ממליץ לכם לקרוא, נקודה למחשבה..אלוני

 מומלץ פה להרבה אנשים, מתוך פורום רוטר הודעה של "קפה"-http://rotter.net/forum/scoops1/126103.shtml

כדאי שהציבור ידע בטרם יתלהם, היערכותו החדשה של צה''ל היא על פי בקשת הצבא הלוחם!  
 בטרם מתלהמים על ההיערכות החדשה של צה"ל מחוץ לרצועת עזה, כדאי להבהיר כבר כעת, כי צה"ל הוא שהמליץ על היערכות מחודשת זו.

להיערכות זאת מספר מטרות וסיבות.

ראשית, מאחר וחלק הפעולה הקרקעית במבצע התעצב כבר ביומו הראשון למטרת הטיפול במנהרות, ועל כן היערכות צה"ל הייתה בחגורה צרה בתווך שבין שכונות בנויות ושטח בנוי בפאתי עזה, בהם דשדש צה"ל בעודו מטפל במנהרות מצד אחד בכמה פרמטרים, ראשית חשיפה וגילוי, זו נעשתה הן באמצעות מודיעין חלקו ידוע מראש חלקו נאסף במהלך הלחימה. והן בסריקה פיזית של גילוי אחר מנהרות על פי סימנים כאלו ואחרים שלא כאן המקום לפרטם. והפרמטר השלישי הוא נטרול והרס המנהרות. אלו גם כן מתבצעים בדרכים שונים על פי אופי המנהרה.

פעילות זו חייבה לרתק את כוחות המעטפת באופן בו הם לא מתקדמים קדימה, והם לא נסוגים לאחור מאחר והם מחפים ומגנים על פעולות חשיפת המנהרות. מצב זה יצר סכנה לכוחות בהם הוא מנהל מצד אחד קרב התקפה, ומצד שני קרב הגנה, אלו לא הולכים יד ביד ולא מתאימים לאף דוקטרינה צבאית, וסיכום האיומים הנובעים מפעילות שכזו יצרה רצף אירועים במהלכם היו ניסיונות הן לפגוע בחיילי צה"ל כולל ניסיונות חטיפה שחלקם סוכל, עד לאירוע ההקשה של חטיפת סג"מ גולדין.

ושנית, במצב שנוצר, כל תכנית וחשיבה מחודשת להמשך הפעולה. מצריכה כינוס וארגון והיערכות מחדש. לא יהיה זה נכון להמשיך קדימה מהמצב שנוצר, מבחינה צבאית, כדאי התארגנות מחודשת, שכן זו אינה מסובכת ויכולה להתבצע ללא מאמץ צבאי קשה במיוחד.

בהתייעצות בכירי המפקדים בשטח ובישיבה לא קלה במטכ"ל, בשליחות המפקדים בשטח ולאחר קבלת ההחלטה, עלה הרמטכ"ל אל הדרג המדיני והעביר את דרישות המפקדים להיערכות מחודשת מחוץ לשטח הלחימה בעזה.

היערכות זאת נועדה לשני תכליות חשובות. הראשונה היא האפשרות הטובה יותר להגן על החילים והמפקדים מחוץ לאזורי איומי חטיפה ומתאבדים. ומחוץ לאיום הטילים והצלפים. הכוחות יוכלו להתרענן בכל פרמטר אפשרי, החל ממקלחות וטיפול אישי, מנוחה ושינה, הצטיידות מחודשת ועוד.

בינתיים יגבש צה"ל מספר תכוניות לחימה להמשך הפעילות על פי תרחישים שונים, החל כמובן בתוכנית הגדולה באם יידרשו לכבוש את מרחב רצועת עזה. או כיבוש של אזורים בתוכה וכיתורם, וכן היערכויות שונות שכולם אפשריים לביצוע בתנועה ממקום ההיערכות החדש בשל הכוחות. למעשה הכוחות יכנסו ויצאו ככל שיידרשו ללא הגבלה, והפעם לפי מה שהבנתי הובן והתקבל בדרג המדיני, כי עוצמת האש בכניסה תהיה כזו שתבטיח כניסה בטוחה יותר מפני היערכויות נגד של החמאס.

המבצע במפורש לא הסתיים, ואכן כל האופציות הפעם מונחות על השולחן, ואנחנו נראה כניסות ויציאות נקודתיות או כלליות של צה"ל לתוך השטח, אם בכניסה טקטית לזמן קצר, או בכניסה נרחבת לתקופה ארוכה יותר. ולצורך כך אגב, מכין צה"ל עוד עשרות אלפי חיילי מילואים.

למעשה החל מהערב מתחילים גורמי המודיעין לעבוד עבודה קשה יותר מקצב העבודה המטורף שעבדו עד כה, משום שהם נאלצים לספק מודיעין חדש ומדויק יותר ומטרות נוספות ונתונים נוספים לכמה וכמה תרחישים ותוכניות עתידיות. שכן אנו צפויים לראות תקיפות בלתי פוסקות, וכניסות כאלו ואחרות חלקם בהפתעה, חלקם באופן נרחב, אך עד כמה שניתן כל כוח שאינו נדרש, יבצע את ההיערכות שלו והשהיה שלו בשטח הבטוח מעבר לגבול הישראלי. פשוט וחלק להוציא כמה שיותר חיילים מטווח הסיכון. הפעם הבינו בצה"ל, העורף קרוב מאוד, ובהיערכות בטווח של בסך הכול קילומטר שנים לאחור, המצב והאיום הוא אחר לחלוטין, ממצב של איום תמידי, למצב בטוח ומוגן.

במקביל מתנהל נושא החיפושים אחר החייל החטוף סג"מ גולדין, כאן המקום להדגיש, כי אומנם אין לצה"ל שום ידיעה על מצבו, אך ניתוח הממצאים ומהפרטים שעולים בתחקיר ידוע, שמצבו ככל הנראה שאינו בחיים, אך יכול גם להיות כי הוא פצוע קשה. אין ספק שהוא נפגע מפיצוץ המטען שעל המחבל המתאבד.

נושא החיפוש והמאמץ לגבי סג"מ גולדין יתנהל ללא קשר ובנפרד מהמבצע כולו, הנושא לא ייכלל יחדיו, לא יושפע האחד מן השני, וכבר "נצבעו" כוחות שהוקצו למשימה זו, והוא יהפוך לשילוב שבין עבודת מודיעין ותגובה לממצאים בכוון אחד, ולחיפוש פיזי בשטח שיבוצע על פי ניתוח שטח כזה או אחר.

במקביל, בתחום המדיני והבינ"ל, דווקא היערכות צה"ל מחוץ לשטח עזה ועל כן מיעוט החיכוך עם האוכלוסייה, לדעת חלק משרי הממשלה יש בהם משום הקלה באווירה הבינ"ל, ויש מי שטוען, כי מסר שכזה אך הועבר מארה"ב לישראל, כי מעתה יש גיבוי לפעולה צבאית אגרסיבית במקום בו יצטרכו לכך, אך למראית עין, המלל והטונים ידברו ויזכירו את הצורך ההומניטרי, תוך שיוזכר כי ישראל נסוגה לאחור מחיכוך עם האוכלוסייה האזרחית, והיא מגיבה צבאית לאיומי החמאס.

במקביל יש גם קולות הטוענים, כי האשפרות שצה"ל נותן לאזרחים לחזור לאזורים ממנו הוא נסוג ושם הם מגלים את ההרס והחורבן, ולמעשה מדובר בחזרה מתודית שכן אין להם להיכן לחזור, לא רק שאין בתים, אלא גם אלו שעומדים על תילם הם ללא מים וללא ביוב וללא חשמל, רובם לא שמישים למגורים, ריח צחנה ותברואה לקויה. לשם לא יחזרו לגור אנשים מבינים בצה"ל, והקריאה להם לחזור היא ריקה מתוכן, אך חושפת אותם לממדי ההרס והמחיר שהם שלמו, נכון התסכול והזעם חיצונית יובעו כלפי ישראל, אך הכעס יצטבר דווקא כלפי החמאס, ולבסוף הוא יתפרץ.

בכל מקרה סבורים בצהל, כי בכל עת שצה"ל הפעם יפזר כרוזים ויפנה לאזור לפנותו, ההיענות תהיה גבוה עד מוחלטת, משום שהם שלמו בדם על הזלזול בכך עד כה.

הערה אישית, לא לכל הנ"ל אני מסכים, אך אני מדגיש שוב, כי ההיערכות החדשה של צה"ל חזרה בשטחי הכינוס בישראל (שמוזזים אגב מעט יותר מן הגבול ומטווח הפצמ"רים) הם דרישה של צה"ל, ובשום פנים ואופן לא סיום המבצע, מכאן הכול עדין פתוח.

   בטרם מתלהמים על ההיערכות החדשה של צה"ל מחוץ לרצועת עזה, כדאי להבהיר כבר כעת, כי צה"ל הוא שהמליץ על היערכות מחודשת זו.

להיערכות זאת מספר מטרות וסיבות.

ראשית, מאחר וחלק הפעולה הקרקעית במבצע התעצב כבר ביומו הראשון למטרת הטיפול במנהרות, ועל כן היערכות צה"ל הייתה בחגורה צרה בתווך שבין שכונות בנויות ושטח בנוי בפאתי עזה, בהם דשדש צה"ל בעודו מטפל במנהרות מצד אחד בכמה פרמטרים, ראשית חשיפה וגילוי, זו נעשתה הן באמצעות מודיעין חלקו ידוע מראש חלקו נאסף במהלך הלחימה. והן בסריקה פיזית של גילוי אחר מנהרות על פי סימנים כאלו ואחרים שלא כאן המקום לפרטם. והפרמטר השלישי הוא נטרול והרס המנהרות. אלו גם כן מתבצעים בדרכים שונים על פי אופי המנהרה.

פעילות זו חייבה לרתק את כוחות המעטפת באופן בו הם לא מתקדמים קדימה, והם לא נסוגים לאחור מאחר והם מחפים ומגנים על פעולות חשיפת המנהרות. מצב זה יצר סכנה לכוחות בהם הוא מנהל מצד אחד קרב התקפה, ומצד שני קרב הגנה, אלו לא הולכים יד ביד ולא מתאימים לאף דוקטרינה צבאית, וסיכום האיומים הנובעים מפעילות שכזו יצרה רצף אירועים במהלכם היו ניסיונות הן לפגוע בחיילי צה"ל כולל ניסיונות חטיפה שחלקם סוכל, עד לאירוע ההקשה של חטיפת סג"מ גולדין.

ושנית, במצב שנוצר, כל תכנית וחשיבה מחודשת להמשך הפעולה. מצריכה כינוס וארגון והיערכות מחדש. לא יהיה זה נכון להמשיך קדימה מהמצב שנוצר, מבחינה צבאית, כדאי התארגנות מחודשת, שכן זו אינה מסובכת ויכולה להתבצע ללא מאמץ צבאי קשה במיוחד.

בהתייעצות בכירי המפקדים בשטח ובישיבה לא קלה במטכ"ל, בשליחות המפקדים בשטח ולאחר קבלת ההחלטה, עלה הרמטכ"ל אל הדרג המדיני והעביר את דרישות המפקדים להיערכות מחודשת מחוץ לשטח הלחימה בעזה.

היערכות זאת נועדה לשני תכליות חשובות. הראשונה היא האפשרות הטובה יותר להגן על החילים והמפקדים מחוץ לאזורי איומי חטיפה ומתאבדים. ומחוץ לאיום הטילים והצלפים. הכוחות יוכלו להתרענן בכל פרמטר אפשרי, החל ממקלחות וטיפול אישי, מנוחה ושינה, הצטיידות מחודשת ועוד.

בינתיים יגבש צה"ל מספר תכוניות לחימה להמשך הפעילות על פי תרחישים שונים, החל כמובן בתוכנית הגדולה באם יידרשו לכבוש את מרחב רצועת עזה. או כיבוש של אזורים בתוכה וכיתורם, וכן היערכויות שונות שכולם אפשריים לביצוע בתנועה ממקום ההיערכות החדש בשל הכוחות. למעשה הכוחות יכנסו ויצאו ככל שיידרשו ללא הגבלה, והפעם לפי מה שהבנתי הובן והתקבל בדרג המדיני, כי עוצמת האש בכניסה תהיה כזו שתבטיח כניסה בטוחה יותר מפני היערכויות נגד של החמאס.

המבצע במפורש לא הסתיים, ואכן כל האופציות הפעם מונחות על השולחן, ואנחנו נראה כניסות ויציאות נקודתיות או כלליות של צה"ל לתוך השטח, אם בכניסה טקטית לזמן קצר, או בכניסה נרחבת לתקופה ארוכה יותר. ולצורך כך אגב, מכין צה"ל עוד עשרות אלפי חיילי מילואים.

למעשה החל מהערב מתחילים גורמי המודיעין לעבוד עבודה קשה יותר מקצב העבודה המטורף שעבדו עד כה, משום שהם נאלצים לספק מודיעין חדש ומדויק יותר ומטרות נוספות ונתונים נוספים לכמה וכמה תרחישים ותוכניות עתידיות. שכן אנו צפויים לראות תקיפות בלתי פוסקות, וכניסות כאלו ואחרות חלקם בהפתעה, חלקם באופן נרחב, אך עד כמה שניתן כל כוח שאינו נדרש, יבצע את ההיערכות שלו והשהיה שלו בשטח הבטוח מעבר לגבול הישראלי. פשוט וחלק להוציא כמה שיותר חיילים מטווח הסיכון. הפעם הבינו בצה"ל, העורף קרוב מאוד, ובהיערכות בטווח של בסך הכול קילומטר שנים לאחור, המצב והאיום הוא אחר לחלוטין, ממצב של איום תמידי, למצב בטוח ומוגן.

במקביל מתנהל נושא החיפושים אחר החייל החטוף סג"מ גולדין, כאן המקום להדגיש, כי אומנם אין לצה"ל שום ידיעה על מצבו, אך ניתוח הממצאים ומהפרטים שעולים בתחקיר ידוע, שמצבו ככל הנראה שאינו בחיים, אך יכול גם להיות כי הוא פצוע קשה. אין ספק שהוא נפגע מפיצוץ המטען שעל המחבל המתאבד.

נושא החיפוש והמאמץ לגבי סג"מ גולדין יתנהל ללא קשר ובנפרד מהמבצע כולו, הנושא לא ייכלל יחדיו, לא יושפע האחד מן השני, וכבר "נצבעו" כוחות שהוקצו למשימה זו, והוא יהפוך לשילוב שבין עבודת מודיעין ותגובה לממצאים בכוון אחד, ולחיפוש פיזי בשטח שיבוצע על פי ניתוח שטח כזה או אחר.

במקביל, בתחום המדיני והבינ"ל, דווקא היערכות צה"ל מחוץ לשטח עזה ועל כן מיעוט החיכוך עם האוכלוסייה, לדעת חלק משרי הממשלה יש בהם משום הקלה באווירה הבינ"ל, ויש מי שטוען, כי מסר שכזה אך הועבר מארה"ב לישראל, כי מעתה יש גיבוי לפעולה צבאית אגרסיבית במקום בו יצטרכו לכך, אך למראית עין, המלל והטונים ידברו ויזכירו את הצורך ההומניטרי, תוך שיוזכר כי ישראל נסוגה לאחור מחיכוך עם האוכלוסייה האזרחית, והיא מגיבה צבאית לאיומי החמאס.

במקביל יש גם קולות הטוענים, כי האשפרות שצה"ל נותן לאזרחים לחזור לאזורים ממנו הוא נסוג ושם הם מגלים את ההרס והחורבן, ולמעשה מדובר בחזרה מתודית שכן אין להם להיכן לחזור, לא רק שאין בתים, אלא גם אלו שעומדים על תילם הם ללא מים וללא ביוב וללא חשמל, רובם לא שמישים למגורים, ריח צחנה ותברואה לקויה. לשם לא יחזרו לגור אנשים מבינים בצה"ל, והקריאה להם לחזור היא ריקה מתוכן, אך חושפת אותם לממדי ההרס והמחיר שהם שלמו, נכון התסכול והזעם חיצונית יובעו כלפי ישראל, אך הכעס יצטבר דווקא כלפי החמאס, ולבסוף הוא יתפרץ.

בכל מקרה סבורים בצהל, כי בכל עת שצה"ל הפעם יפזר כרוזים ויפנה לאזור לפנותו, ההיענות תהיה גבוה עד מוחלטת, משום שהם שלמו בדם על הזלזול בכך עד כה.

הערה אישית, לא לכל הנ"ל אני מסכים, אך אני מדגיש שוב, כי ההיערכות החדשה של צה"ל חזרה בשטחי הכינוס בישראל (שמוזזים אגב מעט יותר מן הגבול ומטווח הפצמ"רים) הם דרישה של צה"ל, ובשום פנים ואופן לא סיום המבצע, מכאן הכול עדין פתוח.

 
ומנגד יש גם קולות הפוכיםמרדכי
בס"ד

כמו עופר שלח (שזומן לכמה ישיבות קבינט) שאמר שישראל כן יוצאת. כמו חיילים מגולני ומחטיבות אחרות שטוענים אחרת.

ובכלל-
רוטר לא בהכרח נחשב כמקור אמין.
כל אחד יכול לרשום שם כל מה שהוא רוצה.
כל פרשן יכול לומר מה שהוא רוצה.אלוניאחרונה
עבר עריכה על ידי אלוני בתאריך ח' באב תשע"ד 09:52
עבר עריכה על ידי אלוני בתאריך ו' באב תשע"ד 23:54

גם רוני דניאל שהוא פרשן בכיר מאוד אמר שלא באמת יוצאים מהרצועה אלא רק מתרעננים.

בכל מקרה מי שכתב את זה הוא אחד המנהלים של רוטר, את ההודעה הוא העתיק ממסרים של צה"ל.

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גילאחרונה

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

יפהקעלעברימבאראחרונה
איך אתם אוהבים את אוזני חמינאי שלכם?נקדימון

שוקולד או פרג?
 

 

אולי נהפוך לשירשור הממים הגדול של חמינאינקדימון

יצרתם מם? שלחו לכם אחד? שתפו איתנו
 

אמנם אל יתהלל חוגר כמפתח ואכמ"ל, אבל על הטוב הזה אי אפשר שלא להודות - ובעז"ה נהפוך הוא וישלטו היהודים המה בשונאיהם

 

פרג אופיום (לעמונים)קעלעברימבאר
לא לא אוזני חמנאינפשי תערוג
למה לא צלעות או סטייק?
הכי טוב ספינג' בסיג'קעלעברימבאר
יסתיים בשחמט?נקדימון

מי זו המלכה? שרה?קעלעברימבאר
לא יפה לביבי לגנוב כתר של ספר תורה😅קעלעברימבאראחרונה
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
אמןקעלעברימבאראחרונה
חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

אוי נורקאני

אתה מביא טיעונים לא קשורים 

 

המומחיותרועישםטוב

המומחיות מספר 1 של צה"ל זה לאתר ולחסל כינוסי מחבלים (הכיזבלה, חמאס, איראן בעם כלביא, חותים) 

ועדיין הגאווה של חמינאי המטומטם לא נתנה לו לראות את הדבר הפשוט הזה ועשה את הכינוס 

ולכן מתתתת

אומרים שהיה גורם הפתעהשלג דאשתקד

והאמת, לרגע לא האמנתי שהם יורידו את חמינאי (ועדיין אני מתקשה להאמין שזה קרה...).

יש הבדל גדול בין להטריד פוליטיקאים או אנשי צבא (=טרוריסטים), ללהוריד שייך לשוב מצאצאי מוחמד ימ"ש

לא תרצה קודם לחזור בך מכמה שרשורי עבר?מרדכי
לא הבנת...שלג דאשתקד

הוא משחק "קפלניזם" (המשחק הומצא כשהודו רק לטראמפ על שחרור החטופים).

כשהוא רואה הצלחה, הוא מזהה אותה כשילוב של חוכמת הצבא (שמשום מה ברור שכולו כולל אך ורק שמאלנים) וטיפשות האויב.

^^^^הסטוריאחרונה
יש! אחמדינגד חוסל!קעלעברימבאר
הקוף הזה היה הרשע הסימלי של ימי ילדותי

אולי יעניין אותך