ככה שגם אם אנחנו לא תמיד מאושרים מהם, כמו שאומרים בכביש, עדיף להיות חכם מלהיות צודק, הרבה פעמים...

המציאות היא שככל הנראה גם אם ש"ס נופלת זה לא מעלה בצורה משמעותית הרבה יותר את אלי ישי אלא מפזר את המנדטים שלהם גם לערבים ואולי גם לשמאל. ואז זה לא עוזר לגוש הימני-דתי-חרדי.

ומה לעשות, כנראה שבכל קוסטלציה של הרכבת קואליציה לאחר הבחירות לכנסת הזאת, אנחנו נצטרך ג-ם את ש"ס וג-ם את אלי ישי, כדי להרכיב קואליציה, ובעיקר יציבה...

בס"ד

כי הם התאחדו. ולמה הם התאחדו? כי העלו את אחוז החסימה.

אז לא רק שמפלגות הימין נפגעו וש"ס (שעשיו ממש לא נחשבת ימין), אלא כצפוי גם התוכנית לפגוע בערבים לא הצליחה. 

(למרות שאני לא קונה את היתרוץ הזה שהחוק נועד רק בשביל לפגוע בערבים).

אז מי בסוף פגע בימין?

אלא ישראל ביתנו.

אבל גם ההיתממות שנעשתה פה בקטנה היא לא הכי ראויה - הרי אם ש"ס מקבלים נניח 3 מנדטים ואלי ישי 3-5 מנדטים - אזי בעצם הפיצול של ישי הוא שגרם לאובדן המנדטים. לא ככה?

מה גם שש"ס מעולם לא הייתה ימין קלאסי גם לא כשאלי ישי היה יו"ר התנועה, אז בואו לא נהפוך אותו למלאך. אבל גם אם כן - אז דווקא םא לא היה מתפלג, היה יכול עדיין להשפיע מבפנים להימין יותר את המפלגה ג-ם עם דרעי כיו"ר. ומה שבטוח, היה משפיע על המפלגה שהאינטרס הטוב שלה כעת הוא להצטרף דווקא לממשלת ימין ולא שמאל.

בכל מקרה באמת צריך לחכות ליום הבוחר כדי לדעת סופית מה באמת קרה ולא רק בהשערות שכל יום משתנות (בתוספת העובדה שכמעט לא טורחים להזכיר שכמעט בכל סקר, בין 15 ל25 אחוזים לפחות מהמשיבים, עונים שהם לא יודעים למי יצביעו - מה שמלמד על כך שיש אחוזים גבוהים מאוד שהם קולות מתנדנדים - בדיוק אותם מנדטים שלפיד קיבל בבחירות האחרונות, יכולים ללכת למגוון רחב של מפלגות, וההחלטה הסופית מתקבלת בימים האחרונים של מערכת הבחירות בהם כבר אי אפשר לערוך סקרים.

בס"ד

זה לא סוד שגם בבית היהודי קידמו אותו היטב בשביל להשאיר להם שטח פנוי מכל מיני מפלגות ימניות קטנות שמאלצות אותם להתמודד עם האמת. ועשיו זה חוזר כמו בומרגנג. ושוב נקבל מיילים והודעות שהם לא עוברים את אחוז החסימה אז לא להצביע להם והם רק יאבדו את הקולות של הימין. אבל מי שאשם בזה בסופו של דבר הוא מי שמונע מהם לרוץ.

עכשיו כשאלי ישי עומד בראש מפלגה חופשית כשהרב מאזוז בראשה ועומדים להיות עוד אנשי ימין מובהקים משובצים בה (כרגע אני לא מתכוון לפרסם שמות, כי כלום לא בטוח) אז כן, המפלגה החדשה ניצבת היטב בעמדת הימין ואני לא חושב שפחות מהבית היהודי.

ישי לא יכל להשפיע מבפנים. דרעי לא נתן לו לזוז מלימטר. דרעי ידע לאן ישי חותר והא גם עשה הכל בגדי למנוע את זה.

זה מפחיד לאן זה מתדרדר...........

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/290071

(למה ערוץ 7 לא צרף את ההקלטה?)

מלחיץ העסק הזה..מבהיל....

דוד האמין. גם אחרי מותו.

וְהָאֲנָשִׁים הָאֵלֶּה בְּנֵי צְרוּיָה קָשִׁים מִמֶּנִּי יְשַׁלֵּם יְיָ לְעֹשֵׂה הָרָעָה כְּרָעָתוֹ 
 

שווארמה??

מילא כבודו של דרעי נרמס- באמת לא נורא. הוא בישל את הדיה הזאת זמן רב.

