פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
באיזה שעה מסתיים הצום?שיר ידידת
כמה דעות.יעל מהדרום
לק"י
לפי בית הכנסת- 20:02
לפי הלוח שנה של כסא רחמים-
לחולים וחלשים: 19:55
לשאר: 20:15
לפי בית הכנסת- 20:02
לפי הלוח שנה של כסא רחמים-
לחולים וחלשים: 19:55
לשאר: 20:15
20:02. 20:04. 20:08יוני
תלוי איפה
תלוי איפה את גרה..את תמיד יכולה להחמיר כמה דקות
ותן טל
ואף אחד לא כתבה את התשובה הנכונהדי"מ
זה היה באזור 20:45
אף אחד גם לא כתבה - כי היא לא קיימת
*אף אחת
ותן טל
נו נו... יש חלונות בשמיים?אלעזר300
לא יודע מה איתך,אבל אני לא ראיתי שב20:00די"מ
"הכסיף העליון והשווה לתחתון" ככה שאפילו שקיעה לא הייתה,ובקשר לכוכבים שאולי ראית זה מה שנקרא "כוכבי יום"
(זה לא אני המצאתי את זה השו"ע ככה פסק...)
אוקיי. ראשית כל,אלעזר300
אני מבקש ממך מחילה על ה'גיחוך' בהודעה למעלה. לא הייתי צריך לכתוב ככה, אני לא אוהב לכתוב ככה, משום מה היה לי קשה להתאפק.
אין לי עם זה בעייה אישית,די"מ
כי זה לא גיחוך בי,זה גיחוך בר"ת ובשו"ע שפוסקים ככה.
אבל אשריך שביקשת מחילה.
ממה שאני למדתיאלעזר300
נראה שר"ת התקשה עם הסימנים של הגמרא פשוט כי הוא עמד באירופה.
לגבי החלונות, אני חושב שלא נורא לגחך עליהם. קח את תיאוריות הגלגלים כדוגמה נוספת. אמנם אתה צודק שהגיחוך הזה לאו דווקא יגע בפסיקת ההלכה (כשנסביר את המראות שהם הזכירו באמצעות הידע שלנו).
הייתי ממליץ לך לקרוא את סימן צ' בשו"ת "דברי יציב"די"מ
וגם הרב מורגנשטרן כתב על זה רבות.
ואם באמת ר"ת אמרת את כי הוא היה באירופה אז למה השו"עכ שהיה בארץ פסק כמהו?
ועוד ראיה מציאותית (לא הלכתית בכלל) למוסלמים יש תפילה קצת אחרי צאת הכוכבים ר"ת (בגבעות הייתי נעזר רבות במואזין...) מאיפףה הם המציאו את הזמן אם אין בזה שום דבר מיוחד כמו השאר?
תודה על ההפניות, אחזור לעיין בזה שוב בהזדמנות.אלעזר300
אני יודע שאני התחלתי עם התוקפנות, אבל גם חזרתי בי מעצמי, ובבקשה, גם אם נחזור לדון בזה, בלי תוקפנות.
לילה טוב בינתיים.
זה לא נאמר בתקפנות בכלל.די"מ
(זה אחד הדברים המעצבנים בתקשורת כתובה,שהטון לא עובר...)
כתבתי "הייתי ממליץ" בתור המלצה אמתית אם את מתעניין לא בתור זלזול.
בסדר גמור אם כך. לילה טוב!אלעזר300
תפילת אלעיישה של המוסלמיםמופים
היא כשהשמש 18 מעלות מתחת לאופק
והיא הרבה אחרי ר"ת (16 מעלות מתחת לאופק)
אבל גם בשבילי היא סימן בטוח כבר עבר מזמן זמן ר"ת
לצערי לא כתוב לי במחשב חומר על שיטת ר"ת, זה כתוב בכתב יד
ואין לי כח לסכם עכשיו כי ממילא אף אחד לא יקרא את זה
אבל זה נכון שיש מקום גדול מאד לדבריו, אע"פ שאני מחמיר כמותו רק בשבת
והגיחוך של אלעזר הוא גיחוך של מהר"ם אלאשקר
אבל כבר הלח"מ והמנחת כהן דחו את הראיה הזאת נגד ר"ת
(אלעזרר, אם תרצה אני יכול לפרט, פשוט אין לי כח לכתוב לריק)
אני אשמח! אם יהיה לך פנאי.אלעזר300
יש! מצאתי חומר שכתבתי במחשב על זהמופים
זה קצת מורכב אז אני ממליץ לקרוא לאט
סימני ביה"ש וסתירות ביניהם
איתא בגמ' (שבת לד
שלושה סימנים לדעת מתי מתחיל ונגמר ביה"ש והם - סימנים בבהיקות השמים, שיעור זמן אחרי שקיעת החמה, וסימנים בכוכבים. וננסה לבאר כאן את הסימנים ואח"כ נדון מתי אפשר לסמוך על כל סימן ומה עושים במקרה של סתירה ביניהם.
בהיקות השמים
הסימן של בהיקות השמים שמבואר בגמ' הוא מח' רבה ורב יוסף. וסדר הדברים שבהתחלה השמש שוקעת ועדין האופק מאדים, ואח"כ "מכסיף" החלק התחתון של השמים ונשאר מואר רק החלק העליון ואח"כ מכסיף גם החלק התחתון. ולגבי תחילת זמן ביה"ש נחלקו רבה ורב יוסף שדעת רבה שמיד כששוקעת החמה מתחיל ביה"ש אפי' האופק עדין מאדים כולו ודעת רב יוסף שכל זמן שכל האופק אדום נחשב יום גמור ומתחיל ביה"ש רק כשמכסיף העליון. ולגבי סוף זמן ביה"ש שהוא לילה ודאי לכו"ע נחשב לילה רק כשהכסיף הכל. ולהלכה פסק הרי"ף כרבה שמיד כששקעה החמה הוא ביה"ש והרשב"א הביא רבינו יונה שסבר שהעיקר כרב יוסף אלא שלמעשה כתב שיש להחמיר גם כרבה. ובשו"ע (או"ח סי' רס"א ס"ב) פסק כרבה שביה"ש מתחיל מיד כשתשקע חמה עכ"פ לחומרא.
וכתב רש"י שלשון "הכסיף" היינו השחיר שהושחרו השמים. וכן לשון הירושלמי וכן נקט המנח"כ כמה פעמים (במאמר א פ"ט קושיא א') שהכסיף היינו השחיר והביא את הירושלמי. וברשב"א מבואר שהכסיף היינו שכלה כל אדמימות השמים וכן לשון הגר"א (או"ח סי' רס"א סקי"א) שנשקע אורה מלהאדים. ובמאירי כתב לשון שכבר לא "מבהיקים" השמים. וכתב המ"ב (סי רס"א ס"ב בבה"ל) שברשב"א ובמאירי מבואר שלא צריך שממש ישחירו השמים ומספיק שתלך האדמימות ומה שנקט רש"י השחיר הוא ל"ד. ולכאו' יש מקום לומר להיפך שהרשב"א והגר"א ל"ד ולא מספיק שרק הלכה האדמימות אלא צריך שממש ישחיר ורק אז נקרא שאין אדמימות וכן המאירי י"ל שכוונתו שכל שלא מבהיקים השמים הם משחירים.
