נראה מענין אם היה לי זמן.. צריכה להגיש מחרתיים עבודה:/

ככל שבחופי הים של תל אביב יהיו יותר בגדי ים (או פחות מזה) כנראה במאה שערים יהיו יותר משוגעות....

ואני מאחל מכל ליבי למשפחת קרויס ודומותיהן הרבה בריאות.

"מה עולה חוץ מאוכל?"

אין לו הוצאות חוץ מאוכל?!

או שפשוט חיים על חשבון אחרים מגמ"חים?

חשמל? מים? ביוב? גז? אין להם כל זה?

(לא ראיתי את הסרטון, רימון חוסם אותו, אפילו כאן )

באמת שאנשים יכולים לחיות מכלום אם לא אכפת להם איך הם נראים.

אנשים יכולים להיראות טוב מאוד- נקי, מסודר, מכובד, לא מהוהה או בלוי

מבגדים שעוברים מיד ליד, מכובסים בצורה טובה- ועוברים לילד הבא שילבש....

מצילומים שהיו בסרט של בגד תלוי על דלת הארון בבית- סליחה על החטטנות מצידי- היה נראה שיש להם בגדים במצב לא רע...

אני הרגשתי שהרבה מהדברים שהם אמרו 

זה או שהם לא הצליחו לנסח דברים שמבחינתם הם ארוכים ועמוקים- במשפטים קצרים לטלוויזיה

או שיש מחסום שפה ומנטאליות מסויים- של דוברי אידיש שמדברים עברית 

לדעתי את רוב מה שמעניין במשפחה הזו

המראיין אפילו לא יכול להתחיל להבין

(בא לי ללכת לבקר אותם, לשבת עם האמא של המשפחה לשיחה ארוכה, אני בטוחה שיעלו מזה אמירות הרבה יותר עמוקות ומשמעותיות על החיים, על תפקיד האישה ומעמדה, על עבודת השם, על יחס לאנשים, על יחס למדינה...) 

היה מעניין מבחינתי שני משפטים שהמראיין לא הבין לחבר ביניהם

כשהוא אמר שהוא בבית כמו עוד ילד, אשתו מחליטה הכל

לבין כשהמראיין שאל- אתה שולט על אשתך ומחליט לה כשאתה שם אותה בסוף האוטובוס

כאילו-- תחבר בין שתי האמירהות לכדי להבנה של התודעה של הבנאדם??? 

וזה דווקא נשמע מעניין

מה יש שם?

אני מכיר הרבה אשים שיטחיים, שחושבים תוך כדי שהם מדברים, ומתבלבלים

מהתיאור שלכם נשמע שזה מה שהוא

ואני עוד יותר הרבה אנשים שמקשיבים לרב, ולא מתעמקים למה בדיוק ומה הטעם. מספיק להם שהרב אמר, והם לא אוהבים לחפור

(האנשים האלה מצויים מאד כאן בפורום, ויש אפילו הרבה כאלה שלא סומכים על רב, אלא סתם על מה ש"כולם" עושים משהו)

לא קוראים לזה "שטופת מוח", אלא "סומכת על אחרים"

יש לי הרגשה שמדובר על כת השאלים

לא על נטורי קרתא

כשאני פותח דיון חופר - ואני פותח!

(מבטיח עוד שניה חפירה אמיתית בלי נדר)

אני מדבר על נושא ספציפי

מה הנושא שלך?

• הרשעות של אמנון לוי איך הוא מוציא אותם מגעיל?
• החיים בפשטות שלהם?
• היחס שלהם למדינה?
• תמיכה בנישואין מוקדמים?
• צניעות מאד מוקצנת?
• מספר הילדים שלהם?
• היחס שלהם לתרבות המערב?

וכל זה בלי לראות את זה, רק מהתגובות כאן

ביקשתי שתעשי טובה,

אז את מסרבת, בסדר! תעשי מה שבא לך, ענין שלך!

הם עובדים בנוסף לגידול הילדים?

ניהל משחטה בלי לשלם מיסים. כמו כולם שם- בשחור.

את יודעת כמה מעסיק מרווים כאשר הוא לא מדווח לרשויות ולא משלם ביטוחים ומיסים ופיקוח והכל?

הון תועפות.

[לא נכנס לדיון האם זה גזל או לא]

לפי טענתו מ6-6...ומרוויח 6,000 ש"ח שזה יוצא נראה לי שכר מינימום לשעות רבות כ"כ! הם חיים בעוני גדול כך שאין טעם לדבר על רווחים עצומים מהעלמת מס...

והיה אם הוא עובד כשכיר, אז הוא משלם למדינה ממנה הוא מנסה לברוח ולא לקבל או לתת כלום, ולכן לא נראה לי שהבנת אותו

וחוצמזה שהוא נחקר ויועמד למשפט על המשחטה שניהל באופן לא חוקי, כך ש"השמצה" זה לא.

ראית את כל הסרט?

אגב, הזוי שאדם עם 15 ילדים צריך להפריש ממשכורת של 6000 ש"ח מס! וזה כמובן עקב השיטה המפגרת של אי מתן נקודות זיכוי לגברים.. גם כשהם המפרנסים העיקריים...

משממיץ התכוונתי לכך שאמרת שהיו לו רווחים עצומים... אף אחד לא אמר את זה, ואף אחד לא הוכיח את זה.. לי זה באמת נראה כמו התנכלות. למרות שברור שצריך חוק וסדר...

שטוף מוח. כולם מושפעים במידה רבה מהסביבה.

ויואליש הוא המדקלם (והמגמגם)

שהיא מוכנה לחתן את ביתה בגיל 14,

אולי פשוט כי אני לא מסוגלת להאמין שהיא אמיתית לגמרי.

הצפיפות הנוראית. תנאי החיים הבלתי אפשריים לדעתי... 

דווקא לגבי האשה נראה שהיא מאושרת וטוב לה...

נשמע שהמדינה באמת מתנכלת לו, לשים אדם כזה בכלא זה אומר לגרוע לחם מפיות ילדיו... על עברה כזאת לא נראה לי שנותנים בד"כ יותר מאשר עבודות שירות..

ואגב סיום הכתבה על הפריפריה צימרר..

ונראה אפילו שהילדים מאושרים

יש סוג אחר של רעב- שעולה שם

רעב לחוויות, רעב להכיר עולם, לראות עוד משהוא ללבוש עוד משהוא וכולי

לילדים האילו אין את זה, אין להם רעב לעוד חומריות, לרדיפה- רק שהמראיין לא הבין מספיק כדי להכיר את הרעב שלהם לרוחניות, את התשוקה לעוד תורה- ששם הם מלאי אופקים וגדלים ורחבים(אני נותת להם קרדיט שלא צויין בכתבה אפילו שאני לא מכירה אישית, מתוך חזקה על אנשים שהתורה נגעה בהם...) 

אולי אנחנו צריכים לפתוח את המוח שלנו על החיים של עצמינו- כמה אנחנו עשירים, כמה מותרות יש לנו

שאולי באמת אפשרי לחיות עם פחות מזה ועדיין למצוא את האושר שלנו בחיים? 

וב"ה אני חושבת שצורת החיים שלי עשירה מאד (מן הסתם יותר) בתשוקה ללימוד, בתורה, ברוחניות, שלי ושל האחרים בסביבתי. זה שהם מנאצים את הציונות עוד לא הופך אותם ללרוחניים מבחינתי. לא היתה מילה אחת על לימוד תורה על מצוות, ועל רוחניות כל הראיון הזה, רק מילים ועוד מילים כמה הציונות זה רע, וכמה הם בעד להתחתן מוקדם. דבר אגב שהם לא הסבירו ולא נימקו, חוץ מאשר להגיד שהשכל לא גדל... 

חבל מאד שאצלם השכל לא גדל.. מניסיון השכל גדל בצורה הכי ממשעותית בין גיל 14 ל20...

מאמע צדיקה, בעיני, זה גם סוג של סטיגמה... לחשוב שכל אחד שחי ככה, מן הסתם הוא גם תלמיד חכם. הנה עובדה שלא.

יואליש קרויסהוא הרבה דברים אבל הוא בפירוש לא תלמיד חכם. (אגב, לאחר הצפיה בסרט הסתבר לי שמישהו בסביבתי הקרובה מכיר אותו אישית וגם היה בביתו הרבה פעמים, ולכן אני אומרת את זה בביטחון גמור)

לא אהבתי בכלל את ההכנסה של התקשורת לבית. בעיני זה נגד רוח התורה לגמרי.

וב"ה שאני לא חיה בתנאים כאלה. ואני לא חושבת שאני חיה במותרות כלל וכלל... ב"ה על הטוב שה' שולח לנו  אלף פעמים. סבי וסבותי חיו בתנאים כאלה (בירושלים של פעם) , וכששוחחו איתם על זה, הם אמרו שאין בזה כל קדושה וזה גורם לפגמים גדולים בצניעות...

בקיצור, אני לא אוהבת גם את הסטיגמה הזאת. שעוני= בהכרח רוחניות...

ועוד משהו הצחיק אותי התואר 'הזוג הקנאי ביותר במאה שערים'.. וואלה?  ברור שיש כאלה שעוקפים אותם בסיבוב...

לא ניסיתי בכלל להשוות אותם לצורת החיים שלי 

לעושר הפיזי או הרוחני שיש אצלי 

ניסיתי להפיק משהוא מהסרטון שראיתי

הכנסתי את העיניים שלי לבית של מישהוא? או שאני יכולה להשאר עם הסיפור שהמאריין והעורך החליטו לתת לי- ואז אני קצת חטטנית שם, לפי הרגשתי... או שאני יכולה לחשוב מה אני לוקחת מהמפגש עם האנשים האילו- גם אם זה רעיון שנמצא מעל לעולם המושגים ולתפיסות החיים של יוצרי הסרטון.

אין לי שום סטיגמה

האיש הזה לא תלמיד חכם, זה ברור. הוא יהודי שומר מצוות (חלקן) שמנסה לעשות מה שנראה לו נכון.

אם כבר- הייתי לומדת ממנו את האש, את האומץ לפעול, את הבערה בלב של לפעול כי זה נוגע לקב"ה. 

יותר מזה- 

לפי דעתי תפיסתי ואיך שלימדו אותי רבותי

האיש הזה והתפיסות שלו הן כפירה בתורה, כפירה באלוקות, כפירה בגאולה, והרס לעם ישראל. 

אבל

זה שיש לי מחלוקת עקרונית נורא איתו לא אומר שאני שונאת אותו, או רואה בו תופעה מוזרה שנחמד לחקור אנטרפולוגית.

אני יכולה גם לראות בו יהודי שיש לי מה ללמוד ממנו לעבודת השם שלי.  (נהיה חריפים? ללמוד מהיצר הרע את השיטות כדי לעשות ביצר הטוב. ללמוד מהכופרים היותר קשים דרכים לעבודת השם מתוקנת. אבל גם זה שווה לי להרוויח.)  

עוני לא בהכרח שווה רוחניות

עוני יכול להיות שקיעה תמידית בגשמיות, בלרדוף כל הזמן אחרי מה שחסר בלי מקום במוח לחשוב מעבר ללחם ומים

אבל ראיתי שם בבית שלהם- לפי הסרטון- משהוא 

שיש דלות פיזית בלי עוני רגשי. שאפשר להיות עם מעט חפצים ולהיות שמח בחלקו. 

שאפשר להיות במצב של ילד סקרן ובריא- ועדיין לא בא לו ללכת לראות ים, לראות טיולים. שיש לו הכל- פה. 

(המראיין היה בשוק מזה... ממש בשוק מזה. מעניין אם מראיין עם חיים קצת עמוקים יותר היה מבין ומדובב טוב יותר) 

אכן הם לא יכולים להיות הזוג הכי קנאי בירושלים, עובדה הם הכניסו תקשורת לבית, האישה הצטלמה. הכי קנאים- הנשים לא מצטלמות...

"כפירה בתורה, כפירה באלוקות, כפירה בגאולת ישראל"

??!!

לא שמעתי אותו, אבל נדמה לי שאת מחלקת תואר "כופר" בנדיבות גדולה מדי

לא כל מי שלא מסכים איתך בפרט כלשהו בתורה הוא כופר, אפילו אם לדעתך זה משהו עקרוני

אדם יהיה כופר רק אם התקלקל אצלו אחד מהי"ג עיקרים כידוע

(ולפי ההגדרה שלך - מה אני אמור לחשוב עלייך? 

יש אמנם גישה כזאת אצל חרדים שכל דת"לי הוא כופר, אבל היא נדירה, וגם מי שחושב כך טוען פילפולי פילפולים למה זה נחשב שהתקלקל אצלכם האמונה בביאת המשיח, וע"ז בשיתוף וכו', לא סתם - אנחנו חולקים אז זה כפירה)

ואני יודע שהרצי"ה התבטא עלינו בחריפות שמזכירה מה שאת אומרת 

אבל גם ר' אלחנן וסרמן קרא לכם עובדי ע"ז בשיתוף, וכמו שאני לא לוקח את דבריו באופן מילולי, אלא מבין את הרעיון הכללי, אני מבין שגם הוא התכוין לרעיון הכללי ולא שהוא חושב שאנחנו ממש כופרים.

אינני מכניס דברים לפיה, אבל לענ"ד כוונתה היתה במובן הפשוט כפי שאותם רבנים בחרו לכתוב

לא מגיבה על השאר, כי בפירוש לא מעניין אותי מה הם בוחרים לעשות עם החיים שלהם

זה שהם עדיין כאן, זו כבר בעיה אחרת...

(אבל כן, כמו שמופים אמר למטה, "כופר" זו מילה קשה שאני לא מחלקת לאחרים. במיוחד כשאני לא מכירה אותם לעומק).

הוא לא משתמש במוצרים שיש עליהם סובסדיה, הוא לא חבר קופ"ח הוא משלם הכל מכיסו הפרטי.

המדינה רק מקשה עליו את החיים. על מה בדיוק הוא צריך להכיר לה טובה?

בירושלים של לפני מלחמת העצמאות היה חשמל, והיו מים זורמים (בעיר החדשה) והיו כבישים. זה מה שהוא אומר. אני הייתי כאן קודם. מה אתה מפריע לי?

זה נכון שחוקית אי אפשר לקבל את הטענה הזאת, כשאתה חי במדינה אף אחד לא שואל אותך האם אתה מסכים לחוקיה, אתה צריך לקיים אותם גם על אפך ועל חמתך....

אבל הוא בודאי לא חייב הכרת הטוב על זה..

כך שלטענתו הציונים אשמים במצב הביטחוני כאן...

לגבי האנטישמיות, זאת סוגיה בפני עצמה ואני לא מתכוונת להכנס אליה כרגע. אין לה שום קשר לנושא הכתבה.

ולגבי התשתיות תראי מה כתבתי לאריק.

הדעות שלו מרתיחות ומקוממות. אבל זה לא הופך אותו לכפוי טובה, אולי לדברים אחרים אבל כפוי טובה הוא לא אחד מהם.

אני שם את הגבול בלדבר דברי כפירה

כל אחד והגבול שלו בחופש הכיטוי

נסבל בעינייך שיש כאן אנשים שיורקים על אלוקים שהם חיים ממנו?

שהם כפויי טובה על ניסיך שבכל יום עמנו ועל נפלאותיך וטובותיך שבעל עת

ושהם עד כדי כך כפויי טובה שהם מכחישים שאלוקים קיים בכלל

זה עובדה טכנית

זה לא אומר שיש משהו ערכי בחוק הזה, יש חוק שכופים עלינו (וגם עליו) ואין לנו מה לעשות נגדו

אז מה? למה את מדגישה שלדעתך הוא עבר על החוק?

(אגב, לא נראה לי שזה פלילי מה שהוא עשה, אבל נניח לזה)

אני רוצה להזכיר - אני לא ציוני! לא מזעזע אותי שמזלזלים בציונות בכלל

לנאציזם יש קונוטציה בעייתית ואנשים נעלבים ממנה מאד, אבל כן, זה "נסבל". לא כל מה שאני לא מסכים זה לא נסבל

ושוב אני שואל, שיהודי יורק על ריבונו של עולם זה נסבל? למה רק דברים כאלה לא נסבלים בעינייך? הרי כל הקדושה שיש לדעתך בציונות נובעת מהתורה, אז את אמורה להזדעזע פי אלף במי שמזלזל בתורה עצמה

אפשר לראות בצורה ברורה מה ההתייחסות של אלוקים למי שעובר על מצוותיו ולמי שעובר על "דברים בסיסיים"

מלבד מה שאי זילזול במדינה הציונית אינו "ערך בסיסי", הוא חלק מהתורה לדעת הדת"לים, לא יותר

אבל גם לפי מי שסובר כך, זה רק אומר שלפעמים הקב"ה ידחה את מצוותיו כנגד ערך מוסרי

כי חשוב להקב"ה שנהיה גם מוסריים

אבל לא שלעבור על ערך מוסרי יותר חמור בעיני הקב"ה מלעבור על מצוותיו

כמו שכבר אמרתי 

על מצוות בין אדם למקום העונשים בתורה חמורים הרבה יותר, אף על פי שאין בהם שום מוסר אנושי

מחלל שבת, עובד ע"ז, בא על ערוה - כל אלה חייבים מיתה (ומקבלים את המיתה הכי חמורה בתורה (בחלק מהעריות))

מי שעושה את הדבר הכי חמור מבחינה מוסרית - רוצח - מקבל עונש מוות פחות חמור מהעבירות האלה

וגנב?

ומי שנותן מכות?

ואני לא מדבר על מי שרק מעליב את חבירו...

ההתנהלות היום-יומית שלו רגילה לחלוטין, הוא אוכל שותה מפרנס והולך לישון מידי ערב,

תוך נסיון שלא לקבל או לתת מאומה לישות שהוא סבור שהיא מנוגדת לרצון ה'.

זהו.

זכותו לחיות ללא ביטוח לאומי, ואם האשמה החמורה ביותר כלפיו היא שהוא מעלים מיסים- שיעצרו קודם את המיליונים האחרים שעושים כך..

אם תשאלי אותי, אז אמירה מרתיחה כמו "ציונות זה נאציזם" חמורה בעיני ממש כמו "אני דוגלת באיש באמונתו יחיה". אבל אף אחד לא שאל אותי, ואף אחד לא שאל אותך.

הקבוצה הזו (אני יודע שבכוונה בחרת לתייג אותם כ"כת" בעקבות האירועים האחרונים) קיימת מזה כמעט 100 שנה בשוליים הקיצוניים ביותר של הציבור החרדי שמתנער ממנה לחלוטין, וחוץ מלהרגיז ולעורר מהומות איזוטריות פה ושם לא עוללו מאומה.

הם רק מנסים להתרחק וחיים בגטו שהם עצמם יצרו וחיים את חייהם. לולא הכתבה סביר להניח שלא היית פוגשת את המשפ' הנ"ל.

אינה עמדת התורה, ואינה עמדת הקב"ה

אם את לא שופטת וכל אחד יקבל את הדין שלו, למה לגבי כינוי יהודים כשרים נאצים את מזדעקת?

את לא שופטת שלו, ואם זה אסור - הוא יקבל את עונשו

למה כשזה מגיע ל"ערכים ציוניים" את כבר כן מתערבת, וכשזה ערכים של הקב"ה זה לא עניינך?

מה ההבדל?

למה לא תאמרי גם על זה "איש באמונתו יחיה". מה הגבול, ואיך החלטת אותו?

(אני באופן אישי לא הנושא כאן, אני אישית תומך בקיומו של צה"ל)

אנחנו עם אחד, וכל יהודי שעובר עבירה מטביע את הספינה כולה

אלו דברים ידועים, לא?

מלבד מה שהם מכניסים אותנו לנסיונות, ועלולים לפתות את ילדינו

גם זה משהו ציבורי

ו"זילזול" במדינה עדיין לא עשתה נזק לאף אחד.

הוא סך הכל העליב משהו שאת חושבת שהוא קדוש, לא יותר

הרי לא מדובר כאן על הרשע ההוא שהולך לאיראן ותומך בפלסטינים

הוא לא רוצה שיהודים יהרגו, הוא שונא את המדינה מאד מאד, זהו

אז מה?

מה זה עשה לך?

אולי - מה שבין אדם ואלוקים יש לנו דרך לשנות (חוק) ויש לנו חובה לשנות

ומה שבין אדם וחברו אנחנו יכולים לכוון ולתת הדרכה ולהאמין בטוב של אנשים אבל לא יכולים להכריח?

למה כאן את הולכת בדרכי נועם וקירוב וכאן את כופה?

זה פשוט לא ברור!

(ולהיעלב מאנשים? זה הנושא? חסר אנשים שמעליבים כאן בארץ?)

וסתם לעיקר דברייך - אפשר להכריח וכך היו עושים מאות שנים

היום אי אפשר לעשות את זה רק כי יש יותר מדי חילונים

כמו שאם חלילה היו 60% מהעם הופכים להיות גנבים - אי אפשר היה לאכוף איסור גניבה

מה שנכון, זה שכשיש הרבה מאד אנשים שעוברים עבירה מסוימת - לא יעיל ללכת בכפיה, כי לא כופים ציבור, אלא רק יחידים, וכשעובדים עם ציבור צריך ללכת לאט לאט, להעניש רק את הקיצוניים ולא את כולם, כי רק כך זה יעיל

והרשב"א (שנשאל על מקרה בדיוק כזה) קורא לזה עבירה לשמה, כי בעצם היה צריך לכפות את כולם

אבל הקב"ה מעדיף שנלך לאט לאט, כדי שיתקבל בלב

אני אומר את האמת, וחשוב לומר אותה כשאפשר

ברור שאם היה כאן חילוני לפני לא הייתי אומר את זה

אין ענין לומר לו "אתה תישרף" לא צריך להדגיש שזה עבריינות מה שהוא עושה, אבל עדיין זאת האמת

לא אמרתי שרגשות זו חולשה, רגשות הם החיים שלנו, ועיקר מה שהקב"ה רוצה מאיתנו בעבודת ה' הוא רגש, 

אמרתי שהרגשות כאן לא מכוונים נכון לדעתי

ושחשוב שנרגיש שיש עוול גדול יותר במה שחילוני עושה, ממה שדתי עושה אפילו אם הוא לא במגזר שלנו, ואנחנו לא מסכימים עם דעתו

דרכה של התורה לא לדבר חותך וברור?

"והוצאת את האיש ההוא או את האשה ההיא אשר עשו את הדבר הרע הזה אל שעריך את האיש או את האשה וסקלתם באבנים ומתו"

התורה לא מתבישת לדבר ברור, לדרוש מאד מהאדם, לתבוע תביעות וכו'

השאלה איזה חלק בתורה קראת כשקבעת לעצמך מה דרך התורה

יש דרך חינוכית-טקטית שנפוצה יותר אצל חלק מהדת"לים לומר רק מה שנחמד לאוזן, ורק מה שרוצים לשמוע

הבסיס של השיטה הזאת הוא מה שכתבת לפני כן - שהיום אי אפשר לכפות, וצריך לקרב באהבה ובדרכי נועם לעבודת ה'

אני דוגל לומר את האמת כמו שהיא, בלי יפוי, בלי נסיון להתנצל כשאין צורך, ושהאדם יוריד את הראש בפני סמכות

לדעתי זה כבוד שמים, ולא ראוי שהקב"ה כביכול יצטרך להתחנן שנסכים לקבל את המצוות שלו

זה לא ויכוח על מה האמת, אלא ויכוח איך מגיעים לתוצאות יותר טובות

ואם חילוני יקרא כאן, אז הוא כנראה יחשוב שאני חרדי חשוך,

אני חושב שכשמציגים את האמת כמו שהיא יש בזה מימד יותר חזק של אוטנטיות

אבל לא נראה לי נכון לשעבד את כל השיח שלנו רק כי אולי מישהו מבחוץ עלול לקרוא אותנו

חבל שדווקא בנושאים הכי חשובים לנו כיהודים, ישנם כאלה שנחרצים הרבה פחות מכל סוגיה אחרת שבוערת בקרבם (פמיניזם, צמחונות, פוליטיקה, ומה לא)

הבן אדם שומר את הלכה שאסור לו לעזוב את הארץ.

הגישה לציונות.

קוראים לזה להיות בן אדם.

תודה על זה, היו לי שם פרצי צחוק

(ובלי קשר - שמעי, התוכנית הבאה על האנשים השקופים בירוחם נשמעת מאוד מעניינת! יש לך קישור לזה?).

ודי עם הבנאליות - בסדר, בסדר, הם אחד.

אנשים כאן מביאים את הפתטיות לשיאים חדשים.

ש3 מילים שלו צריכים פרשנות ארוכה

לדעתי כוונתו

שיש לאנשים תחושה חזקה של מחויבות לערכי הציונות

והלואי שיהיה להם את אותה תחושה חזקה גם לדברים שבקדושה

שיהיה מורא שמים עלינו כמו "מורא" הציונות

והוא מיד יודע שיאמרו לו - אבל הרי הציונות היא חלק מהתורה, והיא חלק מה"שמים", והיינו הך

ועל זה הוא מבקש שיפסיקו עם הבנאליות, בסדר, הם אחד, אבל למה מהציונות מתרגשים ומשאר התורה לא?

את ההמשך אני לא יכול להסביר, לא יודע מה זה פתטיות בדיוק

(אני מכוין לדעתך שום?)

איפה היית בצוק איתן?

לגבי ההמשך - לפעמים כל הלהט והדביקות הזאת סביב הפרות הקדושות

הרווחות בציבור, פשוט מעוררים גיחוך.

*משכינה שלום*

יותר מחודו של מיצובישי.

מעניין שמה שהכי הפריע לי זה הקיר הסדוק ברקע.  זה לא הכמה שקלים שעולה לסדר את זה,אלאהמוזנחות לא לשים לב לפרטים מעין אלו. 

אבל באמת כנראה הם אנשים שהם מעל זה. 

נהינתי מאוד לראות את הכתבה הגם שאני לא מסכימה עם הדעות. נראה שיש להם דרך טובה משלהם, והם חיים באושר. 

וכנראה שאושר זה דבר אינדוודואלי לכל אדם. אז אצלם אושר זה לתת סיגריה לאחר,להלחם על דברים שהם מאמינים בהם ועוד, 

ואצל אחר זה בגדים, מותרות וכו׳ 

היה יפה ומעניין לראות שהאישה שם היא לא מסוגרת  מחוץ לתמונה אלה מעורבת ובעלת דעה. גם אם היא לא ממש עצמאית משלה, נראה שהם חיים בשיוויוניות. 

הפריע לי לי מאוד שאין להם פרטיות כזוג, ואין להם פרטיות כמשפחה. שככה המצלמות נכנסות לכל פינה בבית, אבל זה באמת עניין של אופי.

ועוד משהו היה  לי מוזר-הם חיים כנראה באמת מעל הטבע, אם כל שנה יש להם הוצאה של 8000 ש״ח ללידה...

וכיף לראות אנשים בעלי דעה עצמאית

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)

בהצלחה! 😴

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

בכל מקרה, תודה 😀

שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.

אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים

(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)

מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת

בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום