לא מבינה למה להעביר את הכסף לחמאסגפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך ט"ז באב תשע"ד 17:57
למה זה צריך לעבור דרכם?
לא יותר פשוט להרוג את עצמנו לבד?

ממשלה מתסכלת
זה פשוט. כמו חשמל ומים בחינם גם כסף צריך להעביריקוט
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך ט"ז באב תשע"ד 20:22
אש''ף היה שם והובס מפני החמאס ולא רוצה לחזור לשם.
זאת כל המציאות על רגל אחת. ואידך זיל גמור.לב אמיץ

אם ביבי לא מסוגל, ובנט  וליברמן נדבקים לכיסא, העם וההסטוריה יבואו חשבון עם שלושתם. במוקדם או במאוחר.

 

המצב ברור כמו שמש בצהריים. יותר ברור מזה לא יכול להיות. וכמה שזה מסובך - ככה זה פשוט. 

מסוג הדברים שאחרי שמבצעים אותם אומרים- איך לא עשינו את זה קודם? והתחושה היא שהעם התרומם לגודל המדרגה ואילו המנהיגות החמיצה את השעה.

 

כמה צריך להתפלל שיקום לנו מי שיעשה מלחמה וינצח. ובמהרה. בלי שנצטרך לעבור "סבבים" נוספים תחת מנהיגות כושלת ובתנאים שהולכים ומסתבכים.

נזכרתי ב- תנו לצ.ה.ל. לנצח.יקוט
סיסמה מבוססת הנחה שצ.ה.ל. מסוגל להביס את החמאס ללא מרחץ דמים צ.ה.לי. זכותו של נתניהו לחלוק וחזקה עליו שעושה זאת מניתוח של חומר רגיש שליברמן ובנט אף הם ראו אותו. אבל בשונה מנתניהו קיים אצלם חוסר מתאם בין ההצהרות לתקשורת ובין הצבעתם בפועל בקבינט. זכותנו לא להצביע לנתניהו.
זה מדף המסרים של ביבי?לב אמיץ
נו, בוודאי .יקוט
אם את חושבת שהמסוגלות להביס את החמאס מחזיקה מים עליך להוכיח זאת בפורום הנכבד הזה, ולמצער לכתוב מכתב לנתניהו.
מסוגלים או לא נצטרך להביס אותם.לב אמיץ

זאת השורה התחתונה.

 

כשעושים את המשוואה הפשוטה: אותו מידע רגיש עלום מול מציאות חיים בלתי אפשרית - בדגש על בלתי אפשרית - לצה"ל אין ברירה אלא לנצח.

 

מי מסוגל להביא את הצבא לנצח במינימום מחיר - זו כבר שאלה אחרת.

 

 

 

 

וחוץ מזה -לב אמיץ

מה חושף אותו מידע רגיש? מה עוד יש שכולנו לא יודעים עליו? מה? מנהרות? דעאש? איראן? חיזבאלה? משהו בתחום יחסינו הבינלאומיים שהתחדש ואנחנו לא יודעים עליו עם אירופה? עם ארה"ב? עם רוסיה? אולי מחכים לתקיפה אפשרית של אובמה את איראן? מרחףאולי למלחמת עולם בין נאט"ו לרוסיה? רגע - אולי ארדואן?

 

נגמר העידן שאפשר לסבן את הציבור בטיעונים של מידע רגיש. ואם לשפוט על פי ההפתעה שפקדה את ועדת חוץ ובטחון לגודל איום המנהרות, לא ברור מה עושים שם בצמרת המדינית בטחונית עם מידע רגיש שמובא לידיעתה.

 

ואפילו לנוכח אותו מידע רגיש - יש לנו ברירה? אין לא יכול. יש לא רוצה. או לא מעונין כרגע.

 

 

את יכולה להפנות את השאלות לפטרון שלך נפתלי בנטיקוט

כפתיח לשאלה הקרדינלית: "מדוע מסבנים את הציבור...".

ואני אומר איפכא מסתברא, כך למשל מפירורי מידע, ושמועות, עולה כי חטיבת גולני המהוללת קיבלה פקודה להשתלט על שכונת סג'עייה, ולתפוס את ראשי הנחש- חיים או מתים. וקרה מה שקרה, וחיל האויר נאלץ להטיל שם ים של פצצות עד שקרבתם סיכנה את כוחותינו, כדי לחלץ משם את הלכודים.

מזמור לתודה שלא הופעל שם נוהל חניבעל.

אז ככה, גולני ברח משם, לא בלי להשאיר חלל בשטח, ועכשו דנים במצרים על נמל ימי, ואוירי, תמורת שתי גופות.

אז על איזה עוצמה את מדברת ?

על צבא שהביס את מתיישבי גוש קטיף, שתשעים אחוז מהם קשישים, נשים, וילדים ?  

על צבא גיבור על נוער הגבעות ?

על צבא שלא מצא את (גופות) הנערים החטופים (וכמה אזרחים בודדים כן מצאו...) ?

על עורף שמנסה למעוך את אלוף משנה וינטר בשל הכיפה שלראשו (שגדולה מזו של בנט) ?

אפשר בבקשה שאלה קטנה -מרדכי

בס"ד

 

באמת שעד עכשיו לא הבנתי את הראש שלך ומה הן הדעות שלך כי כל הודעה מבלבלת אותי מחדש.

אשמח אם תוכל בבקשה להסביר בקצרה מה ההשקפה שלך? מה העמודות שלך? (וגם למי הצבעת בבחירות האחרונות?)

 

אם תוכל לענות, זה יעזור מאוד, לפחות לי, לדעת איך לענות לך.

תודה רבה מראש.

