ממקורות פנימיים גיליתיאלעד

שיתכן שהנערים היהודים שנעצרו באשמת הצתת הנער הערבי ורציחתו

כלל לא קשורים למעשה.

מסתבר שה"הודאות" שלהם הוצאו בחקירות אלימות,

והחשד היחיד הקושר אותם למעשים היה נסיעתם ברכב באזור בשעת האירוע

 

ימים יגידו.

לחשוב איזה ייסורי גיהנום העבירו אותם...דוסית גאה!
ועוד ללא נוכחות עו"ד.. ה' ירחםאלעד
כנראה שאצלם המטרה מקדשת את האמצעיםhamedinai

הם נבהלו מההסתה של המחבלים נגד היהודים, ונכנעו והחליטו לתפוס כמה יהודים ולהאשים אותם.

באמת נראה לך???נראה לך שהשב"כ חשב שזה מהותן טל

שירגיע את העסק???

 

עד מתי הרצון להכניס וללעוג ולהאשים יהיה אצלכם??? האם באמת נראה לכם שהשב"כ עד כדי כך מטומטם שהוא לא יודע לצפות מה יקרה לאחר דיווח כזה? נראה לך שהם חושבים שזה מה שירגיע את הערבים - ולא להיפך???

 

זה שלא היה עורך דין - זה משהו אחר, באמת צריך לדאוג שהחוק יישמר והכל - אבל נראה לי קצת הזוי לחשוב שהשב"F ר-צ-ה שיהודי הוא זה שייתפס. הרי אם ניתן לתפוס את הרוצחים, נגיד שהם ערבים - הרי זה יהיה רב ערך למדינת ישראל כדי להגן על האינטרסים שלה. גם של השב"כ. זה שיהודים רצחו - זה דבר שלא רצוי מבחינת העם והשב"כ, ככה אני מאמין.

 

דבר אחרון - למיטב הבנתי, מצלמות אבטחה רבות מאוד קלטו את הרכב לאורך מסלולו, כולל רגע החטיפה עצמו - הגיוני, זה בוצע בלב עיר. בעקבות כך, די הגיוני שיהיה יחסית קל לעלות על עקבות הרכב.

 

בכל מקרה, למרות כל מה שכתבתי עכשיו, הלוואי שאיכשהו אתבדה - אבל כנראה שרק בית המשפט יחליט. אם ההודאות הוצאו בכוח וזה לא אמיתי, שיערער ויסביר את עמדתו הנוכחית. 

 

(וזה כמובן לא משנה את דעתי, שבלי קשר למקרה הזה, אין היתר לרצוח באופן אקראי ועצמי כל אדם שהוא, בלי היתר הלכתי מרב מספיק בעל כתפיים).

נ.ב: כמובן, אין בכוונתי להגיד שהשב"כ והמשטרה הם הגופים הכי נקיים ויעילים ואמיתיים שבעולם - אלא רק, שנראה לי שיש גבול, זה הכל...

הסיבה היא שונהשוקולד לבן

זה לא בשביל להרגיע את הערבים אלא בשביל שיגנו את המתנחלים וגם שירדו מהדרישה לנקום בערבים (כי זה מוכיח כביכול שזה מוביל לרצח) זה די הגיוני דווקא שיחששו מהדרישות האלה (שגם עלולות להפיל את הממשלה) ולכן יחשידו מישהו שלא באמת אשם אבל זה עוזר לאינטרסים שלהם

בית המשפט משתף איתם פעולה כך שבכלל לא בטוח שהשופטים ישפטו משפט צדק

 

ולשב"כ ולמשטרה אין גבולות, מספיק להכיר מקרוב כמה סיפורים עליהם בשביל לדעת מה יותר הגיוני (כלומר- שזו עלילת דם)

בניגוד אלייך, ככל הנראה, לי היה קרוב בשב"כ.ותן טל

למרות כל מה שטיפטפו לך כל החיים, מסתבר שבטח ובטח שיש גבולות - אבל ממש לא רק זה, זה לא רק קשור לגבולות - אלא לשכל ישר. מטרת השב"כ במצב קריטי כזה, מטרתו העליונה, היא לא לגרום שישנאו את המתנחלים וירדו מדרישה כזאת או אחרת - מטרתו לתפוס את מבצע הפשע, לכאן או לכאן. (וכמובן לא רק השב"כ אלא גם המשטרה). אני די בטוח, מהיגיון ישר, שגם בשב"כ קיוו וייחלו לכך שלא מדובר ביהודים שרצחו. לכל יהודי ויהודי, כולל כ-ל חוקרי השב"כ, היה יותר קל ונוח אם היה מתברר במהרה שמדובר ברצח על רקע כבוד המשפחה, כי הנער היה הומו ודוד שלו ממש לא אהב את זה, והחליט להראות לאחיין הסורר שלו מה זה, בדרך הכי אלימה שאפשר.

 

פיענוח כזה של התעלומה - היה מוריד כל כך הרבה כאב ראש מעל ראשי השב"כ והמשטרה בימים האחרונים. לא את זאת שנאלצת עכשיו להתמודד עם הפרות הסדר, לא את זאת שנאלצת עכשיו לבצע עוד ועוד האזנות, לשלוח עוד מסתערבים כדי שיאתרו התארגנויות בקרב ערבים כאלו ואחרים לבצע מעשי נקם וחטיפה בתגובה למעשה הרצח.

 

שכל ישר, זה כל מה שאני ואת יכולים להפעיל כאן כאשר כמובן אין לנו מידע אחר מלבד מה שהופץ בתקשורת וכולם יודעים. ובשכל הישר - אין סיבה מיוחדת שהשב"כ ירצה ויפעל בכוונה על מנת להפליל יהודים ברצח שלא עשו, כאשר הוא יודע שזה יבעיר את השטח.

 

לכן ככה אני מאמין, ההפללה לא נעשתה כמו שאת אומרת, כניסיון "לדפוק" בלבד - אלא באמת כי נאספו ראיות משמעותיות מספיק.

 

בנוגע לשיטות החקירה - מצטער, אבל האם כל אחד שנחקר, אולי באגרסיביות יתר - זה אוטומטית אומר שגרסתאו של אחרי החקירה, שהוא הודה רק בגלל הלחץ - היא אמיתית???

