מישהו יודע משהו על הכת המשיחית?שפיפול

מי זה המנהיג?

 

יש כאן אנשים מקרית ארבע, מה קורה?

הכל דבש..מושיקו
לשון הרע ורכילות מזיקים לבריאותאלעד

גש לרוטר

אין לי מושג מי אלהמרדכי

בס"ד

 

אבל אני יודע את מה שכולם יודעים (וחלקם מעדיפים להתכחש לזה), מי חשף אותם.

 

לפני כשבועיים הארץ רעשה נגד ארגון להב"ה לאחר שהם הפגינו כנגד חתונתם של מחמוד ומורל, זוג מתבולל, שהחליט להדגיש את חתונתם באירוע גדול ומרכזי. מעטים היו האלה שלא תקפו את להב"ה, גינויים נשמעו מרבנים, ארגוני רבנים, אישי ציבור, ח"כים וגם הנשיא החדש לא שכח לברך. כולם האשימו את ארגון להב"ה בגזענות וטענו שהם רק מזיקים לבעיית ההתבוללות.

 

כל הזמן הזמן הזה שמרו בארגון להב"ה את הפצצה בבטן.

הסיפור הזה אומנם נחשף רק הבוקר, אבל הפרסום עם בקשת תרומה לטיפול בבעיה קשה שאליה נרתמו גם הרב דוב ליאור שליט"א וגם והרב שמואל אליהו שליט"א, כבר הופיעו לפני כמה חודשים. הם ידעו היטב מה הם עושים ובמה הם באמת עוסקים, אבל הדבר היה חייב להשאר חשאי על מנת שהוא יצליח, גם אם זה היה יכול להוריד מהם הרבה כאב ראש של ראיונות שבהם תקפו אותם. 

 

אני מחכה לראות את כל אותם ארגוני רבנים שביום החתונה תקפו את להב"ה, אומרים עליהם עכשיו מילה אחת טובה.

אני מחכה לראות את כל אותם ארגוני זכויות האדם מודים לארגון להב"ה על כך שהם מנעו השפלה של בנות.

אני מחכה לראות את התקשורת נותנת לשם שינוי במה הוגנת ללהב"ה לאור הטיפול שלהם.

אני מחכה, לצערי אני לא רואה את זה קורה.

אני מחכה לראות את האויבים החדשים של גופשטייןיוני
ששששש!
לא מכבסים את הכביסה המלוכלכת בחוץ!

בכמה כתבות שפורסמו לא הוזכר להב"ה כלל.המדינאי
מצטערתפייגליניזית

זה שהם עושים טוב לא אומר שגופשטיין לא עושה יחסי ציבור גרועים שבגרועים... זה לא "אותם ארגוני רבנים/זכויות אדם/ תקשורת... זה להב"ה בעצמה. 

 

וודאי שיש טוב, כמו הנ"ל שאמרת, ואין חולק, וגם וודאי שיש סטיגמה שמי שיצר אותה זה האוביקט המואשם בעצמו- בנצי היקר

אני ממש לא מסכיםמרדכי

בס"ד

 

הציבור תופס את ארגון להב"ה כקיצוני בגלל הצורה שבה מציגים אותו.

בסופו של דבר אין הבדל בין להב"ה ליד לאחים, אלא שאת להב"ה מנהל מתנחל כהניסט מקריית ארבע, זה כל ההבדל.

וכתבתי על זה אחרי ההפגנה על החתונה בהרחבה.

אין לי בעיה עם מתנחלים כהניסטים מקריית ארבעפייגליניזית

יש לי בעיה עם אנשים שלא מיצגים עצמם ואת הציבור שעומד מאחוריהם בצורה הראויה. 

לך אישית אין בעיהמרדכי

בס"ד

 

לאחרים כן יש בעיה ולכן הם מציגים אותם רע ובאופן שלילי.

גם אחרי ראיון מפרגן בערוץ 10 יחסית של הזוג גופשטיין ביום שאחרי החשיפה לא הניחו להם בלי לסיים את זה שבד"כ הם גזענים וכו'...

סחר בנשים שנעשה ע״י חובש כיפהיוני
בניצול ע״י הבטחה להגשמה דתית לא שונה מסחר בנשים וניצול ע״י סמים.


שכוייח ענק לגופשטיין . מנהיגי הכת -אנשים בזוייםותן טל

ומזל שזה נעצר בזמן.