 

(כמובן שאתה לא חייב לענות)

הראש שלי אומר...יקוט
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז באב תשע"ד 20:57

מדינת ישראל אינה אמריקה, או צרפת או אנגליה. הם לא נדרשים לקבלות על ארצותיהם, ואנחנו כן. בעיני הבסיס למדינה עצמאית שמושתת על כידוני צ.ה.ל. לא מחזיק מים, אפילו מול הטרוריסטים של החמאס, מה שמחזיר אותנו למסרים של אבות הציונות הדתית שנוסחו בטרם קמה מדינת ישראל, ובטרם הוקם צ.ה.ל.

 

הסטטוס קוו, והנישואים כדת משה וישראל, והמטבחים הכשרים בצבא, ועוד, הוחלו לפני שש"ס נולדה והצטרפה לפוליטיקה הפנימית. מנגד הסכסוכים הפנימיים והפלגנות בציונות הדתית כרסמו בכל חלקה טובה, ועל כן הגענו לאן שהגענו. לאושרנו, כוחות חיוביים כדוגמת הרב אריאל, הרב לבנון, והרב מלמד, ועוד רבים אחרים מנסים להחזיר אותנו לימים טובים יותר, אבל עדיין הדרך ארוכה ומפותלת.

 

בבחירות הפנימיות תמכתי באור- לב כברירת מחדל מול מיודענו בנט. הערכתי שבנט יביא יותר מנדטים מאור- לב, ולמרות זאת הערך הסגולי של הציונות הדתית יחטוף סטירה. רוב מוחלט של הבוחרים חשבו אחרת, ולי נותר רק להצטער.

 

ביסוד התנהלותו של בנט נמצאת אובססיה לנגח את החרדים מחד ואת נתניהו מנגד, שניהם שנואי נפשו מסיבות אישיות מובהקות. לא בכדי כרת ברית עם האח יאיר לפיד. אור- לב היה סוגר דילים עם החרדים ועם הליכוד דוגמת הדיל שהכניס רב ציוני לפתח תקוה. כנגדו, בנט הולך על דרך השגרה עם הראש בקיר. כך עשה עם הרצת ידידו הרב סתיו, וכך נהג במאבק מול ראש העיר החרדי בבית שמש, וכך נהג בגיבוש הרשימה לעירית ירושלים. בכולם הפסיד בנוק אאוט.

 

בנט חזק כמו תותח באמירות כנף יצירתיות שתופסות כותרות בתקשורת. 

 

לבנט אין חברים זולת איילת שקד. בבחירות הבאות שתהיינה מתי שהוא, ודי מהר, סביר שהבית היהודי יתחזק בשנים-שלושה מנדטים, אך מנגד לא מספיק לכדי הרכבת ממשלה, וכן מספיקים... להשאר באופוציזיה.

 

עם הוודע תוצאות הבחירות האחרונות התקשר נתניהו אל כו-לם, רק אל בנט לא התקשר. נתניהו נאלץ לקבל את בנט לקואליציה בגלל אותה ברית אחים ידועה, ולא בלי שנטל חופן של כדורים נגד בחילה.

 

בנסיבות המתוארות בנט הוא אדם מסוכן, וגרוע יותר מיחימוביץ. לידיעת חברתי/יריבתי הוירטואלית לב אמיץ.     

 

 

קשה להבין אותךמופים

אני אנסה לסכם מה שהבנתי

אתה נגד בנט! זה ברור מאד! 

למה?

כי בנט לא דתי מספיק, ולא אכפת לו מהדת, וכי לדעתך יש לו גישה של מלחמה שרק הורסת ולא מקדמת

 

ואתה חושב שצריך לחזור לערכי הרבנים הד"לים של קום המדינה. אתה לא מסביר את עצמך. מה? על מה מדובר? 

 

אני חושב שעליתי על הבעיה בהבנה

אתה מתנגד לבנט, ואת זה אתה מדגיש מאד

אבל החבר'ה כאן לא בעיקר מתווכחים אתך על זה, מי שהתווכח אתך בכלל הצביע עוצמה לישראל, והרבה מהם כועסים מאד על התנהלות הבית היהודי בענינני דת ומדינה

 

עיקר מה שמתווכחים אתך זה שהם חושבים עוד יותר מבנט - שצריך לצאת למלחמה ולכסח הכל, ובאמת לעשות את זה, לא רק לדבר

ואתה תוקף את בנט שזה לא גישה וצריך לא לצאת למלחמה

 

עזוב את בנט! הוא לא הנושא כאן, לא על זה מתווכחים אתך

מתווכחים אתך על העיקרון

בוא נאמר שאתה יותר שמאל מבנט, והם יותר ימין מבנט.

אז אתה לא יכול לתקוף את בנט שהוא ימני מדי לדעתך כאשר מי שעומד מולך כועס על בנט שהוא ימני מספיק

אתה צריך להתווכח בעיקר על ימין ושמאל, בנט הוא לא הנושא

 

(אתה יכול לדון עליו לגבי דת ומדינה, וזה כבר נושא אחר)

 

[ודרך אגב, אני אישית בגדול מסכים אתך, אבל אני חושב שההתנהגות של ישראל יותר מדי מתרפסת. הם הגזימו!]