והערוך (ערך כסף) כשביאר את המילה הכסיף ביאר בכמה מקומות בש"ס שהוא להלבין ואח"כ הביא את הסוגיא שלנו והביא שהירושלמי כתב צריך שישחירו השמים. וכתב המ"ב שכוונתו שהגמ' שלנו חלקה על הירושלמי וסברה שלא צריך שישחיר אלא מספיק שילבין דהיינו שתלך האדמימות. ודחה האבהא"ז (הל' ק"ש פ"א ה"א ע"ג) שי"ל שכוונת הערוך שרואים בירושלמי שאין פי' המילה הכסיף קבוע ולפעמים הכוונה השחיר.
והנה מבואר בגמ' שהמקום באופק שצריך להכסיף הוא "פני מזרח" והגמ' מבארת דהיינו פנים המאדימים את המזרח כמו שמאירים מתוך חלון. וכתב הרשב"א שכוות הגמ' שלא מספיק שתסתלק האדמומית מהמזרח אלא צריך צריך שתסתלק האדמומית גם מכל האופק המערבי שבו השמש שממנו היא מאירה למזרח.וכן מבואר בתשובת הגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו'). והר' טוקצינסקי (ביה"ש פ"א סי' א'} כתב שחייבים לומר שמדובר על האופק המזרחי ולא על המערבי כי באופק הממערבי המציאות היא שהחלק העליון מכסיף לפני התחתון וכך מסתבר שהרי השמש נמצאת למטה והחלק התחתון יותר קרוב אליה וממילא יותר מואר, ורק באופק המזרחי החלק העליון יותר קרוב לשמש מהחלק התחתון. (ומי שינסה לבדוק את המציאות יראה שלא כדברי הר' טוקצינסקי אלא יש תמיד ליד האופק המערבי רצועה תחתונה שהיא חשוכה יותר מהחלק שמעליה אבל כנראה זה נובע ממה שבזמנינו יש אובך באוויר והוא כאילו יש מעין "ענן" שנמצא שם תמיד בגובה נמוך וזה מסתיר לנו את האור וודאי אין נפ"מ בעננים לגבי זמני היום ובזמן חז"ל עדיין לא היה אובך והוא נובע מזיהום האוויר בימינו). וצ"ע.
שיעור זמן אחר שקיעת החמה
ומיד אח"כ אומרת הגמ' שמח' רבה ורב יוסף היא לשיטתם במקום אחר שנחלקו שדעת רבה ששיעור הזמן של ביה"ש הוא כדי מהלך 3/4 מיל של אדם בינוני ודעת רב יוסף שהוא כדי מהלך 2/3 מיל והיינו לשיטתם שהמציאות היא שמזמן ששוקעת השמש עד שמכסיף העליון אפשר ללכת 1/12 של מיל ואח"כ עד שמכסיף גם התחתון יש זמן ללכת עוד 2/3 מיל וא"כ לרב יוסף שביה"ש מתחיל רק כשמכסיף העליון יהיה שיעור הזמן של ביה"ש מהלך 2/3 מיל ולרבה שביה"ש מתחיל בשקיעה יהיה שעור הזמן מהלך 2/3 + 1/12 של מיל דהיינו 3/4 מיל.
והקשו הראשונים שבגמ' בפסחים צד: מבואר שאפשר ללכת 4 מיל בין שקיעת החמה לצאה"כ שהוא סוף ביה"ש (שזה הסימן השלישי שיתבאר בהמשך) וכתב ר"ת שצ"ל עפ"י מה שמבואר בגמ' שם שדעת חכמי ישראל שלאחר שהשמש שוקעת היא נכנסת לתוך חלון שהוא כעין צינור בתוך עובי הרקיע ואז כשגמרה לעבור את החלון היא עולה בחזרה ממערב למזרח במשך כל הלילה עד שהיא נכנסת לתוך חלון במזרח וזורחת במזרח. וא"כ י"ל ששתי שקיעות הן: תחילת השקיעה היא כשהשמש שוקעת בעובי הרקיע ונסתלק זריחתה מן הארץ לגמרי וזה עדיין נחשב יום גמור כיון שהיא עדיין בתוך החלון ואח"כ שוקע אור השמש וזה סוף השקיעה שבו מתחיל ביה"ש לרבה עד שמכסיף העליון והתחתון ונהיה לילה. וא"כ מה שמוזכר בגמ' שאפשר ללכת 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ היינו מתחילת השקיעה כשעדיין הוא יום גמור ואחרי ¼3 מיל שוקע אור השמש ומתחיל ביה"ש ואחרי עוד 3/4 מיל נהיה לילה.
והנה הראשונים שאחרי ר"ת העתיקו את דבריו להלכה ולא מצינו מי שהביא אותו וחלק עליו (חוץ מהיראים שכתב שצ"ל ששקיעת השמש מעינינו הוא כבר סוף ביה"ש וה3/4 מיל מתחילים לפני שתשקע השמש מעינינו ומצינו בכמה אחרונים שחששו לדבריו לחומרא) ובשו"ת מהר"ם אלאשקר (סי' צ"ד) כתב שיש תשובת הגאונים דלא כר"ת כי מצאנו תשובת הגאונים שאין האמת שהשמש נכנסת לתוך חלון בלילה אלא היא הולכת מתחת לאופק עד שמשלימה סיבוב וזורחת בצד השני ואמנם בהתחלה חשבו חכמי ישרא שיש חלון אבל מבוואר בגמ' שאח"כ חזרו בהם וא"כ לפי מסקנת חכמי ישראל אין שום שיעור של 4 מיל אלא רק 3/4 מיל. וכתב המנח"כ (מ"א פ"י) שיש לדחות שהיתה קבלה בידי חז"ל שיש 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ והם הסבירו את זה לפי סברתם שהטעם בזה הוא שאז השמש כנגד החלון ולאחר שחזרו בהם א"כ בטל ההסבר של החלון אבל אין עיקר הדין מתבטל וודאי הקבלה אמיתית ששיעור הזמן עד שמחשיך הוא 4 מיל וחזרו בהם רק מההסבר של החלון וכתב מהר"י פראג'י שהוא מוכרח כי הרשב"א (ברכות ב
הביא בשם רב האי גאון כדברי ר"ת והתשובה שהביא מהר"ם אלאשקר היא ג"כ של רב האי גאון ובע"כ שאין ראיה מהגאונים
עוד כתב מהר"ם אלאשקר להוכיח מסתימת הפוסקים הראשונים (הרי"ף והרמב"ם והגאונים) שכתבו בסתם שבזמן שקיעת החמה מתחיל ביה"ש ולא ביארו שאין הכוונה כפשוטו שקיעת החמה מעינינו אלא שקיעת אור השמש והרי בזמנם עדיין לא היה כתוב החידוש של ר"ת בשום ספר והיה להם לבאר.וכן הוכיח מהרלב"ח (הל' קידה"ח פ"ב ה"ט) וכתבו ע"ז הרדב"ז (סי' א' שנ"ג) והמנח"כ (מ"א פ"י) שאין מזה ראיה ולפעמים מעתיקים הפוסקים את הגמ' בלי פירוש ומה שנסביר בגמ' נסביר בדבריהם ובאמת כתב ה"ה על הרמב"ם לאחר שהביא את ר"ת שדבר זה לא נתברר בדברי הראשונים.
