סקר: האם תצביעו לבית היהודי באם שטרן ישובץ שם במקום גבוהyair3

(הסקר מיועד למתכננים להצביע לבית היהודי ולמתלבטים-ולא למי שכבר החליט על משהו אחר)

כן. כדי שמועמדים נורמאליים יכנסו לכנסת מטעמה ולא רקותן טל

שטרן...

 

(אותו עקרון של אלו שמצביעים לליכוד אם רואים שבמקומות ספק ריאליים יש מועמדים טובים. רק שאני, כנראה בכל מקרה מצביע לבית היהודי, ואם במקומות הראשונים מצביבים מישהו שאני לא כל כך מסמפט, זה דווקא עוד יותר נותן משמעות להצבעה שלי - כי הוא בכל מקרה ייכנס, השאלה היא אם מועמד טוב שנמצא במקום ספק ריאלי, ייכנס...ולזה הקול שלי ושל אחרים כמוני משפיע)

יפה בדיוק מה שחשבתי שאשמע ממך.yair3

מתפלפל

הגיוני מאוד.די"מ
אם בגדול הייתי מסכים עם הבית היהודי ובכלל אם הייתי מאמין בשינוי דרך הכנסת הייתי מצביע לבית היהודי גם אם שטרן היה שם. וכמו שותן טל אמר הוא יכנס בכל מקרה אז עדיף להצביע כדי להכניס אחרים
לפי ההגיון הזה אתה יכול להצביע גם לליכוד..יש עתיד וכדו'yair3

השאלה מי בראש ומי מכתיב את מי מכניסים

עם בנט יכניס את שטרן זה אומר הרבה מאוד על הכיוון בו הוא רוצה להוביל את הבית היהודי... ולא לא מדובר בכיוון "תורני"

אין הכי נמידי"מ
אישית, אני לא רואה הבדל גדול בין שטרן לבנטקמר בורד

מבחינה חברתית ודתית הם זהים לחלוטין, מבחינה פוליטית ההבדלים אינם גדולים.

וזה אומר שאתה תצביע לשם בגלל שאין הבדל או שגם לבנט לא תצביע?yair3
מי שממילא מצביע בנט, שטרן לא אמור להזיז לוקמר בורד

ממילא המפלגה ישבה עם שטרן שנתיים ונתנה לו יד חופשית

בדיוק ההיפך. היא הגבילה אותו רציני.ותן טל

אתה לא מדמיין אפילו כמה רעיונות היו לו, וכמה דברים הוא פשוט לא הצליח לקדם בגלל המקלות בגלגלים שלו ששמו הבית היהודי (חבר שלי חבר מרכז הבית היהודי וסיפר לי כמה סיפורים מאחורי הקלעים על המפלגה. אבל אין עניין כעת לפתוח מקרים ספציפיים, ובכל מקרה זה דברים מסובכים, אבל הרעיון הכולל הוא, שבהחלט הבית היהודי דאגו פעמים רבות מאוד "לתקוע" הצעות חוק כאלו ואחרות בנושא דת ומדינה, בין אם מצד שטרן ובין אם מצד גורמים אחרים.

 

 

מעניין, מפלגה של 12 ח"כים "תקעה מקלות" למפלגה של 7קמר בורד

ולמעשה לח"כ אחד מתוך 7. בנט מול שטרן זה ממש דוד מול גוליאת.

 

מסיבה לא ברורה כלשהי, מתגנב לליבי חשש שמדובר בסיפורי פוגי ליל[י]דים מאותגרים. האמת היא שהמדובר בקואליציה עם הכי הרבה פעילות אנטי דתית מאז קום המדינה, ובנט היה שותף מלא וראשי בה.

לצערנו לשטרן היו הרבה חברים גם מיש עתיד וגם מהתנועהותן טל

וגם ממפלגות אופוזיציוניות שלא אוהבות את הדת. כה שזה ממש לא 12 מול 7.

 

האמירה החוזרת ונשנית על "פעילות אנטי דתית" כבר מתחילה לשגע. כשביקשתי שיביאו לי את כל החוקים והדברים שעברו בכנסת הזאת, שקשורים לדברים נגד הדת - לא הצליחו להביא לי כמעט כלום.

 

אני מזמין אותך להביא לי את החוקים שעברו בכנסת הזאת שהם "אנטי דתיים" - קדימה, תאתגר אותי ואז אני אעשה את הבדיקות שלי. בנתיים הרוב דיבורים דיבורים.

