהטוענים על הברך ואורך החצאית מודעים באמת לערכה של הצניעות. ולמקום שתופסות ההלכות ביחס אליה.

תשאל כל רב, כל רב. שומע בכלל?

את חושבת שאני יכול לשאול כל רב והוא יתיר?

אז את טועה!

את חושבת שאת צודקת?

מה אני אעשה? אין לי איך להתווכח איתך, כמו שכבר כתבתי למעלה.

כבר דיברנו על זה למעלה, למה צריך לחזור שוב ושוב?

(מצד שני את היחידה שהגיבה לשירשור שלי כמו שרציתי- לעצם הענין)

למען השם, תקרא נכון!

תשאל כל רב, אף אחד לא יגיד שזו פריצות, אף אחד. אם אני עניתי לעצם הענין, כעת תענה גם אתה, לעצם הענין ולעצם המילים ולעצם הטענה.

אין בצניעות שטח אפור. או שזה מותר, או שזה פריצות.

ואם את חולקת עלי משום מה, אז זה ויכוח בסמנטיקה, אני לא אתעקש איתך שזה "פריצות", את רוצה לקרוא לזה "אסור" בלי פריצות? שיהיה!

אז זה נורא שהולכים להר הבית בצורה אסורה. עכשיו זה בסדר?

אך לא במקרה הזה. הגב' שם צנועה לחלוטין!!!! לפח' עבור הלכות הצניעות הבסיסיות. היא לא מנהלת סמינר, ומותר קצת להירגע ולשמור על איפוק כשמדובר באדם שחוטא (?) מול קונו.

וכל מה שהוא רוצה זה להפגין שהוא השולט.

 צריך היה לתחוב לו מקל ב***  ולזרוק אותו למכה.

אבל הבעיה מתחילה הרבה אחורה.

ברחובות.

בבתי הספר.

בחינוך.

היחס לתנ"ך, למקדש, ובכלל למצוות...

שנזכה בקרוב להתקדם מתוך זה.

הערבים מנהלים מלחמה על בנות ישראל.

אומרים "אנחנו ננצח, תראו את הבנות שלנו ותראו את שלכם"

והם צודקים, נכון להיום.

אבל שלנו חופשיות ושלהם כלואות.

ושלנו עוד יבחרו בקודש מרצון. הן כבר בוחרות.

ובא לציון גואל. בעז"ה במהרה אמן.

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

או לפחות מ-