1. אייטמים כאלה לא קוראים בד"כ בmako, כפי שכתבות נגד הימין לא קוראים בynet.

זה לא אובייקטיבי ולא מציג את כל הצדדים.

2. כשאהיה אדמורי"ת אהיה ראויה להגיב על דבריו.

ולא, אין שום קשר לסאטמר ולא הסכמה לדבריו.

וזהו.

בהתחלה לא התייחסתי (העבירו לי בוואטסאפ) ואז שמעתי על זה בקול ברמה

ושם ציטטו עוד דברים שלא נאמרו בכתבה.

ונועם, ההערה ממש לא היתה מכוונת כלפייך באופן אישי!!

אגב, באידיש זה נשמע ממש מפחיד.

(אני מבינה טיפה- למדתי) וזה נשמע משהו שלא הייתי רוצה בו חלק..

(גם את הדעות שלו).

ולגבי מה שאמר איך שאמר- מרתיח אותי. גם מצד הרגישות.

לא שזה מפתיע אותי לקרוא את זה.

זה אומר עליהם הרבה יותר מאשר עלינו.

אני לא חושבת שהם יצליחו להשיג בזה משהו מלבד כעס ועוינות.

1. מעבר למחלוקת על מדינת ישראל כן-או-לא (גם בהקשר הזה יש הרבה מה לומר, אבל נתעלם מזה כרגע), יש כאן שלוש משפחות שהבנים שלהן נרצחו כרגע.

אין שום (!) לגיטימציה לומר דבר כזה. בטח ובטח שלא לפרסם את זה בצורה כזאת.

הם נמצאים כרגע באבל. עם שלם נמצא כרגע באבל.

2. אני לא רואה איך זה מועיל לומר את זה כרגע. זה קרה.

3. אף אחד לא יכול לדעת למה זה קרה. רק הקב"ה.

4. אני לא יודעת על איזו תורה אתה מדבר.

בתורה מציון שלי אין הצדקה למעשה כזה.

לפעמים מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע וזה, בפירוש, דבר שאינו נשמע.

זה כמו להגיד אחרי אסון ורסאי- שזה בגלל שהם לא היו צנועות

זה כמו להגיד לילד שלך שנפל ויורד לו מלא דם- שזה בגלל שהוא לא קשר שרוכים.

גם אם הוא חושב ככה- יש זמנים שבהם עדיף לא לדבר...

ועל גבי זה- כל מה שקשור ללימוד התורה, חכמתו וכו'- קטונתי.

אבל אני יודע מחבר שלי מהצבא שהוא חייל בודד מבית של חסידי סאטמר בארה"ב

והיה בשבוע האחרון בחו"ל בגלל בר מצווה לאח שלו שגם בסאטמר התפללו לשלום החטופים!

כתבתי את זה כדי ללמד זכות ושוב אני ידגיש שלא קראתי שום דבר בנושא ומעדיף לא להכנס אליו כרגע

|נום עמוק|

אני מדגיש שאני לא סאטמר, לא קשור לדעתם בשום צורה!

אתם יכולים לדון בזה בשכל בלי להתרגש?

תחשבו על רפורמים שהביאו עץ אשוח בחג המולד (זה מקובל אצלהם..)

ובגלל העץ אשוח הזה באו נוצרים שיכורים לבית כנסת ופרעו במתפללים

(אני ממציא סיפור הזוי, זה לא משנה את העיקרון)

הייתם מבינים שרב שמנסה להרחיק את בני עדתו מהרפורמים יאמר שאע"פ שאנחנו עצובים על שיהודים נהרגו, צריך לדעת שמי שעושה מעשים של גויים זה חמור מאד, וזה התוצאה

?

תבינו, בשביל סאטמר ציונות היא ע"ז בדיוק כמו נצרות

יהודי שמאמין בציונות הוא כמו יהודי נוצרי, ואם הוא שומר מצוות הוא כמו יהודי כופר ששומר מצוות

אז כואב הלב על הסבל שלו, ואפילו יתפללו עליו, אבל לא יוקיעו אותו בחריפות?

