"בנט הוכיח שהוא אח של אחמד טיבי"קמר בורד
בן גביר: בנט הוכיח שהוא אח של טיבי
"עוצמה יהודית", המפלגה הכי ימנית במפה הפוליטית, השיקה קמפיין בחירות. פעיל הימין איתמר בן גביר תקף את יו"ר הבית היהודי. "הוא לא מייצג אותנו"

מפלגת "עוצמה יהודית" השיקה הערב (ד') את הקמפיין שלה לבחירות 2015 והתמקדה במתקפה נגד יו"ר הבית היהודי, השר איתמר בן גביר, שיתמודד ברשימה, אמר: "בנט הוכיח בקדנציה האחרונה שהוא אח. אח של אחמד טיבי".

 

בבחירות הקודמות התמודדה המפלגה תחת השם "עוצמה לישראל". גם הפעם ינסו מיכאל בן ארי, ברוך מרזל ובן גביר לעבור את אחוז החסימה לאחר שכשלו בניסיונם בשנת 2013.
 
בן גביר המשיך לתקוף את בנט ואמר: "לא נשכח איך בנט גינה את ראש העיר אשקלון שדרש את ביטחון תושבי עירו, לא נשכח איך בנט ישב בממשלה שהקפיאה את ההתיישבות וששיחררה מחבלים".
 
עוד אמר פעיל הימין כי "בנט טען ש-99% מתושבי אום אל פאחם וסכנין נאמנים למדינת ישראל. הייתי יחד עם מיכאל בן ארי וברוך מרזל בסכנין וחיפשנו את אותם 99% נאמנים והיינו צריכים זכוכית מגדלת". רבים בציונות הדתית מאוכזבים מנפתלי, הוא לא מייצג אותנו".

 

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4607544,00.html

חבל שפתיחת הקמפיין שלהם היא בצד הנגטיבי. של לשלול את האחר.ותן טל

כבר אין להם מה להציע משל עצמם שדווקא פתיחת הקמפיין שאולי מעידה על מה שהולך להמשיך להיות - חייבת להתמקד רק במה לדעתם לא טוב אצל אחרים?

 

תתחילו במה שטוב בכם. תגידו מה אתם תעשו. תבטיחו, תפזרו תקווה - מה העניין של קמפיין נגד מפלגה אחרת? זה הדרך?

 

ואחרי זה בוכים ואומרים שבגלל הבית היהודי עוצמה לישראל פעם קודמת לא עברה את אחוז החסימה.

 

למה ככה?

 

אפשר שכל מפלגה תנהל קמפיין שבו היא תנסה להציג את העקרונות רק ש-ל-ה, ולהגיד רק מה טוב ב-ה? בבקשה בבקשה?

 

שבענו מקמפיינים שליליים נגד מפלגות אחרות. מכל כיוון שהוא במפה הפוליטית, וגם הקמפיין של הבית אם הוא יתמקד בלהראות מה רע אצל האחרים האחרים האחרים, ולא מה אנחנו עצמנו יכולים להציע - אני אהיה מאוכזב ואבקר אותם על כך.

חשיפת פני בנט זה שרות טוב לציבור (לאו דווקא למצביעי עוצמה)קמר בורד

הרבה אנשים טובים התפתו להצביע לליברמן בעקבות קמפיין "לוחמני" נגד ערבים, בזמן שליברמן היה בעל דעות די שמאלניות. אותם האנשים נוהרים עכשיו למשיח התורן נפתלי בנט בגלל הכריזמה שלו, ולמרות שהוא תומך בקיבוע של אוסלו, היה שותף לממשלה ששיחררה 1500 רוצחים תמורת שליט והצהיר הצהרות שמאלניות הזויות כמו 99.9 ערבים נאמנים

 

אתה, אגב, זורק אבנים דרך בית של זכוכית - תראה כמה אשכולות שליליים פתחת נגד אלי ישי בטענה שהוא שמאלני. למרות שבנט הרבה יותר שמאלני מישי בכל פרמטר אובייקטיבי

פעם אחת לא טענתי שאלי ישי שמאלני. רק שאלתי איזה ימין הוא.ותן טל

ומה הוא מתכוון לעשות במקרה כזה וכזה. אני באמת לא יודע ולכן שאלתי. זה אומר שאני אומר שהוא שמאלני? ממש לא.ימין כלשהו, זה ברור שהוא - השאלה היא איזה סוג ימין ועד כמה רחוק הוא מוכן ללכת. לא כולם בן ארי או הרב כהנא, אז זה מה שרציתי לדעת.