אתה אטום או שאתה עושה את עצמך!?אייכה!
לא זה ולא זה.ותן טל

מה שכן - כן, בהחלט אני מנסה לחשוב מהראש ולא מהבטן או מהלב.

 

אם יש לך סיבה מוצקת להסביר לי למה עדיף להם ככה ולא ככה, כלומר - שעדיף להם ההיפך ממה שאמרתי - בבקשה, תסבירי בהיגיון ישר למה, ומה התועלת הרבה שמחפה על הנזק הברור שייגרם מהפללת שווא כזאת, לדבריך - שהשב"כ מוכן לספוג את הנזק, בתמורה ל"תועלת" - מהי התועלת הגדולה כל כך?

 

במקום להתלהם - את יכולה לתת את הנימוק שלך, את ההסבר שלך, להתמודד עניינית עם ההודעה הרצינית שלי. אשמח לשמוע את תשובתך.

תגיד, שמעת על המושג אנטישמיות?שוקולד לבן

זה הגיוני שהנאצים יהרגו יהודים? זה הגיוני להרוג נוצרי כדי להעליל על היהודים עלילת דם? זה הגיוני לעצור נער בדרך הביתה כי יש לו טושים בכיס?

 

אנטישמיות זה לא דבר הגיוני. נכון שמנסים למצוא תרוצים למה זה בסדר וזה מה שצריך לעשות (כי לכולם יש איזשהו מצפון), ולכן בכל אחד מהמקרים האנטישמי יצליח להסביר למה הוא עשה את זה, אבל ברור לכולם שזה תרוץ ואין הגיון אמיתי מאחורי האנטישמיות.

ולא סתם- כי הלכה עשיו שונא ליעקב. לא בגלל סיבה הגיונית כזו או אחרת.

 

האנטישמיות מכוונת כלפי מי שרוצה לעשות את רצון ה', ולכן בשנים האחרונות יש הרבה שנאה לא מוסברת (אנטישמיות) כלפי חרדים וכלפי דתיים תורניים. ואפשר לראות הרבה דוגמאות לכך (כל מי שלא עיוור לדוגמאות האלה)

 

וזה ההבדל בינינו- אתה יוצא מתוך נקודת ההנחה שהמקרה פה הוא מקרה רגיל כמו כל מקרה פשע ולכן הוא נחקר באופן הגיוני. ואנחנו טוענים שזה מקרה קלאסי של אנטישמיות (עלילת דם קלאסית), ולכן אין פה הגיון אמיתי.

 

 

את מאשימה באנטישמיות את השב"כותן טל

אבל את עדיין לא אמרת הרבה - את צריכה להסביר הגיונית למה שהשב"כ ירצה שעוד יהודים יהרגו, אולי, חלילה, ממעשי נקם של ערבים. את צריכה להסביר למה השב"כ רצה שתהיה לו אחרי זה עוד הרבה יותר עבודה.

 

דבר נוסף - אני מוחה נגד ההאשמה הקולקטיבית שלך נגגד כוחות הביטחון שמסכנים את החיים שלהם למענך ולמעני ולמען כולנו. זה דבר חמור ואני מזוזעזע ממך. את כרגע קראת לדוד שלי אנטישמי!!! אני מוחה על כך.

 

וברור, זה הכי קל...אין לך הסבר הגיוני לתת, אז את משליכה את הטיעון הכי קל היום בשוק : " אנטישמיות. אנטישמיות כלפי חרדים ודתיים" (אגב, אם ככה - המונח אנטישמיות לא שייך כלל, כיוון שאנטישמיות זה שנאה המופנית כלפי העם היהודי בכללו. למען האמת - כלפי כל צאצאי שם, אבל באלפיים השנים האחרונים המושג קיבל כיוון אחד בלבד, כפי שנאת יהודים - ולא שנאה כלפי מגזר מסויים ביהדות). מצטער - השב"כניק בעצמו הוא יהודי. אם כבר, אולי היית צריכה להשתמש בטיעון : " יצר השמדה עצמית". להאשים באנטישמיות איש כוחות ביטחון שיכול לסכן את החיים שלו בלב ליבו של שטח ערבי פעמים רבות בשנה - זה פחות או יותר כמו לקרוא רוצח לרופא שקובע מוות לפצוע בשטח. זה הזוי.

 

הכי קל להשתמש בטיעון הגלותי הישן, ששם כנראה היה שייך, "קצת" יותר ממצב שבו גם את וגם איש כוחות הביטחון, שניכם יהודים.

 

וזה ההבדל בינינו - את כל כך שונאת את הממסד, את כל מי שמדבר בשם מדינת ישראל, את כל מי שהוא לא ימני קיצוני שחושב שצריך לשרוף את כל הערבים - שהשנאה הזאת שלך גורמת לך לראות כל אחד כזה, לראות כל אחד שחלילה מעז לעצור יהודי באשמת הריגת ערבי, כאנטישמי.

(הרשתי לעצמי להגיד שאת "שונאת כ"כ..." - כיוון שגם את לפני זה הרשת לעצמך להגיד מה אני...)

 

 

אני אישית, לא קונה את זה. אבל זכותך לחשוב מה שבא לך.

אנשי המחלקה היהודית צריכים להצדיק את קיומםיהודה סעדה

אם לא תהיה להם עבודה הם יסגרו ויאלצו להודות שכל הרדיפות אחרי היהודים הייתה לשווא.

סיבה מספיק טובה למצוא אשמים מבין היהודים?

נימוק והסבר ענייני-יוני
אזרח> עבודה> כסף> מיסים> ממשלה> חלוקה תקציבית> משרד ראש הממשלה> שבכ.

ראש הממשלה> ראש השבכ> עובדי שבכ.

ראש הממשלה מסתבך, העם דורש ממנו להפציץ את עזה, הוא מנסה לצאת מזה בגלל ש״מה שרואים מפה לא רואים משם״, הוא לא יכול להגיד את זה לעם כי העם יעיף אותו הבייתה, פונה לשבכ- תעשו פרובוקציה בשביל להשתיק את דרישת הנקמה, שבכ עושה מה שהכסף אומר לו בגלל ששבכ יודע שאם לא אז יהיה פחות כסף וגם ששוה להיות חבר של כסף כי בחלוקה התקציבית הבאה כסף יהיה יותר כסף.


