קריאה לעליה בעקבות פיגועים, מזיקה למאבק נגד טרורhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך י"ט בטבת תשע"ה 21:59
יש כמה ח"כ שבעקבות הידיעה על הפיגועים בצרפת, הזדרזו מייד עם הצהרות על עליה לישראל.

רבותי, זו לא הדרך.

לפני חצי שנה היה פיגוע נקמה שלי יהודים נגד נער ערבי. האם היה איזשהו מנהיג ערבי שקרא בעקבות זה לכל הערבים לעזוב את ישראל ולצאת לחצי האי ערב? אי אפשר לתאר שזה יקרה אפילו בחלום. למה? זה מובן מעצמו.
ואילו אנחנו, כאשר קורה פיגוע, התגובה האוטומתית היא לעזוב ולברוח.

לא, לא זוהי הדרך. פיגוע בצרפת בורחים מצרפת. היו פיגועים בעזה ברחו מעזה. היה ירי על שדרות ועוטף עזה ברחו משם. היה ירי על אשקלון, אולי לברוח גם משם? אולי יש כאלו שכבר ברחו, אני לא יודע. יש מסתננים בדרום תל-אביב, בורחים גם משם. בירושלים גם שם לא כל כך שקט, האם לברוח, ולאן?
זה לא העיניין.דג מחיר
אף ח''כ שקרא לעזוב את צרפת יקרא לאנשים לעזוב את שדרות ...
העיניין זה העלייה לארץ ישראל. זה תשובה לכל מי שאמר שבחו''ל יותר בטוח
העליה לישראל אינה צריכה להיות קשורה עם בריחהhamedinai
מהותה של בריחה לא טוב בין אם זה מארץ ישראל ובין אם זה מחו"ל.

כִּי לֹא בְחִפָּזוֹן תֵּצֵאוּ וּבִמְנוּסָה לֹא תֵלֵכוּן כִּי הֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם ה' : (ישעיהו נב יב).

בריחה מחו"ל לארץ היא מוכרחת למי שלא יעלה בדרך אחרת.בחורצ'יק


כמו לטעון שצרות צרורות הם הכרח למי שלא יחזור בתשובה מאהבת ה'hamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ' בטבת תשע"ה 00:00
חס ושלום!

זה לא הסדר שה' רוצה.

 "כי לא אחפוץ במות המת נאום ה' א-לוהים, והשיבו וִחיו" (פסוק שאומרים בתפילת נעילה).

כִּי לֹא בְחִפָּזוֹן תֵּצֵאוּ וּבִמְנוּסָה לֹא תֵלֵכוּן כִּי הֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם ה' : (ישעיהו נב יב)
זה לא בריחה זה נקרא- לעשות עליהתילה

ההבדל הוא שא"י שייכת לעמ"י. צרפת לא.  

מי שקורא ליהודים לעזוב את צרפת

לא יקרא לעזוב את י-ם אחרי פיגוע.

 

כשיש קשיים בארץ, אנחנו נתמודד, נהיה חזקים מולם ולא נכנע בגללם.

כשיש קשיים בחו"ל- למה להתמודד מולם כשיש לנו ארץ משלנו לחיות בה?!

 

וכן, הפיגועים שם זה רק "חיזוק" מסויים לעניין הציוני. גם בלעדיהם חשוב לעלות לארץ.

 

לא צריכים חיזוקים כאלו. וגם מצפים שיהיו לא פחות מ18 מיליון יhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך י"ט בטבת תשע"ה 22:59
18 מיליון יהודים היו ברחבי העולם לפני השואה. אם הייתה ילודה יהודית נורמלית ולא הייתה התבוללות היינו צריכים כבר להיות 18 מיליןן מינימום והרבה יותר. אי אפשר לצפות שמספר כה עצום של יהודים יתרכז אך ורק בגבולות מדינת ישראל הקטנטנה, כמו שלא הייתה מצפה לדחוס את כל הערבים לחצי האי ערב.

וגם, כאשר כבר תכניס איכשהו את כל היהודים מכל העולם לארץ ישראל, האם היהודים לא יסעו לחו"ל לשום נסיעה, גם לא לצורכי מסחר?

אם הח"כ הנכבדים היו מצהירים להפסיק טיולים לחו"ל בעקבות הפיגועים, האם זה היה מתקבל בהבנה?
הפיסקה הראשונה לא נכונה.בחורצ'יק

ארץ ישראל.ארץ הצבי. מה שכתבת לא נכון.אתה מוזמן להרחיב,סומך עליך שתדע איפה לחפש תוכן.

