של הר הבית ובקיצור "טראסה".

זה בקונצזוס  וזה נורא והיום שככה מה שמכונה "הכותל המערבי" הוא המקום בו הכי הרבה יהודים (גם במספר וגם באחוזים) מתפללים לכיוון הלא נכון,אז אפשר לראות בזה סתם טעות אני רואה בזה משהו סמלי. מאוד.

הזאת במקום ממנו הבאתי את הנ"ל,

אשמח גם להתייחסויות לשאלה שהעליתי.

גם למי שאומר שזה חבל ועצוב שאנחנו מסתפקים בכותל

בכל מקרה אנחנו מתפללים לאלוקים שנמצא בכל מקום, ולא לקיר

ובכל מקרה הכותל יש לו לפחות דין בית כנסת

1. אם בכותל אתה מדבר אל הקיר, למי אתה מדבר בהר הבית? לסלע?

2. יש ביסוס חזק לאמירה שהכותל המערבי הוא מקום מיוחד - https://www.thekotel.org/content.asp?id=119 (וברור שכותב המאמר הוא יהודי שבית המקדש יקר ללבו, ולא מישהו שמחזק את מעמדו של הכותל מתוך חוסר אכפתיות לבית המקדש).

תמיד ידענו שמדובר בקטע מחומת הר הבית.

ואף על פי כן הרבה דיעות טוענות שהכותל המערבי שלא נחרב ולא זזה ממנו שכינה מעולם - הוא חלק מחומת הר הבית ולא כותל של בית המקדש עצמו ויש להם אסמכתות ממדרש איכה.

ככה שהניסיון לקבוע לאנשים שדעתך היא הנכונה והיא האמת האבסולוטית ובלי שום הוכחה - היא טעות שיווקית.

בנוסף אבדה לנו המסורת המדוייקת מהן המקומות שמהן זה איסור כרת לעלות להר הבית - אז הרבה טובים מפחדים ליפול בין כמה דיעות ולכן לא עולים להר הבית - וזהו המקום הקרוב היותר להר הבית שאינו הר הבית ממש - ולכן הם באים להתפלל בו.

מבחינתם גם אם זה לא הכותל המערבי אז זה המקום הכי קרוב לקודש הקודשים שאין בו שום ספיקות כרת כי הוא חלק מהר הבית.

ידעת שיש כאלו שלא מתקרבים גם לארבע אמות של הכותל המערבי כי יש דעות שגם לאיזור ההוא כבר יש קדושה.

הקמפיין לא ישכנע לא את אלו שמאמינים שהמדרש מדבר על קיר התמך של הר הבית ולא את אלו שלא מתקרבים להר הבית ופשוט באים לבית הכנסת הקרוב ביותר לקודש הקודשים.

לשתיהם הוא סתם מדבר בזלזול ולא משכנע.

עדיף שיצאו בהסברים מה הן הדעות שגורסות שהכותל המערבי במדרש - אינו קיר התמך המערבי בהר הבית שלא נחרב לעולם (תודו שהגירסה שמדובר במדרש בקיר התמך "תופסת" יותר לאור העובדה שהוא זה שלא נחרב). או שינסו להשיג קונצזוס על איזור שאין בו בוודואות של 100 אחוז לכל השיטות איסור כרת.

אחרת - זה שכנוע משוכנעים בלבד.

כשאתה מוציא קמפיין ומשקיע כסף  - חובה להבין את איסטרטגית הצד השני ולא להמשיך לשכנע את עצמך בלבד.

במיוחד שזה חשש איסור כרת..

מקום שהתפללו בו כ"כ הרבה יהודים במשך מאות שנים מקדש את המקום.

בשיבל להגיע מחתונה לכרת צריך בערך לא לקים שום הלכה מהלכות נידה

אם לא טובלים כמו שצריך יש כרת.

חייב בכרת. ומטומאת מת אי אפשר להטהר גם על ידי 1000 טבילות ויש צורך באפר פרה אדומה.

הבעיה השניה היא שכמות המחלוקות איפה בדיוק בהר הבית אסור לטמאי מת להכנס היא כל כך רבה - שתמיד יש חשש כרת במקום שאתה עומד בו בהר הבית - שאולי בעל השיטה השניה או השלישית צודק.

מקווה שעכשיו הבנת למה זה "חשש" כרת.

לא בגלל שאולי לא טבלת כראוי. אלא בגלל שיש חשש שהמקום שאתה עומד עליו אסור לטמאי מת.

זה קצת שונה מלהתחתן ואיסור נידה נכון?!?

אם היית חושש לכל השיטות גם לא היית הולך לכותל כי יש שיטה שחלק מהכותל הוא חלק מהר הבית (ואז חייבים  טבילה)

יש מקומות שלפי רוב ככל השיטות מותרים לטמא מת.

אם זה באמת הייתה הסיבה של האוסרים אז כולם היו אומרים את זה ולא היו מחפשים תרוצים יותר רועים.

יש אזורים שהם בטוח לא שטח הר הבית ומכיון שכך לטמא מת אין בעיה להכנס.

יש חלקים שהם בספק עד וודאי ושם יש מחלוקת בין מספר רבנים.

אם זה בשליטה יהודית אז יש דיעה שבפסח חובה להקריב קורבן (ועצם זה שאין שם שליטה יהודית מלאה למרות שזה לא הדבר ברצוי זה מציל יהודים מספק כרת).

יש דיעה של הרב גורן שמצד 'כיבוש' מותר להסתובב בכל הר הבית למרות שטמאי מת, על הדעה הז סומכים רוב מי שעולה לכל חל ההר.

בכל אפן השיטה זו לא התקבלה ע"י רוב פוסקי זמנו (כולל הרב מרדכי אליהו).