בקיצור..
???אתה רציני? אז למה השב"כ לא תפס איזה יהודיותן טל

וטען שהוא הסתנן לעזה וירה משם את הרקטות בכל השבוע הזה? זה יכול להיות אחלה פרובוקציה שתפטור את ראש הממשלה מלתקוף בעזה!!!

 

<צ>

 

נו, באמת...

 

יהודים שרוצחים ערבי = הרבה יותר בעיות וכאב ראש על הראש של ראש הממשלה. עובדה. יהודים, כשמחו - לא שרפו תחנות רכבת, לא הפגינו בצורה אלימה כמו הערבים, ורובם, ככל הנראה, לא מתכננים להחזיר בעצמם נקמה - כמו שערבים רבים כעת מתכננים בעקבות הרצח, שכמובן, זאת הפרובוקציה של השב"כ רק בשביל להשתיק את השטח אמרה שזה יהודים עשו את זה...

 

לא מבין את ההיגיון בדבריך, לאור המצב הדי ברור גם מלכתחילה, ובטח שבדיעבד. לא מבין עדיין איך אתה מנתח את המצב ככה שלשב"כ ולראש הממשלה שווה לספוג את כל החסרונות העצומים שהיו בשבוע הזה, בשביל, אולי, איזה "רווחונצ'יק" קטן, של טיפל'ה קצת פחות כאב ראש מהמתנחלים שיהיו עסוקים בלהיות המומים.

 

לראש הממשלה פשוט לא היה כלום על הראש חוץ מהמתנחלים, ברור. חמאס לא ישב לו על הראש. החלטות גורליות במבצע, הכנסת כוחות, הוצאת כוחות - וכעת גם בעזה, והכל - אין לו כלום על הראש - רק למצוא איך להכניס במתנחלים האלו שלא ישגעו לי את המוח בדיוק כשהאקמול נגמר.

אתה מפספס את הנקודה!יוני
כסף.
לא, אני לא מפספס.ותן טל

גם אם תגיד כסף. תעשה חשבון כמה עלה לשב"כ, לצבא, למשטרה, ולממשלה כמדינה - כל הנזקים שנגרמו בשבוע האחרון כתוצאה מההתלהמויות וההשתלכויות חסרות הרסן של הערבים.

 

בטוח יותר מ"כמה תוספת תקציב שנתניהו הבטיח לשב"F אם יעשה את הפרובוקציה שיוניסמייל בטוח שהיא הייתה"

אני לא בטוח שזה מה שקרהיוני
ואני לא מנסה לחשוב שזה מה שקרה
שאלת למה עדיף להם, ״מהי התועלת הגדולה כל כך?״ ועניתי על זה.
יכול להיות מצב כזה..

אתה בטוח במאה אחוז שלא זה מה שקרה? יש לך דרך לדעת בדיוק כמה התקציב שלהם? כל עוד אתה לא יושב במשרדי השבכ אז קצת ענווה.. (וגם לא כל מי שבשבכ יודע את זה אז אל תקפוץ שוב ותספר על הקרוב שלך, לא כל מי שבשבכ יודע כל מה שהולך במשרדים סגורים מאחורי דלתות נעולות ולא כל מודיע ואפילו לא קצין בשבכ, צריך להיות לפחות 20 שנה בשבכ ולפחות להיות אחד מהסגנים של ראש השבכ או מנהלי מחלקות בשביל לעשות את כל החישובים ולדעת אם זה אפשרי שהשבכ עשה את זה או לא
וזה שלך נשמע הגיוני משהו אחד ולשני נשמע הגיוני מקרה אחר לא אומר שאתה צודק.
הצגתי את הדעה שלי בנושא.ותן טל

לא כפיתי אותה על אף אחד, זכותו של כל אחד לחשוב מה שהוא רוצה.

 

אני חושב (ויודע) שאני צודק. אתה חושב ויודע שאני לא צודק ואתה כן? סבבה לגמריי, זכותך

 

 

הרב סטבסקי אמר שזה הציונים עשודי"מ

כדי לפגוע באחדות.

 

אבל אני מסכים איתך שזה לא הגיוני וברור לי שזה לא הציונים.

יש פתגם "המהירות היא מהשטן"מושיקו

דבר מסובך  שצ'יק צ'ק נפתר זה מסריח.

 

 

סתם אגב בטווח זמן של פחות משעה הם חטפו שרפו וכיבו?

 

הרי לא מצאו את הגופה בוערת...

רגע, אז עובדתית - מתי שרפו?ותן טל

הרי מצלמות האבטחה לא משקרות - הן מראות, אם הבנתי נכון, בדיוק מתי הנער נחטף, וגם אז נערכה השיחה של המשפחה למשטרה, ואחרי זה מצאו את הגופה - הגופה בכל מקרה נשרפה. ככה שטווח הזמן לא משתנה בכל מקרה- והגופה שרופה. כלומר, או ערבים הרגו ושרפו, או יהודים הרגו ושרפו - אבל שניהם עשו את זה בכל מקרה באותו משך זמן בדיוק.

 

ככה שמה שאמרת עכשיו, לא אומר כלום, לא מקשה בכלל על העניין...

 

דבר נוסף - "דבר מסובך"? מדובר במקרה חטיפה מלב עיר, כאשר מייד ברגע החטיפה מודיעים על החטיפה, יש מצלמות אבטחה, יש צילומים של הרכב, הגופה מושלכת בשטח העיר בה נחטף הבחור, לבחור היה פלאפון... 

 

בוא נגיד ככה, זה הרבה פחות מסובך ממקרה החטיפה של הנערים היהודים - כולל שיחת הטלפון שלהם.

ובדיוק בפרטים הקטנים האלו הגיע המידעמושיקו

של פותח השרשור כנראה.

 

 

? לא הבנתי.ותן טל

אתה טוען שעבר יותר זמן בפועל מהחטיפה עד למציאת הד\גופה? שמה שהודיעו על החטיפה - זה לא באמת היה באותו רגע?

 

על מה אתה מדבר, במחילה, אנא הסבר במילים פשוטות יותר כי אני לא מבין בקודים שלך...