 

מזכיר לי, להבדיל, שמחר יום גזר הדין בדינו של גואל רצון...האדם עם, לדעתי, הכי הרבה ילדים בארץ (53 אם הבנתי נכון. אני לא יודע אם יש בארץ ערבים שיש להם יותר ילדים...). מעניין מה יפסקו שם...

לא ראיתי צורך להבדילאריק מהדרום
בכל זאת ברצון מדובר ביהודי, וכאן, בשידול ליחסים עםותן טל

גויים. יש הבדל קטן... (אגב, מבחינת היהדות, גואל רצון אפילו היה יכול הלכתית להסדיר את עניין הפילגשים שלו...לא כזה מסובך, אם היה רב אמיץ שהיה הולך איתו... אבל זה כמובן לא מוריד מחומרת מעשיו ומהניצול והכל...)

זו כת וזו כתאריק מהדרום
דוד דבש - קישור לאתר שלומושיקו
נשמע כמו תלמיד חכםאריק מהדרום
הוא אכן ת"ח ובעל מידות.אלעד

אני בטוח שהסיפור שנתפרסם אינו כפשוטו

ואכמ"ל.

איך אתה כ"כ בטוח שזה אינו כפשוטו?צבי-ליזציה
הבן אדם מטורף. היה נשוי לשני נשים.המדינאי

אמנם יש לו כריזמטיות ורוח טובה, אבל הלך בדרך עקומה. חבל מאוד שהתקרב ליהדות דרך ברסלוב שאין שם כל כך את ה"עשה לך רב", והלך טועה בתאוות ליבו. ואולי זה לא קשור עם ברסלב, אלא רק עם אישיותו הוא.

גם אברהם אבינו,יעקב אבינו,דוד המלך ועודדי"מ
היו מטורפים?
הם היו לפני חרם דרבינו גרשום. מספיק להיתמםהמדינאי

הם גם נסעו עם עגלה וסוס והלכו יחפים.

חרד"ג נגמר.די"מ
וגם אם לא זה בסך הכל כמו לקרוא מכתב לא שלך.לא בסדר אבל עדיין לא איזה עברו חמורה שהופכת את האדם למטורף.

אין לי בעייה אם מי שנוסע בסוס ועגלה.גם אני כשאני נמצא במקום וכי קדוש בעולם אני מהלך יחף.
גם אם חדר"ג נגמר, האיסור ממשיך..אדם כל שהוא

רוב עם ישראל קיבל עליו את האיסור הזה גם אחרי הזמן שיש אומרים שנגמר בו החרם, והפוסקים המשיכו לנקוט שיש איסור כזה, [מלבד במקרים חריגים].

הסיבה שאני אתייחס לזה יותר בחומרה מדברים אחרים, היא-

א. - שיש כאן עבירה שנעשית בפומבי, בדבר שאיסורו מפורסם, ואינו קל בעיני הציבור.

ב. כמדומני שהנסיון מראה שכיום בעיות חמורות נפוצות הרבה יותר במשפחות מהסוג הזה, מאשר במשפחות שיש בהן אישה אחת. כנראה שבדרך כלל האנשים הנורמלים מסתדרים לא רע עם האיסור הזה, ובחלקם הגדול לא מעלים בדעתם אפשרות אחרת, וכאשר מישהו עובר עליו, זה מעלה חשד כבד לגביו.

 

[איני יודע מה לגבי המקרה הספציפי הזה]

עם ישראל לא קיבל את זה כאיסור אלא כחרם.די"מ
בקשר לב' אני נוטה להסכים איתך. אך זה בעיקר כי אנשים נורמלים בדרך כלל לא עושים דברים משונים.
אז לך תמצא לך שתי נשיםפייגליניזית

זה התשובה היחידה האחרונה שעוד ניתן לענות לאנשים שטוענים כמוך

לי לא בא להתחתן אם שתי נשים.די"מ
זה לא אומר שמי שכן מתחתן אם שתי נשים הוא בהכרח מפגר.
כל דבר רואים אם הוא טוב או לא לפי התוצאותמושיקו

בינתים התגלו כמה וכמה מקרים של אנשים מסוג מסוים עם כיסוי מסוג מסוים שהתחתנו עם 2 נשים ומצידם להתחתן עם 7 נשים..

 

ובוסף התגלו כמטורפים מהסוג המזעזע..