בנט חבר ממשלה וקבינט ונושא באחריות קולקטיביתיקוט
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז באב תשע"ד 21:00
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך י"ז באב תשע"ד 16:37

ואם הוא בטוח שהממשלה לא ממלאת את תפקידה בהגנת המדינה עליו לפרוש או לפחות להצביע נגד הפסקת אש. זה א''ב של התנהלות נורמטיבית. ואכן אני מאשים את בנט בחוסר יושר אישי ופוליטי.
לגבי דרך קבלת החלטות, אפילו יוסי שריד ישמח להתעורר בבוקר ולשמוע ברדיו שלא נשארו ערבים בעזה. הסקלה נעה איפוא בין מציאות לחלום ומטבע דברים שכל התחזיות מצטופפות זו לצד זו. זה מוביל אותי לנתונים שמביאים לקבינט המומחים הצבאיים שלנו תחת הגדרה של מציאות. בנט מסתבר לא כופר במה שאוזניו שומעות ולראיה הוא לא מצביע נגד עמדת ראשי הצבא. הייתי מצפה מבנט שיאמר לציבור בהאי לישנא: שמעתי את הנתונים ואין לי דרך לאמת אותם ועל כן גם שוכנעתי וגם אני מצביע בעד... הצטרפתי לקבינט כמשגיח כשרות מטעמכם.
לסיום, בנט מתואר כמו נהג משאית שמנסה ללא הצלחה לעקוף נהג משאית אחרת כדי לקלל אותו דרך החלון. אחר שעיצבן כראוי את המשתרכים בתור הוא מוותר וחוזר למסלול הימני. והנמשל: נכון לעת הזאת צ.ה.ל. מסיבות כאלה ואחרות לא מסוגל להביס את החמאס.

למה יש לי הרגשה שלא הבנת אותי? מופים

עזוב את בנט, הוא לא הנושא

כאן בערוץ לא מסכימים עם הדיעות השמאלניות (יחסית) שלך

 

אני חושב שאתה מתבלבל בין ימין לשמאליקוט
ההגדרות הן די ברורות.
..ender13
עבר עריכה על ידי ender13 בתאריך כ"ב באב תשע"ד 18:04

.

אתה פשוט לא רציניender13

לא מצאתי ראיה לכל הטענות שלך נגד בנט, להפך לפי מה שפורסם הבית היהודי פנו קודם אל החרדים ונענו בשלילה.

בנט הלך כברת דרך ארוכה בכדי לא לפגוע בנתניהו ולמעשה המליץ עליו לראשות הממשלה.

כל עויינות, אם כבר, הגיעה מנתניהו בלבד.

רוב דבריך תעמולה, מה הקשר ל"אין לו חברים"?!

יש לך דעה אישית - סבבה.

אולי אפילו מבוססת על עובדות - אם כי בחרת שלא לשתף אותנו בהן.

 

בקיצור, הרבה תיאורים רגשיים, מעט עובדות.

כנגד הפרסומים שהפיץ בנט- הבאתי אחריםיקוט
שלא הוכחשו. למיטב זכרוני ליצמן הציע לבנט להבדק בפוליגרף. בנט סירב.
מקור בבקשה.ender13
גם אני מחכה למקוראלעד

ובנוסף אעיר, שסירוב להבדק בפוליגרף אין משמעו הודאה.

הזמנה לפוליגרף הינה בקשה משפילה, כמו שאהוד ברק ביקש לערוך "שימוע" לרב מלמד לפני שביטל את מעמד ההסדר לישיבת הר ברכה.

מקור ? אתה מוזמן לדפדף בגוגל.יקוט

"ליצמן תוקף: בנט והאמת כנראה לא נפגשו מעולם...". 

וכל הסיפור המרתק (מיום: 7.3.13) מופיע ברשת לתפארת צאן מרעיתו של בנט. 

מטעמי זהירות יש לומר שאני מאמין לליצמן, אבל לא יותר מ- 99 אחוז.

ועוד מטעמי זהירות יש לומר שגם לבנט אני מאמין, אבל לא יותר מ- 1 אחוז.

 

עד מתי אתה מעוות עליך את הכתוביםender13

אתה לא מעז לתקוף את הרב בן דהן אז אתה תוקף את בנט?

בוא נעשה סדר:

לפי "כיכר השבת":

הרב בן דהן אמר "כאשר נפתלי בנט ואורי אריאל קיימו שיחות עם נציגי המפלגות החרדיות הן במהלך הבחירות והן לאחריהן, הם לא קיבלו תשובה חיובית והצהרה מפורשת כי הם לא ייכנסו בלעדינו אז אין טעם לבוא כלפינו בטענות".

מצד שני ליצמן אמר:"שהוא הסכים להקמת גוש חוסם" ושהוא ערב לש"ס.. רגע, שס סרים למרותו של ליצמן?!

משהו מוזר ביותר הולך כאן.

יתכן והיתה אי הבנה בין ליצמן לבנט, אבל אם הבחירה היא בין הרב בן-דהן לליצמן ברור למי אאמין.

 

בכל אופן ליצמן הוא לא כל החרדים.

ש"ס לא סרה למרותו ואם שס לא הסכימו להכנס לגוש חוסם אז גם אמירתו של ליצמן וגם אמירתו של הרב בן-דהן נכונות.

 

ואתה טועה.

ש"ס הסכימומופים

הכוונה שאם הוא לא מאמין לדרעי (כי יש בציבור שלכם הרבה חוסר אמון כלפיו)

הוא ערב עליו

 

ולמה תאמין יותר לבן דהן? כי הוא מהמחנה שלך? (במיוחד שאין סתירה בין ליצמן לבן דהן, אלא בין ליצמן לבנט, בן דהן רק מספר מה שהוא שמע מבנט)

 

כבר כתבתי כאן - בנט עושה נזק בפועל בוודאות, ומספר סיפורים שלא היה לו ברירה

אני חושב שעליו מוטלת חובת ההוכחה

מוכן לערוב לדרעי?לב אמיץ

בכל הכבוד לליצמן, דרעי בא ממשחקים בליגה אחרת לגמרי. זו הנחת עבודה שאפשר לעבוד איתה? (וזאת לעניות דעתי)

בדבר אחד אתה צודק - בציבור שלנו יש הרבה חוסר אמון כלפיו. 

ליצמן לא יכול לערוב לדרעי, דרעי עושה מה שבא לוender13

ולי יש מעט מאוד אמון כלפיו, שלא כמו ליצמן.

ביחוד אם, כפי שאני חושד, דרעי אמר לא.

בכל אופן על הרב בן-דהן אני יודע הרבה יותר

אני יודע איפה למקם אותו ויודע למי אני מאמין.

אני בהחלט, כפי שכתבתי מעדיף להאמין לשניהם.

אני לא חושב שהרב בן-דהן מספר מה ששמע מבנט, הוא ציין גם את אורי אריאל, שגם דרגת האמון שלי כלפיו גבוהה.

וגם, אין לי כזה חוסר אמון כלפי בנט עצמו, לא נתקלתי בראיות לחוסר יושר יוצא דופן אצלו.

חוץ מטענות ללא ראיות, אם כי אודה שלא חיפשתי.

אם יראה לי רלוונטי אעשה את המחקר.

 

חובת ההוכחה אינה על בנט ואינה על ליצמן.

היא עליך.

לדייק בעובדות: ליצמן לא האשים את הבית היהודייקוט
ליצמן האשים את בנט במישרין ואחר שהאשים נטל ההוכחה ההפוכה עברה למגרש של בנט. אמרו את זה לפני וגם אני מצטרף.
וגם. 19 מנדטים בסקריםיקוט
מתארים את האהדה לבית היהודי ולא אהדה (שלא קיימת) לעומד בראשו.
הסקרים מבחינים בין אהדה למפלגה לביןלב אמיץ

אהדה לעומד בראשה ? 

כן. בנט וליבני זה מול זו אהודים במידה שווהיקוט
ואילו בהתמודדות מפלגתית הבית היהודי לוקח ביחס 1:4.5
הציבור הרחב לא מפריד בין בנט ובית היהודיender13
עבר עריכה על ידי ender13 בתאריך כ"ט באב תשע"ד 12:45
עבר עריכה על ידי ender13 בתאריך כ"ט באב תשע"ד 12:44

אם היית נמצא ברשתות החברתיות היית יודע שהרבה מהאהדה מגיעה מהדמות שבנט מציג.

 

http://politicorrect.co.il/blog/%D7%A1%D7%A7%D7%A8-%D7%A4%D7%90%D7%A0%D7%9C%D7%A1-%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%A1-%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%9E%D7%9F-%D7%95%D7%9C%D7%A4%D7%99%D7%93-%D7%9E%D7%90%D7%91%D7%93%D7%99/

 

השווה בין "'מי מהבאים הוא המתאים ביותר להיות ראש ממשלת ישראל?'"

לבין "אילו היו מתקיימות בחירות לכנסת, למי היית מצביע?"

התאמה מושלמת

כפיים. 80 אנשים חושבים שבנט מתאים לראשות הממשלה.יקוט
במדינה של יותר משמונה מיליון. כן ירבו.
השנאה מעבירה אותך על דעתך. כפשוטואלעד
תרצה או לא תרצה, בנט קורץ מחומר של ראשי ממשלה (לטוב ולמוטב) והוא גם ישמש ככזה ביום מן הימים.
הפורום החליט, בנט- ראש הממשלה הבא !!!יקוט

תורכב קואליציה כלהלן:

 

בנט- 19 מנדטים

לפיד- 10 מנדטים

גל- און- 10 מנדטים

ערבים- 10 מנדטים

 

יותר מאלה אף אחד לא יצטרף, לפיכך יתוקן חוק יסוד הממשלה כלהלן:

"... ככל שהמועמד לראשות הממשלה הינו תושב רעננה יראו ב- 49 חברי כנסת כאילו הינם רוב מוחלט של חברי הכנסת. בלה, בלה, בלה".

מרשים! הצלחת סוף-סןף להבהיר לנו את עמדתך בשלמותender13

שלב א: הצהרת הצהרה

שלב ב: הצגתי נתונים שמכחישים את טענתך (ה"הצהרה" לעיל' )

שלב ג: ענית כאילו לעניין תוך עיוות הראיה שלי בכדי שתוכל לענות עליה.

כמיטב מסורת הדמגוגים.

 

תגיד? ליברמן משלם טוב?

 

ציטוט "בסקר השתתפו 500 משיבים שנבחרו באופן אקראי מתוך הפאנל הפוליטי של Panel4All לביצוע מחקרים באמצעות רשת  האינטרנט. הנסקרים מהווים מדגם מייצג של האוכלוסייה הבוגרת במדינת ישראל – מגיל 18 ומעלה."

 

ציטוט: 

"כפיים. 80 אנשים חושבים שבנט מתאים לראשות הממשלה."

אכןאלעדאחרונה

אני מכבד מאוד את דעתו של יקוט בנושאים שונים,

אבל בכל הנוגע לבנט, שכנראה מהווה מעין סדין אדום עבורו, אין לו אפילו תגובה אחת עניינית ששווה התייחסות

אני הצבעתי עוצמה לישראל.לב אמיץ

ב"ה אקרא את יתר תגובתך בהמשך ואם אוכל אגיב. יום טוב.

התיאור של תבוסה של צה"ל ממש לא נכון..אדם כל שהוא

כמה נפגעים היו לכל אחד מהצדדים?

כמה פלשתינים נתפסו ע"י צה"ל, לעומת שני גופות חיילים שהגיעו לידי המחבלים?

צה"ל פגע במנהרות רבות, והחמאס לא היה מסוגל להגן עליהם.

 

לגבי המשא ומתן על הפסקת האש, עדיין לא ברור מה יהיה, אבל אכן נשמעים דברים מדאיגים.