אבל מרן? מגדולי הרבנים וגאוני הדור שקמו לנו בעת האחרונה?

יושב על הספה, מותש ומרוט, ומודה שעשו לו ושתו לו ואכלו לו ושאין לו יכולת לשלוט על הציבור שהוא גיבש במו ידיו משך עשרות שנים.

אוי נא לנו, ובעיקר לאותו דרעי, מעלבונה של תורה

ואוי להם למצביעי ש"ס שלא ידעו מי הוא מרן האמיתי המושך בחוטים

תתבייש.

הערב, אגב, כינוס מועצת חכמי התורה של ש"ס.

אני מהמר על מצג כזה:

[למרות שלא היה ראוי להשתמש בזה כלל, ולא נכנס לדיון פה]:

ששם כל הזמן אומרים עליו כך, על דברים שאין לו כל סיבה להתבייש בהם כמובן, כי הבעיה אינה שלו. ושלא הוא "צריך להתהפך" אלא אם כבר מישהו אחר שחי כאן, על מה שלא שמע לו בכמה דברים. וכעת עוד אומרים כאילו הביזיון כנגדם, מבייש את הרב דווקא.

אני מוחה על כל היחס המגמתי בפורום נגד התנועה וחכמיה (כן, הם רבנים , גם אם לא שלכם)

נכון, לא צריך להסכים על כל דבר

וניתן לקיים דיון רציני ומכבד

אבל מה שקורה כאן בימים האחרונים הוא לא מכבד בכלל!!!!

הרי אם אני או אחר היו רושמים את כל הנ"ל על "הבית היהודי" (שהקב"ה יודע כבר כמה הוא נשאר יהודי ....)

הייתם מוחקים את ההודעות שלי!!!!

תאר לך הייתי כותבת "הלוואי והבית היהודי יתרסק" והיתי ממשיכה בתיאורים כיצד בנט "מקשיב" לרבנים ומתייעץ איתם על כל צעד ושעל כולל לקבל חילונים למפלגה וכו' וכו'

תעשו חשבון נפש בפורום כיצד אתם מכבדים רבנים, כן, גם של צד שהוא לא שלכם

והאם הפורום הזה באמת משרת את המטרה שלו.... כי כרגע הוא לא!!! לתשומת לב מרדכי

2. אני ישתמש בכפתור להבא

3. לא אמרתי שאתה מפלה, אלא הפורום מפלה ולכן כתבתי הודעה בריש גלי ולא הודעה אישית אליך

כדי שכולם יקראו ויחשבו

והאידיאל שכולם ירגישו פה בנוח להביע את דעותיהם בכבוד

זה מה שאני מרגישה

ואני מודה לך על ההתיחסות

א. את החשבון נפש שלי אעשה, ועיניכם הרואות שכאשר אני טועה אני מתנצל ללא היסוס ובריש גלי.

ב. כל העת ישנם הודעות בסגנון הנ"ל כלפי הבית היהודי ומפלגות אחרות מכל הקשת הפוליטית. אין כאן איפה ואיפה ובהזדמנות זו אחזק ואשבח את המנהלים שמאפשרים מגוון דעות ולא מוחקים ומקעקעים רק צד אחד.

ג. מפלגת ש"ס, על רבניה וח"כיה, הרוויחו את היחס הזה ביושר. דוגמא לכך רמזת בסוגריים שלך, כמעט בלי משים, והיא מצטרפת ליחס מזלזל רב שנים כלפי רבנן ותלמידיהון בני הציונות הדתית, ונציגיהם בכנסת.

קטן שנוטה נגד ש"ס (הרי ההודעה שפותחת את השרשור הייתה צריכה להימחק לפי כללי הפורום, לא?!?)

מקווה שיתוקן בעתיד.

לגבי סעיף ג'- אין כאן ענין של להרוויח ביושר או לא. אם אני לא מדברת על הרבנים שלכם בכזו צורה אני מצפה שתנהגו כהוגן

הרי כל צד יכול להאשים את הצד השני בחוסר הגינות ובדברים יותר חמורים.

יחד עם זאת, אני חש מעין "זעקת הקוזאק הנגזל" כאשר לאחר שנים של הכפשות ולגלוגים מצד בוחרי ורבני ש"ס כלפינו, וביחוד ראש מועצת חכמי התורה ויו"ר התנועה ששפטו ושטפו אותנו ברותחין, פתאום כאשר אתם נתפסים -במחילה על הדימוי- עם המכנסיים למטה, אתם דורשים יחס הוגן ומכבד וכד'.