ועוד כתב מהר"ם אלאשקר להוכיח מדברי רבי אברהם בן הרמב"ם שכתב שכל זמן שיש חלק מעגולת השמש מעל האופק עדיין הוא יום גמור עד שתשקע כל עגולת השמש מתחת לאופק שאז מתחיל ביה"ש. וממה שהזכיר את עגולת השמש מבואר שדיבר על שקיעת השמש מעינינו כפשוטו ולא על שקיעת אור השמש. ולכאו' יש להביא ראיה גם מתשובת הגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו') שג"כ כתבו שמתחיל ביה"ש כש"תשקע חמה ולא תראה אפי' על ראשי דקלים" משמע שמדובר על שקיעת השמש עצמה ולא על אור השמש וגם זאת תשובת רב האי גאון וצ"ע.
וכתב המנח"כ (מ"ב פ"ד) ששיעור הזמן שמבואר בגמ' של 4 מיל ו3/4 מיל נכון רק בימי ניסן ותשרי אבל בשאר עונות השנה צריך לחשב אותם לפי שעות זמניות שאם היום קצר יהיו ה4 מיל קצרים ואם היום ארוך יהיו ארוכים וכן הסכים הפר"ח (בקונטרס דבי שימשא) וכ"כ המטה יהודה (סי' רצ"ג סק"א) וכ"פ המ"ב (סי' רס"א סקכ"ג) וכן יש להוכיח מהרמב"ן (תורת האדם) והרשב"א (ברכות ב
והריטב"א (שם כא
והרא"ה והר"ן שכתבו שזמן פלג המנחה הוא 3 דקות לפני השקיעה מעינינו שהרי בין השקיעה לצאה"כ יש 72 דקות (לר"ת אם מיל הוא 18 דקות) ובין פלג המנחה לצאה"כ יש 75 דקות וא"כ כמו ששעות היום של פלג המנחה נמדדות בשעות זמניות בע"כ גם השעות שבין השקיעה לצאה"כ הם זמניות כי אחרת אינו כלל שתמיד יהיה דוקא 3 דקות.
והדה"ח (דיני הכנסת שבת) ומהר"יף (סי' מ"ז) והפמ"ג (סי' רס"א א"א סק"ט) ומהר"א מני (הובא בשו"ת רב פעלים ח"ב סי' י"ט) כתבו שבכל השנה השיעור הוא שווה של 3/4 מיל ו 4 מיל.
והגר"ז כתב שצריך לעשות חשבון אסטרונומי כמה חושך יש בזמן תקופת ניסן ותשרי 4 מיל אחרי השקיעה ונחשב בכל השנה מתי תגיע רמת החושך הזאת וממילא אינו זמן קבוע ובחשבון יוצא שבקיץ הוא הכי הרבה זמן ופחות זמן בחורף ופחות מזה באביב ובסתיו.
עוד כתב המנח"כ שגם בימי ניסן ותשרי שיעור הזמן שנאמר בגמ' רק באופק בבל וא"י אבל באופק אחר המציאות היא שמשתנה מאד הזמן שבין השקיעה לצאה"כ לפי האופק ולכן א"א כלל ללכת אחרי הסימן הזה באופקים אחרים וצריך ללכת אחרי הסימנים האחרים. וכתב שעדין יש נפ"מ בסימן הזה בכל העולם לפי דברי ר"ת שיש שני שקיעות ובשקיעת החמה מעינינו עדיין הוא יום גמור א"כ זה נכון בכל העולם שיש זמן אחרי השקיעה שהוא יום גמור ורק בשקיעה השניה ששוקע אור השמש מתחיל ביה"ש ורק שיעור הזמן אינו מהלך ¼3 מיל אלא כל מקום לפי זמן הלילה שלו (עפ"י הסימנים האחרים) ישער מתי מגיעה השקיעה השניה. וכן הסכים הפר"ח. (בקונרט דבי שימשי) (וכתב המנח"כ שאינו ברור לו ולכן אין לסמוך ע"ז לקולא להחשיב יום גמור יותר מזמן של מהלך ¼3 מיל והפר"ח סמך ע"ז גם לקולא ורק כתב שהמחמיר תע"ב)
ולכאו' גם בארצות הצפוניות אפשר לעשות חשבון עפ"י האסטרונומיה כמה חושך יש בא"י 4 מיל או 3/4 מיל אחרי השקיעה וכך נדע כמה חושך נחשב ללילה ונשער את רמת החושך בארץ הצפונית וכך נדע מתי יהיה צאה"כ (ואין החשבון האסטרונומי כ"כ מסובך ואפשר לכתוב אותו בשתי שורות) ואולי סבר המנח"כ שיש טעות בחשבון הזה או שלא ידע לעשות אותו, וכמו שמצינו לגבי הזמן בעונות השנה שהמנח"כ לא הלך אחרי החשבון האסטרונומי. והגר"א באמת כתב שלפי ר"ת שיש 4 מיל עד צאה"כ יוצא שבארצות מאד צפוניות יהיה מצב בקיץ שלא יהיה בכלל לילה שאין שום זמן שמגיע צאה"כ ובע"כ יחשב צאה"כ בחצות הלילה ומיד אח"כ יהיה עמה"ש ולכאו' הוא התכוין לחשב את החישוב האסטרונומי של רמת החושך שיש בא"י ולכן את השיעור הזה בארצות מאד צפוניות (ובמ"ב (בה"ל סי' רס"א ס"ב) כתב שהגר"א סבר לחשב בשעות זמניות ודו"ק)
עוד צריך להוסיף כאן שכל מה שנתבאר עד כאן הוא לפי דעת ר' יהודה אבל דעת ר' יוסי שכל זמן ביה"ש של ר' יהודה הוא יום גמור ורק אח"כ מתחיל ביה"ש ושיעור הזמן של ביה"ש הוא קצר מאד כדי עצימת עיניים בריפיון והגמ' מסיקה שצריך להחמיר גם כר' יוסי. והסתפקו תוס' אם זמן ביה"ש של ר' יוסי הוא מיד אחרי ביה"ש של ר' יהודה וא"כ הוא תוספת זמן מועטה מאד או שהוא רחוק ממנו וכתבו שמוכח בגמ' שעכ"פ ודאי אין כיניהם יותר מזמן הילוך של 50 אמה וכ"פ הרא"ש שצריך לחכות עוד זמן של מהלך 50 אמה עד שיהיה לילה גמור..