ואם הוא יפגע? שיפגע! הוא כופר! לא אכפת לנו מהרגשות של כופרים על הכפירה שלהם, כמו שלא אכפת לנו להעליב מוסלמים שמוחמד היה משוגע, וחשוב לנו לבצר את הקהילה שלנו, ולהזכיר לעצמינו כמה כפירה זה חמור!

(חוזר ומזכיר, אני לא חושב כך, רק בא להסביר אותם)

(ניסחת מצויין!)

כי זה בעצם מפלג את העניין לחלוטין. אנחנו מ-2 צידי המתרס.

אני לא אמורה לכבד אותו, תורתו אינה תורה...

כתבתי בשירשור השני- זה כמו שאמרו אחרי ורסאי שזה בגלל צניעות.

בעיניי אמירה כזו היא כ"כ מקוממת ולא במקום.

קודם כל- מה, אתה מזכיר של הקב"ה?

וגם- יש אמירות שזה פשוט לא הזמן!!!!

קצת רגישות מינימאלית.

אז כן, זה מקומם!!!

אנחנו לא משני עברי המתרס. הוא חושב שאת כופרת, את לא חושבת שהוא כופר (אני מאמין)

גם אם הוא טועה לדעתינו, זה לא הופך אותו לכופר, התורה שלו נשארת תורה, הוא פשוט טועה במשהו!

לגבי המזכירות של הקב"ה זה לא כל כך שייך כאן. אם לדעתו זה נקרא להסתכן - ברור שמי שמסתכן עלול למות כתוצאה מזה, זה תוצאה ישירה, לא חשבונות שמים

ועל הרגישות כבר כתבתי, הוא בכוונה עושה את זה, בשביל להוקיע אותם כשזה עוד חם, ולא אכפת לו מהרגשות של כופרים

לא מסכימה איתך

יש הבדל בין להוקיע (בתוך הקהילה שלך) לבין לומר שהם אשמים ברצח של הילדים שלהם.

במיוחד כשזה מפורסם בכל מקום.

אם הוא מנסה לקרב - ככה לא מקרבים. רק מרחיקים וגורמים לסלידה ולעוינות.

זה דבר שאינו נשמע.

וזו לא תורה.

אמרתי לך!!!

כואב לך, אני מבין, אבל מגיע לך! אתה צריך לעשות תשובה!!! (גם אם הוא אומר את זה רק לאחיו שלא נמצא לידו)

(מעבר לזה שהדעות שלו מחרפנות בלי קשר, אם זאת תורה- זאת לא תורה.)

ראשית אומר שאני לא מתייחס לאדמו"ר כי 

אם הוא תלמיד חכם וצדיק,

אני מחוייב לכבדו גם אם מעשיו מכעיסים אותי. 

אבל עקרונית, אם אדם עשה משהו שנכון לפי השקפתו, 

אבל לא נכון לפי השקפתי, 

אז אני צריך להתייחס אליו מנקודת המבט של ההשקפה שלי

ולא מנקודת המבט של ההשקפה שלו

כי מבחינתי נקודת המבט שלי היא הנכונה

אם הוא עשה משהו שלא לגיטימי לפי ההשקפה שלי

(ופגיעה בהורים שכולים זה לא לגיטימי, אולי יותר גרוע מכפירה, כמו שאמר דוד המלך לאלו שהלבינו את פניו)

אז אני לא יכול לקבל את זה. 

אז אם יש הלכה מסויימת שמגינה על כבודו, סבבה,

אבל בליבי אני לא יכול ולא אמור להשלים עם זה

על כל דעה לגיטימית אתה אומר כך?

גם על מחלוקות בהלכות שבת אתה תאמר שאם לי יצא שזה אסור ורב אחר מתיר את זה, מנקודת המבט שלי הוא מחלל שבת, וזה מה שאני אחשוב עליו?