ומכיון שלא יודעים בוודאות את השטח  - וגם מי שיודע בוודאות את השטחים שמותר הוא מטעה את מי שרואה אותו מהצד, ובגלל זה לא רוצים להתיר ספק כרת באופן ציבורי כי אף אחד לא יכול לקחת אחריות על זה.

ואנשי ביטחון שעולים על ההר זה סוגיה אחרת

(אלא אם כן אתה מתייחס ממש לכל שיטה ואז כמו שאמרתי גם אל תלך לכותל)

מה הקשר לקורבן פסחי עכשיו?

בכל מקרה קורבן פסח חייבים להקריב בלי קשר לשליטה יהודית ולטומאה (טומאה הותרה בציבור)

זה ממשש לא נכון שרוב מי שעולה להר סומך על זה שמותר להסתובב בכל הר מדין כיבוש (עכשיו הרב ישראל אריאל אמר משהו דומה אבל זה חדש) רוב פוסקי זמננו לא בדקו את הסוגייה כי אם לא רצו (חבר שלי הוא בן של ברוך מרזל והוא סיפר שאבא שלו אמר פעם לרב זלמן אוירבך(הם היו מאוד קרובים) בוא נלמד את הסוגייה האם מותר או אסור לעלות?אז הוא אמר לו:"רבותיי אסרו אני לא רוצה להיכנס לזה,הרב כהנא אמר לך לעלות תעלה".

הפוסקים הגדולים אוסרים משום מה שאמרת בסוף שאנשים יראו ויעלו למקומות שאסור כי הם מבינים ש"החשש כרת" הזה זה שטויות.

דרך אגב גם הרבי מלובאוויטש אמר לרב יצחק גינזבורג (שמיד אחרי ששת הימים התחיל לעלות והיה בין הראשונים שעלו בטהרה) שבאמת אין בעייה לעלות אבל בכל זאת שלא יעלה בשם "חב"ד" לא בגלל שאסור.

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

רבי עקיבא איגר חשב שאסור בימינו להקריב קרבן פסח ולא מהטעמים של שליטה בהר הבית. ורבי עקיבא איגר הוא גדול במדה כזו שאין כיום מי שבסמכותו לחלוק עליו. (ואין אפילו את הטענה שמשהו השתנה . כי נימוקיו היו בלתי קשורים לשליטה בהר הבית)

וזה הפשט.

והוא בודק ומתחשב בכל דבריהם. אין ולו פסיק בתורה מפרשיה וגדוליה -שנעלמו מגאון עולם זה.

מלבד הרב קלישר שהיה הרבה אחרי רבי עקיבא איגר - ומצא "היתרים" - לא מצאתי רב מדור קודם לדורותינו.

ואין לנו רב גדול בשיעור קומתו או בדורו של רבי עקיבא שיכול לחלוק על פסיקתו הנחרצת...

החת"ם סופר לא היה הרבה אחרי ר' עקיבא איגר ולא סבר כך.וגם הרב קלישר לא היה "הרבה אחרי רעק"א".

מויקיפדיה:

יחסו לארץ ישראל[עריכת קוד מקור | עריכה]

"והנה, ימי הסתיו עברו, הגשם חלף הלך לו הנצנים נראו בארץ, וקול התייר הגדול נשמע בארצנו, מקול דהרת אבירי מלחמה נרעשה ארץ היא מלחמת אדונינו הקיסר עסטרייך עם קיסר הצרפתים...ומיום החל המלחמה התפללנו בשלום מלכינו כמה מזמורי תהלים בכל יום, ואחריו תפלה מיוסדת מראשית על ככה המתחיל הנותן תשועה למלכים, ולא ארכו הימים וכבר נשמע כי עם הצרפתים קרבו למו ויאתיו לבא לעיר וויען במצור...בר"ח סיוון ירחי תלתאי נראו חיל הצרפתים מעבר לנהר דאנוי וקראו לתוך העיר ליתן להם המעבורת לעבור עליה, ואם לא יביאו קני השריפה עם אבני בליסטראות, אמנם בני העיר לא היטו אזנם ולא שמעו לקולם והיו לשחוק בעיניהם, ואני להיות לבי יודע מרת נפשי, הייתי זוחל ורועד מאוד, ואמנם כל עם הארץ וגם אחב"י שחקו למו, אמרו לא ישפכו סוללה ולא יקדמנו מגן, והיו חושבים עלי שאני מפחד חנם על מגן..."

מתוך יומנו של החת"ם סופר, ספר הזיכרון

ישיבת החת"ם סופר בבתי אונגרין, ירושלים.

לחת"ם סופר היה יחס מיוחד לארץ ישראל לחיים בה ולישובה. הוא ראה את ארץ ישראל כמקור הרוחניות ותמצית הקדושה של העולם‏‏^[3], והאמין כי עיקר הקיום של התורה והמצוות הוא דווקא בארץ ישראל‏‏^[4], ואילו בגלות לא רק שאי אפשר לקיים את כל המצוות, אלא שאפילו התורה בכללות שלמותה שרויה באפילה‏‏^[5], ומעט הרוחניות שקיימת בגלות אף מקורה בארץ ישראל. הוא ראה ביושבי הארץ את החשובים שבין אנשי העולם, והקביל את יישוב הארץ להנחת תפילין‏‏^[6]. בדרשותיו הוא כותב "כי הקרקע של ארץ ישראל יותר קדושה משמיים של חו"ל"‏‏^[7]. הוא שלל את הגלות באופן חריף ביותר ודימה אותה לקבר. וטען כי ישראל יצאו לגלות מפני שפגעו בכבודה של ארץ ישראל וחרפו אותה באמרם "ארץ אוכלת יושביה"‏‏^[8]. את הביטוי "ארץ החיים" המתייחס לארץ ישראל הסביר כפשוטו, שרק בארץ זו עם ישראל נחשב לחי, ואילו בחוץ לארץ היהודים נחשבים למתים, מאחר שהגולה מסכנת את קיומו של העם היהודי. את המשנה "יפה שעה אחת בתשובה ומעשים טובים בעולם הזה, מכל חיי העולם הבא" ביאר שהיא דווקא בארץ הקודש, שרק בה החיים יכולים להיות עדיפים יותר מחיי עולם הבא‏‏^[9].