 

ממש לא הפכתי את ישי לשמאלני. 

 

ולגוף הדברים - אז אני לא מבין - הקמפיין שלהם הוא בשביל נטו רק להפיל את בנט, או בשביל להעלות אותם?

 

ולמה להם להתאמץ להפיל את בנט אם הם יכולים נניח לחשוף את הצביעות של מרצ והעבודה? זה יהיה גם יותר קל וגם יוכל להעביר קולות ממחנה השמאל לימין, לא? מי שהם יצליחו להראות לו את הצביעות של מרצ העבודה, ואולי גם יאיר לפיד - אולי יעבור אליהם לעוצמה, בעזרת ה', וככה גוש הימין יתחזק - למה לא לעשות את זה?

 

מה המטרה דווקא להיכנס בבנט? זה לא מוסיף קולות לגוש הימין וזה מה שחשוב... - אם עוצמה רוצים לחשוף פנים של רמאים כאלו ואחרים שיתחילו עם יריביהם האידיאולוגיים הכי קשים, לא ככה?

 

אה, אגב - הניסיון להפיל על בנט 1500 מחבלים בשחרור שליט היה ניסיון כמעט מוצלח אבל די מכוער. באסה ששליט שוחרר הרבה לפני שבנט היה בממשלה, לא ככה?

איכס.אלעד

חשבתי שהוא קצת למעלה מזה

האם זה יבריח בוחרים ממרץ לבית היהודי? גם יהודי וגם אח.hamedinai

התשובה היא כמובן שלא.

 

אז למה בנט עשה את זה? למי הוא רצה להתחנף? ולמה?

אווווווווווווווווווווווף!!!! נמאס לי מההשמצות האלו!!נקודה

בס"ד

 

והפעם בתור מישהי שהתכוונה לבחור בהם(ובחרה בכל פעם שהיו בחירות)- מזדהה עם כל מילה של "ותן טל", 

למה בשנאה???? למה????????????

אולי באמת עדיף ישי?

הלוואי ולא הייתי צריכה להצביע בכלל.

אני יכולה לקבל כשמרתיעים על סכנה מול אויבי ישראל באמת,

אבל מישהו שהוא לא בדיוק באידיאולוגיה שלי לא הופך להיות לאח של טיבי.

כנראה ללא אלטרנטיבה אחרת אצביע שוב אבן ארי ולבן גביר,

כי בסופו של דבר מה שחשוב לי יותר מהערכה אל האישיות זה להיות בטוחה שהמנדט שהם קיבלו 

(בין השאר ממני) לא ייתן את קולו להצבעות רעות בכנסת.

זאת אומרת הם היחידים שאני בטוחה שלא ייתנו את קולם לשום חוק אנטי יהודי, או אנטי התיישבותי,

או בעד מחבלים וכ'.

אז זה שהקמפיינים שלהם מעצבנים אותי, זו הצפרדע שאני נאלצת לבלוע.
אבל...

אם הם היו עוסקים בלהגביר את האור שהם מתכוונים להביא,
יותר מאשר להכפיש את המתחרים שלהם, אולי באמת היו זוכים להביא קצת יותר תועלת לעם ישראל...

נקודה, הגיוני שהם לא יתנו את הקול שלהם להצבעה רעה...ותן טל

בין השאר גם בגלל שאם הם לא יתאחדו עם ישי, הסיכוי שלהם להיכנס לכנסת שואף יותר לאפס מהפעם הקודמת כיוון שהרבה ממצביעיהם הטבעיים יעברו כנראה לישי ושטבון.