אם מתעמקים בפרטי החקירה מגלים סתירות מהותיותמושיקואחרונה

ואגב מעוד כמה פרטים שגילתי השבת .

 

 

מתחזק החשד שמדובר בעלילה...

אני לא חושב שהייתה הכוונה מלמעלה לתפוס יהודי..אדם כל שהוא

אבל לכל הדרגים בשב"כ ובמשטרה יש אינטרס להגיע להישגים, בוודאי בפרשה שמסעירה את המדינה.

זה יכול לגרום למישהו באחד הדרגים לנסות להשיג הפללה, גם אם הראיות אינן חזקות מספיק.

במקרים קיצוניים, זה יכול לגרום למישהו לנסות במודע להפליל אדם חף מפשע.

 

וכשמישהו מודה בחקירת שב"כ, בין אם הוא אשם ובין אם לא, זה בגלל הלחץ.

 

אני לא יודע  מי הרג את הנער הערבי, החשודים, יהודים אחרים או ערבים. הייתי מעדיף שאלו היו ערבים, אבל זה לא תלוי בהעדפות שלי.

"השיבה שופטינו כבראשונה, ויועצינו כבתחילה,דוסית גאה!

והסר ממנו יגון ואנחה, ומלוך עלינו מהרה אתה ה' לבדך בחסד וברחמים, בצדק ובמשפט"...

 

 

כדאי להתמקד בידיעות הכי ראשוניות שהגיעוhamedinai

הידיעה הכי ראשונית הייתה שתוך 50 דקות מצאו גופה חרוכה והמשטרה גם לא עלה בדעתה שזה קשור עם הנער.

 

הנה ההסבר:

 

אם זה היה תוך 50 דקות. הגופה הייתה אמורה להיות בוערת עדיין, ומסביב אש. לא דווח על כזה דבר. משמע שהגופה הייתה שם כבר מזמן מזמן. זה נותן הסבר גם למה המשטרה לא קשרה מייד את הגופה עם הנער הנעדר. כי סתם גופה חרוכה לא יכולה להיות קשורה עם נער שנעדר לפני 50 דקות. אם היו שורפים אותו הרגע היה צריך להיות עשן ואש בכל הסביבה.

 

אבל הערבים לחצו שזה-זה. כנראה שהם ידעו מה שלא ידעה המשטרה. בדקו ומצאו שזה אכן הנער הנעדר.

 

המסקנה: הנער נרצח יום או יומיים לפני מציאת הגופה. וזה נותן סיפור שונה לגמרי.

נו, זה הרי היה ברור מההתחלה..אפרתולה

לצערינו השב"כ לא בוחלים בשום אמצעי על מנת להוציא הודאה מיהודים.

זה אמנם היה ברור, אבל עדין מזעזע ממששוקולד לבן

כמובן שאף אחד לא יתבע על ההתעללויות האלה שהם עברו והשב"כ ימשיכו לעשות את שלהם ולהתעלל באנשים תמימים רק כי הם יהודים (אמרנו אנטישמיות?)

אבל כמובן שנוח להם שהעם לא יתבע מלחמה ולכן צריך להפיל אשמה על נערים מסכנים שנבחרו לקרבן

 

מעניין מה יגידו כל אותם אנשי ציבור שמיהרו לגנות את הנערים על הרצח

(אם התקשורת תחליט לפרסם, הרי התעללות ביהודי זה לא מעניין כמו התעללות בערבי)

 

ומ"ם שהכנתי אתמול על המצב..

בדיחה המתאימה לימים אלהיהודה סעדה

עשו תחרות בין ה-ק.ג.ב, אף.בי.איי והשב"כ.

שחררו פיל ליער, והסוכנויות צריכות לתופסו כמה שיותר מהר.

הק.ג.ב שלח סוכנים בין העצים, מצלמות, מזל"טים וכו' עד שתפסו את הפיל אחרי שעתיים.

האף.בי.איי פרש כוחות בתוך היער, העלה מסוקים וכו' עד שתפס את הפיל אחרי שעתיים.

השב"כ שלח חוקרים, ואחרי חצי שעה חזרו מהיער עם חתול.

חתול?

כן, הוא הודה שהוא פיל...

לפי זה, גם ערבים שמודים ברצח יהודים בחקירות השב"כותן טל

אנחנו אמורים לא להאמין לזה ולטעון שעינו אותם בניסיון להפליל, ושזה לא אומר שהם רצחו, שהם חפים מפשע??

 

למעשה, אם אני מבין נכון את הגישה הזאת, - כל הערבים היושבים באשמת רצח בכלא הישראלי, חפים מפשע, כי השב"כ מענה אותם והם לא באמת רצחו, אלא רק בגלל העינויים הם הודו בכך.

 

נו, באמת. כל דבר שרוצים לראות רק חד צדדית, זה כזה מדהים אותי...

^ היו דברים מעולםמשה

אז יש לך שיטה למי להאמין ולמי לא?ותן טל

או שאוטומטית, כברירת מחדל - יהודי שטוען שהופלל בעינויים, הוא צודק, ואילו ערבי שטוען שהופלל בעינויים, הוא שקרן ורוצח?

 

כי אני לא מבין כבר מה לחשוב

גם הפללה בכח של ערבי זה לא בסדר!יוני
זה אומר סגירת תיק וערבי יותר מסוכן עדיין בחוץ.


אבל מבחינתך זה לא בעיה, לאזרח רגיל אסור לרצוח חפים מפשע אבל לצהל וכוחות הביטחון מותר להפציץ בתים מלאים בילדים מבחינתך..
???? למה אתה מוציא עליי לעז????ותן טל

אני מוחה. נפגעתי.

כתבת את זה על גבי הפורום!יוני
באחד מהשרשורים של הנקמה כתבת שליהודי יחיד אסור לרצוח נער ערבי אקראי משועפט ורק המדינה יכולה לנקום ע״י כוחות הבטחון וצהל בצורה מסודרת.

אז הנה, צהל, לא יהודי יחיד על דעת עצמו, הזרוע הבטחונית של מדינת ישראל רוצחת ילדים אקראיים וחפים מפשע מעזה.