הוא סבר כי מעולם לא ניתקה הזיקה שבין עם ישראל לארצו, ולכן עם ישראל בכל מקום שהוא נמצא, עדיין בניו הם בני ארץ ישראל, ולכן אף בזמן הזה קיימת מצווה בכל עת לעלות לרגל לירושלים‏‏^[10], ואף מותר להקריב את קורבן פסח^[11]. בדרשותיו הוא כותב לציבור הרחב "...ואל תהיו משונאי ציון שאינם רוצים לשוב ובוחרים לישב תחת המלכיות מגאולתנו ופדות נפשנו..."‏‏^[12]. האיסור לפנות לערכאות של גויים קיים רק בארץ ישראל, ולא בגולה. ואף בארץ ישראל פסק שמותר באופן יוצא מן הכלל לפנות, אם זו הדרך היחידה להציל קרקע של יהודי‏‏^[13]. הוא פעל ליישוב ארץ ישראל, ואף עודד קימום סמלים חיצוניים של לאומיות כחקלאות ושפה עברית. הוא תמך בתוכניתו של הרב צבי הירש קלישר לחידוש היישוב באמצעות התיישבות רחבה, ואף כי סבר שהגשמה הסופית של הגאולה השלימה תלויה בפעולה אלוהית, עדיין יש לאחוז בכל האמצעים הטבעיים לקיומה. הוא האמין שאף אומות העולם, כאשר יכירו בתפקיד החשוב שממלאת ארץ ישראל בקיום היהדות, הם לא יתרעמו כלפי התפילות לשיבה לציון ולא יראו בהם מעשה בלתי פטריוטי‏‏^[14].

לא רק את הציבור הרחב דירבן לעניין אלא כגאון מווילנא, גם את תלמידיו, "שהעיר בלב תלמידיו אהבת ציון וירושלים, וישלחם לארץ הקודש במבחר שנותם, להתיישב בה ישיבת קבע‏‏"^[15]. כמה מתלמידי החת"ס עלו לארץ והקימו ויסדו את כולל בני הונגריה בירושלים. אנשי הכולל היו ממקימי פתח תקווה והיו בהם גם ממתנגדי הציונות המפורסמים (לדוגמה – הרב אברהם שאג-צוובנר). יחסו לקיום יישוב יהודי בארץ הגיע לידי כך, שכאשר היה חשש כי אוסף תרומות לבניין בית כנסת בירושלים יקפח את פרנסת תלמידי חכמים, עניי ארץ ישראל, פסק כי תמיכת כלכלת עניים בארץ ישראל, חשובה מבניין בית כנסת בירושלים‏‏^[16].

החת"ם סופר היה מהשותפים לכתיבת התשובה של רבי עקיבא איגר בנושא - והתשובה נכתבה לאחר התכתבות ממוושכת ביניהם שהם הגיעו בה לעמק השווה - לאסור את הקרבת קרבן פסח בלי קשר לסוגיית השליטה בהר הבית.

אז בויקיפדיה שהיא בסך הכל מדד גולשים - הכניס איזה כותב את דעתו האישית...

הרב קלישר אינו רב במעמד של רבי עקיבא איגר והחת"ם סופר בכלל בשום קנה מידה. למרות שאני מזלזלת חס ושלום כמו שהיה נשמע לאי מי. בכל זאת יש לנו סקאלות של ענקי עולם ובסיסי לימוד התורה -  מול רבנים גדולים...

או במצב כמו שהיה ב\מיד אחרי מלחמת ששת הימים

וציינתי - היה מדובר בהסכמה מפורשת וחתומה של הסולטן הטורקי לאפשר את קיום הטקס על הר הבית תמורת כסף.

והם יצאו מתוך נקודת הנחה שמדובר בהשכרה של הר הבית והוא יהיה שייך באותו זמן ליהודי השוכר.

ולכן הטענה של "לא בתקופה" שהר הבית בידינו אינה קיימת כי אין קשר בין הפסיקה לשאלת האחיזה בהר.

ושם הוא אכן כותב לרע"א שהבעיות ההלכתיות שהוא מעלה

אינם בעיות (כהן מיוחס בעיקר)

ב. הרב קלישר היה תלמידו של רע"א ובגלל שהוא העלה את הרעיון להקריב פסח בימינו

רע"א הגיע לנושא כי הרב קלישר התכתב איתו על הנושא

(ואח"כ ההתכתבות המשיכה מול החת"ס) 

וזה היה כ8 שנים אחר מלחמת ששת הימים.

שחסידי חב"ד לא חגגו פסח בירושלים (או שהיו במקום רחוק וחזרו ברגל) כי  מכיון שיד ישראל היתה תקיפה היה הו"א מאוד גדולה שיש חיוב להקריב קרבן פסח שהוא הקרבן שטומאה הותרה בציבור.

מאז ההחלטה אומללה למסור את השטח לשליטה ירדנית אין את החיוב הזה.

זה המציאות העצובה לצערנו.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t612645#6791856

 

ציטוט שלך:

הפוסקים הגדולים אוסרים משום מה שאמרת בסוף שאנשים יראו ויעלו למקומות שאסור כי הם מבינים ש"החשש כרת" הזה זה שטויות.