 

האם יש עניין להצביע למפלגה שבוודאות לא תעבור את אחוז החסימה? העיקר ש"לא יהיה סיכוי שתיתן את קולה להצבעה רעה"? לא בטוח. לפחות הרב שמואל אליהו טוען שאסור הלכתית להצביע למפלגה שבוודאות לא תעבור את אחוז החסימה, כי אין בזה ש-ו-ם השפעה לטובה.

 

את צריכה לחשוב מעבר לרצון הבסיסי שלך שאת לא רוצה לחשוב על "הצבעות רעות". את צריכה להבין שהנזק שנעשה מאיבוד קולות לימין, גדול יותר מהנזק שנעשה כאשר הימין לעיתים גם צריך בצורה כזאת או אחרת לתמוך קצת בדברים רעים - כשבמקביל הוא עוצר כל כך הרבה דברים אחרים ומקדם כל כך הרבה טוב.

 

עם כל הכבוד לבן ארי - בכל מקרה גם אם יכנס לכנסת לא יהיה לו שום כוח השפעה - לא לטוב ולא לרע.

 

באותה מידה את יכולה להצביע לעלה ירוק, כנראה, או למפלגת כלכלה - גם שם סבירות של 100 אחוז שלא ישתתפו בהצבעות רעות. כיוון שלא יכנסו לכנסת.

 

בכל מקרה במציאות של מה שאת מבקשת, אם כבר באמת עדיף להצביע לישי גם אם לא יתאחדו עם עוצמה- כיוון שלישי לפחות יש סיכוי לעבור, מה שכמעט בלתי אפשרי להגיד על עוצמה אם לא יתאחדו עם ישי.

 

ב"הצלחה בבחירה.

אני מעולם לא קיבלתי את הטיעון של אחוז החסימהנקודה

בס"ד

 

אם נניח הבית היהודי לא היה עובר את אחוז החסימה היית מצביע ליכוד? כי זה (בספק) פחות גרוע מהעבודה?

האמונה האישית שלי היא שאני עושה את שלי, והקב"ה יעשה את שלו.

אם ה' ירצה את בן ארי בכנסת, הוא יגיע לשם, אני רק מראה כלפי שמיא מה הבחירה שלי...
ואף אם להיות פרגמטית- הקול הבודד שלי הוא לא זה שיכניס את בן ארי,
אבל גם לא זה מה שיוסיף כוח לבית היהודי, ואני חושבת שמותר לי להצביע על פי מצפוני, במחיר הזה.
כמובן שניתן לטעון על זה שאם כל בוחרי בן ארי היו עושים את השיקול זה כן היה מוסיף כוח לבית היהודי,
וכנגד אני יכולה לטעון שאם כל אותם שמצביעים בית יהודי רק בגלל אחוז החסימה,

היו מצביעים בן ארי הוא כן היה עובר... 
ישי אני לא אצביע כי אני לא ממש סומכת על הימניות שלו.
ובאמת לו הרבי מלוובויטש לא היה מורה להצביע למפלגה החרדית ביותר,

(כשאצל הרבי זה כולל שמירה על גבולות הארץ כפי ההלכה) הייתי מעדיפה לא להצביע כלל.

 

בתפילה שלפני הבחירות האלו יבוא המשיח, ויביא את הגאולה האמתית והשלמה, 
ונצא כבר מהגלות הזאת!!!

במחילה, זו הסיבה שאנשים כאלו בדרך כלל ענייםender13

"האמונה האישית שלי היא שאני עושה את שלי, והקב"ה יעשה את שלו."

אפס שיקול ראלי?

אין הרע במיעוטו?

ככה את מתנהלת גם כלכלית?

את מפרשת את דברי הרבי בצורה יבשה, הצבעה לבן ארי כמוה כאי הצבעה בכלל.

גם אם יכנס לכנסת, אף אחד לא יתן לו כח שלטוני אמיתי.