אם אני סובר הלכתית שצורת הפתח זה טילטול גמור

אז מצידי שהרב הכי צדיק וגדול בעולם יחלוק ויטלטל

מבחינתי הוא מחלל שבת. 

אבל אני גם מאמין שהוא לא ייענש על זה שהוא טעה כי אין לו לדיין אלא מה שעינויו רואות

אז גם כאן אותו דבר

עם הסתייגות שתמיד טוב לזכור שיתכן שאני זה שטועה

ולא ללכת עם אף למעלה ולהיות בטוח שאני תמיד צודק

שאני חייב בעל כורחי לפעול מתוך נקודת הנחה שאני צודק

כי זה מה שה' האיר את עיני בהלכה

אבל ברור שיתכן שאני טועה, יתכן מאוד אפילו...

בויואל משה והוא נכנס להגדרות הלכתיות של הנאה מעבודה זרה כשהוא מדבר על ציונות

הוא ממש מתייחס אל ציונות כאל עבודה זרה גמורה

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%A1%D7%90%D7%98%D7%9E%D7%A8-%D7%91%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%94-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99-%D7%A2%D7%96%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%A6%D7%97-%D7%97%D7%95%D7%A6%D7%A4%D7%94.html

נעבור גם את הציונים.."

אני מכבדת את התורה שבו, ורק אותה. לא מעבר. ממש לא.

אין לי ולו טיפה של הבנה לצערי

לא קוראים לדבר הזה שהוא אמר יהדות, צר לי.

אני מאוד מאוד מעדנת את דברי, אבל הדברים שהוא אמר מזעזעים לא פחות מאותם אלו שהולכים ומתחבקים עם הגורילה הזו שאני לא יודעת לאיית את שמה (ׂׂ) (ולא, אין לי כח להקליד את זה בגוגל)

צר לי על ההשוואה, אבל לצאת באמירות כאלו של "ידע" ו"דעת תורה"

שוות ערך בעיני לאותם אמירות של היתרים כאלו ואחרים, מרבנים כאלו ואחרים.. 

אה, וזה שיש לו עדת חסידים ממש ממש לא הופך אותו לגדול. ויותר מזה אני לא אגיד.

רק סיפור שעלה לבעלי באסוציאציה.

את הסיפור סיפר הרב לכטינשטיין. (הציטוט מתוך סיכום השיעור, ההדגשות במקור)

לפני שנים, נפטרה רעייתו של מורי ורבי, ראש הישיבה הרב ר' יצחק הוטנר זצ"ל, ונסעתי לבני ברק לנחמו בשעת אבלו.

 כאשר באתי אצלו, מצאתיו יושב לבדו. שוחחנו בארבע עיניים, והייתה זו שיחה גלויה וכנה, מלב אל לב. הרב הוטנר סיפר לי, שאחד מתלמידי החכמים שנכנס לנחמו, ניסה לשכנעו ול"הסביר" לו עד כמה הפטירה חיובית, שהרי רעייתו מצויה כעת ב"עלמא דקשוט", בעולם האמת, עולם שכולו טוב וכיוצא באלה דברים בטלים.

 ואכן, לא אחת ניתן לשמוע קולות מעין אלה בניחום אבלים, בעיקר כאשר הנפטר הלך לעולמו תוך כדי עיסוק במצווה או נפילה בקרב, על קידוש השם.

 למותר לומר שדברים אלה אינם ראויים כלל וכלל. זכורני שבשעה שסיפר לי הרב הוטנר את הדברים, הרים קולו וקרא על אותו תלמיד חכם את דברי המדרש החמורים (ויקרא רבה, פרשה א'):

"כל תלמיד חכם שאין בו דעת – נבלה טובה הימנו".

 והוסיף הרב הוטנר בקולו הרועם: שמעת? "כל תלמיד חכם שאין בו דעת". ותן דעתך, אין מדובר כאן על בור ועם הארץ שאין בו דעת, אלא דווקא על תלמיד חכם. צורבא מרבנן, שמילא כרסו ש"ס ופוסקים, הבקי ב'קצות' ו'בנתיבות'. אך אם אין בו דעת, שיכולה להנחותו ולהדריכו כך שיהא מעורב בדעת עם הבריות, וינהג בהם מנהג דרך ארץ, נבלה טובה הימנו!

 ואלמלא שמעתי דברים נוקבים אלה במו אוזניי מפי מורי ורבי, הייתי חושש לומר אותם מדעתי.

הרב הוטנר הוא באמת דמות מעט מפוספסת לצערי. ממליץ בהזדמנות זו לעיין בסדרת הספרים "פחד יצחק" על המועדים. עונג צרוף. הרא"ל מכנה את הרב הוטנר זצ"ל 'מורי ורבי' כיוון שלמד אצלו עד גיל 16 בערך.

ודי לחכימא.

נכון שמה שהרב מסאטמר אמר מזעזע אותנו עד עמקי נשמתנו.
אין ספק שזה פוגע וכואב, חותך בבשר החי ממש.
אבל עם כל הכבוד לעצמנו ושיטתנו האהובה, צריך לדעת גם להגיב לגדולי ישראל, גם אם שיטת רבותינו אחרת לחלוטין.
 

חשוב להדגיש כמה נקודות, 

הראשונה- הרב לא אמר את זה לתקשורת. הרב לא דרש את זה מהמשפחות ולא דיבר אל המשפחות. מי שחשף את האמירה
הקשה אמנם הזו, הוא זה שאחראי לכאב הלב הזה. כי האדמו"ר הרצה לחסידיו ושומעי לקחו ולא לאף אחד אחר.
הוא ממש לא בא בטענה למשפחות באופן ישיר, אלא בא ללמד את חסידיו מה דרכו. הפירסום הוא הבעיה הגדולה, לא הדברים,
שאותנו מזעזעים אבל זו דרכו התורנית.

השנייה- תקשיבו לכל הדרשה, לא לוקחים משפט מדבריו של רב וקופצים, כל אחד יכול לעשות זאת, על כל דבר.
גם אם לא מבינים ומצליחים לראות את שיטתו - יש שיחה שלמה, שבלעדיה, המשפט הזה הוא חסר משמעות.
באותה מידה הרב יכול היה להגיד "אסור להגיד לאנשים דברים קשים בשעת צערם כמו להגיד למשפחות שהן אחראיות..."
ולא הייתם יודעים. אני יודע שזה לא המקרה, אבל מאיפה האמונה העיוורת בדברי התקשורת פתאום?

השלישית - הוא ת"ח, או לכל הפחות מוחזק לת"ח. והוא בטוח יודע יותר תורה מכל אחד אחר מאיתנו. לכן מומלץ מאוד להיזהר

בלשוננו על דמות שכזו.

הדבר היחיד שאני יכול להגיד הוא, ששיטת רבותיי מתנגדת בכל תוקף לאמירה שכזו. בטח בשעה כזו. 
יש בינינו מחלוקת, לדעת רבותיי העובדה שאינם עולים לארץ היא חילול ה' וביטול מצוות עשה(ואולי אפילו כל המצוות, לשיטת הרמב"ן), ושיטתו שעצם העובדה שאני חי כאן היא מרידה בה' ובתורת ישראל. אכן פילוג מצער.
אינני שופט את הרב על אמירתו לקהל שומעי לקחו. אני מאשים את התקשורת שבשביל סקופ חדשותי מוכנה לשפוך שוב את דמם של שלושת קדושי העליון ולהפיץ פילוג ופירוד במקום אחדות.

רק דבר קטן ידידי, מאחר ואני מוצא שזו טעות נפוצה ויש לעוקרה אז 'חילול השם' ולא 'חילול ה''.

(מה זו המילה הזו?)

ויש דברים שאסור לנסות להבין, הם נאמרים מחוצפה, מיהירות, מחוסר לכבוד האדם ומעיוות נורא של המציאות הא-לוהית

בלי שום קשר לדעות שלו,

ומה שאני חושבת על מה שהוא אמר-

יש גבול לכל דבר.