וגם בוודאי מתקבל בהבנה כאשר פוליטיקאים קוראים להפסיק טיולים בעקבות טרור,זה מקובל מאוד.כל הזמן מדינות שונות יוצאות בהכרזות לאזרחיהן שלא לצאת למדינות מסויימות.גלל ותוך כמה שניות יהיו לך כתבות רבות שמדווחות על כך.

 

אבל אנחנו אחרי השואהתילה

והמצב כרגע הוא לא של 18 מליון יהודים אלא יותר קרוב ל8 מליון.

מתוכם למעלה מ40 אחוזי התבוללות. (עוד אחת מה-בעיות בחו"ל)

 

אני לא מודאגת מעניין הקליטה, יש איפה לקלוט אותם צריך רק את הרצון שלהם להגיע.

 

נסיעות לחו"ל לא קשורות לנושא. אני מדברת על המקום האידיאלי לחיות בו.

האם לנסוע לחו"ל לנופש או עסקים- זה כבר סוגיה אחרת.

 

(אגב, מהחתימה שלך נראה שאתה אמור להסכים עם הח"כים..)

החתימה שלי לא בעקבות פיגוע בצרפתhamedinai
וגם לפי החתימה שלי כל עוד כל הערבים מכל העולם לא חוזרים לחצי האי ערב, אין מקום לצפות שכל היהודים יתרכזו אך ורק בארץ ישראל.

ואנחנו צריכים להגביר את הילודה היהודית לחזור למה שהיינו לפני השואה, אחרת זו כניעה למחשבת המן רחמנא ליצלן. והיות וגם אוכלוסיית כל העולם גדלה בינתיים, חייבים לעבור גם את ה18 מיליון.
...תילה

ערבים יחזרו למקומם הטבעי כשעמ"י יבין מהו מקומו הטבעי ומהו ייעודו.

 

ואם אתה בעד ילודה יהודית- אז בחו"ל היא בפירוש מתמעטת עקב ההתבוללות.

כאשר אין שמירת מצוות יש התבוללות גם בישראלhamedinai
רחמנא ליצלן.

קריאות לעליה מופנות בדרך כלל ליהודים הדתיים, ואילו היהודים הלא דתיים רחמנא ליצלן נשארים תקוע עוד יותר בבוץ של חו"ל, כאשר נשארים בלי אלו שמחזיקים שם את הגחלת היהודית.
בחו"ל האחוזים גבוהים בהרבה.תילה

 

דווקא לא.

תסתכל קצת על קבוצות תגלית שבאות לפה בהמוניהם.

טוב,החתימה שלך היא לא הלכה למשה מסיני.אלא במציאותבחורצ'יק

לא מעניין אותנו אם הערבים יהיו בחצי האי ערב,בעירק או בשבדיה,מה שמעניין אותנו זה כן שכל היהודים יעלו ארצה.

ולגבי הפסקה השנייה:למה עם מי יש לך תחרות?

החתימה שלי מבוססת על דברי יפתח הגלעדיhamedinai
* * *
הֲלֹא אֵת אֲשֶׁר יוֹרִישְׁךָ כְּמוֹשׁ אֱלֹהֶיךָ אוֹתוֹ תִירָשׁ וְאֵת כָּל אֲשֶׁר הוֹרִישׁ ה' א-להֵינוּ מִפָּנֵינוּ אוֹתוֹ נִירָשׁ.

ובזה הוא ניצח את המלחמה.

ולפני שמדברים על ארץ ישראל יש את עם ישראל. ועם ישראל אין הכוונה שיהיה עם מצומק ונחסר מיום ליום רחמנא ליצלן. צריכים להתרכז בעליה פנימית - ילודה יהודית, וגם שיהודי ילך עם ראש מורם ללא פחד בכל מקום בעולם.
אבל זו לא יכולה להיות הסיבה, אם יש פיגועים ב2 המקומותחיה רוז

אתה אומר לבן אדם,

יש שם פיגועים נגד יהודים אז תבוא לפה כי כאן הפיגועים הם בארצנו הקדושה?

 

מה שעומד מאחורי זה זה שפה המקום שלנו ולא שם.

סבבה. מסכימה.

מה הקשר לפיגועים?

למה שזה יזרז אותם לעלות?

 

בוא נגיד להם ככה-

בואו תעלו לארץ כי פה יש משמעות למוות בפיגועים.

 

עכשיו יתחיל דיון האם למות כי אתה יהודי בחול זה חסר משמעות או כמה אחוזי משמעות חסרים...

 

אבל לפחות נדבר גלויות.

צודקת. הם צריכים לעלות גם בלי קשרתילה

כמו שכתבתי..

