גורם בבית היהודי: בנט דיקטטוריקוט
''...קיים ניסיון בלשכת היו''ר לצמצם בכוחו של הציבור הדתי ולהתרכז בציבור החילוני...''. (ערוץ 7)

כאילו אמות הסיפים לא רועדות בפורום זה.

והוא שאמרנו, בנט הוא איום איסטרטגי על הציבור האמוני.
למה שירעדו?אריק מהדרום

הוא תמיד היה דיקטטור, זה שאמרו את זה לא מפתיע אף אחד.

הבעיה היא שהוא לא נראה אחד כזהיוני
הגיע מבחוץ למפלגה קיימת וכבש את הפסגה, אתה מצפה שאם בבחירות הבאות יבוא כוכב עולה חדש אז הוא יתקבל במלחמה הוגנת על הפסגה. זה לא יקרה, מקרה כזה יהפך מהר מאוד למלוכלך.
דווקא דיון על עצם החוקה החדשה יהיה מעניין יותרמרדכי

בס"ד

 

אני רק מתלבט דיין עם עצמי איך לפתוח ולהציג את זה על מנת שזה יהיה דיון מעניין.

משהו רוצה לעזור? 

הדיון אינו לגופו של בנט אלא לגופה של המפלגהיקוט
ובמילים אחרות האם הבית היהודי צריך להיות העתק דהוי של הליכוד ולהתחרות בו על אותו מאגר קולות.
אני לא רואה פסול בזהאריק מהדרום
מה ימנע מהבית היהודי לא ליהפך ל'קדימה'hamedinai
אם מאגר המתפקדים זה רק יהודים דתיים יש לזה פחות סיכויים. אבל אם פותחים לפני כולם, כולל גם חמולות שאין ביניהם לדאגה על מדינה יהודית הרבה מהמשותף, אז כמו שכבר קרה עם הליכוד שפעם אחת הפך ל'קדימה', זה יכול לקרות גם עם הבית היהודי.

וגם עכשיו, מה שמחזיק את הליכוד שלא ייהפך לקדימה זו קבוצתו הדתית של פייגלין.
אתה מעוות את המציאות. הליכוד לא הפך לקדימה.ותן טל

קדימה התפצלה מהליכוד והליכוד היה וחזר להיות הליכוד שהיה לפני עידן הבילבול של שרון. 

 

קדימה אומנם נוצרה מתוך הליכוד - אבל היא לא הייתה הליכוד.

 

ולדעתי אתה לא ממש צודק בהנחה שלך שרק "קבוצת פייגלין" מחזיקה את הליכוד בתור ליכוד ולא קדימה.

 

ויש קריטריונים בסיסיים מאוד בקבלה למפלגה, גם מפלגת הבית היהודי - וכמפלגה אמונית, התנאי של קבלת ההבנה שמדובר במפלגה אמונית וככזאת היא לא הליכוד לדוגמה, היא אבן דרך גם בדרכו של מתפקד/מועמד למפלגה שאינו שומר תורה ומצוות.

 

נכון להיום נראה שאיילת שקד מצליחה לעשות גם בתחום השמירה על הדת וגם בתחום המדיני - "ארץ ישראל" - יותר מכמה ח"כים אחרים במפלגה, ואצלה זה גם מצטלם יותר יפה, כאשר רואים שאפילו שמדובר בחילונית בהגדרה, עדיין מובן לה הצורך בזהות יהודית וכו', בלי להתנצל.

ההתנתקות הייתה עוד לפני הפיצולהמדינאי
אין שום בעייה עם איילת שקד כמו שאין בעייה עם איוב קרה. אבל זה בלתי אפשרי לנבור מה מתרחש בלב פנימה. ההגדרה הכללית להיות יהודי שומר מצוות מסננת המון בעיות. אפשר לעשות שהחברים במפלגה חייבים להיות יהודים שומרי מצוות, אבל מותר להם לבחור עומדים בראש המפלגה גם כאלו שהם לא שומרי מצוות. למרות שלי זה נראה שאם עושים ככה עוברים על הציווי "מקרב אחיך תשים עליך מלך".
בהתנתקות לא הייתה קדימה.ותן טל

 

המהלך של הכנסת גם חילונים שקרובים לדרך שלנו, למפלגה - היא אכן חדשה, וקמה רק בבחירות האחרונות - וזאת מתוך ראייה כוללת שלא ניתן להגי לעמדות ההנהגה וההשפעה העיקריות ללא תמיכת גם חילונים שמחוברים לערכים. אז כן, גם חילונים יכולים כיום לבחור את הח"כים, וגם להיבחר בעצמם למפלגה או לראשה ("מקרב אחיך תשים עליך מלך" - מה זה השטות הזאת? זה מדבר רק על גויים מול יהודים - לא מדבר על חלוקה פנימית של דתיים ולא דתיים. אולי אתה צודק שעקרונית צריך שלא יהיה אדם שאינו שומר תו"מ שעומד בראש המפלגה, אבל לא מהפסוק הזה, זה טעות...) - אבל אותם חילונים חותמים על החוקה ומתחייבים לעמוד בדרכה של המפלגה שלחלוטין מגדירה את עצמה מפלגה אמונית המחוייבת לערכי התורה והציונות הדתית לדורותיה, מימי הרב קוק והלאה. 

לא הבנתי איך הדיון הזה ^ יוצא מההודעה הראשונה שלך?מרדכי

בס"ד

 

ואת האמת,

דווקא המפלגה שהכי קרובה להיות דמוקרטית היום בכנסת זאת הליכוד.

אומנם היא גם לא מושלמת והיא רחוקה מלהיות כזאת, אבל היא הכי קרובה לזה.

יותר ממפלגת 'הבית היהודי'. 

 

אני לא חושב שב'בית היהודי' היה יכול להיות מצב כמו ב'ליכוד' עם כל מה שקורה סביב המרכז.

לדעתי, בבית היהודי דבר כזה שהמפלגה תפעל כנגד היו"ר לא היה קורה.

ומצד שני יכול להיות שזה לא היה קורה עכשיו כי המפלגה עדיין בחיתוליה, ובעתיד זה כן יקרה.

העתקתי את הכותרת מן המקוריקוט
לטעמי הכותרת היתה צריכה להיות ההתדרדרות הרוחנית של המפלגה, בהובלת היו''ר בנט.
לענייננו, הבית היהודי צריך להיות קודם יהודי ואח''כ דמוקרטי ובמקומות ששני הערכים סותרים זה את זה תיסוג הדמוקרטיה מפני היהדות.
עם השורה האחרונה שלך אני כבר מסכיםמרדכי


אותו מאגר קולות - בנוסף למאגר הטבעי של הבית היהודיותן טל

אין פסול בזה - ככה נהפוך בעזרת ה' להיות מפלגת שלטון. ועדיין נישאר מפלגה דתית.

 

ובעזרת ה' בהמשך גם אלי ישי וחבריו, והרב אמסלם, יצטרפו אלינו, וזה יצרף כוח חזק נוסף למפלגה ועוד קולות... 

משהו מעניין שמצאתי בנושא -מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ' באב תשע"ד 22:48
בס"ד

 

בערב הבחירות האחרונות הוצבה הבית היהודי במקום הרביעי כמפלגה הכי דמוקרטית:

נכון. לקדימה היו אז 28 מנדטיםיקוט
לאחר הבחירות התנדפה הדמוקרטיה של הבית היהודי עם המנדטים של קדימה.
איפה התנדפה בדיוק הדמוקרטיה?ותן טל
החוקה החדשה לא מוסיפה במיוחד לדמוקרטיה של המפלגהמרדכי
החוקה החדשה נקבעה להזכירך בדרך דמוקרטית.ותן טל

על החוקה צריכים להצביע חברי המרכז.

 

אם זה לא דמוקרטיה אז מה זה כן דמוקרטיה?

 

דמוקרטיה לא פירושה שהכל נעשה אך ורק בידי המצביעים - זה לא יעבוד אף פעם, זה דומה לדמוקרטיה הישירה שהייתה באתונה ושלא נראה לי שתוכל להיות באמת בשום מדינה מודרנית כיום. 

 

דמוקרטיה זה בין השאר, כשהמפלגה הדמוקרטית מאצילה סמכויות שונות על ראש המפלגה ועל חברי הכנסת שלה.

 

אתה מוזמן להגיד לי בפרוטרוט איזה סעיפים ספציפיים נראים לך "לא דמוקרטים".

בזווית מצומצמת זה אכן דמוקרטימרדכי

בס"ד

 

אבל בזווית רחבה זה ממש לא.

ניקח לדוגמה את 'חוק המשילות' שאומנם הוא נחקק באופן דמוקרטי לחלוטין אך פוגע בסופו של דבר בדומקרטיה בכך שהוא מעלה את הכוח של הקואליציה על פני האופוזיציה, פוגע במפלגות הקטנות והאידיאולוגיות וכו'. דוגמה נוספת לכך היא חוק 'ישראל היום' עליו דיברו עד לפני כמה חודשים שאומנם הוא יעלה להצבעה דמוקרטית אבל החוק הזה בעצם סותם את הפה ולא מאפשר לעיתון להתקיים כמו שצריך. אז נכון שבכל מה שציינתי התהליך הוא דמוקרטי לחלוטין, אבל זה שימוש בדמוקרטיה לקידום דברים לא דמוקרטים.

 

אם לדוגמה יעלה חוק להצבעה שקובע שהמשטר יהיה דיקטטורי והחוק יזכה לתמיכה של 79 חברי כנסת, אז אומנם התהליך הוא דמוקרטי לחלוטין, אבל מה שיוצא מזה זה - דיקטטורה.

 

החוקה החדשה שאותה מקדמים בבית היהודי מקנה ליו"ר זכויות מוגברות יותר ויכולת לתת למקקורביו או אנשים בהם הוא חפץ, את חלק מהמקומות בעשריה הפותחת של חברי המפלגה, ואז בעצם מה שמבדיל את ה'בית היהודי' מ'יש עתיד' זה שביש עתיד כל החברים נקבעים על ידי היו:ר (לפיד) ואילו בבית היהודי רק חלק (אגב, דבר לא הוגן כלפי מי שכן רץ בפריימריז ונאלץ להוציא הרבה מאוד כסף, שלעיתים גם גורם להכנס לחובות, ואילו חברו נכנס למקום יותר טוב רק כי הוא "מקורב למלכות".

 

דבר נוסף זה שאת מפכ"ל המפלגה (כיום ניר אורבך, שהיה גם חלק מחברי הוועדה שכתבו את החוקה) יבחר היו"ר והוא יהיה כפוף אליו. המפכ"ל בוחר את המזכירות שהיא כפופה למפכ"ל שכפוף ליו"ר. זאת אומרת שכל המזכירות שבכוכה להגיש עתירות לבית הדין המפלגתי כנגד ח"כ מכהן ולהוביל לפיטוריו, נתונה למשחקיו של היו"ר כרצונו. 

ואלו רק דוגמאות.

 

על ידי החוקה מקנה לו היו"ר חומת הגנה שנועדה לשמור על הכיסא שלו בתפקיד ועכשיו הרבה יותר ומקשה על מתמודדים להילחם נגדו. 

 

אהה, וזה לא נראה לי לא דמוקרטי,

אלא לעוד הרבה אנשים מתוך המפלגה שמוחים על כך שבנט חוטף את המפלגה לידיו.

הוא רוצה סמכויות לחלן מפלגה שרובה המוחלט דתי.יקוט

מהגיגיו: חילוני בכל חמישיה. כמה דתיים לקישוט, והשאר פסבדו דתיים כמוהו. לא בכדי מספר ההסתיגויות שהוגשו מרקיע השמימה. בדמוקרטיה אמיתית ישמר אופיה הדתי של המפלגה מה שיפריע לו לפזול לצדדים. 