צריך לזכור, שדיבורים מהסוג הזה, שמציגים כאילו החמאס הגיע להישגים צבאיים מול צה"ל, מחזקים את כחם במשא ומתן.

השורה האחרונה שלך הייתה מגעילה ביותר.ותן טל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ז באב תשע"ד 20:46

כי אם אתה רוצה כבר לדבר בסגנון הזה - אז הזקן שלי ככל הנראה הרבה יותר גדול משלך, מה שאומר שאני הרבה יותר דתי ממך.

 

מי שמך להחליט מי יותר דתי ומי פחות???

 

אתה יכול להגיד שאתה מתנגד לדרך כזאת או אחרת, חושב שצריך יותר להשקיע פה ושם, אבל מדבריך הבוטים בהם אתה מחלק "ציוניי דתיות" לאנשים - אל תתפלא שלאחר מכן כל שאר הציבור סולד ממך ומשכמותך, כולל חלקים נרחבים מאוד בתוך הציבור הדתי לאומי שאתה ביהירותך מחליט מי יותר דתי ומי פחות דתי.

 

לא אתה מי שתחליט. אדם רוצה להגדיר את עצמו - שיגדיר. הוא מגדיר את עצמו.

 

אחרת, קצרה מאוד הדרך כדי שאני אבוא ואראה לך איך אתה כופר לעומתי, נגיד, לדעתי שלי - ולכן אתה אדם רשע ומסוכן שצריך להעיף אותו מהציבור שלנו...

 

וכן, הקצנתי והגזמתי עכשיו בציניות רבה כדי שאולי תקלוט מה שאמרתי.

 

כשתהיה הסגן של אלוקים תדבר איתי.

??מופים

אתה באמת בטוח שבנט דתי?

שומר שבת, כשרות, טהרה וכו'

 

כי מכמה אנשים שמעתי שהם בטוחים שלא

ויתכן שהם טועים, אבל לומר שהוא דתי כמו כולם נראה לי ללכת רחוק

בבקשה בואו לא נפתח על זה דיון מרדכי

בס"ד

 

זה לא הנושא האם בנט שומר שבת במלואה, כשרות למהדרין או גודל הכיפה שלו.

בבקשה לעלות מעט את רמת הדיון, זה ממש לא לעניין.

 

ולא, דעתי על בנט לא השתנתה סנטימטר ממה שאתם מכירים...

של ליבני ולפיד שלשם הם גוררים את ביבימרדכי
כמה דבריםמרדכי

בס"ד

 

א. המפקדים בשטח אומרים דברים אחרים. לטענתם היה ניתן לכבוש את הרצועה תוך מספר ימים אם רק היו נותנים להם להילחם כמו שהם תורגלו והתאמנו.

 

ב. יש לנו פחד מהרוגים.

לא, אני ממש לא רוצה שיהיו ח"ו הרוגים, אבל זה מלחמה ובמלחמה ל"ע יש הרוגים, זה כמעט חלק בלתי נפרד.

אם נעבור על ההיסטוריה של מלחמות ישראל מאז שצה"ל הוקם נראה שיש לנו מלחמות בהם לצערנו יש הרבה יותר הרוגים, אבל אז לא נתנו לזה משמעות כמו שנותנים לזה היום.

 

את האשמה העיקרית יש להטיל על התקשורת-

בדרך ככל התקשורת, שלצערנו מוטה חזק שמאלה, מעדיפה את הדרך של הסכמים ולכן היא מכניסה לנו למוח כמה הרוגים זה נוראי, וזה בהחלט נוראי, אבל בזמן מלחמה זה פחות מה שצריך להעסיק, אלא המטרה היא להביא לשקט. 

 

שוב,

כואב לי על כל חייל שמת, 

אבל להביא את זה כתרוץ למה לא להיכנס בחמאס, זה לדעתי תרוץ עלוב להתחבא מאחוריו ולהצדיק את ההתקפלות.

הרי אם חמאס וכל אירגון טרור אחר ימשיך כהרגלו בלי שיכנסו בו ויהרסו אותו מהיסוד, אז הטרור ימשך ולכן לפעמים אנו נאלצים לעשות מהלכים שעלולים ח"ו לעלות בחיי אדם על מנת לא לסכן את חייהם של אנשים רבים הרבה יותר.

 

נכון.

אם נסתכל על השנה האחרונה נראה שישנם 11 הרוגים מטרור (החל מהפיגוע בחברון עד חטיפת ורצח הנערים) ואילו במלחמה האחרונה ישנם 64 חיילים שמסרו את נפשם למען ביטחון עם ישראל. אבל אם נסתכל בתמונה הכוללת אז הטרור גובה מאיתנו מחיר כבד יותר ולכן צריך לטפל בו. אין משהו אחר לעשות ולכן להתחבא מאחורי טיעון של מרחץ דמים זה עלוב.

 

לגבי ההצבעה בקבינט-

בנט הסביר אתמול בראיון לערוץ 2 שלאחר שלא קיבלו את דעתו בקבינט ובחרו בדרך אחרת אז הוא הלך בדרך הזאת כי היא הייתה בעיניו הבאה הכי טובה לאחר ההצעה שלו. לגבי ליברמן - נראה שגם הוא יישר כבר את הקו עם חבריו לקבינט.

ככה זה.לב אמיץ

אין באמצע. 

או שמנצחים או שנכנעים לדרישות של אירגון טרור.

אפילו טיבי ובן גביר יסכימו בהצהרה משותפת.יקוט
כמו לשאול נרקומן:פייגליניזית

למה אתה קונה עוד ועוד מזרקים ומנות? לא פשוט יותר שתתאבד מלכתחילה ותחסוך את כל הכסף הזה?

 

זו דרך יצירתית יותר.מוריה.ר =)
תשובה לכותרת השירשור:ב.ש.