בסופו של יום צריך לעשות את השיקול הראלי, מה יעשה יותר טוב.

אם בחישוב ראלי הצבעה לחד"ש היה משפר את המצב הייתי מצביע להם

עם כל הכבוד, עם רגשות לא הולכים למכולת

 

^^^^די"מ
לחד"ש אני לא יצביע כי יש שם יהודים.
מצד שני יכול להיות שלהצביע לגויים זה בעייה של לא תחנם.
בגלל המשכורת שהם מקבלים
ואו. איזו התקפה...נקודה

בס"ד

 

א.כן, ככה בהחלט אני מתנהלת גם כלילית. 
עושה את המקסימום שלי, כפי שאני מבינה שנדרש ממני ומשאירה לקב"ה מקום לעשות את שלו.
ב"ה הקב"ה מעולם לא איכזב...

לגבי בן ארי השנה אני באמת מתלבטת, אך לא מהשיקולים ל יעבור או לא יעבור.
ואני בהחלט לא האדם היחיד שהבין כך את דברי הרבי.
לעיתים רחוקות מפלגה שחבדניקים הצביעו לה עברה את אחוז החסימה,
ואף אחד לא מסתכל על זה כעל טעות בבחירה.
אם לקיים את דברי הרבי באופן הנאמן למקור זה נקרא לפרש באופן יבש,
אז אין לי עניין לפרושים עסיסיים יותר...

ולא משנה איזה שיקול "הגיוני" היו מנסים למכור לי, לעולם לא הייתי מצביעה חד"ש.

הגיון ומציאות לא תמיד הולכים ביחד,
היגיון מעצם הגדרתו מסוגל להוכיח דבר והיפוכו, 
האמת לעומת זו היא מוחלטת.
הבעיה היחידה שאני לא בטוחה שהפעם מצאתי מקום שבו יכולה במאה אחוז להרגיש שלמה עם האמת הזו,
ואם יהיה מקום של פשרה זה משהו שהכי קרוב לאמת שלי, גם אם הוא לא מאה אחוז.
(יותר קיצוני היה לא להצביע כלום כי אף אחד לא באמת מה שאני הייתי רוצה לראות כמי שמייצג את קולי בכנסת)

מבחינתי לבחור בין המועמדים הקיימים זה ראלי מספיק.
עם רגשות לא הולכים למכולת, אך לא מדובר כאן ברגשות אלא באמונה.
ובלי אמונה לא הולכים בכלל.
 

סליחה על הסגנון התקיף, אולי לא היה במקוםender13

ההבדל בין הגישה שלך לשלי, איך שאני מבין אותו הוא כזה:

את רואה את ההצבעה כשליחת שליח שלך, לכן קשה לך להצביע למישהו שנתפס אצלך כשלילי מדי.

אני הצגתי עמדה שמציגה שיקול קר יותר, רוח מול הפסד, לכן אני מסוגל להצביע גם לאנשים שאני רואה כמושחתים

ובלבד שהתוצאה תהיה טובה לעם ישראל ולגאולה בכלל.

(לא שזה עדיף, יש הרי סיכון לחילול השם מסוים כאן, אלא במקרה שהתועלת משמעותית)

 

נראה ששנינו מסכימים שצריך לבחור בטוב ביותר (או הפחות רע)

 

דרך אגב, הגיון הוא כלי, מכיוון שניתן אמנם להשתמש בו לרעה לא תשתמשי בו? (כמובן שאת כן משתמשת)

 

איך קישרת את האמונה לטיעון שלך לא ממש הבנתי

אני מאמין בקב"ה, הקב"ה נתן לי שכל ונשמה בכדי להתנהל, אז אני מתנהל, מנסה להיטיב.

איך אמונה מחזקת את טענותיך?

סולחת נקודה

בס"ד

 

 

מסכימה עם מה שכתבת, והאופן שבו הצבעת על ההבדלים,
אמונה מבחינתי אומרת שאני משאירה מקום לקב"ה.
לעניות דעתי כאשר אני מראש שוללת שהדבר הכי טוב או הכי פחות גרוע יכול לקרות,
וישר פונה לבחור בין אופציות גרועות יותר, זה כמו לומר לקב"ה :"אני יודעת שמה שאני רוצה באמת,
אתה לא מסוגל לספק, אז בוא נמזער נזקים".
 

אני מאמינה שיותר מהכוח של הפתק שלי להשפיע על הבחירות, יש כוח לאמונה שלי ושל כל יהודי להשפיע על המציאות של העולם כולו. כשפנימית הגישה היא כנועה לרע, זה נותן מקום לגלות ולרוע.
ואני מאמינה שכאשר אני מצביעה בעד מישהו שלא יוותר על שום דבר שייך לעם ישראל, ולא מוותר על קדשי ישראל,
זו אמירה קודם כל כלפי שמיא שאני לא מוכנה לגלות הזאת!
לא מוכנה לתת מקום להווא אמינא שיהודים יוצרים בכוח מציאות של גלות בתוך ארץ ישראל!
המעשה של ההצבעה בשבילי זה רק ביטוי של האמונה בכך שיכול וצריך להיות טוב.
איך הקב"ה יביא את הטוב הזה? אני לא יודעת.
אולי הקב"ה יחליט להביאו באלף ואחת דרכים אחרות.

מבחינתי כל פעולה שלי בעולם היא תפילה, רק בניגוד לתפילה שנאמרת בפה או בלב, יש תפילה מעשית.
כשאני הולכת לעבודה, בתודעה שלי אני פונה לקב"ה ומבקשת פרנסה.
כשאני הולכת לרופא אני בתודעה שלי מבקשת מהקב"ה רפואה.
כמו שהסידור הוא לא מי שממנו אני מבקשת למלא את בקשותי, כך הרופא\המעסיק וכ' אינם אלא שמהם מצפה למלא את צרכי. מבחינתי זו כאמור תפילה מעשית.
גם בהצבעה.

אני לא שמה מבטחי בבן ארי או בבן גביר, ולא באף אחד בכנסת. 
על ידי ההצבעה להם אני מתפללת לה' שלא יהיה עוד גירוש יהודים, לא יהיו חוקים נגד התורה העם והארץ,.

כמו בפרנסה שאני אמנם עובדת במקום מסויים, אך לא מתנגדת להפתעות של הקב"ה ממקורות נוספים,
וכמו ברפואה שאני הולכת לרופא, אך רק אשמח אם הבעיה תיעלם לבד בלי שהרופא הספיק לרפא,
גם בבחירות.
אני שמה את הפתק של האנשים שמבטיחים להילחם על היקר והקדוש לעם ישראל. בתפילה לה' שישמור עלינו באופן שהוא יחליט לנכון.

 

אולי זה ייראה מיסטי, או מנותק מהמציאות, או לא הגיוני,  או לא יודעת מה עוד, זו האמונה שאיתה אני הולכת, ולא רק למכולת.

בתפילה שהרבה לפני הבחירות האלו, יעשה ה' את הבחירה שלו ויגאל אותנו גאולה שלמה ונצחית.

 

נ"ב

מבינה לגמרי את הטיעונים שלך, ואת ההיגיון והצדק שבהם,
אצלי כאמור ההצבעה באה ממקום שונה. 
וממש לא מפריע אדם שיבחר חדש אם הוא באמת מאמין שזה לטובת עם ישראל,
ובלבד שיכוון ליבו לשמיים.

 

אשרייךender13

אני עדיין לא מסכים למסקנה, אבל מהצורה שבה את ניגשת לנושא לא ניתן לבחור בדרכי

יהי רצון שתפילותינו יתקבלו ומאמצינו ישאו פרי

אמן!נקודהאחרונה
ויש רבנים שטוענים שאסור הלכתית להצביע בכללדי"מ
אפשר להאמין שאנשים שזה הרבנים שלהם לא משוטטים כאןדינה די
מה הקשר?די"מ
מרדכי וחבריו אחרי זה אל תגידו שבנט יתנהל מסריחמעודד מאוד
ובן ארי השתמש בתעמולת בחירות הוגנת. ולא השמיץ את הבית היהודי
שאני אביןמרדכי
בס"ד

אתה מאשים אותי עכשיו על דברים שלא אמרתי שמא אגיד אותם בעתיד?