למה אתה אומר סתם? מי אמר שדווקא חילוני?ותן טל

הוא אכן יוכל להצניח אחד לכל חמישייה, אבל זה לא חייב להיות חילוני.

 

דבר שני - מניין לך בביטחון רב כל כך שגם בבחירות הבאות בנט יהיה יו"R המפלגה? הרי המפלגה לא שייכת לו והוא לא יכול לכפות 50 אלף מתפקדים להצביע לו...מי שזוכה בבחירות זה מי שרוב המתפקדים בוחרים בו בבחירות ליו"ר.

(מעל 40 אחוז לפחות - עוד נתון שדווקא לרעת יו"ר, מכהן או כזה שמתמודד - שאם יש הרבה מתמודדים, לא יספיק לו שהם יחלקו נגיד 70 אחוז ביניהם והוא ייקח 30 אחוז וינצח איתם - אלא הוא חייב סכום נכבד של כ40 אחוז לפחות, ואם לא, חייבים לגשת לסיבוב שני בו דווקא יכולים המתנגדים לו ממחנות שונים להתאסף תחת יו"ר אפשרי השני...) 

"כמה דתיים" "פסבדו דתיים" - בואנה, הגזמת בכוח של היו"ר על המפלגה. לא הוא קובע את רשימת המתמודדים, לא הוא קובע מי יהיו שאר 80 אחוז מהחברים ב15 הראשונים (חמישית, 20 אחוז, הוא קובע...כלומר, יכול לקבוע אם ירצה) - ובואו נבדוק את הרשימה הפעם, בלי תקומה - יש שם את סלומינסקי, מעידן המפד"ל הישנה, רב בעצמו, לא חשוד בליברליות יתר כמו "בנט". יש שם את מוטי יוגב, אדם ערכי ביותר ומחובר לרבנים. יוני שטבון, כנ"ל. אבי וורצמן, כנ"ל...

דמוקרטיה אינה נימנית בעשרת הדברותיקוט

וכמו שכתבתי קודם תיסוג הדמוקרטיה מפני היהדות.

ובאשר להרכב הרשימה אני תומך בהתלהבות בשיריון מקומות לנשים, כשבפועל מדובר בהחלפת מקומות בתוך הרשימה שנבחרה על ידי המתפקדים. במה דברים אמורים, אשה שנבחרה למקום השישי ומטה, ובהינתן מצב שאין אשה שנבחרה למקום גבוה ממנה, הרי שתקודם אוטומטית למקום החמישי. וכן בחמישיה הנבחרים הבאה אחריה.

הבעיה היא בהצנחה מבחוץ של מקורבים ליו"ר, ובהיות היו"ר עצמו שונה בהשקפת עולמו היהודית בהשוואה לחתך הממוצע של המפלגה, טיבעי שיחשדו בו שמגמתו לשנות את אופיה היהודי של המפלגה.    

ועוד משהו.יקוט
שיריון לנשים מתבקש לאור ניסיון פוליטי מצטבר ולפיו בפריימריס בכל המפלגות מעט מאוד נשים נבחרות למקומות ריאליים. הסיבות הן פסיכולגיות חברתיות ולא כאן המקום. שיריון הוא איפוא צורה של אפליה מתקנת. לגבי הנציגות הנוכחית בכנסת חסר בה לטעמו של היו''ר עוד שניים שלושה חילונים. אם לא זו הסיבה אז מה כן. למה הוא אץ לשבור את הכלים. נטל ההוכחה עליו.
אתה שוב חוזר ליו"ר הנוכחי.ותן טל

ומתיימר לדעת בטוח מה הוא יעשה, א-ם הוא יזכה להיות שוב היו"ר בפעם הבאה. 

 

מצטער, אני לא עובד במשחקים האלו, נחכה לראות מה יקרה בפועל, מי יהיה היו"ר בבחירות הבאות, וא נדבר.

 

עד אז אתה מוזמן להתחרות בו.

אולי לא הבנת.יקוט
כבר ברישא כתבתי שהדיון אינו לגופו של בנט אלא לגופה של מפלגה. נתמקד איפוא במפלגה.
הכרחי לשנות תקנון כפועל יוצא של הפקת לקחים. ואני הקטן לא רואה היכן היתה בעיה שמחייבת הצנחות פרסונליות. אם כבר, לטעמי חסרה נקודת ציון על הסקלה שגבולותיה הן נטורי קרטא מכאן ואתיאיזם. מכאן. אני לא רואה איך השינויים המוצעים יוסיפו תוכן מוצק לאוריינטציה הדתית של המפלגה.
תודה על ההזמנה להתחרות מול היו''ר.
אכן, לא כל דבר קשור בהכרח אך ורק ל"אוריינטציהותן טל

הדתית של המפלגה" - כי אם היית רוצה לדבר ככה, אולי היה מקום בכלל לא לשריין לנשים, ואולי אף יותר מזה, לא לאפשר להן להיבחר, כמו שידועה דעותיהם של הרב קוק האב והבן בנוגע לבחירת נשים למוסדות כאלו, וגם ישנם לא מעט רבנים שדעתם לא הכי נוחה מאישה שמקדישה את חייה לפעילות הפוליטית המסואבת בהכרח והנוטלת את עיקר מרצה של האישה מהמשפחה לבית - על אף שיש כאלו שבדיעבד מתירים.

 

אז אולי לא ניתן לנשים לבחור ולהיבחר? 

 

זהו, שבסופו של דבר, על כל כמה שהמפגה היא מפלגה דתית - היא גם מפלגה שמורכבת מהרבה מאוד זרמים, וככזאת, היא מייצרת תמהיל מעניין ולעיתים מתסכל כמה אנשים, גם של חוקים וסעיפים וכו' - שלא כל אחד מהם קשור באופן ישיר רק ל"אופי הדתתי של המפלגה".

 

אם זה לא נוח לך, אתה גם לא חייב ממש להתחרות מול היו"ר - אתה יכול להקים לך מפלגה ב-ד-י-ו-ק כשאיפותיך, אם אתה רוצה לא דמוקרטית, אז לא דמוקרטית וכו' - ושתהיה אך ורק דתית וכו' וכו' וכו' - ולהתחרות מול הבית היהודי.

 

עד אז, להתבכיין זה די מוציא אותך המגוחך כאן, לא את המתפקדים ואת חברי המרכז שבסופו של דבר הם אלו שקובעים את הרוב המוחלט ברשימה (המתפקדים. וחברי המרכז - הם אלו שמאשרים בשם המתפקדים את החוקה וכו'...)

למי שלא רוצה נשים ברשימה מוצע לפנות לש"ס או אגודהיקוט
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך כ"ב באב תשע"ד 17:47

אז למי שלא רוצה שהיו"ר יוכל לבחור אחד מכל חמשותן טל

ב15 הראשונים - מומלץ לפנות לישראל ביתנו בהם הוא בוחר את כל החברים, או לפנות לליכוד בהם הוא לא בוחר, או לעבודה, וכו'...

 

או להקים מפלגה חדשה.

 

כמו שבנשים אתה מפנה למפלגה אחרת, גם במקרה הנ"ל תפנה למפלגה אחרת או תקים חדשה.

 

המפלגה הזאת, הבית היהודי, נוהגת על פיאיך שחבריה ומרכז המפלגה בראשם, רוצים. מי שלא מרוצה מזה, מוזמן בכיף ובששון לעבור למפלגה אחרת, ודי על הבכיינות. אף אחד לא הכריח אף אחד למי להצביע או להתפקד.

אשקול ''ברצינות'' הקמת מפלגה.יקוט
ולענייננו לפי הרב קוק אשה כחברת כנסת עומדת בסתירה לכל כבודת בת מלך פנימה. במה דברים אמורים באשה דתית. הוא בוודאי מתהפך בקברו לנוכח אשה חילונית במוצהר שמייצגת את הציונות הדתית ואין לי ביטוי מה יעשה אם יהיה או תהיה עוד אחד/אחת כמוה. תמהיל מפלגתי יכול להיות בתוך גבולות אידיאולגיים וחייב שיהיו גבולות שאם לא כן לא בלתי אפשרי שציפי ליבני תייצג את המפלגה לצדה של שקד. א פרופו ליבני הלשונות הרעות יודעות לספר שההתנגדות לחקיקה האנטי דתית של ליבני וחבריה תכליתה להביך את ליבני מסיבות אישיות ציניות ולא משום רגישות יתירה של היו''ר לאופיה היהודי של המדינה.
אני חושב שמיצינו את הנושא הכאוב הזה.
סלח לי שהתבלבלתי לחלוטין ממך ולא הבנתי מה אתהותן טל

אתה דתי? חילוני? חרדי?

 

לאיזו מפלגה אתה מצביע?

 

במה אתה מאמין?

 

או שבעצם אתה אך ורק טרול שנהנה סתם לחבוט בכל מקום שאתה יכול בלי שתהיה לך דעה רצינית להגיד ו"שמנה סדורה" כלשהיא?

 

סלח לי, כרגע, באופן אישי - אני די חושב שאתה טרולולו...ואני מצטער אם זה לא ככה, אבל בדרך כלל אני מצליח להבין בגדול מה הבנאדם רוצה, דרך ההודעות שלו - אצלך אתה פעם כותב ככה ופעם ככה, ככה שאי אפשר להבין בכלל מה אתה. מוזמן להסביר אם בא לך. בכל מקרה באמת נראה שאין טעם יותר לכתוב לך כי אתה לא כותב דברים באמת בעלי טעם וסדורים.

תתבייש לך !!יקוט
מצטער באמת שאתה מתאמץ לבלבל את האנשים כאן.ותן טל

במה יש לי להתבייש? שאני אומר שאני לא מצליח להבין מה אתה ושמכל מה שעולה עד עכשיו, בבליל הדעות והדברים שאתה משמיע זה נראה שאתה קצת לא "מסודר" (וזה כוונת ה"טרולולו" - ושאין לך משהו מוצק והגיוני להגיד?

 

אם אתה חושב שיש לך מה להסביר  - בבקשה, אני כאן לשמוע ולהבין. מה הקו שלך? במה אתה מאמין?

חשבתי שמיצינו את הנושא הזה.יקוט

לא אגרר אחריך בכתיבה הפרסונאלית. ולגופו של עניין פתיחת השורות לציבור הכללי עומדת בסתירה חזיתית לחזונם של האבות המייסדים. בעיני, תפיסת המפלגה הדתית עם נקודות חילוניות, בהדמייה לכלב דלמטי... היא בעייתית בפני עצמה, וביתר שאת ברקע של הסרת המכסות, והכל פרוץ לכל רוחות השמים.

אמת, הפוליטיקה הישראלית לא חסרה מפלגות, ולא מופרך שהבית היהודי יתחרה כמו כולן (או רובן) על כל הקופה, יחד עם זאת מן המעט המבוקש שתהיה שקיפות...

הצעת המקורית לחתוך למפלגה אחרת או לחלופין להקים מפלגה חדשה, היא גם מלאת הומור, וגם מלאת טעם. 

שלא תעבור את אחוז החסימה החדש?אריק מהדרום
כרצונך. בפוליטיקה אף אחד לא "מחוייב" ל"אבות המייסדותן טל

ים". זוהי פוליטיקה וזהו דבר דינמי. אם האיחוד הלאומי כולו היה נכנס לבית היהודי, במילא היה חילוני בפנים - אריה אלדד. 

 

מין הסתם שאף אחד לא "מתחרה על כל הקופה" שהרי יש ימין ויש ששמאל - אבל כן, בהחלט ימין אידיאולוגי ושמאמין גם בכך שהמורשת של עם ישראל היא התורה והתנ"ך, ומכבד את הדת גם אם כיום לא מקיים את כולה, ומוכן להצהיר ולחתום על חוקת המפלגה - יכול להצטרף, כל עוד רואים שזה לא "הופך" את המפלגה על פניה.