 

אבל יש בזה חיזוק לעליה מתוך שרואים את השנאה שיש כלפינו בחו"ל.

שהחיים שם הם לא על מי מנוחות. שיש סיבה למה יש לנו וחובה שיהיה לנו ארץ משלנו.

ושם, אם בכלל יגנו עלינו זה יהיה צבא זר. בארץ יהודים מגנים על עצמם.

אם צריך לעלות בלי קשר- אז צריך להגיד את האמתחיה רוז

ולא להיתלות בטיעון לא רלוונטי.

 

שנאה נוראה יש גם בארץ. ההורים שלי ראו אותה בעיניים של ערבים שהסתכלו עליהם מהחלון של האוטו. (הם בסדר ב"ה ).

 

את האמת האמת? אם צבא זר מגן עלינו, זה לא עדיף מ70 בחורים יהודים צדיקים הרוגים?

כאילו, צבא צריך במקרה ולא מגנים עלינו.

יש לדעתך ערך בזה שדווקא יהודים מתים במלחמה???

 

ארץ ישראל היא קודש קודשים ואני מאושרת שזכיתי לגור בה. שלא יהיה מובן מדברי להפך... 

כמו שאמרתיתילה

הטיעון לעלות לארץ הוא לא ביטחוני.

הפיגועים שם זה לא הסיבה עצמה לעליה. זה עוד חיזוק לעליה.

זה חיזוק כי הם רואים שלא הכל שם תותים.. שגם בחו"ל יש שנאה כלפינו ויש פיגועים.

אם בחול החיים היו דבש זה היה בוודאי גורם לשאננות בקרב היהודים.

אבל לא, גם שם שונאים אותנו וזה מחזק את הטיעון שזהו מקומנו.

 

 

ואת האמת האמת...

עדיף שנהיה תחת שלטון יהודי ומתוך כך גם נגן על עצמינו (כולל המחיר) מאשר שנחיה תחת שלטון נוכרי.

 

(וברור שזה לא אישיחיוך)

 

את הכיוון הכללי הבנתי והסכמתי. בנוגע לצבאחיה רוז

זה לא מה שכתבת מקודם. מדברייך עכשיו החיילים היהודיים זה המחיר שצריך לשלם. מקודם זה היה האידיאל.

 

אני אמנם לא דוגלת כמוך בנוגע לשלטון, אבל זה כבר דיון נוקב אחר... צוחק

זה אידיאל שאנו נגן על עצמינו והאובדן כרוך בזהתילה

כך התכוונתי בשתי תגובותי.

 

 

שמחה שהגענו להסכמה..

בואי לא נפתח את נושא השלטוןכאילו מוציא לשון

משום מה זה לא נותן לי לשרשר לך (תילה)חיה רוז

רציתי להסכים אתך שאם רוצים להישאר בהסכמה אז אי אפשר לפתוח את הדיון ההוא חיוך גדול

מסכימה תילה

ומעריכה את הקבלה שלך באמת לשמוע וללמוד אגב!

תודהחיה רוז

אני לא חושב שיש בכלל מקום להשוותמרדכי
בס"ד

כיום זה ברור שבכל פעם שיש צרות לעמ"י בגלות, זה עוד חלק בגאולת עמ"י וחזרתו לארצו. במקא מופיע הרבה פעמים הנושא הזה וזה כ"כ מוחש בעיין.

אבל הם דיברו גם על המצב בארץ. גם פה זה לא פשוט לחיות וכמו שבתהליך בניית בית יש כ"כ הרסה דברים מורכבים כך גם תהליך הבניה של הבית הלאומי שלנו - ארץ ישראל. וזה בדיוק הנסיון.

במהלך צוק איתן הייתה עלייה גדולה של עולין, גם בזמן הקשה הזה יהודים מחו"ל הבינו שזה ביתם וכאן הם רוצים להשתכן. והעלייה נמשכת וזה גם מה שימנע בעתיד תהליך של מסירת שטחים ח"ו. העולים בד"כ מבינים את חשיבותה של ארץ ישראל והם ילחמו נגד מסירה שלהם.

זה חלק מהשיבה של עם ישראל לארצו ומי יתן ובעז"ה כל היהודים יעלו לארץ במהרה וננחיל את כל שטחי ארצנו ביהודים.
עליה כן. בריחה לא! כִּי לֹא בְחִפָּזוֹן תֵּצֵאוּhamedinai
כִּי לֹא בְחִפָּזוֹן תֵּצֵאוּ וּבִמְנוּסָה לֹא תֵלֵכוּן כִּי הֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם ה' (ישעיהו נב יב).
לברוח? תסתכל בחתימה שלך חליל הרועים
נו באמת,מה ההשוואה?!בחורצ'יק

יהודים לא צריכים בצרפת.  זה לא דומה כלל לעזה או תל אביב. עזה ותל אביב הן שלנו ובעקבות חולשות הפקרנו אותן בינתיים.אך את צרפת צריך כן לעזוב.מאידיאל.לארץ ישראל. ואם הדרך היחידה שחלילה יהודים מבינים היא דרך הצרות והייסורין,לפעמים ההנהגה משתמשת בדרך זו.