ונניח שזה רק הסיבה - האם היא לא סיבה כבדת משקל מספיק כדי שגם יחידים ימנעו מלעלות להר, בשל החשש שאחרים יראו זאת, חילונים וכו', ויכנסו גם למקומות שאסור, ויכניסו עצמם לחשש כרת?

האם אין אחריות של היחיד על הציבור במקרה הזה? האם לא צריך להציב לעצמנו גדר ג-ם מהסיבה הזאת, לכל הפחות - לא לגרום לאחרים לעשות עבירה?

הרי ממה נפשך - אם התחום שאתה עולה אליו לא מקודש ברמה שאסור לטמא מת לעלות לשם - הרי זה כמעט כמו להיות בכותל או במקום אחר. כן, מעט יותר קדוש - אבל זה לא מקום המקדש ממש, כי לשם אסור להכנס.

אז בשביל מה אתה עולה? האם יש מצווה מיוחדת נטו לעלות לחוץ הר הבית מחוץ לחיל המקודש? לא יודע...אני למדתי שיש חיוב שלוש פעמים בשנה להיראות במקדש. במקדש עצמו, בעזרת ישראל, על כל תהליכי הטהרה הכרוכים בכך.

אז איזו עבירה תעבור אם לא תעלה? למיטב ידיעתי שום עבירה. אולי לא תחזק את האחיזה היהודית וכו' וכו' - אבל זה לא עבירה בידיים, זה לא עבירה, זה מקסימום "שב ואל תעשה. ובכך אתה מרוויח את ההמנעות מהחשש הסביר שאחרים שיראו אותך ולא ידעו הלכות, ייכנסו למקומות שאסור. 

לא יודע...אני אישית מפחד מכל הסיבות הנ"ל

 וגם, בכנות - אני לא מרגיש טהור מספיק כדי לעלות (מבחינה רוחנית. מפחיד אותי המחשבה על המקום הזה. אני יודע שייתכן ומחשבותיי נובעות מפחד שאין לו מקום - אבל זה המצב כרגע שלי אישית...)

הם פחדו.

פחד זה לא סיבה,ואני לא מקבל את הטענה הזאת כי אם ככה אולי גם נאסור הלבשל ביום טוב כי חילוני היום לא מבין מה ההבדל בין יו"ט לשבת.

מותר לעלות אין שום איסור הלכתי חילונים עולים גם ככה,אם יותר אנשים יעלו זה לא רק יחזק את אחיזתנו בהר אלא גם יעזור להסברה של לאן ואיך מותר לעלות,אם במקום לבזבז את כל הכסף על הקיר תמך היו משתמשים בכסף בשביל להקים מקווה טהרה גדול ומרווחה בכניסה להר והיו שמים שומר שיגיד לאנשים שחייבים לטבול ויסביר איפה מותר להיות ואיפה לא (וגם ישימו גדר בהר הבית עצמה זה בכלל יהיה מצויין)

אבל כל עוד קצת אנשים עולים המשטרה לא תתן לזה לקרות,אם עוד אנשים יעלו להר זה רק ימנע איסוריי כרת.

וכיוון שזה לא ויכוח הלכתי אלא ויכוח במציאות אז ברור שאני יכול לחלוק בזה על אותם פוסקים.

ואינו הר הבית. ויש כאלו שלא מתקרבים אליו לד' אמות שמא קיר הכותל עצמו הוא עדיין בתוך הר הבית.

אבל לכל הדעות בשטח הרחבה ליד הר הבית - אינו הר הבית אלא חוץ להר הבית. ובכל מקרה אין שום דעה שאומרת שמדובר בשטחים בתוך הר הבית שאסורים לטמאי מת.

ועכשיו אני מתחילה להבין מאיפה צצים כאלו קמפיינים מטופשים - אתם אפילו לא אוחזים את זה שיש טענות של נגד. בטוחים שאין שום טענות לאסור עליה להר - חוץ מענינים מדיניים---

לפני שאתם הולכים ומשקיעים בקמפיינים "דעו את האויב".

הכירו את האנשים שמספיק להם שיש רב אחד שחושב שמדובר באיסור כרת - והם לא יסתכנו בתפילה במקום שאולי מישהו יגיד שיש עבירה... להתפלל אפשר גם בקיר הבית הפרטי. אין צורך להסתכן אפילו ב0.000001 אחוז שמדובר במקום בתפילה- בעבירה חמורה.

קדימה שהקמפיין יציג שטח שיש עליו קונצזוס מלא ב-100 אחוז שבוודאות מלאה מותר לעלות עליו טמאי מת.

אם הקמפיין לא עשה זו - אני מניחה שיש לו סיבה טובה והוא מבין שמיד יהיו כמה רבנים שיביאו שיטה שהמקום הזה כן אסור.

לא אסור לטמא מת אבל אסור לבעל קרי.

אנחנו יודעים שיש טענות נגד תאמיני,אבל במחילה הטננמות שלהם נראות (לי לפחות) כבריחה מהתמודדות.

הרב מאיר גולדמיניץ סיפר שפעם הוא התווכח עם אחיו החרדי והוא אמר לו:"מה אתה רוצה בית מקדש עכשיו וקורבנות ומנה בפניו את כל הבעיות הלכתיות שזה יגרום" אז הוא ענה לו:"ההבדל ביני לבינך שאתה שואל את השאלות האלה כדי להתחמק ואני שואל כדי למצוא להם תשובות..."

זה נחמד מאוד להחמיר,אבל בכלל לא בטוח שזה להחמיר את מחירה בהלכות טמא מת ומקל בכבוד הר ה' שמבוזה.

ואם את כל כך חוששת לאיסור כרת,אז אולי תאבקי על להקריב קורבן פסח?