מצטער, הובן מדבריך שלצהל מותר לרצוח..
לצה"ל מותר לנקום, אבל לא כמו בדבריךותן טל

שמובן שצה"ל יבוא על ימין ועל שמאל וישמיד סתם בים ש"מלאים בילדים".

 

צה"ל מבצע את הפעולות ההכרחיות תוך ניסיון למזער פגיעה באזרחים שאין הוכחות כלפיהם שהם עבריינים ופועלים פיזית נגד המדינה, אב באמת, אם במהלך פעולה לגיטימית כזאת, נפגעים פה ושם גם אזרחים - זה באמת כורח המציאות.

 

אבל מכאן ועד להגיד שאני תומך בכך שמחר צה"ל ייכנס לרמאללה, למשל, וישלוף משם נשים ונערים קטנים, ויעמיד אותם ול כיתת יורים ויירה בהם למוות בכיכר העיר - המרחק גדול.

 

וככה הובן מדבריך שאתה מייחס לי. ולא לזה הייתה כוונתי.

 

אבל באמת, ליהודי יחיד אסור על דעת עצמו לנקום. אלא, רק במצב עצמו של סיכון חיים של יהודי כלשהו, הוא יכול למנוע את הפשע בכל דרך אפשרית, ואם מה שנצרך זה הריגת המחבל - אז זה בסדר לגמרי לגמרי, כמובן...

מעניין מה זה מקורות פנימיים.ותן טל

יש לך מקור בשב"כ ואנחנו לא יודעים על זה?

 

למיטב ידיעתי חומר החקירה די חסוי וממש לא כל אחד, אפילו לא "פנימי", יכול לראות את כל פרטי החקירה ואת הראיות וכו', אלא בעיקר עורכי הדין, וגם הם לא בטוצ הכל, וכמובן - השופטים.

 

אבל אם אתה אומר...פשוט נחכה ונראה מה ייפסק. בעצם, גם זה לא יעזור, כי כמובן שאם יפסקו שהם אשמים, עדיין אף אחד לא יאמין לזה...בעייהברבה סמייל 

זה נשמע הרבה יותר אמין ממה שרץ בתקשורת!(רץ בווצאפ)אייכה!
תשלח לכל מי שאתה רוצה ...ארוך אבל מזעזע 

המשטרה עצרה את הילדים היהודים וחילצה מהם "עדות" מתוך אלימות קשה.אלימות משטרתית קשה הופעלה כנגד העצורים היהודים, שלושה מהם קטינים. אחד מהם נורה פעמיים בצווארו באקדח טייזר וחושמל בלי שהיה כל צורך בכך, הוא נלקח לטיפול רפואי בטרם נחקר. מהעצורים נמנעה הזכות לדבר עם עורך דין או קרוב משפחה ואף הקטינים שבהם מוחזקים בתנאי כליאה קשים. בזה אחר זה הם נשברו ומסרו "עדות" ו"הודאה". למשטרה אין כל ראיה מלבד ההודאות האומללות האלו. המשטרה, התקשורת ואף אישי ציבור כבר חרצו את דינם, האם יש לנערים האלה סיכוי?למרות עדות האב שהחוטפים היו ערבים וסירובו המפליל לשתף פעולה עם המשטרה. למרות הצילום שפורסמו שבהם נראים החוטפים כביכול, שנראים דווקא ערבים ועומדים דקות ארוכות ומשוחחים בנוחות באיזור ערבי עויין ליהודים. למרות דיווח מחלקת הרווחה בעיר שהמדובר במשפחה מוכרת ובעייתית המעורבת בסיכסוכי חמולות קשים ושמדובר בנער בעל נטיות הפוכות ויש סימנים רבים לחשש לרצח על כבוד המשפחה, ולמרות שניסיון החטיפה של האח הצעיר התרחש לפני שבכלל נודע על רצח שלושת הנערים היהודים ושלל הראיות וכיווני החקירה המובילים למגזר הערבי, המשטרה בחרה דווקא להשקיע את כוחותיה במעצר קטינים יהודים שאין לה שום ראיה שהם קשורים לרצח. עדי ראייה למעצרים מסרו כי השוטרים אשר חלקם היו לבושי אזרחי השתמשו באלימות רבה.אחד העצורים אף נורה וחושמל באמצעות אקדח טייזר מספר פעמים, ללא שהיה צורך בכך, מדיווח של עדי ראיה למעצר נמסר כי השוטרים ירו מאקדח טייזר 2 חיצים לעבר החשוד למרות שלא היה בכך צורך, החיצים פגעו בצווארו של החשוד, החשוד אשר נפצע מאקדח הטייזר נלקח לבית חולים טרם חקירתו.בעת המעצר האלים, אחד הקטינים צרח להוריו "אמא, אבא, הצילו". הם נלקחו מביתם תוך אלימות רבה למרות שלא הייתה התנגדות מצידם או מבני משפחתם. על הוריהם נאסר לדבר עם התקשורת. כשעיתונאים ביקשו לראיין את אחד ההורים הוא ענה "אסור לי לדבר". מהבחורים נשללה הזכות הבסיסית לראות עורך דין והם מוחזקים בתנאי כליאה קשים של השב"כ, תוך חקירה אינטנסיבית וקשה, עינויים פיזים ונפשיים, מניעת שינה, מאכל ושתיה ואפשרות לעשיית צרכים בכבוד. בתחילה אמרו במשטרה ש "בחקירתם קשרו עצמם החשודים לאירוע אך לא הודו במעשה עצמו", ניסוח די תמוה מצד המשטרה. לאחר שאחד העצורים נשבר ונתן לשוטרים "הודאה", נשברו בזה אחר זה גם הקטינים האחרים והמשטרה לקחה אותם למקום הרצח כדי להוציא מהם גם "שחזור". פרט ל"הודאות" המאולצות, אין למשטרה אף ראיה שאכן קושרת את הבחורים היהודים לרצח.שכנים וקרובים של העצורים מעידים שמדובר בנערים עדינים, הגונים ותמימים ואינם מסוגלים למעשה רצח זוועתי שכזה. אימו של אחד הנערים אמרה הבוקר "בבקשה תעזבו אותו הוא רק ילד". הורים לחשוד אחר אמרו שאין לבנם שום קשר לעניין הזה.מעורכי הדין אהרון רוזה ואורי קינן המייצגים חלק מהחשודים מטעם ארגון חוננו נמסר, ״אנו שבים ומוחאים על ההחלטות הגורפות לאסור מפגש עם עו״ד עוד בטרם נשמעה גרסת החשוד, זו דרך פעולה שנלקחה וראויה למשטרים אפלים, וזו החלטה המעקרת הלכה למעשה את הזכות להליך הוגן וייצוג ראוי". בנוגע לאיסור המפגש עם עו"ד הוסיף עו"ד בנצי קבלר אשר מייצג שניים מהחשודים מטעם ארגון חוננו כי " החלטה שכזו שומטת את כל הבסיס עליו מושתת כל מדינת חוק"בניגוד לתרועות השמחה שבה התקבלה במגזר הערבי החטיפה והרצח של שלושת הילדים היהודים, בציבור היהודי נשמעים רק גינויים, זעזוע והתנערות ממעשי רצח. יש לזכור שממצאי הבדיקה של הנער הערבי הראו שהוא נשרף בחיים. מוסלמים נוהגים לשרוף בחיים ערבים החשודים במשכב זכר בשביל לכפר. ראו לינק מצורף - קשה לצפיה.http://www.mrctv.org/videos/muslims-burn-3-gay-men-alive-allah-and-his-minionsאמש (ב') הותר המפגש עם עורך דין לשלושה מתוך ששת החשודים בחטיפת הנער הערבי משכונת שועפת בירושלים, האזינו לרשמים של עורך דין קידר בגלי צה"ל לאחר שפגש אותם, "אנחנו לא רוצים להקדים את המאוחר, אבל נראה כי השב"כ "דג" את האנשים הלא נכונים, או לפחות בחלקם." עו"ד קידר מעיד שהנערים שפגש מכחישים בתוקף כל קשר למעשה ולפי התרשמותו אכן הם אינם קשורים בכלל לפרשה. כמו כן הוא אמר "הילדים האלה בטראומה מהמעצר והם הרגישו שהם נחטפים בעצמם".http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=962510
חברה לשתף לשתף לשתף חייבים לעלות את התודעה הציבורית בנושא
רק שאלה אחת:ותן טל