 

ושוב, אתה יכול אכן לבחור במפלגה אחרת או להקים חדשה. בהצלחה לך.

ברור שלחוקה החדשה אין אבות מייסדיםיקוט
היא נולדה מרוח הקודש.
אני מביןאריק מהדרום

שמה שלא מרוח הקודש או מאבות המייסדים אינו רלוונטי לגביך.

יש לך בעיה בהבנת הנקרע מצחוק.יקוט
לא, דווקא הבנתי שכתבת בציניותאריק מהדרום

מה שאנח לא מבין הוא מה קו המחשבה שלך

^^^ותן טלאחרונה
קודם כל, יש לך טעות קלה בעובדות:ותן טל

השיריון הוא באמת העברת אישה למקום גבוה יותר ברשימה - אבל לא מקום חמישי אלא רביעי בכל חמישייה (4,9,14,19,וכו'...) - זה סתם כדי לתקן.

 

בנוסף, לא ענית על טענת הטענות - מי אמר שהיו"ר שעכשיו זה היו"ר שיהיה גם בבחירות בהם הסעיף הזה יוכל להיות?

 

דבר שלישי - לדעתי אתה די טועה בנוגע ל: " חתך הממוצע של המפלגה" והסטת בנט מאותו חתך. זה די פשוט - אני יוצא מתוך נקודת הנחה שרוב כוחם של החרד"לים מגיע דווקא מרשימת תקומה החרד"לית בהגדרה. בנוסף, עוד פעילי ימין "קשים" שלרוב יהיו גם בעלי רמה דתית יותר חזקה - מצביעים לעוצמה לישראל שלא עברה את אחוז החסימה.

 

כעת - איך בדיוק אתה בונה את המודל של: דתיים לייט-מודרניים-קלאסיים-חרד"ליים - ובשם מי בדיוק אתה ממנה את עצמך להיות הסגן של אלוקים להחליט איפה בנט נמצא, ושרוב בוחריו, או "החתך הממוצע של הבוחרים" שלו, לא נמצא על הסקאלה שלו?

 

לדעתי אתה לא מבין גדול בסטטיסטיקות ובחינת הגדרות חברתיות וכימותן לפי אחוזים בחברות מסויימות. אין ספק שאחוז הדתיים הלאומיים הקלאסים וה"לייט"/"מודרניים" - רב מאוד משיעורם של החרד"לים - ובטח ובטח משיעורם של החרד"לים שבתוך המפד"ל, ולא אלו שמצביעים לתקומה.

 

אם היית רוצה להיות רציניף אולי היית מבקש ממוסדות המפלגה לפרסם בגדול כמה מתפקדים הגיעו מכל עיר, ולמרות שזה די הכללתי וסטיגמתי, בגדול היית מחשב על פי פםרמטרים שונים כל עיר באיזה "מדד" של "לייט/חרד"ל/קלאסי" היא נמצאת - ואז היית רואה תוצאה יותר הגיונית...

 

בנוגע לדתיות מול דמוקרטיה - בבקשה, אתה מוזמן להקים מפלגה דתית לגמרי,לא דמוקרטית, כמו שאתה רוצה, ולהתמודד מול הבית היהודי בבחירות הבאות - תעשה מה שאתה רוצה, אף אחד לא כפה עליך כלום. ללפיד זה הצליח בצורה מסחררת במירוץ הראשון שלו, לך תדע, אולי גם לך זה יעבוד...

קראת בכלל את החוקה? כי אני כן.ותן טל

קודם כל - בדיוק כמו, שלדוגמה, החוקה משריינת מקום לאישה בכל חמישייה - ואני חושב שזה לגיטימי מאוד - ככה, אם חברי המרכז, מצביעים בסופו של דבר בעד סעיף שקובע שיו"ר המפלגה יוכל לקדם או להצניח מועמד משלו בכל חמישיה משלושת הראשונות - זה לא דבר אבסורדי מידי. הרי גם האישה, אם תחשוב על זה - נניח שישנן שתי נשים מתמודדות, אז הן מראש יודעות שהן לא חייבות להתאמץ כל כך, כי מקומן בעשירייה הראשונה מובטח, וככה לא יוציאו הרבה כסף...

 

זה לא דבר יותר מידי "לא דמוקרטי" ו"הזוי" שיו"R המפלגה יוכל לבצע התאמה מסוימת על פי שיקול דעתו, ושוב - בסופו של דבר, אם מרכז המפלגה תומך בזה, זה דעת המפלגה, וזה דמוקרטיה...

 

חשוב גם לציין שההשמצות שאומרים שבהכרח המקום הזה בטוח יהיה שמור לחילונים, הרי הן שטויות. יו"ר המפלגה יכול "להצניח" איזה אנשים שהוא רוצה, לאו דווקא חילונים, או לקדם מישהו שנמצא מאחורה, למקום שהוא רוצה. בסופו של דבר - זה אכן מקנה כוח ליו"R בהרכבת הרשימה, אך רק 20 אחוז. זה בהחלט דמוקרטיה כל עוד החוקה מתקבלת על ידי חברי המפלגה.

 

דבר נוןסף והכי חשוב - הרבה יוצאים נגד זה משנאת בנט ומתיעוב אליו, וכו', ומפחד ממנו - ולכן חשוב להזכיר שמי ערב שבנט יהיה יו"ר המפלגה בבחירות הבאות? הזכות להיבחר פתוחה לכל חבר מפלגה שעומד בתנאים.

 

בנוגע למזכ"ל (לא מפכ"ל) המפלגה - לא מדויק מה שאתה אומר אבל כעת לא אוכל לעמוד על כל אי הדיוקים.

 

דבר אחרון, והכי חשוב - כפי שאני זוכר ומניח בוודאות די גדולה - אתה תמכת/הצבעת לעוצמה לישראל בבחירות האחרונות. מפלגה שהיא לחלוטין לא דמוקרטית, אפילו לא מתיימרת להיות כזאת. זה אומר, שאין לך בעיה עם מפלגה לא דמוקרטית - כל עוד היא כמו שאני רוצה...

 

אז ככה - עוצמה = מפלגה לא דמוקרטית. הבית היהודי = מפלגה דמוקרטית שגם כוחות היו"ר בה, נקבעים בסופו של דבר ע"י חברי המרכז של המפלגה, שהם 1180 איש, אז הם מאוד מגוונים וקשה להאשים אותם שהם מחוייבים במשהו ליו"ר הקיים - הוא לא יכול להדיח אותם, הוא לא יכול לעשות להם כלום.

 

לא רואה בזה בעיה.

דבר נוסף ששכחתי:ותן טל

אל תשכח שבבחירות הקודמות המפד"ל הייתה הרבה פחות "דמוקרטית" - לא היה מפקד ולא המתפקדים בחרו את היו"ר או את חברי הכנסת, אלא רק מעין "ועדה מסדרת".

 

אז מה לך להלין על מצב קיים וגם מצב שעומד לבוא שהוא פי מליון יותר דמוקרטי מקודם...

הנה הקישור לחוקהhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"א באב תשע"ד 22:32

הצעת תקנון

 

וזה בדיוק מתכון לליכוד ב (וקדימה ב)  כמו שכתבתי.

 

יש את אלו שמקפידים לקיים מה שנאמר "נצח ישראל לא ישקר", ויש את אלו שעליהם נאמר "אשר פיהם דיבר שוא וימינם ימין שקר".

 

אני אביא דוגמה אישית: התבקשתי על ידי פייגלין להצטרף לליכוד בכדי להשפיע. היו כמה פעמים שכבר רציתי ממש להצטרף אבל כשהגעתי למשפט "אני מזדהה עם מטרותיה של תנועת הליכוד", בתור יהודי דתי וחרדי לא יכולתי לחתום על זה. אבל אלו שעליהם נאמר  "אשר פיהם דיבר שוא וימינם ימין שקר". הצטרפו בחמולותיהם.

 

גם למפלגה הזו לא אוכל להצטרף, כי נאמר שם משפט שאני לא מסכים איתו בשום אופן, כל עוד מתנוסס מסגד על הר הבית וכל עוד המדינה מנסה בכל מיני תחכומים להוריד יהודים מדרך התורה ומצוות, ואפילו נשיא המדינה התערב והצהיר שזה בסדר שאישה יהודיה תערוך "נישואין" עם לא יהודי.

 

וזה המשפט שאני לא יכול להסכים איתו:

המפלגה רואה במדינת ישראל מרכיב בתהליך גאולת ישראל אחרי אלפיים שנות גלות

 

אבל אלו שלא אכפת להם על מה חותמים, הם יבואו בהמוניהם....

 

חתימה וציון מועד החתימה, אפשר שייעשו תוך שימוש באמצעים דיגיטליים בדרך שתקבע מזכירות המפלגה.

 

בדיוק מתכון להצטרפות המוניות של חמולות שונות ומשונות.

 

עוד קטע, שבו הבית משפט של המדינה - שלא נבחר בבחירות דמוקרטיות, ובמקרים רבים מאוד פועל לפי תכתיבי התקשרות -  הוא יהיה הקובע:

 

הוא לא הורשע בפסק דין חלוט בעבירה שיש עמה קלון, לכאורה, ונגזר עליו בעקבות הרשעתו זו 
עונש מאסר בפועל לתקופה העולה על 3 חודשים, או שביום התקבלו כחבר המפלגה עברו 
לפחות 7 שנים מהיום שגמר לרצות את עונשו בגין העבירה האמורה. יושב ראש בית הדין רשאי 
לקבוע, לבקשת המבקש, כי אין בעבירה שבה הורשע, בנסיבות העניין
, משום קלון. אולם, אם 
קבע בית משפט כי יש בעבירה האמורה בנסיבות שבה נעברה משום קלון, לא ידון יושב ראש 
בית הדין בשאלת הקלון.

 

(מה הפלא: אם המדינה היא הגאולה, הבתי משפט זה המשיח)

 

והנה עוד משפט דיקטטורי שנותן  יתרון כוח עצום  לראש המפלגה:

 

הזכות לבחור בבחירות למוסד של המפלגה או למוסד שהמפלגה מיוצגת בו, נרכשת על ידי תקופת 
הכשרה בת 00 חודשים רצופים של חברות.
. הזכות להציג מועמדות ולהיבחר למוסד של המפלגה או למוסד שהמפלגה מיוצגת בו נרכשת על ידי 
תקופת הכשרה בת 31 חודשים רצופים של חברות. 

יו"ר המפלגה רשאי, על-פי שיקול דעתו, לקצר את תקופות ההכשרה האמורות לעניין הזכות לבחור 
והזכות להיבחר, בין באורח כללי ובין באורח אישי.

 

צריכים שהתקנון יהיה הרבה יותר פשוט:  יהודי דתי. מידת הדתיות זה עוד נושא שאפשר לדון בזה: או שמירת שבת, הליכה לבית כנסת כל שבת או אולי אפילו פעם בשנה ביום כיפורים או חופה וקידושין כדת משה וישראל.

דין רודף למי?נפשי תערוג

למי שילך עם הערביםסיעתא דשמייא1

גם ביבי רצה ללכת עם הערביםנפשי תערוג

וכל ממשלת השינוי

לכולם יש דין רודף?

מי שמדבר על דין רודף הוא עברייןחלב ודבש

ומסית שפל ששכח את האסון שהביאו עלינו דיבורים דומים לפני שלושים שנה.

האם לא למדנו שום דבר?

רוצים כאן עוד רצח פוליטי?