ודרך אגב יש שטח שהוא וודאי תוספת הורדוס ולא רק לטמא מת מותר להיכנס אלא גם לבעל קרי אך המדינה לא נותנת להיכנס מהשער היחידי שאליו אפשר להגיע לשם.

שרבי עקיבא איגר חשב שאסור בימינו להקריב קרבן פסח ולא מהטעמים של שליטה בהר הבית. ורבי עקיבא איגר הוא גדול במדה כזו שאין כיום מי שבסמכותו לחלוק עליו. (ואין אפילו את הטענה שמשהו השתנה . כי נימוקיו היו בלתי קשורים לשליטה בהר הבית)

ומי שרוצה לצאת ידי השיטה שחלק מהרחבה אסור לבעל קרי יכול אחד מהשתיים לעשות - לטבול או לא להתקרב לד' אמות של הכותל (מה שאני עושה. למרות שאני טובלת סדיר וטהורה כמעט תמיד )

מה שמסובך יותר במקומות שהחשש הוא שאסור בו גם לטמאי מת.

לא ידעתי שמותר לעבור עבירות או ספק של ספק של עבירות בשביל הר ה' שמבוזה. תמיד ידעתי שה' יתברך ביקש מאיתנו לקיים את מצוותיו ולא ביקש מאיתנו לחשוב בשבילו האם להקל במצוות ובעבירות שהוא החמיר איתן ביותר בשביל שהר ה' לא יהיה מבוזה.

לידיעתך - הדרך הטובה ביותר לדאוג שהר ה' וכבוד ה' לא יהיו מבוזים. היא לעבוד בכיוון שכל היהודים ישמרו מצוות ושבת ושכולם יהיו מחמירים בכל נדנוד של עבירה ובטח בעבירות שעונשו כה חמור - את זה היו לנו נביאים שבישרו לנו שכשזה יקרה משיח כאן! וכבוד השם יתגלה על כל העולם ואז "ידע כל פעול כי אתה פעלתו ויבין כל יצור כי אתה יצרתו ויאמר כל אשר נשמה באפו ה' אלוקי ישראל מלך ומלכותו בכל משלה" - כולל את כל הערבים באשר הם ....

מי שאכפת לו כבוד ה' וההר שלו - מומלץ שיפעל ליצור כמה שיותר חוקים שיחייבו יהודים לשמור מצוות. ולהתנגד לכל חוק שיתן פתח ליהודי לחטוא באיזה אופן. ובמקום לבזבז כסף על קמפיין טפשי שמטרתו לשכנע את עצמו בלבד - שיפעל לקירוב אחינו הרחוקים והקרובים ובעיקר לקירוב עצמו.

בנוגע לשטח הוודאי לטענתך - מה דעתכם לפתוח בקמפיין על פתיחת המקום הזה על ידי ממשלת ישראל תוך ציון העובדה והוכחתה שאין חולק שמדובר בשטח שמותר לטמאי מת להכנס אליו?? נראה לי שכולם פוחדים מיד מ-10 הרבנים שיקפצו ויסביר איך יש שיטה שלא....

בנוסף ניסיתי להבין - לכל שטח הר הבית באשר הוא אסור לבעל קרי להכנס - זאת אומרת יש איזה מקום שהוא לא הר הבית אלא הורדוס הוסיף אותו לשטח ולטענתך בשטח כזה אין בעיה - אבל למה הוא יותר טוב מהכותל?? שתיהם אינם חלק מהר הבית בדיוק באותה מידה.... רק בגלל שהוא בידי הערבים אז זה נראה לך מכבד יותר את הר ה' שעומדים במקום אחר שהוא לא הר ה'?!?!? לפחות הכותל הוא מקום תפילה מקודש מדורי דורות... השטח המדובר אפילו זה לא.

את אמנם חושבת שמצוות כיבוש לא תקפה היום,אני לא חושב כך וכל עוד הר ה' מבוזה ושועלים מתהלכים בו אנחנו צריכים לכבוש אותו.

הדרך הנכונה לדאוג שהר ה' לא יהיה מבוזה זה לעלות לשם להרוס את השיקוץ ולבנות את בית הבחירה.

לידעתך עכשיו התחילו באמת לעבוד על כיוון כזה.

ובנוסף ההבדל בין זה לכותל שזה סמוך ונראה משם מאוד ברור מה המטרה לא איזה קיר.

צריך לנסר ולהעביר למכה.

בכ"ז בניין הסטורי חשוב.

אתה יודע כמה בזוקות אני יכול לקנות בכסף הזה?

בזוקה זה לא כשר למהדרין

(מתגונן, זה היה בצחוקקקקקקק)

(למי שלא הבין, בזוקה כלי הנשק, לא האוכל...לזה התכוונתי).

"העם עם הגולן,ברוך גולדשטיין עם הגליל"

עוד מעט נגיע לזה שכל תרי"ג מצוות בטלות ומבוטלות בשביל "מצוות" העל ...

(דרך אגב לא "אני חושבת" . זה "הרמב"ן חושב" יש הבדל קטן)

הדרך להפסיק את בזיונו של השם נאמרה לנו על ידי הנביאים. גם אם די"מ היה רוצה דרכים כוחניות ובדרך לעבור אולי על כמה עבירות - הנביאים אמרו לנו שהרגע שזה יקרה יהיה כשעם ישראל יפסיקו לחטוא ויחזרו בתשובה - ולכן זה לא יקרה בשום אופן לפני זה.

אז תמשיך לא להתעסק בקיום המצוות שלך ושל עם ישראל ובקירובם לבורא - ותכבוש ותלחם ותבנה בית לפי כל הפרטים - את שכינת שרית האלוקים זה לא יביא לך. אותו כבר אי אפשר להביא בכוח - שאל את דור הפלגה.