חמאס הוא זה ששולט ברצועה ומכיוון שכנראה אין הרבה גמ"חים ועמותות חסד ברצועת עזה - הדרך היחידה לסייע הומניטרית לתושבים היא העברת הכסף דרך השלטון המקומי (קרי: חמאס).

 

 

 

לגבי אם זה נכון או לא נכון להעביר להם כסף - כל אחד ודעותיו הוא.

והצילה מראשיה שריה ויועציהshindov

ההנהגה הפוליטית של ישראל התעניינה אך ורק בהישרדותה הפוליטית. טובת המדינה לא בראש מעייניה. למעט יצחק שמיר ומנחם בגין. לכן בתפילה לשלום המדינה אין טעם להתפלל על שלח אורך ואמיתך, אלא והצילה מראשיה שריה ויועציה. אין שום מדינה בעולם שמספקת לאויביה מים וחשמל, ובטח שאינה מעבירה להם כספים. כמו שאין שום מדינה בעולם שתרשה לאויב לירות לתוך שטחה אפילו כדור קטנטן. ורק בישראל אויב מרושע ארבע עשרה שנה!!!! שולח טילים ורקטות חופר מנהרות, וזה נקרא טפטוף. עם כאלה יש עסק. ועל כאלה אין מה להתפלא על כלום. הנהגה כזו אינה ראויה לשלוט בשום מדינה.

^^הגן עליה מפני ראשיה שריה ויועציה.יהודי!!
אף אחד כאן לא ענה לעניין - הנה התשובהender13

הקדמה:

המצב הזוי, אני עונה אליבא דמקבלי ההחלטות היום ובהנחה שטובת העם לנגד עיניהם.

 

הנחות יסוד:

1. אין לנו רצון לספח את הרצועה - כיוון שאין מה לעשות עם הערבים ששם (אין גיבוי בינ"ל-שמאל ישראלי).

2. אם נכבוש את הרצועה נצטרך למסור אותה לפתח (ראה 1) דבר שיקדם את מטרות השמאל ב"משא ומתן".

כרגע המשך המצאות החמאס נותנת לנו למשוך זמן.

 

עכשיו לתשובה:

אם לא ניתן להם כסף/חשמל/מים אז.. לא יהיה להם (הפתעה!) התוצאה בשילוב עם המצור(חלקי ולמראית עין ככל שיהיה) תהיה הרעבה והלחץ הבין לאומי לפתוח את הגבול יתעצם.

כרגע ההזנה שלנו משאירה את המצור מבחינה בין לאומית כאפשרות נסבלת.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

תסתכל עוד פעם על הסקרברגוע
למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznikאחרונה
סולברג וסמוטריץ' ומה שביניהם.איתן גיל

ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.

זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.

ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.

סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.

מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.

והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.

סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...

סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.

סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה. 

כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.

אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח. 

אתה ורועישםטוב יכולים להתחרות על תואר האובססיבי שלהסטורי
הפורם' הוא עם האובססיה שתולה כל דבר בביבי ואתה עושה אותו דבר לסמוטריץ'.

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

תזכיר לי מתי סמוטריץ' ביקר את ההחלטות השערורייתיותאיתן גיל

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

סמוטריץ' ביקר את בג"ץ, שנים, כשהחרדים הגנו עליוהסטורי
אם דרעי ושות' לא היו עוצרים את הרפורמה - בג"ץ לא היה רלוונטי לסוגיה.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

טען בחיטיןאיתן גיל

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

תדייק, לא 'ה-חרדים'הסטורי
כמה עשרות סיקריקים או דומיהם מקצה סניף בית שמש של מאה שערים. כל החרדים שאני מכיר אישית (ויש לא מעט כאלו) - לא השתתפו ולא ישתתפו בהתפרעות כזאת.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.


כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

כמה חרדים תומכים בחסימות הכבישים?קעלעברימבאר
אם הוא יבקר הוא יאבד קולות לבנט.קעלעברימבאר

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

עזוב, הוא אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
עד כדי לשים תמונה של סמוטריץ' בפרופיל של עצמו. אין מה להקשות קושיות הגיוניות על אובססיה.
פסוק מפורש בספר משליאיתן גיל

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

אמת, פעם האיש הזה היה שפוי, ועכשו התחרפןאיתן גיל

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

זה לפני כמה חודשים..ברגוע
הוא לא אמר שום דבר הפוך מאז
דווקא מסכים לגמרי עם הדבריםקורא נלהב לשעבר

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...


כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.


וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.


אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

לא לגמרי הבנתי אם אתה מדבר על הציבור או על המפלגההסטורי

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

 

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

שוב, כולם יכולים וראוי היה להתנהל אחרת. אבלקורא נלהב לשעבר

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

זה היה רק הנ.ב. העיקר הוא מה שנכתב קודםהסטורי
ולגופו של אירוע, כמו שאמרוקורא נלהב לשעבר

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השאלה אם ההחלטותקעלעברימבאר

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

הנקודה אינה החלטות 'שמאלניות' אלא התערבות משפטיתהסטורי
לא לגיטימית בעניינים שבסמכות נציגי העם.
בית המשפט לא אמור להתערב בחוקי הכנסת ובהחלטות העםאיתן גיל

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

 

זה בגץ באופן כללי.קעלעברימבאר

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

כותבת עוד לפני שקוראת את התגובותמרגול

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.


-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.


-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.


-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.


-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

זה העניין:קעלעברימבאר

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

 

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

החרדים היו כבר כמה פעמים מחוץ לקואליציהאיתן גילאחרונה

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

אשמח לדעת המומחים כאן על חוק הגיוס שפייגלין מציעמתוך סקרנות

מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
 

 

מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:

החלילן מהמליןאיתן גיל

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תודה על הטיעון המנומק והמשכנעמתוך סקרנות

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

בגלל כמה משוגעים שרוצים להיות בכנסתאיתן גיל

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

במדינה דמוקרטית כל אדם זכאי לדעהמתוך סקרנות
המצב הקיים משרת רק את אנשי הקונספציה החוששים משינוי.
באתונה ערש הדמוקרטיה כך היה - לא מגיל חודשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ח בסיוון תשפ"ו 0:38

אלא כל אדם בוגר.

 

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

 

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

אני נגד פייגליןאיתן גיל

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

מה ההבדל בין פייגלין לסמוטריץ' שגם בסכנה ולבן גבירמתוך סקרנות

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

 

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

 

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

בפעם הראשונה שבן גביר נכנס לכנסתאיתן גיל

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

שוב, הוא הציע להם חיבור ולא נענהמתוך סקרנות

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

בצדק.המחאהאיתן גיל

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

אין לי מושג איך הגעת למספרים האלומתוך סקרנות

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

 

לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

אמרת שלדעתך אפשר לבטל בשניה את התמיכה שלומתוך סקרנות

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

סמוטריץ יעבור. נקודההסטורי
זה לא מפלגה שיש לה ציבור,אלא ציבור גדול מאוד שיש לו מפלגה. ברגע האמת, מספיק אנשים זוכרים שלא אביחי בוארון ולא עמית הלוי ולא מתן כהנא או חילי טרופר יהיו הכתובת של ראש האולפנה של הבת - אלא מפלגת הציונות הדתית.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.


זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

בסבב עם רפי פרץ היו קרובים מאוד לאחוז החסימהמתוך סקרנות

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

 

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

זה ממש לא הסבב הקודםהסטורי

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.


אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

הבדל של 40 אלף קולותמתוך סקרנות

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

אתה מתעקש לא להביןהסטורי
לא חושב שיש טעם להמשיך להסביר
עכשיו השתכנעתי באמתמתוך סקרנות
תודה
רק פייגליןאיתן גיל
הוא היחיד שהציע (בסיבוב הקודם) לבטל ברית מילה.
מצחיק מאודמתוך סקרנות

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

 

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

ממש מעליב הדימוי לבית חב"דהסטורי
בבית חב"ד מארחים את כולם, אבל ברור מאוד מי קובע את סדר היום. פייגלין ניסה לעבוד על הציבור האמוני, שהמטרה היתה ונשארה החזון האמוני והדרך למקדש ועל הצד החילוני - שהוא עם חזון החירות הרפובליקני.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

הוא שואב את חזון החירות שלו מתוך היהדותמתוך סקרנות

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

גם הנצרות שאבה מהיהדותהסטורי
במחילה, הוא מעולם לא ישב ושקד על תלמודו יומם ולילה בקביעות, במשך תקופה ממושכת ומשמעותית בחייו. מעולם לא קרא ושנה ושימש תלמידי חכמים בצורה משמעותית. מעולם לא ביסס משנה תורנית מסודרת ומתוכה בנה את השקפתו הפוליטית.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הוא לא חבייר, הוא חיקוי של בנט, ואפילו עלה על רבואיתן גיל

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

30 קנה לא זז מהקו שלומתוך סקרנות
ולזה אתה קורא חיקוי של בנט 🤦
אין לו שום קו, ולא עמוד שדרהאיתן גילאחרונה

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

חחח ואחרי זה הוא מדבר על מודל בזבזני חחחחחחחחחחחהסטורי
אחת הטענות, של מתנגדי שירות החובה כמו פייגלין, על מודל צבא העם - היא שהוא בזבזני. העובדה שהמדינה מחייבת את כולם להתגייס - גורמת להרבה בזבוז על חיילים שלא באמת מועילים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.


בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.


מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

לא בטוח שאתה צודק לגבי הבזבוזמתוך סקרנות

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

הבזבוז הוא קודם כל בהכשרת 2 מליון חיילי הגמ"רהסטורי
במרחב גוש דן. אין שום צורך ושום תועלת בהם, מה גם שהם יחסרו בשאר יחידות צה"ל הלוחמות והעורפיות.
הוא מדבר על בחורי הישיבות בעיקרמתוך סקרנות

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.


ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

אז כדאי להבין על מה מדברים, לפני שמנסים לשווקהסטורי

תוכניות מנותקות מהמציאות.


1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

הבנתי את הרעיון, גם בלי להכיר את כל הפרטיםמתוך סקרנות

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

 

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

הם לא 'יתגייסו כמו כולם'הסטורי
כי מי שלא עבר הכשרה קרבית מספקת (וחודש זה ממש לא מספיק) - לא יוכל לתמרן בעזה ולבנון.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

מיכאל ראביליו נבחר למבקר המדינהאיתן גיל

יאיר לפיד הודיע שיערער על המינוי.

היועצת, אמא של גנב האפוד, עודנה שותקת.

האם בג"ץ ידחה את העתירה העתידית על הסף? 

בגצ לא צריך לדחותשלג דאשתקד
מה אכפת לו מי הנתינים שלו. הרי תכלס הוא קןשר ומתיר להם את הידיים בדיוק לפי רצונו.
מסתברדוסיתת

שיש יועצת משפטית לכנסת

וכנראה שאחרי החוות דעת שלה

כבר לא יפסלו את המינוי

אכן נראה שקפלן השלים עם המינויאיתן גיל
ממש לא בטוחברגועאחרונה
אבל האמת שממש לא משנה מי יהיה המבקר, גם ככה אין לו שום משמעות, הוא רק מוציא דוחות מידי פעם
המסקנה ההגיונית היחידה: ההתנתקות הובילה לאסון 7/10hamedinai
כיום כבר ברור לכולם שההתנתקות הייתה טעות נוראית. למעשה, הכתובת הייתה על הקיר כמעט מיד לאחר הביצוע – עם חטיפת גלעד שליט והפיכת עוטף עזה וישובי הדרום למטרות קבועות לירי רקטות בלתי פוסק.