 

כיום אני לא מאמין שיש אנשים שמסוגלים נפשית ופיזית לחיות עם שני נשים(חוץ מתימנים שיש כאלו שנשואים ל2 נשים - וגם מתאים מבחינת האופי), כך שחרם או לא טוב שזה נקבע כך בחוק שזה אסור.

אני לא חושב שאתה צודק.די"מאחרונה
זה עשר הכללה.
זה כמו שאני יגיד שכל החבדניקים עובדי ע"ז בגלל שיש כמה שהם כאלה ועוד כמה שגובלים בזה.
אתה מדבר מידיעה?הרועה
האשמות נגדו הם עבירות מין תחת כיסוי של מצוות, אתר שמועדד ריבוי נשים בשם הדת הוא לא בדיוק החיזוק הכי טוב בשבילו כרגע.
אם האשמות נגדו נכונות זה אכן זוועה.די"מ
אבל ריגול נשים על על התורה זה לא כזה דבר נורא.
סתם שתדעמופים

אסור להתחתן עם 2 נשים מדאו'

זה לא קשור לרבינו גרשום

זה זכות שיש לאשה שבעלה לא יתחתן עם 2 נשים

 

ההיתר היחיד (מדאו') הוא כשהיא מסכימה או שהוא אמר לה מראש לפני שהתחתן אתה, או שמקובל לעשות כך באותו מקום ועל דעת כן היא התחתנה

ועל זה רבינו גרשום תיקן

 

(עוד תדע שזה לא מוסכם שבטלה תקנתו, ויש אחרונים שמחמירים בזה מצד התקנה, ועכ"פ האשכנזים קיבלו על עצמם להמשיך את התקנה ואסור להם לבטל אותה)

החשוד ספציפית קיבל היתר לישא 2 נשים. סתם כהערת אגבאלעד

והסוגיא מורכבת מעט יותר ולא נחרצת כ"כ באיסור לשאת יותר מאשה אחת,

גם לאשכנזים.

הוא קיבל היתר?! למה?מופים

זה מאד נדיר להצליח להשיג היתר

יש לה בעיות פוריות? אשתו לא מסכימה להתגרש?

הרמב"ם בוודאי לא פוסק כך.די"מ
הוא אומר שחכמים תיקנו שלא ישא אדם יותר מ4.
והוא לא צריך את הסכמת האישה כדי להתחתן אלא שהוא לא יכול לכוף אותה לדור איתה.והוא צריך לתת לכל אירה מגורים נפרדים ושיהיה לו מספיק כסף כדי לפרנס כל אחת.
זה ענין של פריצת גדר או לא?מושיקו


מה שאתה אומר נפסק גם בשו"עמופים

(זה לא ממש תקנה לא לישא יותר מ4, יותר עצה טובה)

 

אבל כל זה רק בתנאים שהזכרתי

הוא לא צריך את הסכמת האשה רק אם כך מקובל במקומו 

ממה שזכור לי מה שאתה אומר לא כתוב ברמב"ם.די"מ
יתכן שיש ראשונים אחרים שחולקים.
לא זכור לי שמבוא ברמב"ם אף הגבלו על לשאת אשה שניה מעבר לזה שהוא חייב לתת לה מגורים נפרדים ומזונות וכסות ועונה כמו שהוא מתחייב בכתובה.
‏(ואם אני זוכר נכון ספן שנשוי ל4 נשים מצוות עונה היא פעם בשנתיים לכל אחת)
לא כתוב ברמב"ם, נכוןמופים

כי זה פשוט לא כתוב בגמרא,

זה חידוש של הריטב"א כמדומני, אבל זה לא מחלוקת. הרמב"ם לא נוהג לכתוב חידושים שלא מופיעים בגמרא

 

כל השאר נכון (אמנם מח' ראשונים לגבי ספן, אבל כך ההלכה)

 

 

 

ורבינו, שתדע שהרב שך היה נגד פרוייקט הרמב"ם היומי בגלל שהוא פחד שיפסקו להלכה מתוך הרמב"ם ולא ידעו שיש חולקים, אני ממש ממליץ מדי פעם לעיין בספר על הרמב"ם שמביא את ההלכה, אני משוכנע שיש ספר כזה! ואם עדיין אין - תשב ותכתוב אותו

אם אני זוכר נכון...אדם כל שהוא

מקור העניין הוא בדין שמופיע בגמרא ונפסק ברמב"ם-

"וכן יש לה למונעו לצאת ממלאכה שעונתה קרובה, למלאכה שעונתה רחוקה, כגון חמר שביקש ליעשות גמל, או גמל ליעשות מלח."