האידיאל הוא שיהודי ילך עם ראש מורם בכל מדינה בעולםhamedinai
עליה לישראל זה בגלל קדושת ארץ ישראל ולא בריחה. וגם עתידה ארץ ישראל שתתפשט בכל העולם.
לא. בגלות אנו בעונש.לא כובשים.בחורצ'יק

זו מהותה של הגלות.וכשאנו לא הבנו זאת,חטפנו מכות איומות.ראה בעצמך כל אימת שעמ"י התבולל במדינות הגולה,השתקע שם,הלך בראש מורם,קמו כל העמלקים כנגדנו. בגלות היה אסור לנו לשכוח שאנו בגלות,אנו בעונש.אסור לנו להתנחל שם,אלא לצפות לגאולה.

ואל תכניס מושגים של הגאולה העתידה,השלימה - לענייננו.

גם בישראל אנחנו בגלות אצל אחינו בנ"י השמאלנים,ובכל זאתhamedinai
הגלות שיפחדו מאחינו בני ישראל השמאלנים רמוזה בתורה:
* * *
וְהַנִּשְׁאָרִים בָּכֶם וְהֵבֵאתִי מֹרֶךְ בִּלְבָבָם בְּאַרְצֹת אֹיְבֵיהֶם וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף וְנָסוּ מְנֻסַת חֶרֶב וְנָפְלוּ וְאֵין רֹדֵף. וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן (ויקרא כו לו-ז).

האם בגלל זה לא צריך להיאבק להחליש את הגלות. היהודים גם כאשר היו במצרים, הנה בחצי שנה האחרונה כבר בוטל חוב העבודה. אפשר וצריך לדרוש שגם בזמן הגלות עוד לפני ביאת המשיח היהודים יוכלו להיות בני חורין בכל מקום בעולם ושכל ארץ ישראל תהיה שייכת ליהודים בדיוק כמו שכל ערב הסעודית שייכת אך ורק לערבים.
הגולה אינה מקום ליהודים גם לא עם ראש למעלהעוקר הרים

כשריבונו של עולם רומז לנו משהו צריך להבין את הרמזים מתוך התורה.

זו הסיבה מדוע פיגוע בצרפת הוא קריאת זרוז ליהודים לעלות ואילו פיגוע בשדרות הוא סימן לזה שלא הורשנו את יושבי הארץ.

יש סדר איך אמורה להיות הגאולה העתידית שנמסר לנוhamedinai
עלי ידי עבדיו הנביאים:

כִּי לֹא בְחִפָּזוֹן תֵּצֵאוּ וּבִמְנוּסָה לֹא תֵלֵכוּן כִּי הֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם ה' (ישעיהו נב יב).
הגשמת נבואה לא מסורה לנו, לנו נמסרו מצוות התורהעוקר הרים

וחוץ מזה יש נבואות הפוכות לרוב, על חורבן הגלות.

זה מענה לאלו שנתלים על קדושת העלייהhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ' בטבת תשע"ה 10:27
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ' בטבת תשע"ה 08:02
 

כשריבונו של עולם רומז לנו משהו צריך להבין את הרמזים מתוך התורה.

זו הסיבה מדוע פיגוע בצרפת הוא קריאת זרוז ליהודים לעלות 

 

ההיגיון הפשוט אומר שאם יש פיגוע, התגובה הטבעית אמורה להיות לדרוש להיאבק נגד טרור ולא לברוח לשום מקום גם לא לארץ הקודש. גם לא לדבר על זה כפתרון. כל דיון כזה רק מעורר את שונאי ישראל, ונותן פרס לטרור.

 

אבל אלו שהתחילו לכתוב דברים מיסטיים על שיבת ציון, גאולה וכן הלאה, במקום לענות דברים לוגיים, עניתי שלא זוהי הדרך של הגאולה.

 

דרך אגב: גם הגאולה, זה התגברות השכל והתבונה על הטירוף והבהלה, וכלשון הפסוק:

 

"ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים".

הבעיה איננה בעיה יהודית אלא בעיה אירופאית וכלל עולמיתhamedinai

/News/News.aspx/290923

השר בנט ביקר במרכול הכשר בפריז בו אירע הפיגוע הקשה ביום שישי וציין כי הבעיה איננה בעיה יהודית אלא בעיה אירופאית וכלל עולמית

 

/News/News.aspx/290920

לבני הוסיפה שקריאה לעלייה לא תגביר את הביטחון של היהודים החיים באירופה. לדבריה, ״האירועים בפריז הם לא עניין של היהודים ולא רק הבעיה שלהם, זה מאבק עולמי נגד טרור איסלאמיסטי קיצוני וצריך לגייס את העולם נגדו".

"ישראל צריכה לפעול חכם.."

 

**

 

כאשר קוראים לעליה בעקבות הפיגוע, זה מטעה כאילו שזו רק בעייה יהודית, ובעקבות זה עלולים עמים אחרים להפסיק את מאבקם נגד הטרור האיסלמי. גם ככה הם בקושי נגררים לזה. 

בכל זאת צריך לעזוב את צרפתרלה


יש פה נקודה נכונה מאודעוגי פלצת
התרגלנו לקום וללכת לאיפה שהכי בטוח או נוח
או שהמילקי הכי זול ויש רווחה ודמי אבטלה.

הקריאה לעליה לארץ לא צריכה להמתין לצידוקים
או להזדמנויות, תמיד אני מאמין שכל יהודי צריך להיות פה

והגם שאני מקווה שכל יהדות צרפת תעלה,
מנקר בי חשש מסויים שיש פה קצת ניצחון לטרור העולמי
לערבי אין לאן לברוח- לנו יש ולכן....שירוש16

יש הבדל בין הערבים ליהודים בקטע של הבריחה. יהודים- יש להם לאן לברוח, א"י תמיד סימלה את מקום המפלט היחיד שבטוח מאנטישמיות. (חוץ מהערבים כמובן). הוא היווה אוגן הצלה לכל היהודים במשך כל הדורות. יהודים רבים כמהו לבוא לארץ דווקא כשעברו צרות ופוגרומים. הגל העליה השלישי (לא"י) היה בעקבות פרעות 'סופות בנגב' יהודים רבים היגרו לאמריקה או לא"י. לאמריקה- כי היה יותר קל מהארץ והתנאים שם היו יותר קלים. לא"י- כי זוהי ירושת אבותינו.

עמ"י תמיד כמהה לעלות לארץ של אבותינו ולרשת את מה ששיך לנו מצד התורה והירושה. לכן- כל פעם שיש פוגרום או טבח או פיגוע ביהודים בתפוצות, רבים מתעוררים מהתרדמה שלהם, רבים שוקעים בכסף ובנוחות שיש בחו"ל לאומת מה שיש בארץ ומעדיפים שלא לעלות, אך כשמגיע המוות בבוווום אחד גדול זה כמו סתירה על הפנים, היהודי מתעורר ושם לב שביתו הוא דווקא א"י ולא בכל מקום שנוח לו לחיות.

והערבים- אין להם אלא את חבל עשיו שבעבר הירדן המזרחי. וכשהקימו את מדינת ישראל וסילקו את הערבים- הם ברחו לשם.

 

שנית-

פיגועים בעזה, שדרות ועוטף עזה זה בגבולות א"י. אם אנו עוזבים את המקומות הללו ויותר גרוע- נותנים אותם לגויים- אנחנו נותנים לגויים חלקים מא"י. אין לנו לאן לברוח אלא לא"י, ובא"י- אנו נגן עליה בחרוף נפש ובכל הכוח. כי זו אדמתינו. אבל צרפת היא לא אדמתינו- אנו לא נלחם עליה.

 

ודווקא יישובי עוטף עזה לא ברחו- במלחמת צוק איתן- הם נשארו, בדווקא בגלל הסיבה הזאת- להראות נוכחות בארץ וכדי להראות לערבים שאנו לא נכנעים להם. ולא בורחים.

נראה לך שבגלל שהיו פיגועים ליד הרכבת הקלה בירושלים אנשים הפסיקו להשתמש בה? תלך לירושלים ותראה את התפוסה שם... אנשים לא מפסיקים את חייהם בגלל כמה פעולות טרור- אבל להאחז בארץ שלנו בשעת צרה- את זה נעשה.

יש להם המון. חצי האי ערב!hamedinaiאחרונה
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"א בטבת תשע"ה 23:02
ועוד המון מדינות ערביות.
מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1אחרונה

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטוריאחרונה

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

למה שמאלני נאמן בוחר ברשימה שתבטל הסכמי אוסלוhamedinai

מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.

ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.

לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

אולי יעניין אותך