להאשים הורים ברצח של הילדים שלהם- במילים האלו ממש,

זה אכזרי.

ולא משנה כמה תהיה צודק בדעות שלך, מידות טובות ואנושיות זה א' ב' של היהדות.

אז יופי שהוא גר בניו יורק, אני שמחה שאנשים שמתבטאים ככה לא גרים כאן (באמת! 

מי שלא יודע להעריך את מי שמגן בגופו על הארץ הזו- שלא יחיה כאן), אבל זה לא מתיר לדבר איך שרוצים.

ולגבי האדמורות- אז בדיוק כמו שכל אחד יכול להוציא תעודת רבנות-

יש גם אדמורי"ם שצריכים לחזור בתשובה, ויפה שעה אחת קודם.

(מתאפקת שלא לומר כמה דברים יותר חמורים שעומדים לי על קצה המקלדת). 

פשוט יש סיבה שהשרשור הקודם ננעל,

אחרת הייתי כותבת- ואמרתי גם את דעתי בלי שום היסוס, ואני עומדת מאחוריה לחלוטין.

אם הוא היה אומר זאת להורים זה היה עניין אחד

אבל הוא לא.
הוא דיבר על חסידיו ואדם רשע לקח והפיץ את זה.
זכותו להחזיק בשיטה שונה משלך ושל רבותייך(ושל רבותיי גם), זכותו לחנך את שומעי לקחו,
האדם העיקרי שאשם הוא המפרסם הנלוז.

זה כזריות לדבר ככה, לא משנה למי.

בוודאי שהוא לא אמר זאת ישירות למשפחות-

אין לו בכלל שום זכות לומר להם משהו.

וזאת פעם ראשונה שאני מדברת ככה על רב כלשהו-

אבל צריך לדעת מה לקבל ומה.

מציאות כזו לא מקובלת עלי בשום נים ואופן,

וגם לחסידיו- איזו מין אמריה זו?????

להאשים הורים? לומר שהם לא היו צריכים להספיד את הבן שלהם?

את שם לב מה הוא אמר?

לכאלה דברים הוא מחנך את חסידיו?

הדרך בין לחנך לאנטי-ציוניות בצורה רדיקלית ביותר,

לאמירות כאלה היא רחוקה מאוד מאוד.

ולא מעניין אותי כמה תורה הוא למד.

הלוואי שהיה לומד תורה פחות- ויודע כיצד מתנהגים.

תורה מוערכת לא בגלל הידע שלה, אלא בגלל מה שהיא עושה בנפש.

שהוא מתייחס לכולנו ככופרים ומורדים בה' יתברך.
ואנחנו בבחינת מינים ומשומדים, לשיטתו.
כך שהוא בהחלט יכול להאשים את מי שבוחר לגור במקום מסוכן, ולהרגיז את האומות, 

את הכופרים המורדים בריבונו של עולם - שהתנהגות הלא ראויה גלגלה עליהם את העונש.
וזאת שיטתו, שמי שמורד בה' יקבל את עונשו וירגיש את נחת זרוע האומות וזו אחריותם המלאה

של האנשים שחיים שם.
לכך הוא מחנך את החסידים שלו.
זה שלנו קשה לשמוע זה דבר אחד.

וכשרבנים אומרים שפיגועים בחו"ל זה סימן שהשכינה חוזרת לארץ ואין הגנה ליהודים בחו"ל זה לא אותו דבר?
למה כשאומרים דברים כאלה זה בסדר?

 

בצד העיוני שלה בלבד,

ולא דואג לקיימה, כי זה במידות. וברור לי שאנחנו מקיימים את התורה בצורה נכונה יותר מהם,

אם הייתי חושבת אחרת הייתי חסידת סאטמר.

אני כנראה מדבר עם אחת מגדולות הדור.
מחילה מכבודך.