כנראה שבאמת לא למדנוהסטורי

כי בהפגנות קפלן היו מייצגים שהסיתו לרצח רה"מ

שקר מטונףחלב ודבש

חסר בסיס, לא היו דברים מעולם!

תתבייש!

השקר הוא שלך - היו והיוהסטורי

דוגמא אחת מיני רבות:

הועברת לדף אחר

תודה לאל עוד אף אחד מהימין לא נרצח…סיעתא דשמייא1

… אז מספיק עם ההתקרבנות המלאכותית.

אהוביה סנדק נרצחהסטורי

והחקירה טויחה.

יש עוד פצועים קשה.

ירו נורים לעבר בית ראש הממשלה בקיסריה וכמעט רצחו מאבטחת.

שום התקרבנות, רק העמדה מול המציאות.

הפרחח הקטן נמלט מהשוטריםחלב ודבש

ונהרג בתאונה. למה סתם לשקר?

השקר שלך. הוא לא נהרג ב'תאונה'הסטורי

הוא נהרג כשהרכב שנסע בו נוגח - למרות שלפי הכללים שהמשטרה מחוייבת להם, לא היתה הצדקה לניגוח.

אחר כך המשטרה דאגה היטב לזהם את החקירה מהרגע הראשון, מח"ש נתנה לשוטרים להסתובב ארבע ימים לפני שגבו מהם עדות - כך שלעולם לא נדע באמת מה גירסתם בלי תיאום וזיהום.

במדינה דמוקרטית יש כללים איך מטפלים במי שעובר על החוק. עצם זה שמישהו לא עוצר כששוטרים מורים לו - לא מתיר להם להוציאו להורג. לולי ההסתה נגד מתנחלים - זה לא היה קורה ובוודאי לא היה מטוייח.

כן כן, וגם בן אוליעל הוא צדיק נסתרחלב ודבש

ויצחק רבין התאבד. שמענו עליכם

כשאין מה להגיד לעניין מעבירים נושא?הסטורי

אלטלנהדרור אל

רק בנס בגין לא נרצח על ידי רבין

בשנת 2017, הרבה לפני המחאה בקפלןחלב ודבש

מישהו הסתובב עם מיצג של גיליוטינה, בלי שום קשר לביבי.

מצטער, אבל אני לא קונה את זה כדומה לדברי רבנים המתחזים לדעת תורה.

אין מה להשוות עם פסקי הלכה של רבנים ומנהיגי ציבור בדין רודף.

זה היה בהפגנה נגד 'השחיתות' של רה"מ, אלו שדחפוהסטורי

את המשטרה והפרקליטות לחקור תוך עבירות חמורות על החוק ופגיעה חמורה לא רק בזכויות אזרח, אלא גם בכבוד האדם של אנשים בכל סביבת נתניהו בתקווה למצוא משהו.

את רוצה דווקא דוגמאות חדשות (כאילו שאינך יכולה לעשות גוגל כמוני), קחי:

הועברת לדף אחר

בנוסף:

הועברת לדף אחר

יש עוד, מי שרוצה לדעת יודע.

אתה בעד או נגד דין רודף?סיעתא דשמייא1

לא הבנתי, אתה בעד או נגד בשר בחלב?הסטורי

'דין רודף' זו הלכה מדאוריתא, יש לה גדרים. בד"כ כשיש שיח תקשורתי בנושא הוא תמיד מעוות ומוצא ממשמעותו.

ברור, סך הכל דיון הלכתי תמיםחלב ודבש

מה רוצים? שנפסיק לקיים את עשרת הדברות?

זה בסך הכל מחוץ להקשר ובטח שלא בכוונה אם בכלל זה נאמר לכאורה...

וממילא מישהו ירה טיל לעבר רעיית ראש הממשלה במספרה.

טוב. מתי לדעתך ממשלה קמה בתמיכה של…סיעתא דשמייא1

… ערבים? האם המנעות או העדרות בכנסת נחשבת תמיכה?

רגע, אתה שואל על אנשים ספציפייםהסטורי

כתבתי שיש גדרים, אני לא מכיר אף יהודי כיום שעומד בגדרים.

אני לא הגבתי לךהסטורי

אלא לטענה הזאת:

מי שמדבר על דין רודף הוא עבריין - אקטואליה וחדשות

בהחלט לא מבין מה אתה רוצה כרגע

אם יהיה רצח פוליטי אז הוא יהיהקעלעברימבאר

התנקשות בביבי, לאור כל ההסתה של השמאל נגדו

לדעתי מישהו עלול לנסות לרצוח איזה מנהיג או חברחלב ודבש

כנסת מהרשימות הערביות.

זה גם יעזור לביבי לממש את החלום שלו על מהומות בישראל כמו באירופה

אז זה לא יהיה רצח פוליטי, אלא רק לקיחת החוק לידים.קעלעברימבאר

בארהב של שנות ה70 אדם כמו טיבי היה כבר מוצא להורג, כך עשו לכל מרגל קומוניסט

לטובת הערוץ אני מקווהחלב ודבש

שאף אחד לא מנטר את הדברים האלה כי אם טיבי יתבע אותך ואת האכסניא, הוא יתעשר ואתם תפשטו רגל

לא הסתי לרצח. אני נגד לקיחת החוק לידים.קעלעברימבאר

רק ציינתי עובדה שבארהב של שנות ה70 היו מוציאים להורג כאלה.

אני מבהיר - אסור באיסור חמור לקחת את החוק לידיים

כן כן, ברור שאתה נגדחלב ודבש

גם דין רודף זה סתם דעת תורה ... שמענו עליכם

אתה מזמן להביא לי רב פוסק שאמר שלרבין יש דין רודף.קעלעברימבאראחרונה

שבאמת אמר, לא על פי עיוותי התשקורת

..nes

תזהר שהתורה לא תהפוך לסם המות .

טוב, אתגר הקמת ממשלה ביושרה!הסטורי

רבים כאן תקפו אותי על הטענה שהפתרון היחיד למצב הוא בחירות חוזרות בחירות חוזרות! - אקטואליה וחדשות

אני עומד על דעתי, אבל אאתגר אתכם לשיטתכם. נתעלם לצורך הדיון משוחד הבחירות ומהטיית הבחירות הגדול בהיסטוריה ונקבל את התוצאות כמו שהן. נתייחס רק לרצון הבוחרים - הציגו את ההרכב שמגיע ל61 ח"כים שתומכים בממשלה הן בהקמתה והן בהמשך בהצבעות שהקואליציה מביאה (אחרת - הממשלה לא באמת מתפקדת), בלי שקולם של מצביעי אותם 61 ח"כים ייגנב ממה שהם הצביעו לו:

בהצלחה!

מתייג את אלו שהתווכחו איתי, כמובן גם אחרים יכולים לענות:

@00

@מרדכי

@משה

@נפשי תערוג

@חלב ודבש

@זוזיק העכבר

המלך הוא עירוםשנונימי

ביבי הכריז מלחמה על חמאס ועל הטרור, וכולנו יודעים שהערבים הם האויב בכלליותם.

השמאל חושב שביבי גאון, והם היו פועלים כמוהו.

בנאום הקונגרס האמריקאי ביבי הביא בדואי וציין שבדואים משרתים בצה"ל.

ושוב הוא גאון בעיני השמאל.

אבל האמת שהוא משקר.

וככה הוא משקר לנו תמיד - וזה כבר בלתי נסבל.

לכן אם נסיר את השקר מהמשוואה היא תיפתר.

אני חושב שצריך לדייקמרדכי

בס"ד

לא זוכר מה כל אחד ענה, אבל לפחות על עצמי אני יודע לומר שלרגע לא אמרתי שיש אפשרות להקים ממשלה כזו ללא הפרת התחייבויות. ברור שזה יהיה המחיר שכנראה כל צד ייצטרך לשלם.

נקודה נוספת היא שהנימוק לא היה ההבטחות, אלא העובדה שהן לא יביאו תוצאה אחרת ותוביל להקמת ממשלת ימין המורכבת ממרכבי הגוש האמוני כיום. כמובן שמנגד גם צוין שתחרחיש הבחירות החוזרות לא ירד לחלוטין מהפרק.

אז בנוגע לשאלה שלך - אין שום אפשרות להקים ממשלה מבלי להפר הבטחת בחירות. הבעיה מתחילה שגם יציאה לבחירות חוזרות זו הפרת הבטחת בחירות.

לענ"ד יש הבדל בין הפרות שתלויות במפלגההסטורי

לכאלו שלא. היה קצת דיוק בזה, בשרשור הזה:

האם כשלון במימוש הבטחת בחירות - אקטואליה וחדשות

בעיני הנקודה אינה 'מחיר', אלא האם לזה הצביעו. לא יודע למצוא כרגע, קישרתי לזה בעבר - קלמן הסביר בזמנו במדוייק, שהבעיה החמורה בממשלה שבנט הקים בזמנו, אינה עוד הפרת הבטחה של פוליטיקאי - כאלו היו הרבה, אלא שלא לזה המצביעים הצביעו.

הבטחה ש'לא יהיו עוד בחירות', היא בדיוק כמו הבטחה למעונות חינם - אם קיבלתי מספיק כח פוליטי והשאר קיבלו בצורה שהאיזון הפוליטי מסתדר, אני יכול לקיים ואם לא - איני יכול.

לעומת זאת - מי שהבטיח שבשום מצב לא ישב עם..., או הבטיח שהצבעה לו היא אך ורק לכיוון מסויים - ועושה הפוך, וודאי אם זה הפוך מכל האומר שלו ומכל מה שבגינו טלטל את המערכת במשך שמונה שנים (ליברמן והגיוס..) זה פשוט לגנוב למצביעים את הקול.

אין באמת אפשרותנפשי תערוג

אבל לדעתי הממשלה שכנראה תהיה הכי "סבירה"

זה אייזקוט - ליכוד- בנט

למרות שהממשלה הזאת לא מייצגת אותי בשום צורה.

היא כנראה תייצג את דעתם של רוב אזרחי ישראל.

הבעיה. שהם בדיוק 60 וזה לא מספיק.

אולי יצליחו למשוך ח"כ אחד (או יותר) משאר המפלגות ו

לחלופין. להציע לבנט לחזור למחנה הימיןנפשי תערוג

תמורת רוטציה בראשות הממשלה.

הבעיה שצריך שלפחות 8 מהמפלגה שלו יסכימו לכך כדי להקים קואליציה

שוב, זו הפרה חמורה של כל מה שבנט רץ בשמוהסטורי

אמנם יש מקום לטעון, שמי שהצביע לבנט, היה אמור לקחת בחשבון את הכלל (המבחיל) שתמיד אומרים לרשעים מפרקי משפחות:

"מי שבגד איתך - עלול לבגוד גם בך!"...

בנט רץ על האגנדה של "משרתים" איך זה סותר?נפשי תערוג

בנט רץ על משרתים, כמו עוד ארבע/חמש מפלגותהסטורי

מה שהוא הוביל כשהיה צריך להסביר למה הוא ולא אחרים - כלומר למה כאלו שחשוב להם 'משרתים' הצביעו לו ולא לליברמן/אייזנקוט/וינטר/גולן/הנדל - זה שהכי חשוב להעיף את נתניהו והוא מסוגל לעשות זאת, כפי שכבר עשה פעם אחת.

כולם רוצים להעיף את נתניהונפשי תערוג

וממילא - מי שהצביע להם, לא הצביע לממשלה בראשותהסטורי

נתניהו.

היתרון של בחירות עכשיו - שאנחנו כבר אחרי 'התרת הנדרים',או לפחות רובם:

  • ליברמן ירוץ שוב כזה שמוכן לשבת עם החרדים ולתת להם 'חוק השתמטות' (כדבריו עצמו במשך 8 שנים) רך הרבה יותר מחוק ביסמוט. הוא גם מוכן להיבחר ליו"ר וועדת חוץ וביטחון בקולות הערבים וכשנוכח בה נציג של האחים המוסלמים.

  • אייזנקוט מוכן להקים ממשלה שתלויה בערבים. אליסף פרץ, שירה שפירא, טרופר וכו' יצטרכו להחליט אם הם רצים עם זה או לא - הציבור ידע שלזה הוא מצביע ולא יוכל להשלות את עצמו.

  • בנט ממשיך לדבר על 'המשרתים', אבל תמך בהחלפת יו"ר כנסת והקמת וועדות עם הערבים שתומכים בחמאס גם היום. מוצדק שהציבור ישאל מה התמורה.

אם הציבור יצביע אותו דבר - אז נדע שהציבור מוכן לממשלת 'רק לא ביבי', יהיה מי שיהיה. מניח שלפחות חלק מהציבור, 'המאוכזבים' למיניהם, ישקלו שוב.

ממשלה כזאת חייבת להיות בראשות נתניהו, הפרה חמורההסטורי

לא של סתם הבטחה - אלא של הדבר המהותי ביותר שבשמו אייזנקוט ובנט רצו. הרי כל המחלוקת בינהם כל מערכת הבחירות, היתה האם קמפיין 'המפלגה הגדולה' של אייזנקוט הוא הדרך הטובה ביותר להוריד את נתניהו, או שדווקא 'איש ימין' (עלאק) הוא הדרך להוריד את נתניהו.

מי אמר שחייב להיות ברשותו?נפשי תערוג

הוא "מביא" 27 מנדטים בסך הכל

"הצד השני" מביא את מירב המנדטים

מי אמר שהמפלגה הגדולה צריכה להביא ראש ממשלה?

בנט היה ראש ממשלה עם 6 מנדטים

וגם ביבי היה ראש ממשלה בתקופה שליבני היתה יותר גדולה

לפי הנוהג שבג"ץ המציא ממוחו הקודח - נתניהו שישהסטורי

נגדו כתב אישום - לא יכול לכהן כשר.

הליכוד רץ ברשות נתניהו ולזה יותר ממליון מצביעים הצביעו. אני בהחלט חושב שצריך לבטל את הנוהג הזה, שלמעשה מאפשר לפרקליטות להדיח שרים, אבל קשה להאמין שאייזנקוט ובנט יסכימו להתעקש מול בג"ץ על זה שנתניהו יכן כשר.

הרי תהיה רוטציה, שהוא יהיה שני ברוטציהנפשי תערוג

שיקח את השנתיים האלה לסיים את המשפט שלו (כי כראש ממשלה הוא לא באמת מצליח לנהל משפט כמו שצריך)

אם יצא זכאי (כמו שהוא בטוח שהוא) הכל טוב ויפה. לא יפסלו אותו יותר במערכות הבחירות הבאות

אולי יסכימו למנות אותו לנשיא (והוא ימנה מחליף איש שלמו שיהיה ראש ממשלה, ממש יורש)

ואם לא, יהיה ראש ממשלה

המצב כרגע שהמשפט שלו (מוצדק או לא) גורם לכל המדינה לחיות באי ודאות פולטית

תוקע את כל המדינה

מה יצא לו מזה?

הוא יוכל לנהל את המשפט שלו בנחת,

חבריו לליכוד כן יכולו לכהן כשרים

המדיניות שלו כן תוכל לבוא לידי ביטוי כי הליכוד לא ישב באופוזיציה

אם טובת המדינה באמת כנגד עיניו.

ותכלס, אם תוקם עכשיו ממשלה שתצליח לתפקד 4 שנים בלי הליכוד

ביבי כנראה יהיה די גמור פוליטית

כאן זה מאפשר לו עדיין להשאר על "אש קטנה"

לא לזה הצביעו למעלה ממליון מצביעיםהסטורי

והזוי כיצד שלמרות שלטענתך הוא 'לא מצליח' - כולנו רואים שההגנה (של נתניהו, כן?) מצליחה לפורר את התזה של התביעה. השופטים מתחננים לפרקליטות פעם אחר פעם לסגת מסעיף השוחד המפוברק (שמנדלבליט אמר בזמן אמת שבלעדיו לא היה מגיש כתב אישום).

החוסר יציבות פוליטית היא כי כבר עשור, גורמים פוליטיים משתפים פעולה עם מושחתי הפרקליטות שחוקרים את מי שמתאים להם, מתי שמתאים להם (שמעת את בעז בלט?), ממציאים על מי שבא להם ובשם זה נתניהו יצטרך לפרוש כשמעל מליון איש הצביעו לו?!

זה באמת לא המצב הרצוינפשי תערוג

אבל עדיף למיליון מצבעים שהליכוד ישב באופוזיציה?

וסלח לי, אם זה שביבי ראש ממשלה כבר 20+ שנים לא הצליח לטפל בנושא בית משפט והפרקליטות, מי אמר שהוא יכול לעשות את זה?

אם המשפט כל כך מוצלח לביבי, למה הוא לא שואף לסיים אותו בהקדם?

ללחוץ על כך שיהיה דיון כל יום, כך ההליך כולו יסתיים תוך זמן קצר

הרי אין באמת חובה שהוא יהיה נוכח בדיונים, יש לו זכות להיות, אבל עורכי הדין שלו יכולים לייצג אותו אם הוא מעוניין בכך

לא יודע מה השיקולים של נתניהוהסטורי

אף משפט לא מתנהל יום יום, אף עורך דין לא יכול לעמוד בדיון כל יום - הוא צריך גם להכין את החומרים בין הדיונים.

כן יודע שבזכות המשפט הזה, אנחנו הולכים ונחשפים לעד כמה המערכת הזאת רקובה, מושחתת, להוטה לאכיפת יתר כשזה מתאים לה, כולל ירי החץ ואח"כ ציור המטרה סביבו ומשתמש בעצמה בעבירות מפורשות על החוק בדרכה ליירט משפטית את מתנגדיה.

אמנם לא הצבעתי עבור אף אחד בכנסת הזאתחלב ודבש

אבל לדעתי תוקם ממשלה של איזנקוט, כולל יהדות התורה ובהמנעות הרשימה המשותפת.

כל הסיפור על גניבת הבחירות והזיופים הוא סתם שקר מטופש, חבל בכלל לבזבז עליו זמן.

שס תצטרף וכשביבי יורשע במשפט הוא יתפטר וגם חלקים בליכוד יצטרפו להצבעות עם הממשלה תמורת אתנן כלשהו

תרשום מי המפלגות שמגיעות ל-61!הסטורי

נו, אתה פעיל כאןהסטורי

תציג את הרכב הקואליציה שיש לה 61 ח"כים, בלי הפרה מהותית של מה שבגללם המצביעים הצביעו.

@חלב ודבש

יש לך הנחת יסוד שגויהoo

אתה מניח שנבחרי הציבור נבחרו לעשות את רצון הציבור

שזה דבר שהופר כמעט תמיד

במידה כזו או אחרת

גם כי מה שרואים משם לא רואים מכאן

ובעיקר כי הציבור במדינה מאד מפולג

ואין גוש שחושב אותו דבר

כדי להקים קואליציה צריך פשרות כואבות מהשותפים ולהישאר עם ביצוע הדברים החשובים ביותר של אותם אנשים שנבחרו (ולאו דווקא הציבור שבחר בהם)

הסיבה שהחרדים נמצאים ברוב הקואליציות

כי הם אלופים בלשים את הדברים החשובים להם ולהניח לכל השאר

הסיכוי הטוב ביותר להקים ממשלה זה שמאל וחרדים

כי השמאל רוצה לתפוס את השלטון בכל מחיר

והחרדים חוק גיוס בכל מחיר

כל קומבינציה אחרת נראת אפסית

וקשה לי להאמין שמישהו מהם יפספס את ההזדמנות הזו וילך לבחירות חוזרות

אם זה ילך

זה יהיה שיעור חשוב בפוליטיקה

ובכלל בתפיסה איך אפשר לגור זאב עם כבש

הסברתי שוב שוב, יש הבדל בין תיעדוף שכולל ויתוריםהסטורי

מסויימים - לבין הפך רצון הבוחרים.

מצביעי ליברמן הצביעו לזה ששמונה שנים טרלל את המדינה, בשם אי הכניעה לחרדים ו'גיוס לכולם'. לולי ההתעקשות הזאת שלו, היינו היום בכנסת ה-22 ולא בכנסת ה-26. ליברמן התעקש שמילה שלו היא מילה ולא יתן חוק השתמטות. על זה דן אילוז עבר אליו, כנראה עם עשרות אלפי מצביעי ליכוד.

אני לא חושבת שזה רוב הבוחרים שלוoo

הוא אמר הרבה מילים

בין השאר הוא היה נגד ביבי

אם הוא יצליח להחליף אותו

זה הישג הרבה יותר גדול

מלנסות לגייס בכוח את החרדים

(שכולם מבינים שזה לא ישים

לא משנה איזה חוק יעבור)

כלומר לא כולםoo

יש עדין בציבור מי שמאמין שאפשר בכוח

אבל כל הפוליטיקאים ידעו מאז ומתמיד שאי אפשר

כי הם פוליטיקאים

וזה מידע בסיסי

זה לא הפריע להם לפמפם את זה שוב ושוב

דוגמא אחת מיני רבותהסטורי

הועברת לדף אחר

נבהיר יותר מזה - בחירות ניסן תשע"ט, הסתיימו לכאורה בניצחון ברור של גוש הימין. למרות שבט ופייגלין שרפו כמעט שבעה מנדטים, למה שנחשב עד אז 'גוש הימין' היו לכאורה 65 מנדטים.

אלא שאז התברר שליברמן, על חמשת המנדטים שלו - לא מוכן להכנס לממשלה שלא מגייסת את החרדים. מדינת ישראל נכנסה לכאוס של שלוש מערכות בחירות רצופות ושתי ממשלות שלא יכלו באמת להחזיק מעמד וסה"כ - חמש מערכות בחירות בתוך שלוש וחצי שנים. חצי קדנציה של טראמפ, בוזבזה על הכאוס הזה. נכנסנו לקורונה בלי ממשלה מתפקדת - כל זה כי ליברמן כרת גט כריתות נצחי עם החרדים שלא מתגייסים.

כשהוא מוותר על זה - זה לא וויתור צדדי בשביל העיקר, זה ויתור על עיקר הזהות הפוליטית שלו בשבע השנים האחרונות. תשאלי את דן אילוז...

הוא פוליטיקאיoo

זה מקצוע

לתת לאנשים את מה שהם רוצים לשמוע

המציאות פשוטה

החרדים עריקים

הסיבה שהם לא גויסו לא קשורה לחוק

אלא לחוסר יכולת לגייס אותם בכוח

הוא מכר סחורה שלא קיימת

מי שהאמין לו הוא (תשלימו לבד)

בעבר החרדים היו במקום אחר

היום הם בעמדה הרבה יותר חלשה ופחות יפריעו לו למטרות שלו

(אלה שאינם גיוס בכוח

אלה שישימות)

אני מסכים שלמעשה אף אחד לא מסוגל לגייס אתהסטורי

החרדים כאן ועכשיו.

חוק ביסמוט, שלולי כמה עקשנים באגודה וחמישה אידיוטים שימושיים עם כוונות טובות במפלגות הימין, יכל לעבור - היה הגירסה שהכי יכולה לגייס חרדים. איך כתב עמית סגל לפני שבוע "רחמי על דן אילוז".

אבל מי שטרלל את כל המדינה והכניס אותה לכאוס על הנושא הזה - לא יכול בין לילה להפוך את עורו.

אדרבה, נלך עכשיו לבחירות ונראה כמה יצביעו לליברמן המציאותי...

מי שמצליחoo

להוביל את העדר ככ טוב

הוא בעיקר פוליטיקאי מוכשר

ותו לא

האם הוא יכול להפוך את עורו?

נחכה עוד קצת בסבלנות ונקבל תשובה

הוא כבר הפך, כרגע הדיבור הוא שגם היועמ"שיתהסטורי

שבשיא המלחמה שיגעה את הממשלה עם הדחיפות לדפוק את החרדית (ולערער את הקואליציה...) - נמצאת במו"מ עם הגורמים החסידיים. גם היא פוליטיקאית קטנה ותו לו.

האישו הגדולoo

זה לא הדיבורים

אלא המעשים

מה יצליחו לעשות

וכמה זמן זה יחזיק

האמת, מהדיבורים אני שמחהסטוריאחרונה

המסיכות מוסרות. אם נצא לבחירות חוזרות - ליברמן כבר לא יוכל לנהל מסע הסתה נגד חרדים.

הבעיה אם הם יצליחו. זה וודאי לא יחזיק הרבה זמן, הבעיה שפים אחר פעם, בזמן קצר השמאל הצליח לגרום נזקים נוראיים.

הצבא שלנו לא מבורך בתכונת "סוף מעשה במחשבה תחילה"פ.א.

ברור שהיה צריך מלכתחילה לעקר כל יכולות תקשורת אלחוטית מכל ציוד שנכנס ופועל בבסיסים צבאיים.

טוב שנזכרו עכשיו.

גם עם הרכבים הצמודים למפקדים, נזכרו קצת באיחור לאסור כניסת רכבים סיניים לבסיסים. צה”ל אוסף את הרכבים הסיניים מהקצינים שלו | גיקטיים

למה צריך את החיישן הזה?נפשי תערוג

אין לי בשום מזגן בבית את היכולת שליטה מרחוק.

והם בסדר גמור.

ההבדל היחידי זה שאין לי יכולת להדליק אותם לפני ההגעה הביתה.

ביג דיל.

עוד 5 דקות של חום

זה לא חיישן - אלא תמיכה בחיבור לאינטרנט לטובתפ.א.

ניהול המזגנים בבית מאפליקציה בסלולרי.

השימוש הכי יעיל - אפשרות לנהל מחזורי הפעלה וכיבוי רבים בשבתות וחגים.

הרבה יותר נוח לתכנות הזמנים מאשר דרך השלט של המזגן.

אצלנו - דרך אפליקציה של תדיראן.

סתם להדלקה וכיבוי לא צריך את השליטה מהסלולרי.

אני יודענפשי תערוג

אישית אני מעדיף את השיטה הפרמיטיבית של שעון שבת עם זיזים

זה נותן את האפשרות להאריך

הפסקנו בבית כבר שנים להשתמש בשעון שבת מכניפ.א.

למזגנים

במזגנים ביתיים מודרניים, אינוורטר - הבקר האלקטרוני מאוד רגיש לניתוקי חשמל פתאומיים. כרטיסים מתקלקלים מהדלקה וכיבוי שלא דרך השלט.

שמתם לו בקר מיוחד לשבתנפשי תערוג

או שאתם סומכים על הדעה המקילה בשבת?

שאנחנו היינו צריכים להחליף מזגנים, בגלל החשש הזה העדפתי לרכוש מזגן ON/OFF (וגם כי הם בדרך כלל יותר אמינים)

עד שלא שאלת, בכלל לא היכרתי שיש סוגיהפ.א.

ועכשיו ששאלת, הלכתי וקראתי על זה.

מכון צומת כותב שאין שום בעיה איתם - ואני מקבל את הטיעון שלהם.

מזגני אינוורטר - צומת

כן אני מכיר את הדעה הנ"לנפשי תערוג

היא חדשה, עד לפני כמה שנים היא לא היתה קיימת

ואם אני אצטרך לקנות מזגן חדש כנראה אסתמך עליו

מזגנים פשוטים יותר?משהאחרונה

גם להם יש כרטיס ואלקטרוניקה.

אני חיברתי מזגניםמשה

לרשת מקומית. בלי ניהול חיצוני.

הימין בהנהגת בן גביר הגדיל את כוחם של הערבים בכנסתסיעתא דשמייא1
יש צדק בדבריהפ.א.

יש מסקנה לעתיד?סיעתא דשמייא1

פוליטיקה היא אומנותפ.א.

גם בן גביר עשה יותר מידי רעש וצלצולים, גם שר המשפטים יריב לוין ביחד עם שמחה רוטמן, הלכו באגרסיביות כוחנית ברפורמה המשפטית.

הם ידעו שזה מזיק. הם פשוט….סיעתא דשמייא1

מעדיפים להרחיב את הבייס למרות שזה מזיק לתמונה הכללית . מי שמתנגד למהלכים האלה הוגדר על ידם כבוגד קפלניסט ושמאלן שלא בצדק. רוב רובם של המתנגדים לצעדים התנגדו משיקולים אמיתיים של דאגה לכל התגברות הכוח האלקטורלי של הערבים במדינה. דבר שהתאמת לבסוף.

זה לא נכוןזיויק

התברר פשוט כמה הם מסוכנים למדינה

אתה מתכחש למציאות. הקצנה…סיעתא דשמייא1

…. בצד אחד גורמת להקצנה בצד שמנגד. זה תהליך צפוי וידוע לשני הצדדים ומשרת בצורה זדונית את שני הצדדים ממש באותה מידה .

אתה מתכחש למציאותזיויק

אם אתה חושב שערבים עברו הקצנה וזו לא היתה דעתם מלכתחילה

לפני בן גביר הם ניסו יותר להשתלבנפשי תערוג

חחחחחזיויק

הערבים בכלל לא אמורים לקבל זכות הצבעהמישהי נשואה

ולא אמורים להיות להם נציגים בכנסת.

איזה מדינה נותת לאויבים שלה זכות הצבעה????

הזוי

לא כל הערבים אוייבים. ההתנהגות…סיעתא דשמייא1

…. של אנשים כמוך גורמים אפילו לדרוזים להרגיש מאויימים. אין לכם אלוהים . הלואי והייתם לומדים מהאבות שלנו, אברהם , יצחק ויעקב כיצד להתנהג .

איך אתה מדבר?מישהי נשואה

אדון שמאלני נאור

השמלאנים תמיד היו ידועים בחוסר הפלורליזם שלהם

כל המחבלים אויבים

איפה שמעת שאמרתי שכל הערבים אויבים?

ערבי שמקבל את הבעלות של עם ישראל על ארץ ישראל תפדאל!

אבל כרגע יושבים מחבלים בממשלה!!

קודם כל למה לכנות אותי בשמות? תתביישי!!!..סיעתא דשמייא1

… איך את חייה במדינה "שהאויבים" שלא נוהגים באוטובוסים, מחלקים לך תרופות, עובדים בביתי חולים, בונים לך בניינים, מבשלים לך אוכל במלונות, נוהגים במשאיות כבדות, ועוד כל מיני עבודות. הצביעות שלך מעוררת אצלי גועל.

תתבייש אתה!מישהי נשואה

הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו.

תקרא את ההודעה הראשונה שכתבת לי!

תקופת אולי משום מקום

אני אפילו לא מכירה אותך

אין לי מושג מי אתה

אתה תוקף אותי ישר...

"בגלל אנשים כמוך"..

מאיפה הגעת תגיד לי??

מה זה הדיבור המגעיל הזה?

לא אתבייש כאשר אני לוקח דוגמא מאבותנו…סיעתא דשמייא1

… איך קבעת שאני "אדון שמאלני נאור" לא כל מי ימני או ביביסט מחזיק בדעות שמאלניות. כדאי שאת ושכמוך יכניסו היטב היטב לראש שלהם. הבושה כולה שלך.

בהצלחה לךמישהי נשואה

בן גביר וגם כרטיסי התדלוק...קורא נלהב לשעבר

זה כבר היה מגמת עליה מתמשכת.

וגם אם זה אכן דירבן אותם להצביע זה כי יש להם תקוה שבממשלה הבאה הם יעיפו את הימין ויהיו שותפים לה.

אם תקום ממשלה רחבה ויתברר להם שלא מוכנים להכניס את הערבים לשום קואליציה אז גם התקוה תרד.

חוץ מזה שהוא פעל נכון וזה מצדיק את המחיר. וגם אם זה יצר באופן זמני עליה חדה יותר בהצבעה הערבית זה יתאזן חזרה כשהשינויים שעשה יהפכו להרגל

ואז מה?!מרדכי

בס"ד

לא היה צריך להרוס להם בנייה לא חוקית, לא היה צריך להכניס את השב"כ להילחם בפשיעה בחברה הערבית? לא היה צריך לבטל את מנגנון הפרוטקשיין של ממשלת בנט-לפיד? לא היה צריך להיאבק ברעש הבוקע מהמסגדים? להקשות את חיי האסירים בבתי הכלא? לפסול את המחבל או שחאדה מלרוץ לכנסת?!

הם יצאו להצביע בהמוניהם כי בפעם הראשונה היה מי שפעל נגדם בכל הכוח. הוא עשה את מה שצריך לעשות וזו ההצבעת מחאה. זו תעודת כבוד עבור השר בן גביר שרק מוכיחה את העשייה שלו.

נציגות בכנסת יותר מסוכנת מטרור פנים ארצי….סיעתא דשמייא1

…. למרות זאת רוב ערביי ארץ ישראל הם אזרחים נורמטיביים. והרי על הנימוק הזה נשען סמוטריץ כשאמר שהחמס הוא נכס לעומת הנזק המדיני שהרשות עושה לישראל.

אז הוא לא היה צריך לפעול בחברה הערבית?!מרדכי

"החכם עיניו בראשו"….סיעתא דשמייא1

… תראה במבחן התוצאה הצעדים של בן גביר מבחינת ערביי ארץ ישראל לא היו יעילים. אין משילות לא בנגב ולא בגליל . אז מה קבלנו?

הרעת משילות והגדלת נציגות ערבית בכנסת ישראל.

הדרך וההתבטאויות הפרובוקטיביות הם הבעיה.פ.א.

לא המעשים אלא ההתרברבות וההתפארות במעשים.

אתה המנהיג, אתה השר הממונה - אתה לא צריך להתחנף למישהו מעליך ולהוכיח לו שאתה בסדר ונמרץ ויעיל, כדי למצוא חן וכדי שיקדמו אותך בתפקידים הבאים.

שינוי תנאי האסירים הביטחוניים- ברור שהחמרת התנאים היתה מתבקשת. מה נתן היציאה התקשורתית בנושא וההתפטרות הציבורית על החמרת התנאים?

האם, לדוגמא, אי פעם השב"כ התפאר והתרברב בשיטות החקירה של מחבלים?

אתה מנהיג, חבר ממשלה - אני מצפה ממך לעבוד בנחישות ובתקיפות, אבל גם בדיפלומטיות. בלי פרובוקציות מילוליות ותוקפנות מילולית.

לא נכוןמרדכי

בס"ד

מי שחושב שאפשר להרוס אלפי בתים בנגב בשקט מבלי שישימו לב או להפחית את רעש המואזין וזה יעבור בשקט - לא מבין את המציאות שבה אנחנו חיים. זה לא קיים.

אגב, באותה מידה היה אפשר לומר שקמפיין ייהוד הגליל של סמוטריץ' היה זה שהפחיד אותם ובגלל זה הם יצאו בהמוניהם. האם בגלל זה סמוטריץ' היה צריך לוותר על הקמפיין, על מסיבת העיתונאים שהיה מי שטען שהיא גם פרובוקציה?