מניין לאותו אדם שפרסם את זה בוואצאפ - שאגב, גילינו עד כמה הוואצאפ בימינו אמין, במיוחד לנוכח הודעת השקר שהופצה שעות ספורות לאחר חטיפת שלושת הנערים, ועוד ועוד... (<צ>, כמובן) - וכמובן שמו לא נראה, אי אפשר לדעת מיהו ומהו ומהם מקורות המידע שעליהם הוא מתבסס, ועד כמה הוא אמין - מניין לאותו אדם, ש"למשטרה אין שום ראיות אחרות"? האם כל חומר החקירה וכל הראיות, כולל כל מה שתחת צו איסור פרסום וחסוי מעיני הציבור - גלוי בפני אותו אדם או מקור המידע שלו?

 

תמהני. זה הכל.

 

אני לא טוען שהוא שקרן גמור, אבל גם לא מאמין אוטומטית לדברי. למעשה, מי שיפסוק בסופו של דבר הרי, זה בית המשפט - לא השב"כ ולא המשטרה. הם לא הפוסקים.

 

אז אם כבר, תתנו תפילתכם על בית המשפט שיחליט ככה וככה, ולא אחרת, לרעת הנערים...

 

אני מאמין שבית המשפט יקבל את כל החומר, כולל זה החסוי מעינו של שולח הוואצאפ...

 

ו...אם את כל כך רוצה לשמוע את זה ואני כל כך מפריע לך, אז בסדר - אני בחור אטום. סבבה לך?

הודאה מהירה על דבר חמור תמיד מסריחהמושיקו

בעיקר ש50% מהעצורים מתברר במעצר שווא

תשובה לשאלה ששאלתי יש?ותן טל

אם לא - מה עניין הסטת הנושא הזאת? זה לא קשור להודעה שלי, במחילה... אם יש לך תשובה עניינית לגבי מה ששאלתי ספציפית אותה, גם אתה יכול לענות, כמובן - אבל סתם להכניס פרט אחר שלא מדבר על מה ששאלתי - מה העניין?

אם תכיר את הנפשות הפועלות בשטח גם אתה תאמין..מושיקו

ומי שגר במקומות מסוימים לא חסר מספיק מקורות פנימיים לדעת דברים חסויים.

סתם למשל אחת התגובות של משטרת ישראל לתלונה מסוימת "תרצו שנלביש לו תיק של תג מחיר?" בעוד שהתלונה היתה על דבר חמור אחר לגמרי..

ברור כשמש שאלעד צודקהלוי מא

השב"כ מנוהל ע"י שונאי ישראל

פששש.... אכן, אתה אוהב ישראל גדול.ותן טל

כמה מחמאות מחולקות כאן כל הזמן, מה אני אגיד.

 

בטח, כמובן. שונאי ישראל השב"כ האלה. כל כך שונאי ישראל עד שעל מקרה אחד של ניסיון חטיפה שהצליח, השב"כ הצליח בשנים האחרונות למנוע עשרות מקרים אחרים.

 

כל כך שונאי ישראל יש שם, שעל כל פיגוע אחד שיוצא לצערנו לפועל, ישנם עשרות פיגועים שנמנעים עוד ברמה המודיעינית.

 

תסלח לי, אבל לעניות דעתי יש פה עבודה קשה של צורך בבקשת סליחה מהרבה אנשים על הלבנת פנים, הוצאת שם רע ועוד ועוד, ברבים.

 

כל טוב וב"הצלחה לך.

אני רק שאלההלוי מא

היתכן האסיר הכי מבודד במדינה הוא "רוצח ראש ממשלה "

 

עונש שלא זוכים בו גדולי המרצחים הפלסטינאים???

 

עכשיו חשוב/י שנית וכתבי ככל העולה על רוחך במקלדת! 

טעות. הוא לא האסיר הכי מבודד במדינה.ותן טל

או לכל הפחות, נכון לזמן שבו פורסם אודות "האסיר X", - אז הובן שיש אסירים יותר מבודדים אפילו, במדינה...

 

עכשיו, חשוב שנית - ואנא הגב למה שכתבתי, במקום לענות בשאלה על שאלה(השאלה שלי - סוג של שאלה. יותר הצבת עובדות שאין חולק עליהם) . תשובה על מה שכתבתי, לא קיבלתי  

 

ורגע, שאני אבין - זה היה ניסיון לטעון ולהראות בכך שהשב"כ הוא "שונאי ישראל"? זה שרוצח ראש ממשלה - ואני לא נכנס כרגע לקונספירציות - הוא כלוא, ואפילו מבודד מאוד, ואפילו נגיד יותר מבודד מרוצחים פלסטינאים - האם זה מה שאומר שללא שום ספק, בוודאות מוחלטת, השב"כ הם שונאי ישראל?

 

תמהני על דרך הסקת המסקנות שלך, ידידי.

ראה את כל בוגרי המוסד הזההלוי מא

רובם ככולם בורחים מהארץ או לכל הפחות מדברים בדיעות שמאל שלא יביישו את זועבי 

ובקשר לנתונים שהבאת זה נטו בסיעתא דישמיא וזהו אם ה לא ישמור עיר שוא שקד שומר!

 

 

כשיש כישלונות - זה השב"כ והממשלה אשמים.ותן טל

אבל כשיש הצלחות - חס וחלילה שהם יהיו אלו שיקבלו את הקרדיט - הם לא עשו כלום, זה הכל מה'.

 

אתה לא מצליח לראות את הצביעות או לכל הפחות התמימות נוזלת מהאמירות האלו???

 

אתה סומך על ניסים, שאני אבין???

ה' מוריד כאן נס משמיים ללא שום שליח בעולם הזה???

 

שמעת פעם על המושג "מגלגלין זכות על ידי זכאי"?

 

כן, ברור - ה' תמיד מעורב, כמובן, הרי כל דבר הוא בסיעתא דישמיא - אבל דרך מי ה' בוחר להביא לנו את הסיעתא דישמיא הזאת? דרך סוכן השב"כ שהצליח להביא למעצר של שלושה מבבוקשים שניסו לתכנן פיגוע חטיפה!!! דרך אנשים כאלו!!!

 

לצערי, אתה מדבר כעת בשפתם של שונאי ישראל והמדינה. אימצת את ראייתו של השמאל הקיצוני. למעשה, כשאני חושב על זה - ייתכן שבאמת אין הבדל גדול כל כך בין השמאל הקיצוני רדיקלי, לימין הקיצוני רדיקלי. זאת פחות או יותר אותה טעות, אותה דרך להגיע לטעות, ואותה תוצאה, שחלילה לנו אם תגיע לתוצאה ששני הקיצונים האלו מייחלים לה, וזה, הפסקת קיומה של מדינת ישראל, ומתוך כך, בהכרח, השמדת העם היהודי מארצו, לכל הפחות.

 

 

בחור תן למקלדת לנוח אתה לא מבין שאתה לא בכיווןהלוי מא

באמת יש לי כח לכתוב פה מגילות בכדי להוכיח לך את טעותך?

 

רב התשתית המדינית והביטחונית של המדינה לצערי הרב בנויה מאנשים שדעת תורה אינם בראש מעייניהם 

כל ינוקא בשוקא יודע זאת כל המנוע שלהם זה שקט תעשייתי ובשבילו הם יעשו הכל גם להפיל תיק על נערים יהודים בכדי להגיע לשקט המדומיין הזה.

 

לך בבקשה ללמוד בישיבת עוד יוסף חי ותראה ישיבה בישראל אחוזה ע"י המריעין בישין הללו שלך

 

לשם ההקבלה לא ראיתי ולו מסגד אחד נתפס כך 

 

על מה אתה מדבר??

 

תכנס לפרופורציות ואל תאמין לכל כותרת בחדשות הם מפרסמים רק את מה שמותר להם לא את האמת!!!!

סתם שתדעו שמרכיב מרכזי ב'עלילות הדם' בימי הבינייםחסדי הים
היו ההודאות שבאו בכפייה, אחרי עינויים קשים.
קל יותר לחסל צורר אירני מלפטר יועמ"שית מיותרתאיתן גיל

וקל יותר לפטר נבחר ציבור, מלפטר פקידה שחשודה לכאורה בעבירות על טוהר המידות.

אלה הן עובדות, ולא הערכות, ולא ניחושים.

אסור שזה יקרה, אבל זה קורה כי יש לנו ועדת חוקה חוק ומשפט חולה, שבראשה יושב פוליטיקאי קטן והססן שלא סגור על עצמו באשר לעתידו הפוליטי האישי.

כי ועדת חוקה רצינית היתה מתכנסת ומצביעה על החלטה הצהרתית שהיועמשית נמצאת בניגוד עניינים מהותי ומובנה בכל מה שקשור לתחומי אחריותה, ועל כן יש להרחיקה- ומיד.

אחר כך להביא להצבעה בפני מליאת הכנסת, הצעת החלטה שתרחיב ותכרוך באופן חד וישיר את התנהלותו השערורייתית של השופט עמית עם זו של הפקידה מיארה.

ויפה שעה אחת קודם. 

האייתולה החילונית רוצה שלא נשכחנקדימון
שאנחנו מספר צעדים מועט מחילונוקרטיה יוריסטוקרטית.
היועמ"שית אינה של הכנסת אלא יועצת משפטית *לממשלה*הסטוריאחרונה

מי שמוסמך להעמיד אותה במקום, זה לא וועדת חוקה, אלא הממשלה. משום מה גם כשהממשלה סוף סוף עשתה זאת, באיחור של שלוש שנים, עשתה זאת בדרך הכי מסורבלת שאפשרית.

גם אחרי שעשתה זאת, ראש הממשלה נכנע לבג"ץ וממשיך להזמין אותה לישיבות ולבקש ממנה חוות דעת. בדיוק כמו שבנושא המדיני אתה מאשים את קושנר בדברים שנתניהו בכלל לא רוצה, כך בנושא המשפטי, אתה מאשים את רוטמן, בדברים שבסמכות נתניהו והוא לא עושה.