ובכל זאת אגיד משהו-
גם אם אני מסכים עם דבריו של בן גביר, אני לא הייתי ממהר להגיד אותם (וכן אמרתי להם מה אני חושב בעניין). אבל חשוב לי לציין שזה ממש לא הקמפיין של עוצמה יהודית כפי שמנסים בynet אלא זה ממש דבר קטן שנאמר בכנס שלם שבאותה מידה היה אפשר להגיד שהקמפיין של עוצמה יהודית הוא נגד נתניהו, ליברמן וכו'...

אלא שהנקודה של ynet, זה הרצון לפגוע בבנט, ובנט עצמו כתב את זה בסטטוס מסכם של כל הכתבות האחרונות מהאתר הזה נגד הבית היהודי, וזה חלק ממדיניות חדשה של האתר. ולכן הם לקחו פרט כ"כ שולי והפכו אותו למרכז הערב ונמלה הפכו לפיל.

נכון, גם זה לדעתי לא היה צריך להאמר אבל בכל זאת קצת פורפורציות וזה ממש ממש לא הקמפיין של עוצמה יהודית או התמקדות במתקפה נגד הבית היהודי.

(אומנם לא הייתי בכנס, אבל קיבלתי משם דיווחים כל הזמן ודיברתי עם לא מעט אנשים שהיו שם וסיפרו לי מה באמת היה שם. במיוחד אחרי הכתבה הזאת שרציתי לדעת עד כמה היא נכונה...)
אתה אמרת שבן ארי לא עבר בגלל קמפיין מכוער של בנטמעודד מאוד
והנה בן ארי וחבריו. שאגב עשו את זה גם בבחירות הקודמות (רק בדרך פחות רועשת) יורדים לשפל הזה. היה לי התלבטות אם להצביע להם ואחרי הקמפיין הנואש הזה החלטתי שלא. מעניין איך הם יתרצו שהם שוב שרפו לימין 2מנדטים. כי התירוץ שהבית היהודי העלו את אחוז החסימה לא יעבוד, כי הם ידעו את זה לפני שהם החליטו לרוץ ולקחו את זה בחשבון. וגם התירוץ של סמסים וקמפיין נגדם לא יעזור כי הם עשו ועושים אותו דבר. וכן מרדכי תתפלא אני שמעתי את בן ארי ללא צנזורה (בכנס פעילים שעוד התלבטתי להצביע לו) ו90 אחוז מהזמן הוא תקף את בנט. נכון שהוא תקף על הדרך גם את ביבי ואיווט אבל רוב הקמפיין שלו זה תראו לאן הבית היהודי הובילו אותנו...
אני לא מתכחש לזה שהיה את זה גם בבחירות הקודמותמרדכי
בס"ד

אלא כל טענתי היא שזה לא נעשה לאורך כל הקמפיין אלא התחיל רק חודש לפני הבחירות (אז הייתה הישיבה במשרדי עוצמה לישראל בנושא. ישיבה שהוזמנתי אליה אבל לא הגעתי)

אגב,
בסופו של דבר אכן היה קמפיין סמוי מכוער כמו הסקר של מכון סמיט שלא היה ולא נברא והופץ.

אין שום תירוץ.
אתה לא מצפה מיתומים שהרגו להם את אבא שלהם לאסור עליהם גם להתגעגע. מי שכל כך כואב לו איבוד קולות הימין שיפנה למי שגרם לזה במכוון. הרי זה ברור שזה נועד לפגוע בעיקר בהם, אז אתה מצפה מהם שיקבלו את הכאפה וישתקו? אני רק תוהה מה היה קורה אילו זה היה הפוך והבית היהודי הייתה זאת שלא עוברת את אחוז החסימה (כמו הבחירות בתשס"ט שהבית היהודי היו עם שלושה מנדטים ואילו האיחוד הלאומי שגם בן ארי היה שם קיבלה 4). גם אז היו אומרים לא לרוץ?