ואם עם ישראל ימשיך לחטוא - הוא לא ירד אליך ל"בית הבחירה" שתבנה בדיוק כדברי הנביאים.... ומי שיכנס לשם כדי לבנות וכבר לכל השטחים ממילא - כבר יעבור בוודאות של 100 אחוז על עבירות כרת וירחיק את השכינה עוד יותר.

אֲנִי מַאֲמִין בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה. שֶׁכָּל דִּבְרֵי נְבִיאִים אֱמֶת

אני בדרך לקיום התורה - לא שוכחת את רצון הקל. ואת מצוותיו ועבירותיו.

אם משהו שנראה לי קיום מצווה - יותר עבירה ונוגד את דברי השם - אני מבינה שטעיתי ונסוגה.

ואני באה לכותל לא כדי "לראות" איפה היה בית המקדש. אפשר לראות אותו ברור גם מגג ישיבת אש התורה ...

אלא כדי להתפלל במקום שמליוני יהודים קידשוהו לתפילה והתפללו בו והוא בית הכנסת הקרוב ביותר להר הבית שיש הרבה דעות שטוענות שקיר זה הוא גם המקום ששכינה לא עוזבת אותו מעולם. והתפילה היא לשכינה ולא לעצים ולאבנים..

וכל זה בלי לבטל מצוות או לעבור שמץ עבירה.

הלאה כדי להביא את הגאולה היינו כולנו במשרפות באוושויץ.

ברוך ה' זה לא קרה ועם ישראל חזר לארצו,נכון יש בעיות וצריך לעשות את זה על פי התורה ווהלכה.

אבל בית המקדש לא ייפול מהשמיים אנחנו מצווים לבנות אותו.ולהקריב בו קורבנות.

וודאי שמותר להיכנס להר הבית לשם כיבוש אין אחד שחולק על זה.כמו שמותר לאומן להיכנס לקודש הקודשים כדי לתקן משהו(אמנם צריך להעמיט כמה שאפשר ולכן אומן נכנס בתיבה אבל בכיבוש זה לא שייך) השאלה היא מה זה כיבוש.

אף מצווה לא מבוטלת בשביל מצווה אחרת.זה כמו להגיד שמצוות שבת מתבטלת בשביל פיקוח נפש.יש לנו הלכה ובשביל לכבוש את הר הביתך צריך להיכנס לשם.

התפילה היא לשכינה נכון,אבל יש מצוות מעשיות וחלק לא מבוטל מהם הוא הקרבת קורבנות.

כמו שליסוע באמבולנס בשבת זה לא חילול שבת להיכנס להר הבית בשביל לכבוש זה לא עברה (כמובן שאפשר להתווכח מה זה כיבוש אבל העיקרון מובן)

והרמב"ן לא אומר את זה,את הבאת מאמר של איזה רב שסובר כך, ברמב"ן עצמו זה לא כתוב.

כי בעידן המודרני, הכיבוש הוא בדעת הקהל ובמה שמתרגלים שזהו הסטטוס קווה.

ואפילו לפני זה בזמן אברהם אבינו, נאמר לו: "קום התהלך בארץ לארכה ולרחבה, כי לך אתננה". יש לומר שהוא נצטווה להראות נוכחות...

גם בתלמוד יש דבר כזה שנקרא חזקה: מי שמחזיק 3 שנים בקרקע, אחר כך אינו חייב כבר לשמור את שטר הבעלות על הקרקע.

אני מפחדת מה יקרה רק אם תתקדם הלאה ותחליט שמותר לאכול חזיר לחלל שבת ולאכול חמץ בפסח ולעבוד עבודה זרה ולעבור על גילוי עריות ולרצוח כמה שמאלנים (ש"ד) ועוד היד נטויה - אם צריך עכשיו לכבוש את הר הבית....

את בדק הבית לא ביצעו סתם ככה - היו הוראות מפורשות בנושא - ולא היה נכנס לשם אדם טמא מת.

אתה משתמש הרבה במילים "אין אחד שחולק על זה" על כל דעותיך ובמיוחד על כאלו שיש הרבה שחולקים על זה משום מה......

הנה אני שואלת איפה הבסיס ההלכתי שמתיר לטמא מת לדרוך בשטח אסור ללא ציווי אלוקי מפורש - פיקוח נפש דוחה שבת כתוב בהלכה. איפה כתוב בהלכה "כבוד הר הבית דוחה איסור כרת של עליה אליו ללא טהרה".... משהו בהלכה המוסכמת על כולם כמו שבת.?? (ציטוט?? ספר הלכה יסודי?? (משנה ברורה,שולחן ערוך... משהו?!?!)

למי תקריב קורבנות אם עוד לא חזרת בתשובה והשם לא רוצה לרדת לך על ה"בית" שהחלטת לבנות?!?!

איך בדיוק תכריח את השם לשרות על ההר - אם הוא בוחר לברוח משם בגלל חוטאים.

ומצהיר ש"שבע מעולות האילים וחלב הזבחים שלך" ... והוא יגאל אותך רק כשעם ישראל יקיימו את כל המצוות?? והוא יבוא לשכון בתוכך רק אז??

אז מה יעזור לך לבנות בית ולשחוט מאות פרים?!?

איך אומר הנביא "החפץ להשם בעולות וזבחים כשמוע בקול השם הלא שמוע מזבח טוב להקשיב מחלב אילים"....

אני הבאתי מאמר של רב שציטט את דברי הרמב"ן כולל ציון מקור. אלעד הביא אחרי עוד כמה מאמרים שאחד מהם גם הוא ציטט את הרמב"ן והזכיר את מצוות כיבוש מידי שבעת עממים...