אז אני מעביר על מידותיי ומבטיח להשתדל יותר, אבל תצרכי להבין שהיחס הזה לא בא על רקע חלק אלא בליווי משקעים כבדים

בנתיים זה מצליח.

רואים שהוא צלול וחכם. מבין ענין בדיוק. עושה את החשבון האלקטוראלי - ולא מאבד בגלל זה את הראיה הערכית.

[ויש להניח שגם בבחירות האחרונות, מינה את דרעי בגלל שהציגו לפניו כאילו יצליח יותר אלקטוראלית, מה שהתבדה למדי. הרי אמר בעצמו ש"אין לו ברירה"]

אגב, אנקדוטה מעניינת:

סיפר חה"כ יוגב בעכו, שהרב עובדיה הוא זה שהפיל את ציפי לבני..

איך? אמר בשם מישהו שהיה שם, שהרב עובדיה אמר לה לפני כשנתיים, את לא תמני דיינים!

אח"כ עמדה בראש הועדה למינוי דיינים, ואמרה לפני כמה חודשים לרב יצחק יוסף: אבא שלך אמר שאני לא אמנה - ואני כן ממנה..

ואז, כשכבר נפתח כינוס הועדה (אחרי שפעם אחת זה פוצץ ונדחה), ממש בהתחלה, קיבלה הודעה שפוטרה מהממשלה....

יצביע ש"ס...רק טיפש...ש"ס שך עכשיו..זה לא ש"ס של מרן!!!!עצוב!מרן ב10 אצבעות שלו הקים את ש"ס עכשיו דרעי השתלט על ש"ס וכל מה שמרן ז"ל עשה הלך...עכשיו הטענה של הימין מתחזקת ומתחזקת יותר ויותר...דרעי עשה את אוסלו!!!בהקלטות רואים בבירור שמרן לא תמך באוסלו...מההקלטות  יוצא בבירור שדרעי הוא מושחת,גנב,בלי ערכים ולא נאמן באף אחד...וגם מרן ידע שהוא לא נאמן לו!!!אחרי שראיתי את ההקלטות...אני פשוט נגעל מהמחשבה שיש אנשים שמצביעים לרשע הזה!!כן רשע!!ואני לא אמרתי את זה...מרן ז"ל אמר את זה!!ומי שהתנגד לטענות שלי בשרשורים הקודמים רואה שצדקתי בבירור...עכשיו בכלל נחשפה עוד פרשת שוחד של ליברמן ועוד כמה נחמדים ובניהם ..איך לא...דרעי! הצבעתם ש"ס=הצבעתם דרעי...ומי שעדיין לא השתכנע מההקלטות שיגיד...כל בר דעת מבין שאי אפשר להצביע להנאדם המושחת הזה שרק כסף עומד מול העיניים שלו...אני אנ אישית געל...ומה הם הולכים "לבקש סליחה"?????על מה???אותו בנאדם שבגד במרן בצורה הכי גרועה הולך לבקש את סליחתו...איזה אירוני...רק אלי ישי!!!

דרעי?

להגיד כל הזמן רק תירוץ:  ""סידרו את הרב" - זה לדעתי מוזיל מכבודו של הרב. לדעתכם הרב היה כל כך כל כך לחיץ? ובכל מקרה - זה מה שאמר בסוף ימיו, תרצו או לא תרצו - הוא מינה בהתחלה הנהגה משולשלת, ואז את דרעי בתור יו"ר בלעדי.

אף אחד לא יכול להתכחש לזה שזה הרב עובדיה שעשה את כל הדברים האלו - גם אם יש ניסיונות להגיד שאולי זה היה בגלל זה או בגלל זה - אי אפשר להכחיש שזה מה שנעשה. אז זה העובדות. עכשיו, יש הסברים למה העובדות הן ככה? בסדר. אבל זה רק הסברים. יש גם הסברים אחרים של אחרים - למה שההסברים האלו יתקבלו ולא אלו?

בסופו של יום, בין אם אנחנו אוהבים את זה ובין אם לא - הרב עובדיה מינה את דרעי לראשות התנועה פעמיים - פעם אחת בתחילת התנועה ופעם אחת בשובו... - סיבות, תירוצים וכו' - כל זה רק פרשנויות, בפועל הרב כבר לא איתנו כדי להגיד. והרי ברור שבחייו אף אחד לא היה מעיז לצאת נגד הרב עובדיה ולהגיד שרימו את הרב - אז מה? רק אחרי מותו כל אחד מרשה לעצמו לצאת ולהגיד שרימו את הרב ולכן זה בעצם לא מה שהרב אמר/רצה? (הקלטות שהיו לפני כמה וכמה שנים-הרי ברור שהרב יכול לשנות את דעתו, לא? ואת הסיבות למה עשה מה שעשה אנחנו לא באמת יכולים להתחייב להגיד מה הן - לא נעשה שקר בנפשנו להגיד שאנחנו יודעים מה היה בליבו של הרב)

אני לא חסידגדול של דרעי, ממש לא - ואת המחלוקות הפנימיות של החרדים הספרדים אני משאיר להם - רק רציתי להדגיש את הנקודה הברורה שלא קשורה ללתפוס צד, אלא רק נטו למציאות שקרתה, ולזכור שכל האמירות "למה" ו"מדוע" - זה רק פרשנויות, לעומת מה שקרה בפועל שזה העובדות.

וסימוכין לסברא שלי ניתן לשמוע הן מח"כים מכהנים של ש"ס, הן מרמזים ושברי רמזים שפיזר מרן לפי מותו, והן מהסרטון עצמו בו הרב זצ"ל מודה שאריה קצת גדול עליו ועצמאי מידי. מאז 2008 ועד היום היה שפע של זמן כדי לדחוף את הרב למנותו כיו"ר, והאיומים מטעמו על הקמת מפלגה חדשה שתתחרה בש"ס יוכיחו.

אתה לא בתוך מוחו של הרב, והרב איננו איתנו היום.

השאלה היא אם הפרשנות שלנו גוברת על המציאות של מה שהרב עצמו עשה בפועל? שאלה קשה...

בכל מקרה - על העובדות לפחות, אין מי שחולק - המחלוקת היא על הפרשנות - ולכן צריך לחשוב האם במקרה כזה כשיש פרשנויות חלוקות לחלוטין - לא צריך פשוט לא לפרשן? אני לא יודע...

אבל במקרה הזה, שאמנם התרחש פעם אבל נוגע לתהליך הבחירות שאנו עוברים כיום,

יש מקום לפרשנויות, וההגיוניות יותר ינתבו את ציבור אוהדי מרן להסיק מסקנות, שישפיעו על כל המפה הפוליטית.

ודווקא משום שהוא זצ"ל איננו פה עימנו היום, כל הטיה חשובה.

ואסיים בציטוט מגיב אחד שכתב בפורום "בחדרי חרדים":

הציבור יודע מי פגע בגר"ע מי סובב אותו מי היה נאמן לו

הציבור יודע על התייחסותו של דוד יוסף לאביו

הציבור יודע על אופיו של דרעי

הציבור יודע מה חשב הגר"ע על דרעי

הציבור יודע מי היה נאמן לגר"ע בל דרכיו ומעשיו

הציבור יודע מי שינה את מועצת החכמים כדי שתהיה לו שליטה בהם

הציבור יודע עוד הרבה דברים, לא יכולים לשקר לו, לא עצרות תפילה יועילו, לא עליות לקבר, לא שום דבר

הציבור לא מטומטם

בעוד ש"ס נעה כעת בין 4-8 מנדטים, אלי ישי עדיין מגרד את אחוז החסימה מלמטה ברוב הסקרים, כאשר צריך לזכור שלא מעט מהבוחרים הפוטנציאליים של ישי הם חרד"לים שכנראה מעולם לא הצביעו לש"ס קודם. ככה שלא משנה "מי צודק" - עדיין נראה שרוב הבוחרים הטבעיים של ש"ס נשארים אצלה, ואילו אלו שהולכים - חלקם הקטן הולכים לישי וחלקם בורח בחזרה למפלגות אחרות - ערביות או מרכז (הערביות זה סיפור אחר, בוחרים ערבים כנראה חוזרים לערביות בגלל האיחוד של המפלגות הערביות - אבל עדיין זה חלק מהמגמה שניתן לראות בסקרים).

ככה שאם מדברים על "הציבור" - הסקרים הם בינתיים הדרך שבה ניתן הכי הרבה לדעת על "הציבור" - והסקרים לא מנבאים נהירה מרשימה מידי לישי.

ובסופו של יום באמת, עדיין כל דבר לא ישנה, לא סקרים ולא פרשנויות - רק ב18 למרץ, כ"ז באדר, נדע מה הציבור ב-א-מ-ת החליט.

עד הבחירות יקרו אירועים רבים,

ומחכות לנו לא מעט הפתעות ותיבות פנדורה.

לומר שהאירוע הזה אל משמעותי עבור ש"ס הוא עצימת עיניים. אין בית ש"סי שלא נזדעדע אמש,

ואין כמעט אחד שלא נרדם מתוך תחושת אי נוחות

שקורא לכל בחור שומר תורה ומצוות (חרדי, בגדול, כמובן..), גם אם הוא לא לומד, שלא ילך להתגייס.