במה שכן בסמכותו - עבודה על חקיקה וכן פיקוח על המוסדות, הוא עושה מה שאף יו"ר וועדת חוקה לא עשה מעולם. לדוגמא הוא עובד מאוד קשה על חוק פיצול התפקידים - מה שימנע את ניגוד העניינים המוסדי ויוריד את השוט שאותו אחד שנותן חוו"ד הוא זה שהשרים צריכים שיגן על עמדתם בבג"ץ ואותו אחד שיכול לפתוח נגדם בחקירות.


אגב, את המהלך הזה איילת שקד ניסתה לקדם לפני כעשור. נתניהו הטיל ווטו. הסובל העיקרי מהווטו שלו, זה הוא עצמו.

גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטורי
בבית הלבן טוענים אחרת -מרדכי
בס"ד

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

איזו אמת יש כאן? ולמי אכפת?נקדימון

נתיהו אכל את הראס לטראמפ, או טראמפ טלפן לשרה, או רוביו שיחק מרקו, או כץ עלה כוהנים. כל הלהג התפל הזה הוא מיותר ואבסורדי.
 

המלחמה הזו נחוצה ולא משנה מי יזם, תכנן, הוביל, עשה אותה. מה שחשוב זה לנצח, להמוטט את המשטר, להביא להסכמי אברהם מקיפים, לשנות את המזרח התיכון, ולהבטיח עתיד טוב יותר למדינת ישראל ולידידתנו הגדולה בארה"ב (לפחות תחת טראמפ).

זה מאד חשוברועישםטוב

רוב הציבור הישראלי לא קולט (גם הרבה בפורום כאן) שהאחראי הראשי למוות ישראלים, פציעה, כספים שהולכים לשווא,

ירידת ערך ישראל בעולם ואינספור נזקים אחרים זה ביבי.

ביבי במשך 15 שנה לא עשה כלום נגד הכיזבלה והם התחמשו במעל 150 אלף טילים.

ביבי במשך שנים רבות העביר מאות מיליוני דולרים לחמאס שבזכות זה עשו מה שעשו.

ביבי במשך עשרות שנים לא עשה כלום נגד איראן ולפי דיווחים היו במרחק 10 ימים 

מפיתוח פצצה מלוכלכת ראשונה.

ביבי עדיין לא עושה שום דבר משמעותי נגד האויבים ביש"ע ובתוך הארץ.

בימים אלו ממש אינסוף אספקה נכנסת לעזה.

ביבי מכניס מדינות אויבות לעזה.

ביבי עושה אפס עגול בשביל ההסברה ובגלל זה ישראל יורדת אסטרטגית ברחבי העולם.

ביבי הצהיר אחרי עם כלביא שהגיע נצחון לדורות וכו', ובדיוק אחרי חצי שנה הכל התחיל שוב.

בכל מה שקשור ליוקר המחיה - מספיק להכנס לסופרים לראות מה קורה. מי האמין שליטר

אחד של חלב יעלה 7.28 אגורות? עוף, בשר, ביצים, לחם וכו' - הכל מאד יקר.

הישראלי הממוצע ויתר על הדבר הכי בסיסי שאמור להיות לכל אדם - בית.

וכו' וכו' וכו'

 

חזרה לעניין הבטחוני, גם כאן, ביבי רצה מאד שלאיראן יהיה גרעין, כך יוכל לטעון שרק הוא יכול להגן הכי טוב וכו',

והסיבה היחידה שהיה עכשיו את ההתקפה היה טראמפ

 

וכשאתה מביא כותרת מעיתון, שמצטטת התרברבות של טראמפהסטורי
שכולנו יודעים שהיא הפוכה מהמציאות, זה מה שישכנע אותנו בעלילת הדם שלך?!
אתה מעט מעוות את המציאות במסקנה שלךמרדכי
בס"ד

הרי אחרי מבצע עם כלביא האשמת פה את נתניהו שהוא לא סיים את המלאכה, בעוד כולנו זוכרים שמי שעצר את הלחימה היה טראמפ. עכשיו, כשגם הבית הלבן מאשר שבזכות ישראל הוקדמה הלחימה - אתה ממשיך לתת קרדיט אך ורק לטראמפ.


בנוגע ליש"ע - תמיד אוהבים להתגעגע לימים של חומת מגן, בעוד מה שקורה ביו"ש בשנים האחרונות כבר עקף ממזמן את ההיקפים של חומת מגן ושל כל פעילות צבאית שהייתה אי פעם ביו"ש. כבר כמעט ושכחנו שמכנות פליטים בג'נין וטול כרם כבר חודשים ארוכים נמצאים בידי צה"ל.


אתה אובססביבי, הבנונקדימוןאחרונה

אבל אין מה לעשות: ביבי = בן גוריון של דורנו.

 

כמו שהוא לא היה מושלם כך גם זה לא מושלם, וכמו שהוא היה דגול כך גם זה דגול מרבבה.

 

יתר מה שכתבת, הבלים.

עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום

הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.

עמכם הסליחה

חחחח אהבתימבקש אמונה
איך הוא יגיע?קעלעברימבאר
בלימוזינה, מסוק, טיל, או רקטה?
כבר אמר הגשששלג דאשתקד
"אם את הכלה ננחית במטוס, את הרב ננחית בטיל טומהוק" (סליחה על הציטוט הלא מדויק, היין משפיע 😵)
ואין כלה אלא כנסת ישראל,קעלעברימבאר
כנסת ישראל נחתת לאשרא בארעא.

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.


טיל גמטריא 49  

49, כנגד מ"ט שערי טומאהשלג דאשתקדאחרונה
המן?משה
אני לא חשבתי שצריך להסביר את הבדיחה הזואריק מהדרום

לא הבנתיקעלעברימבאר
בעיקרוןשלג דאשתקד

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai

אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:  

"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"  


– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).


אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:


ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?


וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:  

מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").


אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.


המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.


ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.


מה דעתכם?

דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
גירוש כל מי שלא מעוניין לחיות כפרט נטול שאיפות לאומיות בכלל, תחת שלטונינו ותוך הזדהות מוחלטת עם מדינת ישראל.

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

נושא כואב שכדאי לשלוט בו:סביר11
מה הקשר לפורום?קפיץאחרונה
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

אבל יש לי בן בארץ שאני מבקר מדי פעםסיעתא דשמייא1

אולי יעניין אותך