 

אגב, "הכי הרבה אנטי דתית מאז קום המדינה" - ואתה אומר את זה בתור...? חוקר היסטוריית החקיקה והכנסת בישראל למין יום הקמתה? ברצינות? אתה יכול למפות לי את הכנסות לפי הפעילות האנטי דתית בהם, כמה חוקים כאלו עברו בכל כנסת וכו' וכו'? אם כן - אשמח שתעשה את זה, אני אוהב מידעים כאלו, שקשורים לכנסת ושקשורים לעם ישראל, ובמיוחד אם זה בנושאים קרובים אלי. אבל אני די חושש שזה בעיקר אמירה חסרת בסיס מעשי, העיקר להגיד ולתקוף את בנט - אם מבקשים ממך להביא הוכחה למה שאתה אומר, פתאום הרוב נסוגים.

 

אחרי שתוכיח את מה שאמרת, אני אצטרך להשיב על זה. כל עוד אתה לא מוכיח שהייתה פעילות אנטי דתית או שעברו חוקים אנטי דתיים (שזה העיקר, כי פעילות אנטי דתית תמיד יש, השאלה היא מה עובר), וכל עוד אתה לא מוכיח לי שבכנסת הזאת זה היה הכי הרבה מאי פעם - אין טעם שאשיב לך, כי אין על מה - המצב הסטטי הוא שאין חוקים, חוקים מחוקקים - אם אתה רוצה להוכיח שחוקקו חוקים כאלו, אתה זה ש"מוציא מחברו" ולכן עליך הראיה. אתה זה שצריך להוכיח שחוקקו את החוקים האלו ולא אני זה שצריך להוכיח שלא חוקקו את החוקי (כל עוד לא הוכחת אחרת, אין לי צורך להוכיח).

 

קדימה. תאתגר אותי לוגית, ואני מבטיח להשתדל למצוא לך תשובות או להודות בטעותי.

בבקשה - חוקים אנטי דתיים שעברו או שיש להם סיכויים לעבורקמר בורד

חוק הירושה לזוגות חד מיניים (יש עתיד) - התקבל בוועדת שרים ובוועדה

 

חוק המתת חסד - אושר בוועדת השרים

 

הצעת חוק למינוי דיינים (נותן כח לרפורמים ופמיניסטיות במינוי דיינים) - התקבלה (וזה חוק מיוזמת הבית הדתילוני + שטרן + יש עתיד)

 

תיקון לחוק איסור אונאה בכשרות (שטרן) - אושר בוועדת שרים

 

תיקון חוק מרשם אוכלוסין (רישום הומואים כהורים) - אושר בוועדת שרים

 

חוק הגיור - התקבל בקריאה ובוועדה, בנוסף לתקנות חדשות של משרד ראש הממשלה

 

תיקון לחוק איסור אפליה במוצרים ושרותים (נגד הפרדה דתית באירועים ציבוריים) - התקבל בקריאה ראשונה

 

תיקון חוק הרבנות הראשית - התקבל בקריאה ראשונה

 

תיקון חוץ אימוץ ילדים - התקבל

 

 

תיקון חוק אימוץ ילדים לא התקבל, בוודאות, זה שקר מוחלט.ותן טל

הפעם האחרונה שנעשה תיקון בחוק, שהיה טכני בלבד - היה באמצע 2012 - עוד לפני שהבית היהודי היה בכנסת הזאת.

 

ובטח שלא תוקן הקטע של אימוץ גויים והומאוים וכו' - בדקתי את זה בשביל מישהי באופן ספציפי. תבדוק באתר הכנסת.

 

לגבי יתר הדברים, כשיהיה לי זמן אעבור אחד אחד ואבדוק.

למה פרטת חוקים שעוד לא נחתמו?אלעד

הדרך מאישור וועדת שרים, למשל, לקריאה שניה ושלישית בכנסת שמורכבת מקואליציה ואופוזיציה שונים- ארוכה מאוד.

 

אתה סתם משמיץ.

זה רק מראה שיש גל עכור מאוד של חקיקה אנטי דתיתקמר בורד
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך כ"ט בכסלו תשע"ה 18:49
שלא היה בשום כנסת קודמת. בחסדי ה' הממשלה הרעה הזו התפרקה וחלק מהחוקים לא הגיעו לכלל קריאה שלישית ומימוש (חלק כן הגיעו, כפי שאתה רואה). וכל זאת בזכות ברית האחים בין לפיד ובנט. אם אזרח לא רואה בזה שום דבר רע, זכותו. יש סרוגי כיפה רבים שתומכים גם בתח"צ בשבת, גם בגיורים מקילים\רפורמיים וגם בהפרדת דת מהמדינה. אבל אם כן, למה שאדם כזה לא יצביע לשטרן אבל כן יצביע לבנט? לא מובן.
לא היה בשום כנסת קודמת מניין לך?ותן טל

 

גם אם נניח שכל החוקים שאמרת, נכונים ובאמת היו (ולפחות אחד אני יודע בוודאות שלא התקבל ולא כלום - חוק אימוץ הילדים. בסך הכל הדבר היחיד שקרה זה שזה הונח על שולחן הכנסת - זה אפילו לא הגיע לוועדות להכנה לקריאה טרומית. וזה היה לפני כמעט שנתיים - כמעט שנתיים הוא תקוע שם, מעניין למה...). - אז כאן אמרת 9 חוקים.