לעומת זאת לא מצאת למרות שעברו כמה ימים שום ציטוט אחר. או מאמר שמצוטט משהו מנוגד.

גם לא טרחת לפתוח את הרמב"ן לבדוק אם הציטוט שם או לא.

אבל היות והציטוט של הרב ההוא לא מצא חן בעיניך בחרת להכריז " ברמב"ן עצמו זה לא כתוב"...

ולא ממציאים שום גזירות לבד. ובטח שלא במקום פיקוח נפש. להחזיק את ירושלים בידינו ולשלוט שם זה לא רק עניין של קדושת הארץ, אלא גם של פיקוח נפש. אני עצמי אינני עולה להר הבית, כי אני נמצא בתוככי קהל כזה שלא שוברים שם מוסכמות ולא עושים משהו חדש. אבל אלו שהרבנים שלהם מתירים לעלות, אני בהחלט חושב שהם צודקים ואם הייתי רב, גם אני הייתי  פוסק כמוהם עם הנימוקים שהבאתי.

זכריה בן אבקילוס רצה לעשות גזירות שלא יגידו ככה או ככה, והתלמוד אומר שבגלל הענווה שלו נחרב הבית המקדש.

לדוגמא להיכנס לשטח העזרה וקודש הקודשים אין הרבה שמתירים,להיכנס לשטח הר הבית יש כאלה,להיכנס לשטח הורדוס אין עם זה שום בעייה הלכתית.

אני בכלל לא מדבר על להיכנס לעזרה אני גם נגד(כרגע)אני מדבר להיכנס להר הבית לשטח שמותר לטמא מת,אין אף אחד אחד שחולק על זה שיש שטחים כאלה השאלה האם יודעים מה הם או לא.

מותר להיכנס על מנת לכבוש זה פשוט.זה לא כתוב במשנה ברורה ולא בשולחן ערוך כי שניהם לא נוגעים להלכות האלה.

מה זה יעזור לי להקריב קורבנות?

לקיים כמעט שליש מתרי"ג מצוות,כל עוד בית המקדש קיים אנחנו לא מקיימים קרוב לשליש מהמצוות.

יש לנו תורה והיא מצווה אותנו להקריב קורבנות,להקטיר קטורת ועוד ועוד.

מה זה עוזר להניח תפילין?לשים ציצית?לשמור שבת?

זה פשוט לקיים את ההלכות שה' נתן לנו.

אני הסתכלתי בציטוטים שהוא הביא וזה לא רשום שם,הוא טען כך זה לא כתוב ברמב"ן.דווקא יש שיטה כזאת אבל זה לא הרמב"ן אלא "המגילת אסתר" על ספר המצוות לרמב"ם.

רק בימי יהושע.

במאמר שהבאת הוא כותב שבכ"ז יש הבדל כיוון ששם המלחמה היא

עצם המצווה וכיום אפשר גם בדרכים אחרות (בפועל כיום אין דרך אחרת).

הוא מסיק ממקום אחר שא"א לצאת למלחמה ללא סנהדרין ולכן

זה נקרא שא"א להילחם על הארץ כיום (והוא מסיק את זה מאי השגה של הרמב"ן)

 והוא מחריג עזרת ישראל מיד צר (לא ברור למה)

אפשר לחלוק על הטענה שלו משם (וגם ההסטוריה מוכיחה (מרד בר כוכבא))

[וד"א מאותו קטע אפשר להוכיח שנשים חייבות במלחמת מצוה

ואם סוברים שעזרת ישראל מיד צר היא כזו...]

ומן הסתם גם להרתיע קהל אחר.

אבל נראה שיש כאן גם עוד שאלה, זה לא רק האם להציב את מקום המקדש בהנגדה לכותל, אלא גם האם להציב את עבודת ה' של בית המקדש בהנגדה לעבודת של היהודי שאומר תהילים בדמעות בכותל, או כהמשך וקומה נוספת על גביה.

של אותו יהודי מהכותל.

העלאת  נושא זה או אחר למודעות לא מצדיק ביזוי מקום קדוש..

לא מתקנים עיוות ע"י יצירת עיוות אחר,

אפילו הוא באמת פחות במעלה.

(דהיינו שמדלגים על הגמרא)

תגיד

אני מרגיש לא משהו |מתעטש|

המשנה והגמרא שניהם קדושים ועם כבר המשנה יותר.

הכותל הוא קיר תמך של הר הבית שמקסימום יש לו קדושת בית כנסת(וגם זה לא ברור)

א. מאות אלפי יהודים התפללו ומתפללים בכותל, מיליוני תפילות עברו דרך הכותל, רק זה הופך את המקום לקדוש.

גם אם תיקח עמוד חשמל ותפלל ע"י תפילות הוא יקבל קדושה, ואם תעמיד ע"י עשרות יהודים שהתפללו עשרות תפילות, תהיה קדושה כפליים.

יש עשרות קברי צדיקים שאין שום מקור מוסמך שאכן שם קבורים אותם צדיקים, למרות זאת יש עניין להתפלל שם, למה? כי המקום קיבל קדושה מהתפילות.

ב. הארץ עברה כ"כ מלכים ושליטים שהחריבו אותה, למרות זאת הכותל נשאר קיים, לא סתם הכותל שרד, הקב"ה השאיר אותו בעבורו ע"מ שנתפלל בשריד שנותר מביה"ק.

ג. עצם הקרבה של הכותל לביהמ"ק ולקודש הקדשים מעניקה לו יתרון ענק על פני כל מקום תפילה אחר.

ד. מקווה שחתימתך תקפה לתגובתך זו.

גורם רק לאפקט הפוף.