אם לא- ענווה כלפי אחרים היא נצרכת.
שיטת רבותיי אינה שיטתו, ולכן איינני מסכים עם שיטתו.

אני חושב שזכותו ללמד את שיטתו לחסידיו. 
ושיש לו סימוכין לשיטתו פי 1000 ממה שיש לך לשיטתך. לא כי אין יותר, אלא כי את לא מכירה כמוהו את הסימוכין.

ואני לא חסיד סאטמר.
אבל אני גם מוכן לקבל מצב שבעוד 99 שנה יגידו לי בשמיים שהייתי צריך להיות וזו הדרך הנכונה.
יש לי גם תשובה לעניין הזה. אבל זה לא שייך לכאן.
מי יודע מה ה' רוצה? אין לנו אלא רבותינו להסתמך עליהם.
ואם רבותייך פוסלים בקלילות כמו שלך את רבניהם של אחרים, אל להם להתפלא אם גם אותם יפסלו.
ואז מה יצרנו? קרע בעם? מצויין, כמה נחמד שאפשר לעבור על "לא תשנא" בכזו קלות.

הריני מקבל על עצמי את מצוות "ואהבת לרעך כמוך" - גם את אלה שקשה לי להבין.

וזה בסדר - רובנו, הולכים לפי שיטות אחרות.

אבל בואי רגע תחשבי על הכל מחדש עם קצת פחות החלטיות.

הרי אי אפשר לבטל את השיטה של סאטמר כל כך בקלות.

גם להם יש טענות שיכולות להישמע מאד הגיוניות, גם להם יש מקורות וסימוכין לשיטות שלהם.

ואחרי הכל - גם להם יש מעורבות לכלל ישראל ברמה מאד גבוהה - אם כי שונה ממה שאת גדלת עליו.

דוגמה טובה לזה את יכולה לראות בפעילות שלהם בעניין יהודי תימן, שהעלייה לארץ והמפעל הציוני עשו רק רע ליהדות שלהם, וסאטמר עשו הרבה ע"מ להציל מה שאפשר.

לגבי מה שהאדמור אמר - שיטתו ידועה ולא מפתיעה, רק העיתוי לא רגיש.

כמו שאמרו, לפני שמתקיפים ראוי לבדוק לאיזה קהל יעד הוא דיבר, אם הוא דבר רק לחסידיו אין בזה חוסר רגישות, ואני יכולה לתאר לעצמי שבין הדברים שהוא אמר הוא גם הביע כאב על הנרצחים בלבד הביקורת. הוא מאד אכפתי, בוכה לפעמים..

הוא הזכיר את הכאב על הנרצחים ובאמת בכה

התקשורת תמיד תביא את הפיקנטי...

שאומרת שהעונש על שלושת השבועות הוא "'בצבאות או באילות השדה' - אמר רבי אלעזר: אמר להם הקב"ה לישראל: אם אתם מקיימין את השבועה – מוטב, ואם לאו - אני מתיר את בשרכם כצבאות וכאילות השדה."

אז שכל החסידים שלו לא יגורו פה.

כי מהבחינה הזו- יו"ש זה פחות בהגדרה של שלושת השבועות כיוון שאלו לא שטחים המסופחים לחלוטין 

למדינת ישראל(שליטה צבאית וכו')

ואילו ירושלים בני ברק וכו'-

ממוקמות בשטח המוגדר כשטח טאריטוריאלי שבשליטתה של מדינת ישראל.

אז כל מי שיש לו מה לומר על העניין של שלושת השבועות-

שיעבור דירה לחו"ל, ויהנה מהאנטישמיות שם.

אה, ושלא ישכחו להאשים את עצמם בזה שהם גרים שם אח"כ.

גועל נפש.

יש הבדל עצום בין לשכוח, כן, לשכוח שזה רשלנות אחרי הכל. לבין לגור בא"י שיש מצווה להילחם עליה ולמסור עליה את הנפש..

אמרתי שזה רשלנות

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש