של הר הבית ובקיצור "טראסה".

זה בקונצזוס  וזה נורא והיום שככה מה שמכונה "הכותל המערבי" הוא המקום בו הכי הרבה יהודים (גם במספר וגם באחוזים) מתפללים לכיוון הלא נכון,אז אפשר לראות בזה סתם טעות אני רואה בזה משהו סמלי. מאוד.

הזאת במקום ממנו הבאתי את הנ"ל,

אשמח גם להתייחסויות לשאלה שהעליתי.

גם למי שאומר שזה חבל ועצוב שאנחנו מסתפקים בכותל

בכל מקרה אנחנו מתפללים לאלוקים שנמצא בכל מקום, ולא לקיר

ובכל מקרה הכותל יש לו לפחות דין בית כנסת

1. אם בכותל אתה מדבר אל הקיר, למי אתה מדבר בהר הבית? לסלע?

2. יש ביסוס חזק לאמירה שהכותל המערבי הוא מקום מיוחד - https://www.thekotel.org/content.asp?id=119 (וברור שכותב המאמר הוא יהודי שבית המקדש יקר ללבו, ולא מישהו שמחזק את מעמדו של הכותל מתוך חוסר אכפתיות לבית המקדש).

תמיד ידענו שמדובר בקטע מחומת הר הבית.

ואף על פי כן הרבה דיעות טוענות שהכותל המערבי שלא נחרב ולא זזה ממנו שכינה מעולם - הוא חלק מחומת הר הבית ולא כותל של בית המקדש עצמו ויש להם אסמכתות ממדרש איכה.

ככה שהניסיון לקבוע לאנשים שדעתך היא הנכונה והיא האמת האבסולוטית ובלי שום הוכחה - היא טעות שיווקית.

בנוסף אבדה לנו המסורת המדוייקת מהן המקומות שמהן זה איסור כרת לעלות להר הבית - אז הרבה טובים מפחדים ליפול בין כמה דיעות ולכן לא עולים להר הבית - וזהו המקום הקרוב היותר להר הבית שאינו הר הבית ממש - ולכן הם באים להתפלל בו.

מבחינתם גם אם זה לא הכותל המערבי אז זה המקום הכי קרוב לקודש הקודשים שאין בו שום ספיקות כרת כי הוא חלק מהר הבית.

ידעת שיש כאלו שלא מתקרבים גם לארבע אמות של הכותל המערבי כי יש דעות שגם לאיזור ההוא כבר יש קדושה.

הקמפיין לא ישכנע לא את אלו שמאמינים שהמדרש מדבר על קיר התמך של הר הבית ולא את אלו שלא מתקרבים להר הבית ופשוט באים לבית הכנסת הקרוב ביותר לקודש הקודשים.

לשתיהם הוא סתם מדבר בזלזול ולא משכנע.

עדיף שיצאו בהסברים מה הן הדעות שגורסות שהכותל המערבי במדרש - אינו קיר התמך המערבי בהר הבית שלא נחרב לעולם (תודו שהגירסה שמדובר במדרש בקיר התמך "תופסת" יותר לאור העובדה שהוא זה שלא נחרב). או שינסו להשיג קונצזוס על איזור שאין בו בוודואות של 100 אחוז לכל השיטות איסור כרת.

אחרת - זה שכנוע משוכנעים בלבד.

כשאתה מוציא קמפיין ומשקיע כסף  - חובה להבין את איסטרטגית הצד השני ולא להמשיך לשכנע את עצמך בלבד.

במיוחד שזה חשש איסור כרת..

מקום שהתפללו בו כ"כ הרבה יהודים במשך מאות שנים מקדש את המקום.

בשיבל להגיע מחתונה לכרת צריך בערך לא לקים שום הלכה מהלכות נידה

אם לא טובלים כמו שצריך יש כרת.

חייב בכרת. ומטומאת מת אי אפשר להטהר גם על ידי 1000 טבילות ויש צורך באפר פרה אדומה.

הבעיה השניה היא שכמות המחלוקות איפה בדיוק בהר הבית אסור לטמאי מת להכנס היא כל כך רבה - שתמיד יש חשש כרת במקום שאתה עומד בו בהר הבית - שאולי בעל השיטה השניה או השלישית צודק.

מקווה שעכשיו הבנת למה זה "חשש" כרת.

לא בגלל שאולי לא טבלת כראוי. אלא בגלל שיש חשש שהמקום שאתה עומד עליו אסור לטמאי מת.

זה קצת שונה מלהתחתן ואיסור נידה נכון?!?

אם היית חושש לכל השיטות גם לא היית הולך לכותל כי יש שיטה שחלק מהכותל הוא חלק מהר הבית (ואז חייבים  טבילה)

יש מקומות שלפי רוב ככל השיטות מותרים לטמא מת.

אם זה באמת הייתה הסיבה של האוסרים אז כולם היו אומרים את זה ולא היו מחפשים תרוצים יותר רועים.

יש אזורים שהם בטוח לא שטח הר הבית ומכיון שכך לטמא מת אין בעיה להכנס.

יש חלקים שהם בספק עד וודאי ושם יש מחלוקת בין מספר רבנים.

אם זה בשליטה יהודית אז יש דיעה שבפסח חובה להקריב קורבן (ועצם זה שאין שם שליטה יהודית מלאה למרות שזה לא הדבר ברצוי זה מציל יהודים מספק כרת).

יש דיעה של הרב גורן שמצד 'כיבוש' מותר להסתובב בכל הר הבית למרות שטמאי מת, על הדעה הז סומכים רוב מי שעולה לכל חל ההר.