בסוף כמה שצחקו על הפרובקוציה של הפיתות - לכולם ברור היום שזה מה שעשה את השינוי הגדול. גם המשטים, שיצאו ברצף אחד אחרי השני, נעצרו פתאום. זה לא נס או פלא, זה חלק מהעבודה.

כנראה שאתה מתעלם מהעובדה שמשילות…סיעתא דשמייא1

לא השתנת.

אני יכול להביא הרבה מאוד הוכחות שזה לא נכוןמרדכי

בס"ד

אבל יש נתון אחד שמדבר בעד עצמו בצורה הברורה ביותר: בחמישה החודשים האחרונים, מאז שהתקבלה החלטת הממשלה להכניס את השב"כ לנושא, יש ירידה משמעותית במספר הנרצחים בחברה הערבית. אפשר לראות את זה כמעט בכל הודעת מעקב של 'יוזמות אברהם' שעוקבים אחרי הנושא. זה נתון שמספר את כל הסיפור.

עכשיו תדמיין לך מה היה קורה אילו רונן בר היה מאשר את הכנסת השב"כ לסוגיה עוד בזמן כהונתו ולא היה צריך לחכות לכניסתו של זיני. תתאר לך מה היה קורה אילו היועמ"שית לא הייתה חוסמת, עד היום, כלים לשימוש המשטרה שהיו מסייעים במניעת עוד רצח ועוד מעשה פשיעה.

אז כן - זה הסיפור.

לצד הלחימה בפרוטקשיין, כפי שראינו רק השבוע. לצד הירידה בהיקף הפיגועים וכו' וכו'

ראש השב"כ לא מחליט. זה החלטת ממשלה.סיעתא דשמייא1

זו אכן הייתה החלטת ממשלהמרדכי

בס"ד

אבל לפני החלטת ממשלה יש דיונים, יש היערכות. רונן בר התנגד, זיני הגיע וזה קרה.

בטח גם כאן היתה בגידה.סיעתא דשמייא1

אתה יכול להמשיך ללעוג - בסוף הנתונים ברוריםמרדכי

יכול להיותזוזיק העכבראחרונה

שבטווח הקצר זה יעזור, כי יהיה יותר מודיעין. בטווח הארוך חא מבין איך זה ישפיע אם לא יוכלו להגיש כתבי אישום. (חחמרי ראיות שהשיגו בשיטות של שב"כ בדר" כ לא יוכלו לשמש בבית משפט)

אני מעריך שבעוד זמן קצר נחזור לנתונים החמורים שהיו והם גם יעלו.

הדרך היחידה היא עבודה ארוכה לטווח ארוך, הקצאת משאבים רבים וגם יצירת שיתופי פעולה ואמון

אמי חושב שבן גביר לא התקדם בכלל בכל זה

בדיוק ההפךשנונימי

ערביי ישראל מתחתנים עם ערבים מעזה/יהודה ושומרון וכו'

וילדיהם מקבלים אזרחות ישראלית כי האב או האם תושבי ישראל.

במגילת העצמאות בן גוריון הכריז - שיוויון מלא לכל האומות אז ישמעאל יכול להיות ראש ממשלה כאן.

לפי דעתי אין מקום לגויים במשכן הכנסת.

חוקי ישראל חייבים להשתנות או שנאבד את המדינה.

בכל מקרה הערבים תמיד יפשעו ירמו יגנבו ירצחו יאנסו מיום שנולד ישמעאל ולנצח נצחים,

רק אנחנו נחליט על גורלנו - רק אל תדמיין שהעקרב או הנחש יפסיקו לעקוץ ולנשוך.

טוב. למה ממשלת ימין לא עשתה מעשה???….סיעתא דשמייא1

…בגלל הדיפ סטייט? או אולי בגלל שהיא הבינה שזה לא ריאלי?

בגלל הפחד ממצור - חרם מצד העולם הנוצרישנונימי

לכן תקוותנו שהאירופאים החדשים יזעזעו את אירופה -->>

האירופאים הקדומים יגרשו אותם לארצות מוצאם בכוח צבאי,

וכך גם אנחנו ואולי אפילו קודם.

ואני סומך על הערבים, הם כמו כרישים שמריחים דם ולא יכולים להתאפק.

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

… צריך לסמוך על הערבים "הכרישים צמאי הדם" ולא להקצין בעצמנו בפרט בדיבורים . ממשלת ימין על מלא היא כשלון חרוץ!! לא לוקחת אותנו לשום מקום. נוכל דגים מסריחים, נקבל מלקות וחס וחלילה נגורש מהעיר.

זה לא נכוןshaulreznik

לפי ההגיון הזה, בתקופת הממשל הצבאי ביישובים הערביים, 100% מכלל הערבים היו צריכים להצביע לרשימות ערביות לאומניות בתור מחאה.

הגדלת כוחם העכשווית היא פועל יוצא של תמריצים כספיים (לא מן הנמנע שתיכף יתברר שגם לשמאל היהודי היה חלק בזה).

זה כבר לא אבק לשון הרע .זה…סיעתא דשמייא1

… הוא בכבודו ובעצמו. באמת צריך בחירות חוזרות ושהפעם לא רק הליכוד ישאב קולות מהימין אלה בעזרת השם השואב ישאב לכוון המרכז .

"מאת השם היתה זאת" אתה מסכים…סיעתא דשמייא1

איתי שאם השם היה רוצה ארץ ישראל היתה נקיה מערבים. השתדלות זה טוב אבל כנראה שזה לא עוזר.הריקוד הזה בן השתדלות להשגחה עליונה עליו אנחנו צריכים להשגיע ולא להגדיש את הסאה. הימין יותר מידי דוחף לעימות עם ערביי הארץ ללא הצלחה. נהפוך הוא כוחם גודל.

בחירות חוזרות!הסטורי

הפתרון היחיד למצב הוא בחירות חוזרות:

  1. כי לכנסת הזאת אין לגיטימציה, עננה קשה של חשדות לשוחד וזיוף ע"י הערבים וקבורת החשדות ע"י היועמ"שית מטעם הבג"ץ.

  2. כי אין שום אפשרות להרכיב קואליציה, בלי הפרת הבטחות מהותיות.

כעת, אחרי שהוסרו המסיכות - אפשר וצריך לערוך בחירות חוזרות ולקוות שכל מיני וינטרים ומעוזים לא יהיו עסוקים בקדיחת חור בספינה של כולנו ושלפחות לחלק מהאידיוטיים השימושיים נפל האסימון.

זה לא ענין של טעות - זה ענין של קונסטלציה.ספק

אני מצפה בקוצר רוח לממצאי השב"כחלב ודבש

עניין הזיופים, הגניבות, השיחודים, ההטיות, הסילופים והרמאויות בבחירות.

ואתם?

מצפים שהיועמ"שית תפסיק להפריע לשב"כ לחקור את זיוףהסטורי

הבחירות.

..זית שמן ודבש

זה מריח כמו טיוח

אני לא מאמין שדוד זיני יטייח דברים כאלהחלב ודבש

ממש לא הגיוני ולא סביר.

יש מספיק גורמים עתירי כוח במדינת ישראל שיכולים לוודא את איכות החקירה והיקפה. החל בראש הממשלה וכלה באחרון הפקידים

והנה ביבי פתאום תומך בחקירותחלב ודבש

נתניהו: צריך להסיר את כל המגבלות על חקירת הבחירות והכסף הקטארי.

זה אותו נתניהו שמתנגד לחקירות המחדל שהביא לטבח בשמחת תורה?

הוא לא מתנגד לחקירת הטבחהסטורי

הוא דווקא סייע למבקר המדינה לעשות את חובתו החוקית. משום מה כל מיני גורמים חסמו את המבקר בניגוד לחוק.

הוא רק מתנגד לזה ששופטי העליו, שיד ורגל להם בבניית הקונספציה ובחסימת האפשרות לנצח את חמאס באופן עקבי - יהיו אלו שיובילו את החקירה וימנו את החוקרים.

שיגיד שהוא בעד ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

אבל הוא מתנגד למינוני באחריות נשיא בית המשפט העליון.

אבל זה לא מה שהוא אומר ועושה

הוא בהחלט אמר וניסה בכנסת הקודמת לקדם חוקהסטורי

וועדה שויונית שתמונה חצי ע"י הקואליציה וחצי ע"י האופוזיציה. האופוזיציה עשתה בעיות ובגלל חרם החרדים - לא היה רוב להעביר.

ועדה שתמונה על ידי הפוליטיקאים שהם האחראיםחלב ודבש

הגדולים והראשיים לטבח?

ואת זה אומר מי שחושש שבית המשפט העליון אחראי?

תמונה בצורה מאזנת ע"י כלל נציגי העםהסטורי

כשהאופוזיציה למרות שהיא מיעוט - תקבל משקל שווה לקואליציה.

איזה הצעה לוועדה יש לך, שהעם יתן אמון בהליך ובמסקנות?

אך ורק ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

שתתמנה על פי חוקי מדינת ישראל.

דיוני הועדה פתוחים, כל מי שיש לו חשש מפני מסקנות הועדה יכול להעיד או להביא עורכי דין, אין שום סיבה שלא לסמוך על הועדה שתעשה מלאכתה נאמנה כמו בכל הועדות שהתמנו עד היום.

ובטח שלא בוועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים, מכל מפלגה שהיא

לא ענית על השאלההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:16

בחוק כתוב שאם ראתה הממשלה למנות (אין שום חוק שמחייב אותה) נשיא בית המשפט ימנה.

כיום אין נשיא שמונה לבית המשפט העליון לפי חוקי מדינת ישראל, ככה שאין מי שיכול למנות.

מה גם שאין שום סיכוי שוועדה שתמונה על ידי אלו ש90 אחוז מזמנם מושקע, על חשבון המיסים של כולנו, בדאגה למחבלים - תבדוק ברצינות את האחריות של בית המשפט עצמו לזה שחמאס המשיך להתקיים ובג"ץ פעם אחר פעם, כבל את ידי הממשלות מלהלחם בו בצורה אפקטיבית.

ממילא, בניגוד להיתממות המעושה שלך - לרוב העם לא יהיה אמון בוועדה שעברין הבניה הפיראט המשפטי יצחק עמית ימנה.

חבל שאתה כל כך שונא את מדינת ישראלחלב ודבש

עד שאינך מסוגל לתת אמון בשום דבר.

צר לי עליך

הוא נותן אמון באנשים - לא במערת המשפט המושחתתספק

אהרון ברק - האב הרוחני של כל מושחתי העליון - שיקר במצח נחושה בפסק דין.

למה שנסמוך על ממשיכי דרכו?

ח"ו אוהב את מדינת ישראלהסטורי

ולכן, כמו רוב העם היהודי - אין לי אמון בגורמים הלא נבחרים, שגונבים לעם את המדינה.

מי בחר ברבנים?חלב ודבש

מי בחר בדיינים, מי בחר בבית הדין הרבני העליון?

מי בחר במבקר המדינה?

מי בחר בנשיא המדינה

מי בחר ברמטכ"ל

כולם חוץ מעמית וחבריו נבחרו לפי החוקהסטורי

לפי החוק את הוועדה למינוי שופטים מכנס שר המשפטים, אין בחוק אופציה אחרת. עבריין הבניה גולדפיינדר-עמית, הורה לכנס את הוועדה שבחרה אותו בלי שר המשפטים ובלי ההרכב שהחוק דורש.

אבל העם לא בחר בהםחלב ודבש

סתם פקידים ופקידונים,

לא ככה?

הם משנים חוקים או עושים את תפקידם?הסטורי

באיזה רשות הם בכלל שם?חלב ודבש

העם בחר בהם?

אל תתחמק מהבעיה

יש הרבה בעלי תפקידים, לא על זה הדיוןהסטורי

הדמוקרטיה נגמרת, כשגורמים שאינם נבחרים, לוקחים לעצמם סמכויות שלטוניות.

בקיצור, זו לא שאלה של פרוצדורהחלב ודבש

אלא של מהות.

יפה, התקדמנו.

אם כך השאלה אינה אם כבוד נשיא בית המשפט העליון של מדינת ישראל מר יצחק עמית נבחר כדת וכדין, אלא מהן ההחלטות אותן קיבל בית המשפט בשבתו כבית דין גבוה לצדק.

זה גם וגםהסטורי

הוא לא נבחר כדין וממילא "על פי חוקי מדינת ישראל", אין כיום נשיא לבית המשפט העליון.

מעבר לכך, גם השופטים שכן מונו כדין - מאז אהרון ברק, השופטים מרשים לעצמם סמכויות רבות כולל התערבות הן בביטול חוקים והן בהחלטות של שאר גורמי השלטון, אף שהשופטים מעולם לא הוסמכו לכך על פי החוק.

אסתר חיות ויצחק גולדפריינד אחראים לא פחותספק

הם וחבר מרעיהם.

אז שהם יקבעו מי יחקור?

הדרך היחידה לנטרל הטיה היא חקירה שיוויונית.

מי זה יצחק גולדפריינד?חלב ודבש

יצחק עמית - לפני ששינה את שמו.ספק

כך הוא היה חתום במסמכים של עבריינות הבניה שלו.

אז למה אתה לא קורא לו עמית?חלב ודבש

כדי שתשאלי ואז אוכל להזכיר שהוא עבריין בניהספק

כדאי גם להזכיר, שעברינות הבניה שלוהסטורי

עם כל חומרתה - זו גניבה של כמה מטרים משטח שלא שלו.

גניבת תפקיד 'נשיא בית המשפט העליון' - חמורה הרבה יותר.

עוד שקר ביביסטי מטונףחלב ודבשאחרונה

של מכונת הרעל.

איך אתה לא מתבייש?

לא יהיה. יקברו את זה.נפשי תערוג

אין סיכוי שזה יצא לאור.

יש לא מעט פרשיות במדינה שהממסד מעדיף לקבור.

כי אחרת זה יזעזע את כל היסודות המדינה

איזה ממסד?חלב ודבש

למה הוא מעדיף לקבור את זה?

אי אפשר סתם לזרוק מילים

בית המשפטנפשי תערוג

הרי מראש המפלגות הערביות בפשע בכנסת

מפלגה שמצהירה שהיא בעד אויב המדינה, איך יכולה לכהן בכנסת?

אז אם הוכשרה, יוכשרו גם הרמאות שלה

קצת עיינתי במנהג האידיוטי הזהחלב ודבש

של כינוי כבוד נשיא בית המשפט העליון של מדינת ישראל השופט יצחק עמית בשם "גולדפריינד"

נזכרתי איך פעם היה יהודי שנקרא דוד גרין שעלה לארץ, עברת את שמו לבן גוריון וייסד את מדינת ישראל

ואחריו בא יהודי בשם לוי שקולניק שעלה לארץ, שינה את שמו לאשכול והפך להיות ראש ממשלה

ואחריו באה אשה בשם גולדה מאירסון שעלתה לארץ שינתה את שמה למאיר והפכה להיות ראש הממשלה

והיה גם אחד יצחק יזרניצקי שעלה לארץ, שינה את שמו לשמיר והפך להיות ראש ממשלת ישראל

והיו גם אחרים כמו שיינרמן וברוג שעברתו את שמם ונעשו ראשי ממשלה בישראל.

ויש גם אחד ( שמכנה את עצמו גם כאבו יאיר כשצריך להתחנף ולהתרפס בפני אזרחים ערביים) שנולד בארץ בשם בנימין נתניהו, שירד לארצות הברית ושינה את שמו לבנג'מין ניתאי... אוי לאותה בושה

שבת שלום

וואוו השתכנעתי. אני מייד עובר למחנה השני שלקעלעברימבאראחרונה

ברית השקרנים ורץ להצטרף לרל"ביסטים

מחריד. במדינה שקוראת לעצמה דמוקרטית וליברליתהסטורי

אנשים מוגבלים עם צווים בלי שום אישום מסודר ובלי אפשרות להתמודד עם האשמות ולהוכיח את חפותם. כעת המוציא לפועל לשעבר מעיד, שהשב"כ העבירו תבחינים מזויפים, העלילו על אנשים שהם אחראיים למעשים שקרו כשבכלל היו בחו"ל וכל המערכת מהיועמ"שית ומטה שותפה לקנוניה:

@חלב ודבש אני מניח שהזעזוע שלך מזה שפורעים קפלניסטים נמצאים בהליכים פליליים, על העבירות האמתיות על החוק שביצעו אינו סלקטיבי ובטוח תשתפי אותנו בזעזוע שלך מהדברים שמועלם חשף.

@כל מיני ניקים שמאמינים בהרשעתו של בן אוליאל/הצדיקו צעדים מנהליים נגד אנשי גבעות. מתאפק לא לתייג עם שמות, רק תבינו על איזו מערכת את סומכים.

אלפי אנשים בישראל נמצאים תחת צוי מעצר מנהלייםחלב ודבש

בלי האשמות מוכחות משום סוג שהוא.

אכן מצב גרוע ומטריד עד מאד

אף אחד מפורעי קפלן או פעילי שמאל אחרים לא קיבלהסטורי

צווים מנהליים - רק פעילי ימין. די להתממות.

אין דבר כזה "פורעי קפלן"חלב ודבש

הגיע הזמן שתתקן את הסגנון הבזוי שלך.

יש בישראל למעלה מ 3000 עצורים מנהליים לל אמשפט וללא כל האשמה.

זה לא מדאיג אותך?

איך אתה מגדיר כאלו שירו רקטות בתוך עיר?הסטורי

שהבעירו שכונות מגורים?

ששרפו רכוש פרטי של אנשים ברחובות?

ששברו חלונות רכב על אישה וילדים?

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בתוך עיר ואי אלו עבריינים לא הופך ציבור של מיליונים לפורעים בדיוק כשם שקומץ נערים טרוריסטים לא הופך את המתיישבים לטרוריסטים או שקומץ רוצחים מהמין לא הופך אנשי ימין לרוצחים.

הגיע הזמן שתגמל מההתבטאויות הבזויות הללו!

אני אומר אמתהסטורי

הועברת לדף אחר

גם זה וגם אירוע ההצתה ברחביה שבנס שרף 'רק' מכונית ריקה וכמעט שרף בניין על תושביו, נעשו ע"י מובילי פרעות קפלן. גם ההפגנות ההמוניות, כללו התנהגויות פרועות, הצתות על כבישים ראשיים ועוד. זה לא מליונים, כי לא היו שם מליונים, אבל כן - היו אלפים שכשבהפגנות ימין/חרדים עשו עשירית מההתפרעויות שם - המונים סיימו במעצר אם לא בבתי חולים בגלל המשטרה. די להתממות.

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בשום מקום.

ואין להכליל על ציבור שלם רק בגלל כמה עבריינים או פורעים.

בוש והכלם!

זה לא כמה עברינים - זה מנהיגי הפרעותהסטורי

הם אלו שירו על בית ראש הממשלה

הם אלו שהבעירו את רחביה

הם אלו שבפומבי עודדו את שיתוק צה"ל ע"י סרבנות המונית, סינואר האמין לשקמה ברסלר ולצערינו בשעות הראשונות צדק.

הם שלחו את אנשיהם לפגוע בילדים הקטנים של השרים

הם השחיתו רכוש פרטי של אנשים וארגונים.

כל נסיונות ההלבנה לפשעי פורעי קפלן לא יעזרו.

יש! ראיתי את זה במו עיני. קבוצת זקנים שמצאו פתאוםאורין

עניין בחיים - עומדים באמצע הכביש ומבעירים מדורה ופקק ארוך תקוע... השוטרים לא עושים להם דבר. פשוט לא יאומן.

הם ממש לא היו היחידים. פורעי קפלן הבעירו את המדינה זמן ארוך, כולל בתוך מלחמה. פשוט אין לתאר

גם החרדים. האתיופים. הנכיםנפשי תערוג

נערי גבעות.

ערבים

כולם עשו את זה.

האם זה טוב?

לא.

גם אתה שקרןחלב ודבשאחרונה

ואין לך שום דרך להוכיח את הקשקוש הזה

מזעזענפשי תערוג

ועוד יותר מזעזע שכמעט 20 שנה הימין בשלטון

כולל 4 שנים אחרונות 100% והם לא עשו כנגד זה כלום.

אז או שנבחרי הציבור שלנו מהימין מושחתים עד יסוד שנתנו לזה להמשיך או שכנראה העצורים שם לא באמת שה תמים.

בכל מקרה.

להיות עצור מנהלי זה מזעזע.

זה אופי של דיקטטורה ולא של מדינה מתוקנת

לא עשו כלום? הפסיקו עם המעצרים המנהלייםברגוע

לא הפסיקו.נפשי תערוג

עדיין קיים באלפים

ספציפית כרגע אין עצורים מנהליים יהודים

אז הם מציגים את זה כהישג

אבל השיטה עדיין קיימת

כך שמחר יכול להיות עצור יהודי

הם לא תיקנו חוק שהליך לא חוקי

בסופו של דבר זאת החלטה של שר הבטחוןברגוע

גם אם היו מתקנים חוק, ממשלה אח"כ יכולה לבטל את זה.

ובגץ היה פוסל חוק שאוסר מעצרים רק ליהודים.

שום ממלשה לא יכולה לבטל חוקחלב ודבש

זה אך ורק בסמכות הכנסת וברור ומובן מאליו שאי אפשר לחוקק חוק של אפליה על בסיס מוצא או דת.

מה כאן בכלל השאלה?

ברור שאפשר לחוקק חוק על בסיס דתנפשי תערוג

יהודי זכאי לאזרחות במדינה, מענק קליטה וכו'

גוי לא, לא משנה מאיזה דת.

יום כיפור זה יום שבתון

רמאדן לא. גם לא עיד אל פיטר

חוק חזיר. חוק חמץ בפסח.

זאת מדינה יהודית

והיהודים מקבלים פה עדיפות תמיד

זה הבסיס

וככה צריך להיות

יהודי צריך לקבל עדיפות על גוי

כן. נשמע גזעני לכל יפה הנפש

אבל כך זה בכל מדינה שהיא על בסיס לאום/דת

גם בערב הסעודית יש פריבלגיה למוסלמים

ובותיקן לנוצרים

לא זאת הכוונהחלב ודבש

אלא לאפליה בין אזרחים על בסיס מוצא או דת.

ורק שים לב, חוק השבות, בנוסף להיותו אחד מעקרונות הבסיס עליו הוקמה מדינת ישראל, לא מפלה בין אזרחים ישראליים אלא בין תושבי חוץ שמהגרים לישראל.

לא צריך להפלות על בסיס גזעהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:14

אלא ההצדקה היחידה במדינה דמוקרטית לשימוש בחוקי חירום השוללים זכויות משפטיות - הוא מלחמה באויב. במלחמה באויב אי אפשר ולא מצופה להתנהל לפי דיני הראיות וזכויות חשודים.

יש לנו מלחמה באויב הערבי ואזרחי ישראל הערבים ברובם המוחלט מזדהים עם האויב, עובדה שהם לא הצביעו למפלגות שבצד שלנו, אלא לחברי אש"ף וחמאס. למפלגות שלפי סעיף 7א לחוק הבחירות אין זכות להתמודד, רק שבג"ץ ביטל למעשה גם את החוק הזה, חוץ מלגבי יהודים שמציגים את העובדות. ממילא הייחס אליהם הוא לא בגלל גזע - אלא בגלל אילוצי המלחמה באויב.