 

תוכיח לי שבשום כנסת אחרת לא היו 10 חוקים נגד דת ומדינה. שכמו כאן, גם כאלו ש"רק הוחו להכנה לקריאה ראשונה/ועדת שרים וכו').

 

דבר נוסף, הביטוי דתילוני הוא לא ראוי ומקווה שהוא ייערך.

 

 

נתחיל לעבוד:ותן טל
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ט בכסלו תשע"ה 21:21

עריכה: תיקון של הכותב.


חוק אימוץ ילדים - כמו שאמרתי, לא נערך בו שינוי בכנסת האחרונה. שקר ראשון שלך לאחר שאמרת שהתקבל.

 

חוק הרבנות הראשית - השינוי היחיד שנעשה זה אפשרות להטלת אגרות על עריכת בחינות. אנטי דתי? מה אנטי דתי בכך שבהליך רשמי שהרבנות הראשית עושה, שעולה לה כסף, בוחנים ועוד - יש אגרה מסויימת? אלא אם היית אומר לי שאגרה כזאת עולה 50 אלף שקל לבחינה ושזה לא פרופרציונלי בעליל - אבל לא זאת המציאות, כמובן.

 

לסיכום: לא רואה משהו אנטי דתי במתן סמכות לשר להטיל אגרות על בחינות לרבנות הראשית.

 

תיקון לחוק איסור הפליה במוצרים ושירותים(נגד הפרדה דתית באירועים ציבוריים) - עברתי כעת על כ500 חוקים שעברו בקריאה ראשונה וניצבים לקראת קריאה שנייה ושלישית בדרכם המפותלת בוועדות - 500 חוקים ליתר ביטחון, כי חלק לא קטן מהחוקים, שמסודרים לפי סדר כרונולוגי, כבר היו בכנסת הקודמת ולא הזאת - ולא מצאתי שום תיקון לחוק איסור הפליה במוצרים ושירותים, שקשור לענייני הפרדה וענייני דת. התיקונים היחידים שקשורים לחוק זה שבוצעו בכנסת האחרונה היו, תיקון בקשר לכוחות הביטחון ותיקון בקשר לענייני הפליית גיל - לשני התיקונים האלו, יש לציין, שותפים גם ח"כים מהמפלגות החרדיות 

לסיכום - בכנסת ה19 לא התקבל שום חוק בקריאה ראשונה שמתקן את חוק איסור הפליה במוצרים ושירותים, שקשור להפרדה דתית באירועים ציבוריים. שקר/טעות נוספת.

 

חוק הגיור - החוק הממשלתי נעצר בוטו של הבית היהודי. החוק הפרטי של שטרן, שלא יכול להיעצר בוטו ממשלתי סתם ככה, נעצר לאחר התעקשות הן של בנט והן של ראש הממשלה, עבר לסמכות הממשלה, בהצעה שעיקרה את החלקים בעייתיים באמת של החוק - הכרה בגיורי רפורמים, גיורים ללא צורך ברבנות הראשית וכו'. בסופו של יום, חוק הגיור הוא לא מה שהיה "אמור" להיותמבחינת אויבי הדת. הרב דרורי ועוד ועדת רבנים חשובה תפקח על הקמת בתי הדין של רבני הערים, שבכל מקרה יהיו כפופים לרבנות הראשית שתהיה גם החותמת הסופית לכל הגיורים ולא תהיה חייבת לאשר את הגיורים.

 

תיקון חוק מרשם האוכלוסין - לא הצלחתי למצאו שום איזכור לתיקון שאתה אומר לא באתר הכנסת ולא באתר כנסת פתוחה (שהוא גם פחות מהימן כיוון שאינו מקור רשמי). בשניהם השתדלתי לערוך חיפוש מדוקדק,ולא נמצא זכר לתיקון שאמרת שאושר בוועדת שרים - אשמח אם תפנה אותי לזמן/למקום ולמגישי הצעת החוק הפרטית/הממשלתית, כדי שאוכל להתייחס לזה יותר. בנתיים לא נראה שזה באמת עבר או היה, וכיוון שכבר ראינו שכמה דברים שהבאת כאן לא באמת היו - תרשה לי לפקפק גם בנתון הזה כל עוד לא מצאתי לא סימוכין לא באתר הרשמי ולא באתר הלא רשמי. אתה טוען שיש חוק - תראה. הברירת מחדל היא שאין תיקונים בחוק, ומי שטוען שיש תיקון צריך להוכיח, ולא ההיפך.

 

תיקון לחוק אונאה בכשרות - לאיזה תיקון ספציפי אתה מתכוון? הדבר היחיד שאני הצלחתי להגיע אליו זה תיקון בעניין וועדת ערר על קביעה של הרבנות לענייני כשרות, כדי לקצר את משך הערר - עניין טכני, לא מהותי. אנא הסבר לאיזה תיקון ספציפי אתה מתכוון, עדיף בתוספת הפניה למקור רשמי, ואנא גם פרט מה אתה חושב ש"Tנטי דתי" בחוק הזה. עד אז אין לי דרך להתייחס לדבר שאני לא יודע למה אתה מתכוון ולא מוצא באתרים הרשמיים וגם הלא רשמיים, עדות לאפשרות למה אתה מתכוון. תודה.

 

חוק מינוי דיינים - זה כבר פרשנות שלך למהלך. המהלך הוא נתינת מקום גם לנשים בוועדה למינוי דיינים. אפשר לפרש את זה לכמה כיוונים - גם לכיוון שבאמת נשים רוצות להיות שותפות בבחירת דיינים שפעמים רבות עוסקים בנושאים הרי גורל לנשים - מתן גטים וכו'. למיטב זכרוני בוועדה למינוי דיינים היום יושבת מכוח התיקון הזה שולי מועלם, תקן אותי אם אני טועה, שהיא לא נראה לי חשודה ברפורמיות או באי ציות להלכה.

רפורמים? אתה מכיר רפורמי/ת שנכנסו לוועדה למינוי דיינים בזכות התיקון הזה? ושלולא הוא לא היו יכולים להיכנס לוועדה? אם כן אשמח שתפרט מי ואיך וכו'...

 

חוק המתת חסד - רק הונחה על שולחן הכנסת, לא הגיעה אפילו לקריאה טרומית למיטב הבנתי, לא כל שכן קריאה ראשונה, ואומנם איני זוכר כרגע בדיוק באיזה תנאים חלים חוקי הרציפות על חוקים מכנסת לכנסת ובאיזה תנאים לא - אבל בכל מקרה גם אם חלה רציפות - המסע שצריכה הכנסת לעבור עד שחוק כזה ייכנס לספר החוקים הוא רוך מאוד וכל כך הרבה מקלות בגלגלים ניתן לשים לו... צריך לציין שהחוק כבר הועלה בכנסות קודמות והופל על ידי הממשלה - בשלב הזה שהועלה שוב, עדיין לא היה צורך שיופל על ידי הממשלה כיוון שלא הגיע לשלבים שזה דורש זאת - קודם שיגיע לקריאה טרומית ואז נדבר. הבית היהודי לא שותפים לחוק זה. 

 

חוק הירושה לזוגות חד מיניים - לא מצאתי חוק כזה שקשור לכנסת הזאת. מצאתי הצעות לחוק כזה בכנסת ה18, ה17 וה16 (בכולן הוא לא עבר). איפה ראית שהוא עבר בכנסת הזאת? אנא הפנה אותי למקור. תודה.

 

בנתיים אחרי עבודה מאומצת שלי, לא הצלחתי לראות שאתה מוכיח ברמה סבירה שהכנסת הזאת חריגה במידה רבה מכנסות אחרות או שיש בה כמות הצעות ודברים שהתקבלו אנטי דתיים ברמה בלתי נסבלת. היו גם דברים שאמרת ולחלוטין לא נכונים, היו דברים נכונים למחצה, ויש דברים שאי אפשר למצוא להם זכר - אם אתה רוצה להוכיח שהם נכונים תביא מקור. אני עם כל העבודה שעבדתי היום באתרים השונים לא הצלחתי למצוא את המקור ותאמין לי שאני יסודי.

 

מחכה לתשובות רציניות שלך, כל טוב.

 

 

הפעם אני מבסוט ממךאלעד
לא לכולנו יש הסבלנות הדרושה לניתוחים הפרטניים שאתה עורך
לקח לי באמת זמן אבל בגלל שאני כבר מכיר מקרוב את המאגריםותן טל

המדוברים, היה לי מעט יותר קל לערוך בהם חיפוש.

 

אם כי באמת מתכנתים כלשהם צריכים עדיין לעשות עבודה רצינית במאגר החוקים באתר הכנסת - אני מודע לכך שהוא רק בחיתוליו ושלמעשה רק השנה פתחו אותו בצורה מלאה באופן רשמי -אבל אופציות החיפוש שם די מזעזעות, רבות מהן עדיין לא פועלות, חסרות אופציות חיפוש ומיקוד רבות.

 

בקיצור - משה, יאללה תציע את שירותיך לכנסת, יש מצב זה שכר טוב

כל הכבוד!itay0432
באמת מעניין כל העניין הזה...
^אכן.יזהראחרונה

ההבדל הוא בעיקר במידות. שטרן הוא שחצן, יהיר, בעל פה גדול וגס רוח.

לא אצביע. כמו שלא הצבעתי לאברום בורג.משיב

הבית היהודי לא אמור לקלוט כל חובש כיפה שנפלט ממפלגתו.

דעותיו לא מתאימים לנו. 

שטרן בתקומה היה קיצוני יותר מלפיד נגד הדת.

 

 

לא אצביע. יש גבולשרבוב

ציטוט:חה"כ יעקב פרי קורא לאלעזר שטרן להצטרף ל''יש עתיד''משיב

איפה אנחנו? איבדנו את כל האידיאולוגיה?

הוא מתאים ליש עתיד או לנו?

או שאולי אימצנו את כל האידיאלים של לפיד.

 

א. ודאי שלא!שלומי20104
למרות שאם לא ודאי כן.
ב. סיכויים: אפס.
עיין מכתב ששטרן הוציא בחמישי האחרון.
גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטוריאחרונה
עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום

הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.

עמכם הסליחה

חחחח אהבתימבקש אמונהאחרונה
יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai

אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:  

"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"  


– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).


אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:


ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?


וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:  

מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").


אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.


המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.


ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.


מה דעתכם?

דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
גירוש כל מי שלא מעוניין לחיות כפרט נטול שאיפות לאומיות בכלל, תחת שלטונינו ותוך הזדהות מוחלטת עם מדינת ישראל.

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

נושא כואב שכדאי לשלוט בו:סביר11
מה הקשר לפורום?קפיץאחרונה
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
ואת ממשלת ארה"בנקדימון
והעומד בראשה, ואת חייליהם.

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

למה ארהב? אנחנו לא בגלות. אפשר לומר "ייתן ה'קעלעברימבאר

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

 

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

 

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

 

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

 

 

אני לא קורא מגילות של הבליםנקדימון
תחסוך ממני את הלהג הריק שלך. לפחות בפורים תקיים "ונהפוך הוא".
אשריך צדיק❤️🙂 תקרא דברי גדולי הדורקעלעברימבאר
לא דברים שלי❤️❤️❤️❤️
מוחה נמרצות!נחלתאחרונה

 

 

על לקרוא לדברי קעלע....... להג! אני על כל פנים מאוד אוהבת ומתעניינת

בתגובות שלו; ברור שכולם פה צדיקים ויראי שמים, אבל אצל קעלע......הוא מיוחד.

וגם ענוו! באמת!

 

אם על תגובות שלי היו אומרים "להג" - הייתי נעלבת או כועסת או משהו.

(למרות שאין לי ספק שלפעמים חושבים כאן כך ושותקים מתוך נימוס....)

 

ישר כוח!

 

(יש רק בעיה אחת: השם ....מילא. לא הכל מושלם).

 

 

ברוראיתן גיל

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

גם דוד ושלמה עשו בריתותנקדימון
לא צריך להיות לא טיפש ולא יהיר. כל מדינה צריכה חברים, ונגד כל קואליציה וציר רשע צריך קואליציה חזקה וציר של צדק.

גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.


החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.

בריתות- כן, תלות- לאאיתן גיל
ברית עם מעצמת-עלנקדימון
כאשר אחרי הכל אתה רק ישראל, בהכרח יהיה בה גם אלמנט של תלות. ועדיין, כמלול מה שאנחנו רואים כרגע זה ברית ולא תלות. התמיכה של הממשל היא תמיכה שיש בה גם מהות אוונגליסטית, ולא רק אינטרסים רגילים.

ובאמת, אני לא מצליח להבין את מי שמסרבים לראות ברית בקשר הנוכחי בין ישראל לארהב. אם זה לא ברית, מה כן יהיה ברית? 

איזה חמוד אתה נקדימוס. סליחה שגרמתי לךקעלעברימבאר
לצחוק גם כשלא רצית❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

אולי יעניין אותך