צאת הכוכבים
עוד מבואר בגמ' סימן של ביה"ש ע"י ראיית כוכבים שכל זמן שרואים רק כוכב אחד עדיין הוא יום גמור ואם רואים שני כוכבים מתחיל ביה"ש וכשרואים שלושה כוכבים הוא לילה גמור. ופסק הרי"ף את הגמ' הזאת להלכה וכן הביא הרמב"ם בפיה"מ (ספ"ב דשבת) את הגמ' ופסק כן בהל' קידה"ח (פ"ב ה"ט) וכן מבואר ברשב"א (שבת לד.) שהסימן הזה הוא לכו"ע . וכ"פ המנח"כ (מ"א פ"ג) מהרי"ף והגו"ר (שו"ת מהרי"ף סי' מ"ו,מ"ז). והגר"א (או"ח סי' רס"א סקי"א) כתב שהסימן של הכוכבים הוא רק לביה"ש של ר' יוסי שהוא מעט מאד זמן אבל בזמן ביה"ש של ר' יהודה לא רואים אפי' כוכב אחד.
ואיתא בגמ' שבסימן של כוכבים לא מועיל אם רואה כוכבים גדולים שנראים גם ביום ולא צריך כוכבים קטנים שנראים רק בלילה ממש אלא מדובר על כוכבים בינוניים. וכתב הרשב"א שכל המחלוקות שנתבארו בגמ' מתי הוא זמן ביה"ש הוא מח' מה נקרא כוכבים בינוניים וכ"כ הכ"מ (הל' שבת פ"ח ה"ד) בשם הרמ"ך שכל השיעורים שנתבארו עד עכשיו הוא בדיוק כמו השיעור של הכוכבים ואידי ואידי חד שיעורא הוא.
והנה מבואר בגמ' שאם יש רק כוכב אחד עדין הוא יום גמור ואינו ביה"ש והקשה מהרלב"ח (הל' קידה"ח פ"ב ה"ט) שהרי לדעת רבה ביה"ש מתחיל מיד בשקיעת החמה ובע"כ שנראה כוכב אחד לפני השקיעה וא"כ מה צריך לחדש שעכשיו יום הרי השמש זורחת ומילא לפי ר"ת שרבה לא דיבר על שקיעת החמה מעינינו אלא על שקיעת האור יש כאן חידוש שהוא יום אע"פ שכבר שקעה השמש מעינינו אבל לחולקים על ר"ת יהיה קשה. וכתב בדעת הרמב"ם שצ"ל שבאמת מדובר אחרי השקיעה וגם לרבה אין ביה"ש מתחיל מיד כשתשקע השמש אלא כשיראו שני כוכבים ומה שחלק רבה על רב יוסף הוא כי סבר שמצב הכוכבים בשמים אינו קבוע בכל השנה ולפעמים לפי מקום הכוכבים יראו שני כוכבים מיד בשקיעת השמש ולפעמים הוא יותר מאוחר עד 1/12 של מיל ולכן לדינא צריך תמיד להתחיל את ביה"ש מיד בשקיעה כי אולי יש עכשיו כוכבים והאדם לא רואה אותם ורב יוסף סבר שלעולם לא נראה כוכבים עד שיעברו 1/12 של מיל.(וכתב מהרלב"ח שלכן להלכה פסק הרמב"ם שבי"ד שהם בקיאים בקידה"ח יכולים לסמוך ע"ז שהם רואים שאין כוכבים עכשיו ולומר שעדיין יום שבי"ד ודאי בקיאים בזה מאד). וכ"כ הפר"ח בדעת הרמב"ם (בקונטרס דבי שימשא)
והגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו') כתבו באמת שממה שהגמ' אומרת שכשיש רק כוכב אחד עדין הוא יום גמור יש ראיה לרב יוסף שביה"ש לא מתחיל מיד בשקיעה וכן הרשב"א (שבת כא.) והר"ן (שם במיוחסים לריטב"א) כתבו שממה שרב האי גאון העתיק את הגמ' של כוכב אחד יום להלכה בע"כ שסבר כרב יוסף.
מתי אפשר לסמוך על כל סימן
והנה מצינו בפוסקים שלפעמים אין לסמוך על סימן אחד בלבד עד שנראה עוד סימנים וננסה לבאר את הדברים:
לגבי הסימן של הכסיף:
הנה בגמ' מבואר שאביי או רבא היו מסתכלים בשמים בזמן השקיעה כדי לדעת מתי ביה"ש וביאר הרשב"א בשם רבינו יונה שהוא כדי לדעת את זמן תחילת ביה"ש לפי רב יוסף שהוא בזמן שמכסיף העליון.והרשב"א עצמו כתב לדעת הרי"ף שפסק כרבה שהוא כדי לדעת את סוף זמן ביה"ש שהכסיף הכל. ומבואר שמספיק להסתכל על הסימן הזה כדי לדעת מתי ביה"ש. וכן הרי"ף העתיק את הסימן להלכה ומשמע שאפשר לסמוך עליו. וברמב"ם ובטור ובשו"ע ובמנח"כ לא הובא הסימן של הכסיף ולכאו' נראה מדבריהם שאנחנו לא שקיאים מה נקרא הכסיף וכן מבואר בפנ"י שצריך בקיאות כדי לראות אם הכסיף. ובמ"ב (בה"ל סי' רצ"ג ס"ב) כתב שחזי לאיצטרופי לסימן של כוכבים למי שבקי מהו הכסיף. והגר"א (יו"ד סי' רס"ב סק"ט) כתב שכיון שצריך בקיאות גדולה בסימן של כוכבים לכן הזכירה הגמ' את הסימן של הכסיף ומבואר שבזה לא צריך כ"כ בקיאות ואולי גם הוא כוונתו כהמ"ב שחזי לאיצטרופי.
ולגבי הסימן של כוכבים:
כתב רבינו יונה שלגבי מוצאי שבת וק"ש אין לסמוך על שלושה כוכבים בינוניים שאולי הם קטנים ולכן יחכה עד שיראה שלושה קטנים שאז ודאי עכ"פ הם בינוניים וכ"פ השו"ע (סי' רל"ה ס"ב וסי' רצ"ג ס"ב) ורק בתענית משום טורח הצום אפשר לסמוך על בינוניים. וכתב הפמ"ג שגם ביו"כ שהוא דאו' אפשר לסמוך על בינוניים.
והנה כבר נתבאר שהגר"א כתב שהוא צריך בקיאות גדולה מה נקרא כוכב בינוני. וכן מסתבר לכאו' שהרי מבואר ברשב"א שכל המחלוקות בגמ' הם מהו כוכב בינוני וא"כ בקלות יוכל אדם לטעות לפי דעה אחת. וכתב המ"ב שמשמע מהגר"א שאין לסמוך על הכוכבים לבר עד שיראה שהכסיפו העליון והתחתון וכתב שאולי אם עכ"פ רואה כוכבים קטנים אין לחשוש לטעות וגם בזה נשאר בצ"ע. ובשו"ע הביא את הכוכבים בסתם ולא הזכיר שצריך גם שיכסיף ולכאו' משמע שמועיל כוכבים לבד ודו"ק. ובהמשך יתבאר בעז"ה שלכאו' בכמה פוסקים מבואר שסמכו על כוכבים גם אם לא הכסיף..
ולגבי הסימן של הזמן מהשקיעה
הנה הטור והשו"ע (באו"ח סי' רס"א ס"ב) העתיקו להלכה את הסימן של הזמן ומשמע שאפשר לסמוך ע"ז גם בלי הסימנים האחרים וכן כתב המנח"כ (מ"ב פ"ה) אלא שכתב שהוא רק ביום מעונן אבל אם אין היום מעונן יסתכל על הסימנים האחרים וכ"כ הפר"ח (קונטרס דבי שימשא). (ורק כתב המנח"כ שא"א לסמוך למעשה על הזמן של מהלך 4 מיל בכל עונות השנה כי יתכן שיש שינויים בהז לפי אורך היום)
מה עושים כשיש סתירה בין הסימנים
לגבי אם יש סתירה בין סימני הכסיף לצאה"כ מצינו בשו"ע (יו"ד סי' רס"ב ס"ה) שהורה ר"י שאם היו כוכבים קטנים והיה הרקיע מזהיר כעין יום הוא ספק אם הוא יום או לילה לגבי מילה. ונחלקו שם האחרונים בפי' המקרה שהש"ך (שם סק"ט) כתב שהספק הוא מצד שהכוכבים קטנים ולא בינוניים וכן משמעות הלבוש ותמה ע"ז היעב"ץ (בשו"ת שאילת יעב"ץ ח"ב סי' צ"ו) שהרי כוכבים קטנים נראים רק בודאי לילה וכ"ש שהוא סימן ללילה. וכתב המנח"כ (מ"ב פ"ה) שצ"ל שכוונת הש"ך והלבוש שבאמת אין הכוכבים האלה קטנים אלא הם גדולים ונראים לנו קטנים מחמת שהרקיע מזהיר. והפר"ח (בליקוטים הובא ברעק"א שם) חלק על הש"ך וכתב שמדובר באמת בכוכבים קטנים והספק הוא מצד שהרקיע מזהיר.
ולכאו' המח' בין הש"ך לפר"ח היא שסבר הש"ך שהסימן של הכוכבים הוא העיקר שהוא מפורש בפסוק בנחמיה ש"צאת הכוכבים" הוא לילה והסימן של הכסיף הוא רק גילוי מילתא אם לא מצליח לראות כוכבים כגון שיש עננים בחלק מהשמים ולכן כאן שהוא רואה בעיניו כוכבים אם היה הכוכבים כדינם ודאי הוא לילה אע"פ שלא נראה לנו שהכסיף שהרי אנחנו רואים כוכבים בעין ובע"כ יש כאן טעות בהכספה. והפר"ח סבר שעיקר הסימן הוא הכספה שהרי בתורה לא כתוב בשום מקום צאת הכוכבים אלא "ובא השמש וטהר" ומפרשת הגמ' (ברכות ב
וטהר יומא דהיינו שירד אור השמש מהשמים וא"כ העיקר הוא בהיקות השמים והכוכבים רק מגלים על מצב השמים ולכן כאן שרואה שהרקיע מזהיר אין נפ"מ בכוכבים שהרי למעשה עדיין יש אור.
ובמ"ב (סי' רצ"ג סק"ד) כתב שיתכן מקרה שהכסיף העליון והתחתון ואעפ"כ הרקיע מזהיר כעין יום ולפ"ז לכאו' ברורה דעת הש"ך שאין כלל נפ"מ במה שמזהיר כיון שכל הסימנים הגיעו ולכאו' הדבר צ"ע במציאות שיכסיף הכל ועדיין יהיה מזהיר שהוא סתירה מיניה וביה ולכאו' המ"ב לשיטתו שהכסיף היינו שכלה האדמימות אבל עדיין הוא לבן אבל למ"ד שהכסיף היינו השחיר ודאי לא יתכן שיהיה שחור ויזהיר כעין יום.
ולגבי הסימן של הזמן כתב המנח"כ (מ"ב פ"ג) שאם יש סתירה בין חשבון הזמן לבין שיעור הכוכבים הולכים תמיד אחרי הכוכבים בין להקל בין להחמיר שאם הגיע הזמן ולא רואים כוכבים יש לחשוש שטעה בחשבונו שהרי רואה בפועל שאין כוכבים ואם קרה להיפך שרואה כוכבים ולפי החשבון עדיין לא הגיע הזמן אפשר להקל ולסמוך על הכוכבים שהרי רואה את הכוכבים כאן לפניו ולא שייך בזה טעות ובע"כ שטעה בחשבונו וכן הסכים הפר"ח (בקונטרב דבי שימשא) והובא במ"ב בקצרה (בה"ל סי' רצ"ג ס"ב)
והנה בנושא הזה של סתירה בין הסימן של הזמן לסימן של הכוכבים ושל הכסיף נבוכו מאד הפוסקים כי המציאות הנראית לעינינו היא שכשמגיע הזמן של 3/4 מיל עדין כמעט אין שום כוכבים ולא הכסיף כלום וכשמגיע הזמן של 4 מיל כבר רואים הרבה מאד כוכבים הרבה לפני זה וכן הכסיף הכל הרבה לפני זה ולא שייך לומר שטעה בחשבונו אלא אם זה קורה רק יום אחד אבל לא יתכן לומר שבכל יום ויום אנחנו טועים בשעון ופשוט.
והנה המנח"כ (מ"א פ"א) הפר"ח (קונטרס דבי שימשא) ומהרי"ף (סי' מ"ז) הקשו על הגאונים ממה שלא רואים כוכבים 3/4 מיל אחרי השקיעה והפר"ח ומהרי"ף הקשו גם שלא הכסיף כלום וכתב המ"ב (בה"ל סי' רס"א ס"ב) שצ"ל כמו שנתבאר כבר שסימן הזמן נכון רק באופק א"י ולא בשאר ארצות. והנה המ"ב עצמו לא היה בא"י ולא ראה את המציאות שם והקשה רק מהמציאות במקומו שהוא בפולין ולכן יכל לתרץ שבארצות צפוניות אין שיעור הזמן נכון. אבל הפר"ח ומהרי"ף היו בא"י ובמצרים ואעפ"כ הקשו מהמציאות ועליהם א"א לתרץ כן ופשוט.
ובאבן האזל תירץ בשם ר' דוד בהרן שהוחלשה הראיה בזה"ז ולכן לא רואים כוכבים והוכיח כן מגמ' שהוחלשה הראיה ולכאו' לפ"ז נצטרך לומר שכבר בדורו של הפר"ח הוחלשה הראיה כ"כ. ועדין זה יתרץ רק על הכוכבים אבל לא ע"ז שלא הכסיף עדין כלום.
ובספר זמני ההלכה למעשה רצה לומר שמי שמיטיב מאד לראות יצליח לראות כוכבים 18.5 דקות אחרי השקיעה והוא 3/4 מיל למ"ד שמיל הוא 24 דקות ואמנם הם הכוכבים הכי בהירים בשמים אבל עדין אפשר לומר שהם נחשבים בינוניים כיון שיש גדולים מהם שהם כוכבי הלכת. ולכאו' הוא דוחק גדול שרק כוכבי הלכת נחשבים גדולים ועוד שעדין המציאות לא מסתדרת כי לפי השיטה שמיל הוא 24 דקות יוצא שבגמ' בפסחים שמבואר שיש 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ ובין עמה"ש לזריחה היינו שיש זמן של 96 דקות ביניהם (ולפי מה שמתבאר שם בסוגיא מוכרחים לומר לשיטה הזאת שיש 5 מיל בין השקיעה לצאה"כ דהיינו 120 דקות) וכך סברו חכמי ישראל בהו"א לגבי צאה"כ וגם למסקנה הוא נשאר לגבי עמה"ש, והמציאות היא שאחרי 84 דקות באופק א"י מחשיכים השמים לגמרי ואין בהם יותר שום שינוי ואיך יהיה אז זמן עמה"ש. ועוד שזה לא מיישב את מה שלא הכסיפו השמים כלל.
והגו"ר הקשה על ר"ת לאידך גיסא שהרי השמים מלאים כוכבים הרבה לפני 4 מיל אחרי השקיעה וכתב מהרי"ף (בשו"ת סי' מ"ו,מ"ז) שצ"ל שמה שרואים כוכבים הם כוכבים גדולים ולא בינוניים. ולכאו' הוא דוחק גדול לומר שחז"ל סתמו לנו סתם "כוכבים בינוניים" כשנראים לנו הרבה כוכבים כקטנים ובאמת לפי מהרי"ף הם גדולים ובנקל נוכל לטעות בזה ונפיק מינה חורבא להוציא שבת לפני הזמן.ועוד שזה לא יישב את הסימן של הכסיף שהמיאות היא שהושחרו כל השמים הרי לפני שהגיע 4 מיל.
והנה כיון שיש לנו כאן קושיא ואנחנו לא יודעים איך לתרץ נחלקו הפוסקים איך לעשות למעשה. שהבא"ח כתב בכמה מקומות שזמן צאה"כ 27 דקות אחרי השקיעה ולכאו' הוא תימה שהוא נגד הגמ' שהרי אינו 3/4 מיל ולא 4 מיל וכתב האור לציון שצ"ל שכיון שאנחנו רואים שהמציאות היא שיוצאים כוכבים בינוניים 27 דקות אחרי השקיעה ואינו מסתדר עם דברי הגמ' בע"כ יש כאן טעות ואנחנו לא יודעים אם הטעות היא בכוכבים ובאמת הכוכבים נראים יותר מוקדם או שזמן צאה"כ שאנחנו רואים הוא הנכון והטעות היא בזמן השקיעה שאנחנו רואים ולכן מחמירים כשני הצדדים. ויש להעיר ע"ז שכל מה שהוכחנו שיש פוסקים שחלקו על ר"ת הוא מסתימת הפוסקים שהזכירו "שקיעה" ולא ביארו שהוא שקיעת אור השמש ולא השמש עצמה וכן ממה שהזכירו רבינו אברהם בן הרמב"ם והגאונים את עגולת השמש שצריכה לשקוע וכמו שנתבאר באריכות לעיל, וא"כ אם אנחנו חוששים שאין השקיעה מעינינו השקיעה הנכונה בע"כ שלשונם ל"ד וחזר הדין שאין שום ראשון שחולק על ר"ת ואיך אפשר להקל דלא כר"ת.
והגרע"י כתב שאע"פ שיש לנו קושיא אין לנו לזוז ממה שמבואר בגמ' ולכן לפי המנהג בזה"ז דלא כר"ת בע"כ סבר המנהג כהגאונים ואפשר להקל להוציא שבת 3/4 מיל אחרי השקיעה (ועוד תוספת שבת)
והנה במשך הדורות רוב הפוסקים לא היו באופק א"י אלא יותר צפונית מהם וא"כ לא יכלו לסמוך על שיעור הזמן כמו שכבר נתבאר שכתב המנח"כ שאין שיעור הזמן נכון באופק אחר (ועוד שבמשך הרבה שנים לא היו שעונים מצויים והיה קשה לשער את הזמן) ולכן בדקו כל העם את הסימנים האחרים והיו מסתכלים על הכוכבים שהוא הסימן הכי פשוט. ובארצות הללו כתבו רוב הפוסקים שהעיקר להלכה כר"ת (הלבוש או"ח סי' רס"א ס"ב, מנח"כ מ"א פ"ח, דברי חמודות ברכות פ"ד סקכ"ח, א"ר סי' של"א סק"ב, תו"ש שם, חיי"א כ"ה ס"א, ב"ח או"ח סי' רס"א וסי' של"א, נחלת צבי סי' רס"א סק"ג, מ"א סי' של"א סק"ב, דה"ח, חת"ס בשו"ת סי' פ') אבל לא היה לזה נפ"מ למעשה לגבי סוף זמן ביה"ש והוא נפ"מ רק שהשקיעה מעינינו אינה השקיעה להלכה ואפשר להקל שהוא יום גמור עד שתגיע השקיעה השניה.
(והגר"ש אויערבאך בקובץ שערי ציון כתב שהפוסקים הללו לא ראו את הגאונים ורק באו לפסוק כר"ת נגד היראיםולכן אין להביא מהם ראיה לפסוק כר"ת נגד הגאונים, ולא כ"כ הבנתי כוונתו שמאי נפ"מ אם נאמר שלא ראו את הגאונים הרי למעשה כתבו במפורש שהלכה כר"ת וזה פי' הסוגיא וא"כ כך ההלכה למעשה לדעתם אפי' לקולא וכ"ש לחומרא. ואין לומר שודאי אם היו רואים את הגאונים היו חוזרים בהם שהרי רוב הראשונים סברו כר"ת וגם בגאונים עצמם הוא סתירה ואפי' ברבינו אברהם בן הרמב"ם שאין לנו סתירה מ"מ הוא רק דיוק ובקלות י"ל שלא עוזבים דברי פוסקים מפורשים משום דיוק שיש בכמה פוסקים ועכ"פ אין שום הכרח שאם היו רואים את הגאונים היו חוזרים בהם. ואמנם לא היתה ההוראה למעשה לגבי סוף זמן ביה"ש שהרי זה לא שייך בארצות הצפוניות אבל ודאי כך סברו שצריך לפסוק הלכה למעשה)
משא"כ בארצות שיש להם אותו אופק כמו א"י היה נפ"מ למעשה לשיעור הזמן ובאמת מצינו גם במקומות כאלה פוסקים שפסקו כר"ת (שו"ע סי' רס"א ס"ב, פר"ח בקונטרס דבי שימשי ובסי' תרע"ב ס"א, רדב"ז בשו"ת סי' א' שנ"ג, מהרי"ף בשו"ת סי' מ"ז) אבל העידו כמה פוסקים (הברכ"י סי' של"א סק"ז, מהרי"ף והגו"ר בשו"ת מהרי"ף סי' מ"ו,מ"ז, בא"ח בכמה מקומות) שהמנהג שלא לחכות לשיעור הזמן של ר"ת ועושים מלאכה במוצ"ש לפני שעברו 4 מיל.
והנה בזמנינו שהגיעו האשכנזים מהארצות הצפוניות לא"י הסתפקו מה נחשב המנהג שלהם שהרי הם נהגו בארצות הצפוניות כ"שיטת ר"ת" עכ"פ לחומרא אבל בחו"ל הם לא הסתכלו על שיעור הזמן אלא על הכוכבים ועכשיו כשהגיעו לא"י יש סתירה בין הכוכבים לשיעור הזמן שצריך לעשות לפי ר"ת ולמעשה הוכרע המנהג לנהוג לפי הכוכבים ולא להתחשב בשיעור הזמן של ר"ת ויצא מזה שבכל הלוחות כותבים שיעורי זמן מתי יראו כוכבים שהם ממש נגד הגמ' !!! ולכאו' הטעם בזה הוא כדברי האור לציון שאנחנו לא יודעים איפה הטעות וצריך להחמיר ככל הצדדים
והנה המנח"כ אחרי שפסק כר"ת וכתב שהסימן של הזמן שייך רק באופק א"י ואפשר לבדוק רק את הסימנים האחרים כתב שהוא בדק את הסימן של הכוכבים בארצו ויצא לו שהוא 48 דקות אחרי השקיעה והחת"ס (שו"ת סי' פ') כתב על ארצו שבמקרה שבא אליו בכ"ח סיון היה צאה"כ ב 8:55 ויש בדורינו כמה מחברים שניסו לעשות חשבון עפ"י האסטרונומיה כמה חושך יש בשמים בא"י לאחר שעבר זמן של 4 מיל ולראות מתי יגיע החושך הזה בארצות צפוניות וטענו שזה זמן ר"ת בארצות הצפוניות וממילא אם המנח"כ והחת"ס כתבו זמן אחר בע"כ שחלקו על ר"ת. ואינו נכון שאמנם יש היגיון לעשות חשבון אסטרונומי כזה אבל ודאי הפוסקים לא עשו את החשבון הזה וצריך לדעת טוב אסטרונומיה בשביל לחשב דבר כזה ולכן באמת מבואר במנח"כ שא"א לסמוך על שיעורי הזמן בארצות צפוניות ולא כתב חשבון אסטרונומי כזה ובע"כ שסברו שאין החשבון נכון או שלא ידעו לעשות את החשבון וא"כ הזמנים שכתבו האחרונים הם לא ניסון לחשב את שיעור הזמן של הגמ' אלא רק הוא דרך יותר פשוטה לדעת את הזמן שיגיע הסימן של הכוכבים ביום המעונן או למי שלא יכול לצאת החוצה. והוא רק תירגום של הסימן של הכוכבים ולא הזמן המוזכר בגמ'.ואם הזמן הזה לא יסתדר עם הזמן של הגמ' הוי כיש סתירה בין הסימן של הכוכבים לסימן של הזמן. והוא מוכרח מיניה וביה שהרי הם פסקו במפורש כר"ת אפי' לקולא ואיך יחלקו על ר"ת ויכתבו שיעור חדש שאין לו מקור בגמ' והוא ממש נגד גמ' מפורשת שנותנת שיעור זמן אחר והיה להם לבאר דבריהם איך יסבירו את הגמ' (ובפרט המנח"כ שהאריך בכל זה מאד מאד)
אתה הולך לפי ר"ת?שוקולד לבן
כן.די"מ
פעם הייתי מקל בדרבנן,היום תכל'ס אני מחמיר כמו השיטה המקובלת.
(אבל אם לא התפללתי מנחה,אז אני יתפלל)
טוב, אז אי אפשר לומר שזו ההלכה..שוקולד לבן
הרוב לא נוהגים כמו רבינו תם
(למרות שאחים שלי תמיד צחקו עלי שאני מוציאה צומות לפי רבינו תם, כי לא טרחתי להוציא אותם מהר.. אבל זה בטוח לא כל כך מאוחר כמו שכתבת)
ואחרי דיון מעמיק שערכנו (במשפחה שלי) בשבת אחת הגעתי למסקנה שרבינו תם היה מתאים יותר לאירופה (שבה הוא חי) ששם הדימדומים ארוכים והשקיעה נראית מאוחרת יותר וכך גם צאת הכוכבים, מאשר לארץ שבה יותר ברור מתי השקיעה ומתי צאת הכוכבים.
אז מה שרוב האנשים לא עושים ככה?די"מ
השו"ע ככה פסק והוא לא היה באירופה אלא בארץ ישראל.
"הכסיף העליון והשווה לתחתון" לא קורא בימים אלה בשעה 20:00 גם בארץ ישראל.
ומה עם 8 ורבע? אז היה ממש חשוךשוקולד לבן
עדיין לא.די"מ
"הכסיף העליון וישווה לעליון" הכוונה שהכל שחור באותו צבע,ואין גוונים שונים.
כיום קשה לראות את זה בכל שעה בגלל התאורה שיש היום.
בכל מקרה זה לא בשמונה ורבע.
בדקת את זה?אדם כל שהוא
לי היה נראה שאחרי בערך 45 דקות מהשקיעה, השמים מחשיכים לגמרי, ומאז אין עוד שינויים.
אבל מסתבר שאתה נמצא באיזורים שיש תנאים אופטימליים יותר לבדוק את זה, ויתכן גם שאם הייתי משקיע יותר בבדיקה הייתי רואה שיש איזה שהוא שינוי אח"כ.
כן.די"מאחרונה
זה באמת לא בדיוק 58.5 דקות אחרי שקיעת גוף השמש אבל בערך.
זאת אחת התשובות..לא ה-תשובה הנכונהיעל מהדרום
לא לא.די"מ
זאת ה-תשובה הנכונה.
לדעתך. לדעת הרבה פוסקים אחרים לא.ותן טל
מה תעשה עם זה?
או שאתה טוען שכל הפוסקים האחרים גורמים כלולם לחטוא בחילול שבת דאורייתא, ובחילול צום תשעה באב ויום כיפור דאורייתא?
תיזהר בדבריך...
זאת התשובה הנכונה - לפי הפוסק שלך. העובדה היא שפוסקים אחרים מוציאים את הצום והשבת לפניך, ואתה לא יכול להגיד שאסור להסתמך עליהם.
לפסיקתך..יעל מהדרום
הליכון כושרחושבת לעצמי
היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?
אני רוצה לקנות וחושבת איזה.
רוצה גם משהו זול...
ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...
להליכה או לריצה?ברגוע
הליכהחושבת לעצמי
אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע
כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.
נכוןאריק מהדרום
יש לינעמי28
עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.
שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.
שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי
לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...
אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28
קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.
אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.
אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.
אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי
ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?
יש לי הליכוןאריק מהדרום
הוא לא מתקפל ולא זול.
מה רוצה לדעת?
רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי
בגודל נורמלי, שקל לאחסן
אם תדברי במספריםאריק מהדרום
גודל, אורך, מחיר, משקל וכו
יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.
וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי
אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...
לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום
אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי
הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום
לק"י
אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭
חחחחחחחושבת לעצמי
הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום
וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.
כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה
תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי
סדר הבחירות:קעלעברימבאר
שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"
שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.
מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :
אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.
נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.
והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.
בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.
וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.
היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.
והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.
בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.
משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.
אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!
אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!
טרף בקלפי ושלשל מעטפה.
ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.
אמת מה נהדר היה בוחר גדול.
אשרי העם שככה לו.
חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון
לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.
מעתיק ושולח הלאה 
❤️קעלעברימבאראחרונה
חביבחושבת בקופסא
לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..
בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,
באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!
כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:
א. דברים טובים בלבד:
כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.
ב. שפה נקייה:
ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.
ג. בלי ויכוחים:
אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?
מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.
ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.
תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..
ליכוד:
25
ישר:
24
יחד:
12
הדמוקרטים:
10
בן גביר, הרשימה המשותפת:
8
שס, ליברמן, יהדות התורה:
7
סמוטריץ', רעם:
6
לדעתינפשי תערוג
יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.
בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.
ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.
ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.
ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.
הימור שלי,
יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.
זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.
אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..
כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.
כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,
אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.
לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.
לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג
יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.
ויפרקו את הממשלה
ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות
כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר
כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית
זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+
אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.
אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..
מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.
כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.
אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...
לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות
הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג
כזאת שמביאה לעוד בחירות.
אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש
כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..
אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.
במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.
בסדרנפשי תערוג
אז אייזנקוט יגיד לערבים.
תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו
ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.
אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה
כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..
אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.
מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת
מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק
נפשי תערוג
היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף
מצביע לסמוטריץ'ברגוע
תחזית מנדטים:
הליכוד 28
ישר 20
ביחד 14
ש"ס 9
הדמוקרטים 8
עוצמה 8
יהדות התורה 8
המשותפת 7
הציונות הדתית 7
רע"מ 6
ישראל ביתנו 5
גוש נתניהו: 60
לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד
סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.
וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.
תחזית:
הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5
אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי
ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.
אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.
נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע
פותרת את ההתלבטות...
לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה
אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון
אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.
סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.
1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי
2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה
3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.
4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.
5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.
6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.
7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.
8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.
כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20
מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17
מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.
מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.
כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:
אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.
חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.
ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43
בשבוע האחרון שבעה הרוגים.
תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.
מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?
דיכאון טוטאלי
מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון
מה?
הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר
במקום להתמקד במה שחשוב באמת.
פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)
העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד
טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר
אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..
עברת פס לבן?
חצית צומת ברמזור באדום?
נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?
נהגת על 140 בכביש של 80?
הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.
א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.
ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.
ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).
ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.
רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.
140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר
נו באמת...
אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.
אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.
ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.
ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?
בא נתחילooאחרונה
מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש
ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר
יוּרד מהכביש
זה קורה כל יום כל הזמן
ומשטרה אַיִן
לא הבנתירועישםטוב
אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל
לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028
כי זה לא נכוןאריק מהדרום
זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.
מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.
אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.
מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.
כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.
כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה
ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.
כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר
כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.
אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית
המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.
ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.
ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.
כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.
אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר
הגלובלית.
אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.
מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע
גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.
לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.
עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.
חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).
אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).
תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.
לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר
רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.
ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין
זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.
ממשלתיים
הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה
מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.
היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית
זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג
וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות
צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום
הבעיה שהחתול שומר על השמנת
לגמריחושבת בקופסא
רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.
אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.
מה? לא?!יעל מהדרום
לק"י
אני אצביע למי שהכי יציק לי.
יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).
העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא
היום הם התקשרו עוד פעמיים.
נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.
מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".
בכל זאת שגעו לי את השכל.
לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.
וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.
יש איך לחסום את המעיקים האלו?
תודה שהצחקת אותי
ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום
אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום
לק"י
נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.
כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...
לאאריק מהדרום
על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.
לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא
זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.
וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.
זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.
כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה
כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה
וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול
ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.
לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר
מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…
אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב
ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.
ממשדרקונית ירוקה
אתמול התקשרו באמצע הלילה
🤦♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום
הלוואי, זה באמת משגעמתואמת
לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...
וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦♀️
הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)
וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני
והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב
חחחחח
זה הכי הזיהיעל מהדרום
לק"י
יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.
ואז התגובות לא תמיד לעניין😅
"האם תרצו לתרום לנו?"
"לא"
"תודה על תרומתכם"
גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא
"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.
אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.
יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!
וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?
אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום
גם לי הוא אמר ככהרקאני
ואני בכלל שתקתי חחח
שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה
עזרה קטנהפצל"פ
ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי
שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)
והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים
מי מכיר טיפה?
תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות
הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים
ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.
נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום
לק"י
זה לא שהוא מכיר אותו אישית...
פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות
ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.
כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום
לק"י
לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם 
לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות
ולא על הולכי על ארבע….
השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום
ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.
כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.
בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום
לק"י
בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.
וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.
כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba
אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון
חחחחחחחנעמי28
נפשי תערוגאחרונה
כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק
שמתעלמים מכם?
שחושבים עליכם משהו לא טוב?
זה בכלל משנה משהו בחיים?
אכפתילדה של אבא
כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.
האם זה טוב? לא
צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.
זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק
זה שאיפהילדה של אבא
לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..
אני מעריכה אותם על זה
חזקזיויק
אמoo
כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני
מתעלמים זה אומר לא איכפת
חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם
כמה זה משנה?
תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים
אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.
של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…
כןoo
הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה
וגם כי היא לא בוצעה
לא אכפת לו ממךעיונית
אכפת לו מעצמו
אניoo
גם בוסית בעצמי
בכל מני וריאציות
אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי
זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו
כי ציפיתי/ סמכתי עליו
אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא
נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס
וכן יש גם צד יותר שלילי
של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים
וסתם מפזרים כעס לכל כיוון
מאנשים כאלה אני תופסת מרחק
לא בהכרחזיויק
נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך
איכפת להםoo
מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה
לא מאוד האמתהמקורית
רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם
כל השאר - פחות
חזקזיויק
תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג
האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה
שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora
כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.