ומסיק מזה אחד הראשונים, שאם מקובל לשאת רק אישה אחת, הרי שהיא התחתנה על דעת זה, וזה אותו עיקרון. [שהרי גם כאן הוא ממעט את עונתה], והיא יכולה לעכב.

אם זה נכון מה שאתה אומר.די"מ
אז מופים,
אני לא מבין למה כזה ברור לך שהרמב"ם מסכים עם זה.
אני יודע שיש לך קטע שאתה יוצא תמיד מנוקדת הנחה שכל הראשונים מסכימים אלא אם כן בברור הם לא.אני לא מסכים עם הגישה הזאת.אם הרמ"בם לא כתב את זה כנראה שלא חשב ככה.
כבר כתבתי לךמופים

שהשמטת הרמב"ם לא יכולה להיות ראיה, כי הוא כותב רק מה שכתוב בגמרא, ולא חידושים משלו

 

אבל מה זה משנה מה הרמב"ם סובר? הרי כך נפסק בשו"ע

 

ולגבי ה"קטע שלי"

לא המצאתי את הכלל הזה - שלמעט בפלוגתא עדיף 

עי' למשל ביאור הלכה סוף סי' ש"ד 

 

זה עובר כחוט השני בכל הספרות התורנית, ואני זוכר חיד"א שכותב את זה ככלל ברזל

אני מתפלא שלא שמת לב לזה בעצמך

יכול להיות.די"מ
לי נראה שאם הרמב"ם לא פסק משהו הוא לא פסק אותו אחרי הכל הרמב"ם כתב את הספר שלו שאנשים יקראו תורה שבכתב ואז אותו ואף שום ספר אחר בנייהם
השו"ע זה לא הכרעה יתכן שכך ההלכה ל.א למדתי את הסוגיא. לא חשבתי שהמצאת את זה אני יודע שיש גישה כזאת.ואין לי בעייה איתה,אך במקרים שזה דחוק (ואפילו קצת) אני לא מקבל את זה
צריך להתבונן ביסודיות בדרך הכתיבה של הרמב"ם...אדם כל שהוא

[וגם להשוות את ההלכות לתשובות שכתב).

אני לא בדקתי את זה ביסודיות, אבל נראה לי שהעיקרון שדרכו של הרמב"ם להביא רק את מה שמפורש בתלמוד, ולא מסקנות ממה שכתוב שם, גם אם הם נכונות. (למעט מקרים לא רבים, שאותם הוא מציין במפורש). הוא יסודי בהבנת דרך הכתיבה של הרמב"ם.

(אגב, יש במבוא של הספר עיניים למשפט התייחסות מתי הרמב"ם לא מזכיר דברים שכן מופיעים בדברי חז"ל)

לא חסר מקרים שהרמב"ם כותב "ויראה לי"די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז באלול תשע"ד 21:36

וחוץ מזה,כמו שכבר אמרתי.

הרמב"ם אמר לקרוא תורה שבעל פה ואת הספר שלו ולא צריך לקרוא אף ספר בנייהם.

 

ככה שאם לא לומדים גמרא אז לא מגיעים למסקנות?

 

 

לכן נראה לי די פשוט שאם הוא לא כתב כך הוא לא פסק ככה.

ספירה שלי - 63 פעםמופים

ממוצע של פחות מפעם אחת לכל נושא

 

זה לא טענה המרכזית שלי.די"מ

כנראה שהוא חשב שלא צריך ללמוד מדברי הגמרא.

 

תסביר לי איך אני אמור לדעת את מה שאתה מביא בשם הריטב"א והמנחת חינוך או כל ראשון/אחרון אחר עם אני עושה מה שהרמב"ם אמר וקורא בתורה שבעל פה ואז את ה"משנה תורה"?

יש לך שכלמופים

ואתה אמור להבין לבד שמי שנמצא במקום שזה לא מקובל שם, זה כמו סיכום ברור עם האשה שהוא מבטיח לה לא להתחתן עם אשה אחרת

 

זה כמו שכשאדם שוכר פועל הכל כמנהג המדינה (כמבואר במשנה ונפסק ברמב"ם כמובן) כי כשאני שוכר ואני לא מסביר מה התנאים ברור שאני מתכוין למה שמקובל באותו מקום

 

 

זה כבר הגיוני.די"מ

אבל רק אם זה מה שמקובל באותו מקום.

 

 

אבל עדיין קשה להגיד שיש חיוב כזה (לפי הרמב"ם) כי זה לא כתוב,ואם לא למדתי אף ספר חוץ מ"משנה תורה" למה שאני יחשוב שדיש בזה איסור?

זה אולי לא יפה אבל לא אסור.

תקרא טוב, זה מה שאמרתי מהתחלהמופים

והטענה שאתה חוזר עליה שאיך תדע אם תלמד רק רמב"ם היא טענה שקשה לבנות עליה

 

מהסיבה הפשוטה שיש המון פעמים שיש גמרות מפורשות נגד הרמב"ם, וחייבים לדחוק בדבריו בשביל ליישב אותם, ומי שלא פתח גמרא בחיים לא יחשוב על זה

ויש משניות בטהרות שהרמב"ם מעתיק כלשונם ומי שלא יפתח פירוש המשניות לא יבין כלום

 

ואחד מהראשונים בדור שאחרי הרמב"ם כתב שהמורים הלכה מתוך הרמב"ם הם כמורים הלכה מתוך המשנה והם מבלי עולם, כי הרמב"ם התכוין שנלמד גמרא, ואח"כ את הספר שלו, ולא שנסתפק בספר שלו

 

וגם אני יודע שבהקדמה של הרמב"ם לא נראה כך, אבל מה נעשה שכך יוצא למעשה מכל משנה תורה.

לפי מה שהבנתי מהרב שלי יש הרבה מקרים שהרמב"םדי"מ

חולק על גמרות מפורשות ופוסק לפי הבבלי ולכן "פאת השולחן" סובר שהרמב"ם סבר שמה שלא נהג בזמן הבבלי לא התקבל על כל ישראל ואפשר לפסוק כמו הירושלמי.

הרב שלי אמר שהוא לא פוסק ככה בצורה ברורה כיוון שאת כל המקרים בזרעים הוא הצליח לתרץ (דנו על כי דברנו על ברכה על טבילה להר הבית שהרי לפי הרמב"ם בכלל לא צריך לטבול)

 

 

אשמח אם תביא לי דוגמאות שהרמב"ם חולק על גמרות בדברים שנהגו בזמן הבבלי.

 

פשוט לי מדברי הרמב"ם בהקדמה וגם מהספר עצמו שככה הוא כתב את ספרו (הרי לפסוקים שקשה מהם על מה שהוא כותב הוא מתייחס לגמרות לא) ולא חסר דוגמאות.

 

לדוגמא בהלכה הזאת-

 "אַל יַעֲלֶה עַל דַּעְתָּךְ שֶׁהַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, צָרִיךְ לַעֲשׂוֹת אוֹתוֹת וּמוֹפְתִים, וּמְחַדֵּשׁ דְּבָרִים בָּעוֹלָם, אוֹ מְחַיֶּה מֵתִים, וְכַיּוֹצֶא בִּדְבָרִים אֵלּוּ שֶׁהַטִּפְּשִׁים אוֹמְרִים; אֵין הַדָּבָר כֵּן--שֶׁהֲרֵי רִבִּי עֲקִיבָה חָכָם גָּדוֹל מֵחַכְמֵי מִשְׁנָה הָיָה, וְהוּא הָיָה נוֹשֵׂא כֵּלָיו שֶׁלְּבֶן כּוֹזֵבָא הַמֶּלֶךְ, וְהוּא הָיָה אוֹמֵר עָלָיו, שְׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ.  וְדִמָּה הוּא וְכָל חַכְמֵי דּוֹרוֹ שְׁהוּא הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, עַד שֶׁנֶּהְרַג בָּעֲווֹנוֹת; כֵּיוָן שֶׁנֶּהְרַג, נוֹדַע שְׁאֵינוּ מָשִׁיחַ, וְלֹא שָׁאֲלוּ מִמֶּנּוּ חֲכָמִים, לֹא אוֹת וְלֹא מוֹפֵת."

 

כל מי שלמד קצת משניות יודע שרבי עקיבה הוא חכם גדול מחכמי המשנה.

הרמב"ם לא התכוון שתהיה בספרו תשובה מפורשת לכל שאלהאדם כל שהוא

שתתעורר.

זה פשוט לא אפשרי לכתוב ספר כזה. תמיד מתעוררות שאלות חדשות.

הרמב"ם כותב -  "וחייב לשלש את זמן למידתו:  שליש בתורה שבכתב; ושליש בתורה שבעל פה; ושליש יבין וישכיל אחרית דבר מראשיתו, ויוציא דבר מדבר, וידמה דבר לדבר, וידין במידות שהתורה נדרשת בהן עד שיידע היאך הוא עיקר המידות והיאך יוציא האסור והמותר וכיוצא בהן מדברים שלמד מפי השמועה--ועניין זה, הוא הנקרא תלמוד.".

 

גם אם הרמב"ם מתכוון לכלול את כל "הדברים שלמד מפי השמועה", עד שלא יצטרכו לספרים אחרים. (והיו שחשבו אחרת, כפי שכתב מופים בהמשך), הוא לא מתכוון שכל הדברים שניתן להוציא ולדמות יהיו כתובים במפורש.

[וראה ביד מלאכי, כללי הרמב"ם אות ב', בעניין של דרכו של הרמב"ם להביא את המפורש בתלמוד דווקא]

 

ברור.די"מ

אבל מה שהיה בגמרא והרמב"ם לא כתב כנראה שהוא לא פסק.

מתוך דברי הרמב"ם אפשר לעשות חילוקים

אבל בנדון שלנו זה לא משהו שמפורש בגמרא, אלא...אדם כל שהוא

משהו שמסיקים אותו מתוך הלכות אחרות שבגמרא, שנפסקו ברמב"ם.

כמה מקורות שקיבלתימופים

שארית יוסף (נתיב הפלוגתא כלל ג),

חכם צבי (סי' קלד) שזה אחד מעיקרי התלמוד ושהוא דבר ברור  לרגיל בתלמוד

http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=829&st=&pgnum=116

תוס' נדה (ח: )

ברכ"י (סי' תרפח ס"ק ח).

 

(באדיבות שום וחניכה)

השאלה היא לא האם שתי נשים זה טובהרועה
אלא האם אותו אחד משתמש בזה שהוא נשמע כמו תלמיד חכם בשביל להדיח לעבירות מין, ולכן זה שהוא נשמע כמו תלמיד חכם ומופיע באתר שמעודד ריבוי נשים לא עוזר לו.
ראית למה הגבתי?די"מ
הוא אמר שהוא מטורף שנשוי לשני נשים אז אמרתי שזה שהוא נשוי לשני נשים לא הופך אותו למטורף.
גם גואל רצון. ומי השופטת שלו? אחיטובהמדינאי

ראש הרכב בית המשפט השופטת נורית אחיטוב (צילום: דרור עינב)

ראש הרכב בית המשפט השופטת נורית אחיטוב (צילום: דרור עינב)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4568577,00.html

מה אתה רוצה להגיד בזה?אריק מהדרום
אני שמעתי שזה אדם צדיק וסתם תפרו עליו את כל זה.המצב חסה
אנשים שמכירים אותו שנים.
ומצד שני אין לדעת.
נישואים עם שני נשים+ השתמשות בכיסוי ברסלבמושיקו

הוכח שזה מתכון לשגעון או רשעות..

 

 

אני נוטה להאמין.די"מ
מי שהביא את הסיפור למשטרה זה בנצי,היא נראה לי שהוא היה עושה את זה אם זה לא היה נכון,והבנתי שכבר שנים יש סיפורים כאלה עליו (לא בדיוק ברורים אך אין עשן בלי אש)
כמאמר השירונסי

 

 

"דבש הכל דבש

כל יום אני משקרת אותי מחדש

דבש הכל דבש

כל יום אוהבת אותך, ושונאת מחדש"

 

מלבד העובדה שכלפיו לא הופנתה אהבה, אלא הערצה לדרך שהוא הטווה, שהתבררה כמלכודת "דבש".

 

(שירת נשים. לא מאמינה שאני מזהירה מפני זה)

 

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הלכתית יבש, מוטבקעלעברימבאר
מיליון יהודים מחללים שבת כל אחד בפני עצמו, מאשר הציבור מחלל פחות שבת באופן ממוסד.

כתשובה המפורסמת של בעל העקידה נראה לי.


ב. לא ריאלי שאין כזה דבר תחבורה ציבורית מפוקחת במדינה. מכירה מדינה שיש כזה דבר?


ג. אף אחד לא מחליט מי נשוי ומי לא, כל אדם חפשי להגדיר עצמו כנשוי. אבל הוא לא יכול לכפות על המדינה לרשום אותו במשרדיה בתור נשוי

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

אולי יעניין אותך