בכל אפן השיטה זו לא התקבלה ע"י רוב פוסקי זמנו (כולל הרב מרדכי אליהו).

ומכיון שלא יודעים בוודאות את השטח  - וגם מי שיודע בוודאות את השטחים שמותר הוא מטעה את מי שרואה אותו מהצד, ובגלל זה לא רוצים להתיר ספק כרת באופן ציבורי כי אף אחד לא יכול לקחת אחריות על זה.

ואנשי ביטחון שעולים על ההר זה סוגיה אחרת

(אלא אם כן אתה מתייחס ממש לכל שיטה ואז כמו שאמרתי גם אל תלך לכותל)

מה הקשר לקורבן פסחי עכשיו?

בכל מקרה קורבן פסח חייבים להקריב בלי קשר לשליטה יהודית ולטומאה (טומאה הותרה בציבור)

זה ממשש לא נכון שרוב מי שעולה להר סומך על זה שמותר להסתובב בכל הר מדין כיבוש (עכשיו הרב ישראל אריאל אמר משהו דומה אבל זה חדש) רוב פוסקי זמננו לא בדקו את הסוגייה כי אם לא רצו (חבר שלי הוא בן של ברוך מרזל והוא סיפר שאבא שלו אמר פעם לרב זלמן אוירבך(הם היו מאוד קרובים) בוא נלמד את הסוגייה האם מותר או אסור לעלות?אז הוא אמר לו:"רבותיי אסרו אני לא רוצה להיכנס לזה,הרב כהנא אמר לך לעלות תעלה".

הפוסקים הגדולים אוסרים משום מה שאמרת בסוף שאנשים יראו ויעלו למקומות שאסור כי הם מבינים ש"החשש כרת" הזה זה שטויות.

דרך אגב גם הרבי מלובאוויטש אמר לרב יצחק גינזבורג (שמיד אחרי ששת הימים התחיל לעלות והיה בין הראשונים שעלו בטהרה) שבאמת אין בעייה לעלות אבל בכל זאת שלא יעלה בשם "חב"ד" לא בגלל שאסור.

הסכים לה - למכור את הר הבית לתקופת הפסח תחול - אסר את הקרבת קרבן הפסח בהר הבית. ואני לא מתעמקת מה היו נימוקיו - אבל הוא גאון עולם ואחד מהבסיסים שלנו להבנת התורה והגמרא - לא שמעת כנראה....

ואם יש שטחים שאין עליהם שום מחלוקות - נראה אותך יוצא בקמפיין הלכתי מובהר ומוסבר איפה השטחים שאף אחד לא חולק עליהם. מענין מאד שאף אחד לא עשה זאת עד היום

רבי עקיבא איגר חשב שאסור בימינו להקריב קרבן פסח ולא מהטעמים של שליטה בהר הבית. ורבי עקיבא איגר הוא גדול במדה כזו שאין כיום מי שבסמכותו לחלוק עליו. (ואין אפילו את הטענה שמשהו השתנה . כי נימוקיו היו בלתי קשורים לשליטה בהר הבית)

וזה הפשט.

והוא בודק ומתחשב בכל דבריהם. אין ולו פסיק בתורה מפרשיה וגדוליה -שנעלמו מגאון עולם זה.

מלבד הרב קלישר שהיה הרבה אחרי רבי עקיבא איגר - ומצא "היתרים" - לא מצאתי רב מדור קודם לדורותינו.

ואין לנו רב גדול בשיעור קומתו או בדורו של רבי עקיבא שיכול לחלוק על פסיקתו הנחרצת...

החת"ם סופר לא היה הרבה אחרי ר' עקיבא איגר ולא סבר כך.וגם הרב קלישר לא היה "הרבה אחרי רעק"א".

מויקיפדיה:

יחסו לארץ ישראל[עריכת קוד מקור | עריכה]

"והנה, ימי הסתיו עברו, הגשם חלף הלך לו הנצנים נראו בארץ, וקול התייר הגדול נשמע בארצנו, מקול דהרת אבירי מלחמה נרעשה ארץ היא מלחמת אדונינו הקיסר עסטרייך עם קיסר הצרפתים...ומיום החל המלחמה התפללנו בשלום מלכינו כמה מזמורי תהלים בכל יום, ואחריו תפלה מיוסדת מראשית על ככה המתחיל הנותן תשועה למלכים, ולא ארכו הימים וכבר נשמע כי עם הצרפתים קרבו למו ויאתיו לבא לעיר וויען במצור...בר"ח סיוון ירחי תלתאי נראו חיל הצרפתים מעבר לנהר דאנוי וקראו לתוך העיר ליתן להם המעבורת לעבור עליה, ואם לא יביאו קני השריפה עם אבני בליסטראות, אמנם בני העיר לא היטו אזנם ולא שמעו לקולם והיו לשחוק בעיניהם, ואני להיות לבי יודע מרת נפשי, הייתי זוחל ורועד מאוד, ואמנם כל עם הארץ וגם אחב"י שחקו למו, אמרו לא ישפכו סוללה ולא יקדמנו מגן, והיו חושבים עלי שאני מפחד חנם על מגן..."

מתוך יומנו של החת"ם סופר, ספר הזיכרון

ישיבת החת"ם סופר בבתי אונגרין, ירושלים.

לחת"ם סופר היה יחס מיוחד לארץ ישראל לחיים בה ולישובה. הוא ראה את ארץ ישראל כמקור הרוחניות ותמצית הקדושה של העולם‏‏^[3], והאמין כי עיקר הקיום של התורה והמצוות הוא דווקא בארץ ישראל‏‏^[4], ואילו בגלות לא רק שאי אפשר לקיים את כל המצוות, אלא שאפילו התורה בכללות שלמותה שרויה באפילה‏‏^[5], ומעט הרוחניות שקיימת בגלות אף מקורה בארץ ישראל. הוא ראה ביושבי הארץ את החשובים שבין אנשי העולם, והקביל את יישוב הארץ להנחת תפילין‏‏^[6]. בדרשותיו הוא כותב "כי הקרקע של ארץ ישראל יותר קדושה משמיים של חו"ל"‏‏^[7]. הוא שלל את הגלות באופן חריף ביותר ודימה אותה לקבר. וטען כי ישראל יצאו לגלות מפני שפגעו בכבודה של ארץ ישראל וחרפו אותה באמרם "ארץ אוכלת יושביה"‏‏^[8]. את הביטוי "ארץ החיים" המתייחס לארץ ישראל הסביר כפשוטו, שרק בארץ זו עם ישראל נחשב לחי, ואילו בחוץ לארץ היהודים נחשבים למתים, מאחר שהגולה מסכנת את קיומו של העם היהודי. את המשנה "יפה שעה אחת בתשובה ומעשים טובים בעולם הזה, מכל חיי העולם הבא" ביאר שהיא דווקא בארץ הקודש, שרק בה החיים יכולים להיות עדיפים יותר מחיי עולם הבא‏‏^[9].

הוא סבר כי מעולם לא ניתקה הזיקה שבין עם ישראל לארצו, ולכן עם ישראל בכל מקום שהוא נמצא, עדיין בניו הם בני ארץ ישראל, ולכן אף בזמן הזה קיימת מצווה בכל עת לעלות לרגל לירושלים‏‏^[10], ואף מותר להקריב את קורבן פסח^[11]. בדרשותיו הוא כותב לציבור הרחב "...ואל תהיו משונאי ציון שאינם רוצים לשוב ובוחרים לישב תחת המלכיות מגאולתנו ופדות נפשנו..."‏‏^[12]. האיסור לפנות לערכאות של גויים קיים רק בארץ ישראל, ולא בגולה. ואף בארץ ישראל פסק שמותר באופן יוצא מן הכלל לפנות, אם זו הדרך היחידה להציל קרקע של יהודי‏‏^[13]. הוא פעל ליישוב ארץ ישראל, ואף עודד קימום סמלים חיצוניים של לאומיות כחקלאות ושפה עברית. הוא תמך בתוכניתו של הרב צבי הירש קלישר לחידוש היישוב באמצעות התיישבות רחבה, ואף כי סבר שהגשמה הסופית של הגאולה השלימה תלויה בפעולה אלוהית, עדיין יש לאחוז בכל האמצעים הטבעיים לקיומה. הוא האמין שאף אומות העולם, כאשר יכירו בתפקיד החשוב שממלאת ארץ ישראל בקיום היהדות, הם לא יתרעמו כלפי התפילות לשיבה לציון ולא יראו בהם מעשה בלתי פטריוטי‏‏^[14].

לא רק את הציבור הרחב דירבן לעניין אלא כגאון מווילנא, גם את תלמידיו, "שהעיר בלב תלמידיו אהבת ציון וירושלים, וישלחם לארץ הקודש במבחר שנותם, להתיישב בה ישיבת קבע‏‏"^[15]. כמה מתלמידי החת"ס עלו לארץ והקימו ויסדו את כולל בני הונגריה בירושלים. אנשי הכולל היו ממקימי פתח תקווה והיו בהם גם ממתנגדי הציונות המפורסמים (לדוגמה – הרב אברהם שאג-צוובנר). יחסו לקיום יישוב יהודי בארץ הגיע לידי כך, שכאשר היה חשש כי אוסף תרומות לבניין בית כנסת בירושלים יקפח את פרנסת תלמידי חכמים, עניי ארץ ישראל, פסק כי תמיכת כלכלת עניים בארץ ישראל, חשובה מבניין בית כנסת בירושלים‏‏^[16].

החת"ם סופר היה מהשותפים לכתיבת התשובה של רבי עקיבא איגר בנושא - והתשובה נכתבה לאחר התכתבות ממוושכת ביניהם שהם הגיעו בה לעמק השווה - לאסור את הקרבת קרבן פסח בלי קשר לסוגיית השליטה בהר הבית.

אז בויקיפדיה שהיא בסך הכל מדד גולשים - הכניס איזה כותב את דעתו האישית...

הרב קלישר אינו רב במעמד של רבי עקיבא איגר והחת"ם סופר בכלל בשום קנה מידה. למרות שאני מזלזלת חס ושלום כמו שהיה נשמע לאי מי. בכל זאת יש לנו סקאלות של ענקי עולם ובסיסי לימוד התורה -  מול רבנים גדולים...

או במצב כמו שהיה ב\מיד אחרי מלחמת ששת הימים

וציינתי - היה מדובר בהסכמה מפורשת וחתומה של הסולטן הטורקי לאפשר את קיום הטקס על הר הבית תמורת כסף.

והם יצאו מתוך נקודת הנחה שמדובר בהשכרה של הר הבית והוא יהיה שייך באותו זמן ליהודי השוכר.

ולכן הטענה של "לא בתקופה" שהר הבית בידינו אינה קיימת כי אין קשר בין הפסיקה לשאלת האחיזה בהר.

ושם הוא אכן כותב לרע"א שהבעיות ההלכתיות שהוא מעלה

אינם בעיות (כהן מיוחס בעיקר)

ב. הרב קלישר היה תלמידו של רע"א ובגלל שהוא העלה את הרעיון להקריב פסח בימינו

רע"א הגיע לנושא כי הרב קלישר התכתב איתו על הנושא

(ואח"כ ההתכתבות המשיכה מול החת"ס) 

וזה היה כ8 שנים אחר מלחמת ששת הימים.

שחסידי חב"ד לא חגגו פסח בירושלים (או שהיו במקום רחוק וחזרו ברגל) כי  מכיון שיד ישראל היתה תקיפה היה הו"א מאוד גדולה שיש חיוב להקריב קרבן פסח שהוא הקרבן שטומאה הותרה בציבור.

מאז ההחלטה אומללה למסור את השטח לשליטה ירדנית אין את החיוב הזה.

זה המציאות העצובה לצערנו.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t612645#6791856

 

ציטוט שלך:

הפוסקים הגדולים אוסרים משום מה שאמרת בסוף שאנשים יראו ויעלו למקומות שאסור כי הם מבינים ש"החשש כרת" הזה זה שטויות.

ונניח שזה רק הסיבה - האם היא לא סיבה כבדת משקל מספיק כדי שגם יחידים ימנעו מלעלות להר, בשל החשש שאחרים יראו זאת, חילונים וכו', ויכנסו גם למקומות שאסור, ויכניסו עצמם לחשש כרת?

האם אין אחריות של היחיד על הציבור במקרה הזה? האם לא צריך להציב לעצמנו גדר ג-ם מהסיבה הזאת, לכל הפחות - לא לגרום לאחרים לעשות עבירה?

הרי ממה נפשך - אם התחום שאתה עולה אליו לא מקודש ברמה שאסור לטמא מת לעלות לשם - הרי זה כמעט כמו להיות בכותל או במקום אחר. כן, מעט יותר קדוש - אבל זה לא מקום המקדש ממש, כי לשם אסור להכנס.

אז בשביל מה אתה עולה? האם יש מצווה מיוחדת נטו לעלות לחוץ הר הבית מחוץ לחיל המקודש? לא יודע...אני למדתי שיש חיוב שלוש פעמים בשנה להיראות במקדש. במקדש עצמו, בעזרת ישראל, על כל תהליכי הטהרה הכרוכים בכך.

אז איזו עבירה תעבור אם לא תעלה? למיטב ידיעתי שום עבירה. אולי לא תחזק את האחיזה היהודית וכו' וכו' - אבל זה לא עבירה בידיים, זה לא עבירה, זה מקסימום "שב ואל תעשה. ובכך אתה מרוויח את ההמנעות מהחשש הסביר שאחרים שיראו אותך ולא ידעו הלכות, ייכנסו למקומות שאסור. 

לא יודע...אני אישית מפחד מכל הסיבות הנ"ל

 וגם, בכנות - אני לא מרגיש טהור מספיק כדי לעלות (מבחינה רוחנית. מפחיד אותי המחשבה על המקום הזה. אני יודע שייתכן ומחשבותיי נובעות מפחד שאין לו מקום - אבל זה המצב כרגע שלי אישית...)

הם פחדו.

פחד זה לא סיבה,ואני לא מקבל את הטענה הזאת כי אם ככה אולי גם נאסור הלבשל ביום טוב כי חילוני היום לא מבין מה ההבדל בין יו"ט לשבת.

מותר לעלות אין שום איסור הלכתי חילונים עולים גם ככה,אם יותר אנשים יעלו זה לא רק יחזק את אחיזתנו בהר אלא גם יעזור להסברה של לאן ואיך מותר לעלות,אם במקום לבזבז את כל הכסף על הקיר תמך היו משתמשים בכסף בשביל להקים מקווה טהרה גדול ומרווחה בכניסה להר והיו שמים שומר שיגיד לאנשים שחייבים לטבול ויסביר איפה מותר להיות ואיפה לא (וגם ישימו גדר בהר הבית עצמה זה בכלל יהיה מצויין)

אבל כל עוד קצת אנשים עולים המשטרה לא תתן לזה לקרות,אם עוד אנשים יעלו להר זה רק ימנע איסוריי כרת.

וכיוון שזה לא ויכוח הלכתי אלא ויכוח במציאות אז ברור שאני יכול לחלוק בזה על אותם פוסקים.

ואינו הר הבית. ויש כאלו שלא מתקרבים אליו לד' אמות שמא קיר הכותל עצמו הוא עדיין בתוך הר הבית.

אבל לכל הדעות בשטח הרחבה ליד הר הבית - אינו הר הבית אלא חוץ להר הבית. ובכל מקרה אין שום דעה שאומרת שמדובר בשטחים בתוך הר הבית שאסורים לטמאי מת.

ועכשיו אני מתחילה להבין מאיפה צצים כאלו קמפיינים מטופשים - אתם אפילו לא אוחזים את זה שיש טענות של נגד. בטוחים שאין שום טענות לאסור עליה להר - חוץ מענינים מדיניים---

לפני שאתם הולכים ומשקיעים בקמפיינים "דעו את האויב".

הכירו את האנשים שמספיק להם שיש רב אחד שחושב שמדובר באיסור כרת - והם לא יסתכנו בתפילה במקום שאולי מישהו יגיד שיש עבירה... להתפלל אפשר גם בקיר הבית הפרטי. אין צורך להסתכן אפילו ב0.000001 אחוז שמדובר במקום בתפילה- בעבירה חמורה.

קדימה שהקמפיין יציג שטח שיש עליו קונצזוס מלא ב-100 אחוז שבוודאות מלאה מותר לעלות עליו טמאי מת.

אם הקמפיין לא עשה זו - אני מניחה שיש לו סיבה טובה והוא מבין שמיד יהיו כמה רבנים שיביאו שיטה שהמקום הזה כן אסור.

לא אסור לטמא מת אבל אסור לבעל קרי.

אנחנו יודעים שיש טענות נגד תאמיני,אבל במחילה הטננמות שלהם נראות (לי לפחות) כבריחה מהתמודדות.

הרב מאיר גולדמיניץ סיפר שפעם הוא התווכח עם אחיו החרדי והוא אמר לו:"מה אתה רוצה בית מקדש עכשיו וקורבנות ומנה בפניו את כל הבעיות הלכתיות שזה יגרום" אז הוא ענה לו:"ההבדל ביני לבינך שאתה שואל את השאלות האלה כדי להתחמק ואני שואל כדי למצוא להם תשובות..."

זה נחמד מאוד להחמיר,אבל בכלל לא בטוח שזה להחמיר את מחירה בהלכות טמא מת ומקל בכבוד הר ה' שמבוזה.

ואם את כל כך חוששת לאיסור כרת,אז אולי תאבקי על להקריב קורבן פסח?

ודרך אגב יש שטח שהוא וודאי תוספת הורדוס ולא רק לטמא מת מותר להיכנס אלא גם לבעל קרי אך המדינה לא נותנת להיכנס מהשער היחידי שאליו אפשר להגיע לשם.

שרבי עקיבא איגר חשב שאסור בימינו להקריב קרבן פסח ולא מהטעמים של שליטה בהר הבית. ורבי עקיבא איגר הוא גדול במדה כזו שאין כיום מי שבסמכותו לחלוק עליו. (ואין אפילו את הטענה שמשהו השתנה . כי נימוקיו היו בלתי קשורים לשליטה בהר הבית)

ומי שרוצה לצאת ידי השיטה שחלק מהרחבה אסור לבעל קרי יכול אחד מהשתיים לעשות - לטבול או לא להתקרב לד' אמות של הכותל (מה שאני עושה. למרות שאני טובלת סדיר וטהורה כמעט תמיד )

מה שמסובך יותר במקומות שהחשש הוא שאסור בו גם לטמאי מת.

לא ידעתי שמותר לעבור עבירות או ספק של ספק של עבירות בשביל הר ה' שמבוזה. תמיד ידעתי שה' יתברך ביקש מאיתנו לקיים את מצוותיו ולא ביקש מאיתנו לחשוב בשבילו האם להקל במצוות ובעבירות שהוא החמיר איתן ביותר בשביל שהר ה' לא יהיה מבוזה.

לידיעתך - הדרך הטובה ביותר לדאוג שהר ה' וכבוד ה' לא יהיו מבוזים. היא לעבוד בכיוון שכל היהודים ישמרו מצוות ושבת ושכולם יהיו מחמירים בכל נדנוד של עבירה ובטח בעבירות שעונשו כה חמור - את זה היו לנו נביאים שבישרו לנו שכשזה יקרה משיח כאן! וכבוד השם יתגלה על כל העולם ואז "ידע כל פעול כי אתה פעלתו ויבין כל יצור כי אתה יצרתו ויאמר כל אשר נשמה באפו ה' אלוקי ישראל מלך ומלכותו בכל משלה" - כולל את כל הערבים באשר הם ....

מי שאכפת לו כבוד ה' וההר שלו - מומלץ שיפעל ליצור כמה שיותר חוקים שיחייבו יהודים לשמור מצוות. ולהתנגד לכל חוק שיתן פתח ליהודי לחטוא באיזה אופן. ובמקום לבזבז כסף על קמפיין טפשי שמטרתו לשכנע את עצמו בלבד - שיפעל לקירוב אחינו הרחוקים והקרובים ובעיקר לקירוב עצמו.

בנוגע לשטח הוודאי לטענתך - מה דעתכם לפתוח בקמפיין על פתיחת המקום הזה על ידי ממשלת ישראל תוך ציון העובדה והוכחתה שאין חולק שמדובר בשטח שמותר לטמאי מת להכנס אליו?? נראה לי שכולם פוחדים מיד מ-10 הרבנים שיקפצו ויסביר איך יש שיטה שלא....

בנוסף ניסיתי להבין - לכל שטח הר הבית באשר הוא אסור לבעל קרי להכנס - זאת אומרת יש איזה מקום שהוא לא הר הבית אלא הורדוס הוסיף אותו לשטח ולטענתך בשטח כזה אין בעיה - אבל למה הוא יותר טוב מהכותל?? שתיהם אינם חלק מהר הבית בדיוק באותה מידה.... רק בגלל שהוא בידי הערבים אז זה נראה לך מכבד יותר את הר ה' שעומדים במקום אחר שהוא לא הר ה'?!?!? לפחות הכותל הוא מקום תפילה מקודש מדורי דורות... השטח המדובר אפילו זה לא.

את אמנם חושבת שמצוות כיבוש לא תקפה היום,אני לא חושב כך וכל עוד הר ה' מבוזה ושועלים מתהלכים בו אנחנו צריכים לכבוש אותו.

הדרך הנכונה לדאוג שהר ה' לא יהיה מבוזה זה לעלות לשם להרוס את השיקוץ ולבנות את בית הבחירה.

לידעתך עכשיו התחילו באמת לעבוד על כיוון כזה.

ובנוסף ההבדל בין זה לכותל שזה סמוך ונראה משם מאוד ברור מה המטרה לא איזה קיר.

צריך לנסר ולהעביר למכה.

בכ"ז בניין הסטורי חשוב.

אתה יודע כמה בזוקות אני יכול לקנות בכסף הזה?

בזוקה זה לא כשר למהדרין

(מתגונן, זה היה בצחוקקקקקקק)

(למי שלא הבין, בזוקה כלי הנשק, לא האוכל...לזה התכוונתי).

"העם עם הגולן,ברוך גולדשטיין עם הגליל"

עוד מעט נגיע לזה שכל תרי"ג מצוות בטלות ומבוטלות בשביל "מצוות" העל ...

(דרך אגב לא "אני חושבת" . זה "הרמב"ן חושב" יש הבדל קטן)

הדרך להפסיק את בזיונו של השם נאמרה לנו על ידי הנביאים. גם אם די"מ היה רוצה דרכים כוחניות ובדרך לעבור אולי על כמה עבירות - הנביאים אמרו לנו שהרגע שזה יקרה יהיה כשעם ישראל יפסיקו לחטוא ויחזרו בתשובה - ולכן זה לא יקרה בשום אופן לפני זה.

אז תמשיך לא להתעסק בקיום המצוות שלך ושל עם ישראל ובקירובם לבורא - ותכבוש ותלחם ותבנה בית לפי כל הפרטים - את שכינת שרית האלוקים זה לא יביא לך. אותו כבר אי אפשר להביא בכוח - שאל את דור הפלגה.

ואם עם ישראל ימשיך לחטוא - הוא לא ירד אליך ל"בית הבחירה" שתבנה בדיוק כדברי הנביאים.... ומי שיכנס לשם כדי לבנות וכבר לכל השטחים ממילא - כבר יעבור בוודאות של 100 אחוז על עבירות כרת וירחיק את השכינה עוד יותר.

אֲנִי מַאֲמִין בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה. שֶׁכָּל דִּבְרֵי נְבִיאִים אֱמֶת

אני בדרך לקיום התורה - לא שוכחת את רצון הקל. ואת מצוותיו ועבירותיו.

אם משהו שנראה לי קיום מצווה - יותר עבירה ונוגד את דברי השם - אני מבינה שטעיתי ונסוגה.

ואני באה לכותל לא כדי "לראות" איפה היה בית המקדש. אפשר לראות אותו ברור גם מגג ישיבת אש התורה ...

אלא כדי להתפלל במקום שמליוני יהודים קידשוהו לתפילה והתפללו בו והוא בית הכנסת הקרוב ביותר להר הבית שיש הרבה דעות שטוענות שקיר זה הוא גם המקום ששכינה לא עוזבת אותו מעולם. והתפילה היא לשכינה ולא לעצים ולאבנים..

וכל זה בלי לבטל מצוות או לעבור שמץ עבירה.

הלאה כדי להביא את הגאולה היינו כולנו במשרפות באוושויץ.

ברוך ה' זה לא קרה ועם ישראל חזר לארצו,נכון יש בעיות וצריך לעשות את זה על פי התורה ווהלכה.

אבל בית המקדש לא ייפול מהשמיים אנחנו מצווים לבנות אותו.ולהקריב בו קורבנות.

וודאי שמותר להיכנס להר הבית לשם כיבוש אין אחד שחולק על זה.כמו שמותר לאומן להיכנס לקודש הקודשים כדי לתקן משהו(אמנם צריך להעמיט כמה שאפשר ולכן אומן נכנס בתיבה אבל בכיבוש זה לא שייך) השאלה היא מה זה כיבוש.

אף מצווה לא מבוטלת בשביל מצווה אחרת.זה כמו להגיד שמצוות שבת מתבטלת בשביל פיקוח נפש.יש לנו הלכה ובשביל לכבוש את הר הביתך צריך להיכנס לשם.

התפילה היא לשכינה נכון,אבל יש מצוות מעשיות וחלק לא מבוטל מהם הוא הקרבת קורבנות.

כמו שליסוע באמבולנס בשבת זה לא חילול שבת להיכנס להר הבית בשביל לכבוש זה לא עברה (כמובן שאפשר להתווכח מה זה כיבוש אבל העיקרון מובן)

והרמב"ן לא אומר את זה,את הבאת מאמר של איזה רב שסובר כך, ברמב"ן עצמו זה לא כתוב.

כי בעידן המודרני, הכיבוש הוא בדעת הקהל ובמה שמתרגלים שזהו הסטטוס קווה.

ואפילו לפני זה בזמן אברהם אבינו, נאמר לו: "קום התהלך בארץ לארכה ולרחבה, כי לך אתננה". יש לומר שהוא נצטווה להראות נוכחות...

גם בתלמוד יש דבר כזה שנקרא חזקה: מי שמחזיק 3 שנים בקרקע, אחר כך אינו חייב כבר לשמור את שטר הבעלות על הקרקע.

אני מפחדת מה יקרה רק אם תתקדם הלאה ותחליט שמותר לאכול חזיר לחלל שבת ולאכול חמץ בפסח ולעבוד עבודה זרה ולעבור על גילוי עריות ולרצוח כמה שמאלנים (ש"ד) ועוד היד נטויה - אם צריך עכשיו לכבוש את הר הבית....

את בדק הבית לא ביצעו סתם ככה - היו הוראות מפורשות בנושא - ולא היה נכנס לשם אדם טמא מת.

אתה משתמש הרבה במילים "אין אחד שחולק על זה" על כל דעותיך ובמיוחד על כאלו שיש הרבה שחולקים על זה משום מה......

הנה אני שואלת איפה הבסיס ההלכתי שמתיר לטמא מת לדרוך בשטח אסור ללא ציווי אלוקי מפורש - פיקוח נפש דוחה שבת כתוב בהלכה. איפה כתוב בהלכה "כבוד הר הבית דוחה איסור כרת של עליה אליו ללא טהרה".... משהו בהלכה המוסכמת על כולם כמו שבת.?? (ציטוט?? ספר הלכה יסודי?? (משנה ברורה,שולחן ערוך... משהו?!?!)

למי תקריב קורבנות אם עוד לא חזרת בתשובה והשם לא רוצה לרדת לך על ה"בית" שהחלטת לבנות?!?!

איך בדיוק תכריח את השם לשרות על ההר - אם הוא בוחר לברוח משם בגלל חוטאים.

ומצהיר ש"שבע מעולות האילים וחלב הזבחים שלך" ... והוא יגאל אותך רק כשעם ישראל יקיימו את כל המצוות?? והוא יבוא לשכון בתוכך רק אז??

אז מה יעזור לך לבנות בית ולשחוט מאות פרים?!?

איך אומר הנביא "החפץ להשם בעולות וזבחים כשמוע בקול השם הלא שמוע מזבח טוב להקשיב מחלב אילים"....

אני הבאתי מאמר של רב שציטט את דברי הרמב"ן כולל ציון מקור. אלעד הביא אחרי עוד כמה מאמרים שאחד מהם גם הוא ציטט את הרמב"ן והזכיר את מצוות כיבוש מידי שבעת עממים...

לעומת זאת לא מצאת למרות שעברו כמה ימים שום ציטוט אחר. או מאמר שמצוטט משהו מנוגד.

גם לא טרחת לפתוח את הרמב"ן לבדוק אם הציטוט שם או לא.

אבל היות והציטוט של הרב ההוא לא מצא חן בעיניך בחרת להכריז " ברמב"ן עצמו זה לא כתוב"...

ולא ממציאים שום גזירות לבד. ובטח שלא במקום פיקוח נפש. להחזיק את ירושלים בידינו ולשלוט שם זה לא רק עניין של קדושת הארץ, אלא גם של פיקוח נפש. אני עצמי אינני עולה להר הבית, כי אני נמצא בתוככי קהל כזה שלא שוברים שם מוסכמות ולא עושים משהו חדש. אבל אלו שהרבנים שלהם מתירים לעלות, אני בהחלט חושב שהם צודקים ואם הייתי רב, גם אני הייתי  פוסק כמוהם עם הנימוקים שהבאתי.

זכריה בן אבקילוס רצה לעשות גזירות שלא יגידו ככה או ככה, והתלמוד אומר שבגלל הענווה שלו נחרב הבית המקדש.

לדוגמא להיכנס לשטח העזרה וקודש הקודשים אין הרבה שמתירים,להיכנס לשטח הר הבית יש כאלה,להיכנס לשטח הורדוס אין עם זה שום בעייה הלכתית.

אני בכלל לא מדבר על להיכנס לעזרה אני גם נגד(כרגע)אני מדבר להיכנס להר הבית לשטח שמותר לטמא מת,אין אף אחד אחד שחולק על זה שיש שטחים כאלה השאלה האם יודעים מה הם או לא.

מותר להיכנס על מנת לכבוש זה פשוט.זה לא כתוב במשנה ברורה ולא בשולחן ערוך כי שניהם לא נוגעים להלכות האלה.

מה זה יעזור לי להקריב קורבנות?

לקיים כמעט שליש מתרי"ג מצוות,כל עוד בית המקדש קיים אנחנו לא מקיימים קרוב לשליש מהמצוות.

יש לנו תורה והיא מצווה אותנו להקריב קורבנות,להקטיר קטורת ועוד ועוד.

מה זה עוזר להניח תפילין?לשים ציצית?לשמור שבת?

זה פשוט לקיים את ההלכות שה' נתן לנו.

אני הסתכלתי בציטוטים שהוא הביא וזה לא רשום שם,הוא טען כך זה לא כתוב ברמב"ן.דווקא יש שיטה כזאת אבל זה לא הרמב"ן אלא "המגילת אסתר" על ספר המצוות לרמב"ם.

רק בימי יהושע.

במאמר שהבאת הוא כותב שבכ"ז יש הבדל כיוון ששם המלחמה היא

עצם המצווה וכיום אפשר גם בדרכים אחרות (בפועל כיום אין דרך אחרת).

הוא מסיק ממקום אחר שא"א לצאת למלחמה ללא סנהדרין ולכן

זה נקרא שא"א להילחם על הארץ כיום (והוא מסיק את זה מאי השגה של הרמב"ן)

 והוא מחריג עזרת ישראל מיד צר (לא ברור למה)

אפשר לחלוק על הטענה שלו משם (וגם ההסטוריה מוכיחה (מרד בר כוכבא))

[וד"א מאותו קטע אפשר להוכיח שנשים חייבות במלחמת מצוה

ואם סוברים שעזרת ישראל מיד צר היא כזו...]

ומן הסתם גם להרתיע קהל אחר.

אבל נראה שיש כאן גם עוד שאלה, זה לא רק האם להציב את מקום המקדש בהנגדה לכותל, אלא גם האם להציב את עבודת ה' של בית המקדש בהנגדה לעבודת של היהודי שאומר תהילים בדמעות בכותל, או כהמשך וקומה נוספת על גביה.

של אותו יהודי מהכותל.

העלאת  נושא זה או אחר למודעות לא מצדיק ביזוי מקום קדוש..

לא מתקנים עיוות ע"י יצירת עיוות אחר,

אפילו הוא באמת פחות במעלה.

(דהיינו שמדלגים על הגמרא)

תגיד

אני מרגיש לא משהו |מתעטש|

המשנה והגמרא שניהם קדושים ועם כבר המשנה יותר.

הכותל הוא קיר תמך של הר הבית שמקסימום יש לו קדושת בית כנסת(וגם זה לא ברור)

א. מאות אלפי יהודים התפללו ומתפללים בכותל, מיליוני תפילות עברו דרך הכותל, רק זה הופך את המקום לקדוש.

גם אם תיקח עמוד חשמל ותפלל ע"י תפילות הוא יקבל קדושה, ואם תעמיד ע"י עשרות יהודים שהתפללו עשרות תפילות, תהיה קדושה כפליים.

יש עשרות קברי צדיקים שאין שום מקור מוסמך שאכן שם קבורים אותם צדיקים, למרות זאת יש עניין להתפלל שם, למה? כי המקום קיבל קדושה מהתפילות.

ב. הארץ עברה כ"כ מלכים ושליטים שהחריבו אותה, למרות זאת הכותל נשאר קיים, לא סתם הכותל שרד, הקב"ה השאיר אותו בעבורו ע"מ שנתפלל בשריד שנותר מביה"ק.

ג. עצם הקרבה של הכותל לביהמ"ק ולקודש הקדשים מעניקה לו יתרון ענק על פני כל מקום תפילה אחר.

ד. מקווה שחתימתך תקפה לתגובתך זו.

גורם רק לאפקט הפוף.

ב.מה שאת קוראת לא הכותל הוא לא שריד מבית המקדש הוא קיר תמך של הר הבית אפשר ללכת גם לכותל המזרחי.

ג.יש מקומות הרבה יותר קרובים כגון הכותל הקטן.

זה לעולם לא נכון, לכל הפחות למי שמאמין שיש אלוקים ואנחנו מתפללים אליו

וזה מאוד ברור מה הכוונה.

פעם אחת אתה מתעמת בצורה רעיונית-מוסרית פעם פוליטית תחליט...ואם הלכתית תביא מקורות...

אני לא חושב שיש פה מחלוקת הלכתית.

יש אמנם כמה בודדים שאומרים שזה אסור ממש,כמעט כולם מסכמים שמותר אבל מכל מיני תרוצים אוסרים (לא יודעים בדיוק,יעלו אחרים שלא יודעים)

אני לא חושב שהויכוח פה הוא באמת הלכתי,אם מישהו יגיד טענה הלכתית יכול להיות שאני יענה לו,אבל זה לא באמת הויכוח.

אז מה אם מאות אלפי יהודים התפללו ומתפללים בכותל??זה הופך את זה למקום קדוש??בטוח שזה מקום שכולם מרגישים התעוררות רוחנית...אבל לפי ההלכה דוגרי..יש לזה מעמד של בית כנסת...וגם פוליטית זה "עוצר" את הציבור הימני מלעלות להר..(היום רואים שלא) אולמרט אמר פעם אחת על הערבים ש"הם הפסידו..אין להם את הכותל....

פורבקצייה היא דרך מצויינת להעלות לדיון משהו שמנסים להתעלם ממנו במיוחד שגם הטענה עצמה נכונה.

אני יתן דוגמא:

לפני כמה שנים הייתי מדריך(וגם קומונר) בתנועת אריאל,יום אחד רציתי לעשות לחניכים שלי פעולה על למה אנחנו דווקא באריאל אז כמובן שהייתי יכול פשוט לחפור להם ולתת להם כל מיני תורות אבל הסיכוי שזה היה עובר אליהם באמת קלוש.

מה עשיתי?

באתי אליהם ואמרתי להם שהחלטנו להצטרף לסניף בני עקיבא ביישוב ומצאתי איזה משהו על זה שאנחנו נהיה שבט נפרד בתוך הסניף בנ"ע וכ"ו וכ"ו,

אחרי שצלחתי לשרוד את המתקפה שאלתי אותם למה לא? ואז העברתי את הפעולה והסברתי למה.

וגם לא נשמע שנושאי המסר לא רציניים בו.

הם חוזרים עליו שוב ושוב, ולא מסייגים או מעדנים אותו.

כיוון שזה פתוח.

וכשבית כנסת גורם לזלזול בבית המקדש זה בעייה.

לא יותר.

לא אהבתי בכלל. ערך וקדושה אולי לא, אבל גם לא זלזול.

בא איתנו ותתפלל לקיר מהצד השני שלו!

אפשר לחשוב שבכל התפילות הם רואים את הקב"ה.

רק בכותל זה לקיר...

לא זזה שכינה מהכותל המערבי.

והרב שמואל אליהו לא תומך בעליה ובודאי לא מעודד עליה

זה נאמר על הכותל המערבי שהוא קודש הקודשים,ולא כתוב שם שהוא לא יהרס לעולם אלא שהשכינה לא זזה זה שני דברים לא קשורים אחד לשני.

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

או לפחות מ-