לפי מה שהבנתי, לאחר פרסום המכתב שעליו חתמו רבנים ספרדים רבים מאוד- הוכחש מביתו של הרב שחתם על כך, ויצאה אמירה מפורשת שהרב סובר שבחור שאינו לומד תורה, זוהי מצווה וחובה ללכת לצבא.

כך או כך, לא משנה מה באמת הרב חתם או לא - החתימה וולאחר מכן האמירה החדשה, כל אחת מהן תהיה בעייתית משהו לציבור אחר שרוצה להצביע למפלגת ישי.

(בנוגע לחתימה - שמעתי אתמול עימות בין איש מאנשי הרב לבין האדם שאומר שהוא בעצמו החתים את הרב על הנוסח עצמו שפורסם, ושהיו באותה עת בבית הכנסת עוד אנשים שיכולים להעיד על כך. לפי מה שהבנתי הוא גם העביר לרדיו - קול חי - את המכתב עם החתימה המקורית של הרב - אני צריך לחפש את זה באתר שלהם אם פירסמו).

מעניין מה יצא מהסיפור הזה. מה שבטוח, הרבה דם רע זורם בין הצדדים. וחבל.

אומר שיש לו מכתב ועדים שהרב חתם - צריך לבדוק את זה, לא? אם יש חתימה של הרב ויש אנשים שיכולים להעיד שבאמת היה את מעמד החתימה וזה הנוסח שהיה, לא מין הנמנע שהרב שכח והתבלבל.

לגבי ה"נצלו"ש" - ובכן, זה שרשור שבכל מקרה עסק בענייני ש"ס ואלי ישי, אז ראיתי לנכון להזכיר גם את זה -זה לא נראה לי דבר שצריך בשבילו לפתוח שרשור נפרד לגמרי.

הרב עצמו ואף שמעתי ברדיו שאותו אחד שלח להם את המכתב שבו הרב חתם בכתב ידו. אני עדיין מחכה שהצילום של המכתב יעלה לאתר או שיפרסמו אותו במקום כלשהו.

לא תמיד מפרסמים את החתימה בכתב ידם של הרבנים עצמם - ראה שכל השמות המופיעים באותה מודעה, היו ללא חתימת כתב היד של הרבנים עצמם למרות שרובם המוחלט לא מכחישים שחתמו ותמוכים בזה - כך שמסתבר שפשוט לא שמו את החתימות של הרבנים עצמם על המודעה משיקולים שונים...

ייתכן שהרב באמת חתם ושכח, לא צריך להיבהל מלהגיד את זה... אם באמת יש מכתב שהרב חתם ורואים בכתב ידו, ויש גם עדים שיכולים להעיד על כך - ניתן בהחלט להגיד שהרב שכח אוהתבלבל, או משהו מעין זה.

הוא גם לא מסכים עם הנאמר בפשקוויל ודעתו שונה מדעתם וידועה בציבור.

לצערינו, כפי שציינתי בשרשור אחר,

נראה שזו התנהלות קבועה במפלגה זו.

ובכל מקרה, כמו שאמרתי - אני התכוונתי ששמעתי עדות מפי מי שאומר שהוא זה שהחתים ואומר שיש עדים ויש לו המכתב המקורי. 

ובכל מקרה כמו שאמרתי, כך או כך - או המודעה, או ההסתייגות ממנה - גורמת לציבור מסויים שהיה מתוכנן להצביע לו, לחשוב שנית על כך ועל דעותיו של המרן החדש שלו. נראה מה יקרה בקלפי.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/290147

גם בסקר הזה, ש"ס 6 מנדטים וישי מגרד מלמטה את אחוז החסימה ולא עובר.

כמובן, זה רק סקר, וגם אפשר לטעון שאנשים עדיין לא עיכלו לגמרי את המשמעות של ההקלטה - אבל ייתכן גם שהסקר הזה כן מלמד על כך שיש גרעין מצביעים ש"סניקים שהרב עובדיה אמר להצביע ש"ס אז הם מצביעים נקודה, ולא משנה כמה זעזועים יהיו מסביב ומה יגידו על יו"ר כזה או אחר - אנשים שמצביעים לש""ס כי מבחינתם זאת הצוואה האחרונה של הרב וזהו.

ייתכן.

קורע, פשוט קורע. אני עם דמעות בעיניים

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3076248&forum_id=771

(החל מדקה שלושים)

כאילו מה כמה שקר ותעמולה, אני כבר לא יכולה לראות את הפרצוף של האנשים האלו משס פשוט מחליא אותי

וכל העליות לקבר האלו וכל זה פשוט מעוררות שאט נפש.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.