ב.מה שאת קוראת לא הכותל הוא לא שריד מבית המקדש הוא קיר תמך של הר הבית אפשר ללכת גם לכותל המזרחי.

ג.יש מקומות הרבה יותר קרובים כגון הכותל הקטן.

זה לעולם לא נכון, לכל הפחות למי שמאמין שיש אלוקים ואנחנו מתפללים אליו

וזה מאוד ברור מה הכוונה.

פעם אחת אתה מתעמת בצורה רעיונית-מוסרית פעם פוליטית תחליט...ואם הלכתית תביא מקורות...

אני לא חושב שיש פה מחלוקת הלכתית.

יש אמנם כמה בודדים שאומרים שזה אסור ממש,כמעט כולם מסכמים שמותר אבל מכל מיני תרוצים אוסרים (לא יודעים בדיוק,יעלו אחרים שלא יודעים)

אני לא חושב שהויכוח פה הוא באמת הלכתי,אם מישהו יגיד טענה הלכתית יכול להיות שאני יענה לו,אבל זה לא באמת הויכוח.

אז מה אם מאות אלפי יהודים התפללו ומתפללים בכותל??זה הופך את זה למקום קדוש??בטוח שזה מקום שכולם מרגישים התעוררות רוחנית...אבל לפי ההלכה דוגרי..יש לזה מעמד של בית כנסת...וגם פוליטית זה "עוצר" את הציבור הימני מלעלות להר..(היום רואים שלא) אולמרט אמר פעם אחת על הערבים ש"הם הפסידו..אין להם את הכותל....

פורבקצייה היא דרך מצויינת להעלות לדיון משהו שמנסים להתעלם ממנו במיוחד שגם הטענה עצמה נכונה.

אני יתן דוגמא:

לפני כמה שנים הייתי מדריך(וגם קומונר) בתנועת אריאל,יום אחד רציתי לעשות לחניכים שלי פעולה על למה אנחנו דווקא באריאל אז כמובן שהייתי יכול פשוט לחפור להם ולתת להם כל מיני תורות אבל הסיכוי שזה היה עובר אליהם באמת קלוש.

מה עשיתי?

באתי אליהם ואמרתי להם שהחלטנו להצטרף לסניף בני עקיבא ביישוב ומצאתי איזה משהו על זה שאנחנו נהיה שבט נפרד בתוך הסניף בנ"ע וכ"ו וכ"ו,

אחרי שצלחתי לשרוד את המתקפה שאלתי אותם למה לא? ואז העברתי את הפעולה והסברתי למה.

וגם לא נשמע שנושאי המסר לא רציניים בו.

הם חוזרים עליו שוב ושוב, ולא מסייגים או מעדנים אותו.

כיוון שזה פתוח.

וכשבית כנסת גורם לזלזול בבית המקדש זה בעייה.

לא יותר.

לא אהבתי בכלל. ערך וקדושה אולי לא, אבל גם לא זלזול.

בא איתנו ותתפלל לקיר מהצד השני שלו!

אפשר לחשוב שבכל התפילות הם רואים את הקב"ה.

רק בכותל זה לקיר...

לא זזה שכינה מהכותל המערבי.

והרב שמואל אליהו לא תומך בעליה ובודאי לא מעודד עליה

זה נאמר על הכותל המערבי שהוא קודש הקודשים,ולא כתוב שם שהוא לא יהרס לעולם אלא שהשכינה לא זזה זה שני דברים לא קשורים אחד לשני.

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

פועל יוצא מזה זה גם מלחמה בפרוגרס (לא להטב אלא פרוגרס), וגם עבודה על עניין החינוך.

הם לא מדברים על העלאת שכר למורים אלא על העלאת התודעה היהודית בחינוך. העלאת שכר למורים זה כדי שהמורה לתנך יהיה יהודי ולא ערבי.

ב. מה השתנה? הרוח המסורתית הגדולה ששטפה את המדינה בעקבות המלחמה. הרב טאו אמר זאת מפורש.

ג. הכל אותו שורש: העלאת התודעה היהודית.

בס"ד

נעם רצה לראשונה בבחירות 2019 ב' כשהובילו אותה מספר אנשים בהם הרב דרור אריה ואחרים, וכך זה גם המשיך בבחירות 2020. בשתי מערכות הבחירות האלו נעם מלכתחילה לא רצו לרוץ עד הסוף, אלא בעיקר לעשות רעש שיכירו אותם.

בבחירות 2021 הגיע אבי מעוז, שעד אז היה צריך לטפל בתיקים הפתוחים שהיו לו בעקבות הרכישות של בתים בעיר דוד. זו הפעם הראשונה שבנעם רצו באמת להכנס לכנסת ולכן הם החלו בקמפיין נרחב (מי שזוכר את יוזמת הרב קמינצקי לאחדות) ומעוז קיבל את המקום השישי ונכנס (די בהפתעה גם שלהם) לכנסת.

כזכור הבחירות האלו הובילו להקמת ממשלת השינוי ולכן למעוז כמעט ולא יצא לדבר על נושא החינוך, אבל מרגע שהוקמה הממשלה מעוז אכן דרש (וקיבל) לידיו את האחריות על הגפ"ן, שזה נטו חינוך.

לסיכום: יש את נעם של לפני אבי מעוז, שמטרתה הייתה בעיקר לעשות רעש ולצבור כוח, ויש את נעם שאחרי אבי מעוז שבאמת חרתה על דיגלה את נושא החינוך. אני כם אגיד שיש במפלגה מי שטוענים שזו הייתה טעות להתחיל בנושא הזה, בדיוק בגלל שכיום אנשים לא מבינים את ההבדל.

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

ככה זה שרוב מאבטחי בתי הספר הם אנשים בני 70...

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

תראו מה קרה לכחול לבן