מתי היה הכנס שהייתה בו?
הנושא הוא על הכנס מיום רביעי.
ואסיף עוד בכנות -מרדכי
בס"ד

כאב לי לראות את הכתבה הזאת. אומנם אני לא אתכחש שאני מסכים עם רוח הדברים (ולא, לא שבנט הוא אח של טיבי) אבל אני לא חושב שזה צריך להאמר בצורה כזאת כי זה רק מוריד מהערך וגורם לזילות ובעצם עושה את הפעולה ההפוכה.

כואב לי שהם בחרו גם להשתמש בדרך הזאת. הדבר הראשון שעשיתי ברגע שפורסמו הדרכי יצירת קשר עם מטה הבחירות של המפגה (נראה לי זה כבר היה באותו הערב שהן התחילו את המסע) שלחתי להם מייל אם כמה דברים שאחד מהם זאת באמת הנקודה הזאת שלא ישתמשו בה בכלל, ביקשתי מהם והצעתי להם שלא יגידו רע על הבית היהודי כי זה רק יפגע בהם. הם בחרו בדרכם כשאני יודע שאת שלי עשיתי.

לצערי הרב חלק מהמסקנות מהבחירות הקודמות לא יושמו והם חוזרים על הטעויות שלהם ואני לא אתפלא אם זה מה שתוקע כרגע את האיחוד עם מפלגתו של ישי.

אולי באמת כדאי שכבר מחר אשלח שוב הודעה למיכאל בעניין, לנסות לעשות עוד השתדלות ואנו נמצאים עדיין יחסית בהתחלה ואפשר עוד לתקן וללכת על כיוון אחר.

וברשותך בזה אני חותם מבחינתי את הדיון.
בשורות טובות
להיות צודקים ולא חכמים זה המוטו שלהם..יזהר
בהחלט כן. כל הסקרים והנסיון!!!!!מעודד מאוד
כל פעם הם מתמודדים פעם מרזל פעם בן ארי. הנסיון מראה שהם לעולם לא עברו וכן גם כל הסקרים. אם לבית היהודי היה מצב כזה הייתי אומר שלא ירוצו או שהתאחדו עם האיחוד הלאומי, בטח במצב שהימין לא יכול להרשות לעצמו לאבד מנדטים
הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסףאחרונה

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1

בטח שמתאימה...חלב ודבש

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון

אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

תסבירחלב ודבש

אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבש

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

נכון, הוא לא דיבר על כלכלת קריפטונקדימון

ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.

ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.

אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.

ביבי אומר שבלעדיו תוטל על ישראל פצצה גרעיניתחלב ודבש

ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.

למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.

האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת

התעמולה מקסימה, אבל שקרית ומנותקת מהנאמר שםנקדימוןאחרונה

" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

מעדיף כלכלת בעזרת ה'ברגוע

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגועאחרונה

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאראחרונה

טעות אנוש, עמך הסליחה

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

הוא קרא לחיילים דכינויים נוראייםכמו🐌תמס
עבר עריכה על ידי כמו🐌תמס בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 23:13

יש לו שנאה נוראה למתנחלים מלח הארץ

זהו "מזהה התהליכים"

האיש שהןא תעודת הביטוח של הימין, שבגללו הגוש נשאר גוש ואי אפשר לעבור צד. ובגלל השותפים שלהם הגיס החמישי.

אי אפשר לחכות 8 שעות?רועישםטוב

בדרך כלל בערך ב-6 בבוקר יש כבר תוצאות של 95% ועד איפשהו אחר הצהריים 98-99 אחוז.

אז מה הקטע של כל המדגמים שמתפרסמים בשעה 22:00.