​אך גם מי שסירבו להכיר במציאות אז, נאלצו להתפכח בעקבות אירועי השביעי באוקטובר. הטבח הנורא הוכיח סופית שההתנתקות היא שסללה את הדרך לאסון. כיום, אין למצדדי התוכנית מרחב תמרון לוגי: הם מחויבים להודות בטעות, אלא אם כן יבחרו לאמץ תיאוריית קונספירציה מופרכת. הרי כדי לטעון שההתנתקות אינה הגורם, הם יצטרכו להניח שלמחבלים לא הייתה שום דרך לפרוץ את הגדר ללא סיוע מכוון מבפנים – כלומר, שגורמים בצבא עצמו העלימו עין בכוונה ונתנו "אור ירוק" לטבח כדי להפיל את הממשלה. מובן שאם מישהו מסוגל להאמין בתרחיש בגידה חמור שכזה, המשמעות היא עונשי מאסר עולם ומעלה למעורבים. לכן, המסקנה ההגיונית היחידה שנותרה היא אחת: ההתנתקות הייתה ונשארה שורש האסון.

אין קשר ביניהםאיתן גיל

ההתנתקות הובילה לחסימת כבישים של פייגלין.

ואילו אסון 7/10 קרה בגלל נסיעת חליווה לאילת ובגלל שכל צמרת הצבא והבטחון המשיכה לישון.

אם מה שכל הצמרת הצבאית המשיכו לישון זה מצב רגילhamedinai

אם כן כל זה בגלל ההתנתקות.
 

ואם זה לא מצב רגיל,  צריך להעמיד אותם לדין על בגידה, או על גרימת מוות ברשלנות. 

להעמיד לדין על בגידהאיתן גילאחרונה
הדאגה שלך לזעם של המחבל טיבי ימ"שהסטורי
יועצו האישי של רב המרצחים ערפאת ימ"ש, מעלה תהיה בצד של מי אתה...
גזל זה גזל! ואל תפרש מעבר לכך.מגלגל עניים שכמותך.סיעתא דשמייא1
גלגול העינים הוא שלךהסטורי
מדובר על כנס של טרור. לפי חוקי הבחירות, טיבי היה אמור להפסל. הבג"ץ שעובד אצל האויב מאשר אותו. הכנס המדובר, לולי התערבות המשפטנים, היה נמנע ע"י השב"כ.

לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.

איזה כבוד. קידוש השם ושמירה על הכבוד הלאומי.נקדימון

כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.

הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.

חחח איזה גבררקאני
זה גסות רוח לקחת אוכל לא שלך…סיעתא דשמייא1

… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.

בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.

זה גסות רוח להשתמש בביטויים פוגענייםהסטורי
כלפי לבוש של בני אדם ובכלל לכנות אדם לפי פריט לבוש שלו.

החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!

גסות רוחרקאני

גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה

יש כל מיני סוגים של גסויות

אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני

 

ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש

זכותי להביע דעה לגבי קונסטרוקציות….סיעתא דשמייא1

… אני גדלתי בחברה צנועה שבה אימי וחברותיה הלכו עם מטפחת וזה היה מאוד יפה. כל אשה יכולה ללכת איך שבא לה. פאה, כובע, מטפחת או קונסטרוקציה.

אני בעד מטפחת.

זכותך להיות גס רוח ובמקום להשתמש בשם האמיתיהסטורי

של אשה יראת שמיים וצנועה (שגם נפגעה בגופה ואיבדה את בעלה בטרור שחברך טיבי מימן ועודד) - ללעוג לה על הבחירה מה ללבוש

(אגב, לי אין מושג, אני מאוד משתדל לא להסתכל גם בתמונות ולא לשים לב מה נשים לובשות),


אבל לעשות את זה תוך כדי ביקורת על גסות רוח - זה חוסר מודעות בוטה.

ידידי האשה הזאת מקפידה…סיעתא דשמייא1
… להיות בתמונה. קשה להתעלם ממנה. בכל מצב עכשיו אני יודע איך לענות לבוש כזה בצורה מכובדת.
מה הקשר?! תתייחס לגופם של דבריםהסטוריאחרונה

ואל תכנה כינויים מעליבים לפי בחירת סגנון הלבוש. כמה גס רוח אפשר להיות?!


נ.ב.

הוכחת סופית, למי שלא הבין עד רגע זה - אתה בצד של המחבלים ולא בצד של אלו שנפגעו מהמחבלים. 

קונסטרוקציהרקאני

זה לא מילה נרדפת למטפחת

גם לא למטפחת בקשירה גבוהה

כשמשתמשים במילה הזו זה מגיע מתוך זלזול ולא שום דבר אחר

היום למדתי שקוראים לזה בינטד. זכותי…סיעתא דשמייא1
… להביע את דעותי על זה. וכמו שאמרתי מטפחת זה יותר צנוע.
אההמרקאני

לעניות דעתי סון הר מלך לובשת מטפחת

 

האוכל של הכנסתנקדימון
זה של ואטורי כמו שזה של טיבי, ואפילו יותר כי טיבי הוא מחבל שהיה היועץ האישי של רב הרוצחים עראפת, והוא רק במקרה נמצא בכנסת ישראל ולא בצינוק עם הנוחבות.
יפה מאוד!שלג דאשתקד

הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).

וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.

תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?

מה הבעיה? ואם זה היה מחבלים בעזה?זיויק

אולי יעניין אותך