פשוט חופרים את המוח בכל הערוצים במשך שעות על משהו שעדיין לא ודאי, כאשר אחרי

רק עוד 8 שעות יהיה את התוצאות.

האם זה באמת פשוט סוג של "כורח התקשורת" וזה פשוט משהו שכזה חייבים לעשות?

מעניין מה העניין של זה.

כסףooאחרונה

של פרסומות

וגם תחושות כוח ורלוונטיות

רייטינג שהמון העם מייצר

מה דעתכם על חומ"ס?נתקה

אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות

ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה

בקורס חובשים שעשינו

יש נושא שנקרא חומ"ס

זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה

למשל אמוניה או כלור

כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים

מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?

האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר

הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?

תחום החומ"ס רחב מאודטאבי

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

אז אתה בעצם אומר...נתקה

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אילו למשל?טאבי

אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?

ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).

לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).

לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.

הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.

ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.

גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.

תשמע..נתקהאחרונה

זה נחמד מה שתאומר..

בתכלס זה לא אוחז

אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר

אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום

חחח 😂נתקה

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

מה עובר על מפלגת נועם?פשוט אני..

המפלגה הוקמה על טיקט אחד בלבד:

מלחמה בלהט''ב.

בבחירות הקודמות הם פרסמו סרטונים הומופובים, אהבו להדליק אש בכל מקום שאפשר, רצו לעצבן את כולם.

עכשיו אני רואה את הסרטונים שלהם, ורואה שהם נהיו הרבה יותר פרווה:

העלאת שכר למורים, לימוד פרשת שבוע בבית הספר...

מה השתנה בעצם, ולמה זה קרה?

לא נכון. הם הוקמו על העלאת התודעה היהודית.קעלעברימבאר

פועל יוצא מזה זה גם מלחמה בפרוגרס (לא להטב אלא פרוגרס), וגם עבודה על עניין החינוך.

הם לא מדברים על העלאת שכר למורים אלא על העלאת התודעה היהודית בחינוך. העלאת שכר למורים זה כדי שהמורה לתנך יהיה יהודי ולא ערבי.

ב. מה השתנה? הרוח המסורתית הגדולה ששטפה את המדינה בעקבות המלחמה. הרב טאו אמר זאת מפורש.

ג. הכל אותו שורש: העלאת התודעה היהודית.

יש פה ערבוב קטן בין השניםמרדכיאחרונה

בס"ד

נעם רצה לראשונה בבחירות 2019 ב' כשהובילו אותה מספר אנשים בהם הרב דרור אריה ואחרים, וכך זה גם המשיך בבחירות 2020. בשתי מערכות הבחירות האלו נעם מלכתחילה לא רצו לרוץ עד הסוף, אלא בעיקר לעשות רעש שיכירו אותם.

בבחירות 2021 הגיע אבי מעוז, שעד אז היה צריך לטפל בתיקים הפתוחים שהיו לו בעקבות הרכישות של בתים בעיר דוד. זו הפעם הראשונה שבנעם רצו באמת להכנס לכנסת ולכן הם החלו בקמפיין נרחב (מי שזוכר את יוזמת הרב קמינצקי לאחדות) ומעוז קיבל את המקום השישי ונכנס (די בהפתעה גם שלהם) לכנסת.

כזכור הבחירות האלו הובילו להקמת ממשלת השינוי ולכן למעוז כמעט ולא יצא לדבר על נושא החינוך, אבל מרגע שהוקמה הממשלה מעוז אכן דרש (וקיבל) לידיו את האחריות על הגפ"ן, שזה נטו חינוך.

לסיכום: יש את נעם של לפני אבי מעוז, שמטרתה הייתה בעיקר לעשות רעש ולצבור כוח, ויש את נעם שאחרי אבי מעוז שבאמת חרתה על דיגלה את נושא החינוך. אני כם אגיד שיש במפלגה מי שטוענים שזו הייתה טעות להתחיל בנושא הזה, בדיוק בגלל שכיום אנשים לא מבינים את ההבדל.

אולי יעניין אותך