שאפילו לגוי מאמינים, כשהוא משיח לפי תומו.

http://www.kipa.co.il/now/60984.html

אני מניח שלא לחינם לא נמסרה תגובה מהבית היהודי. שומרים על זכות השתיקה בנושאים אלו...

האם הבית היהודי מתייעצים עם רבנים?

סוגיית הסמכות הרבנית בבית היהודי נמצאת בימים האחרונים בלב וויכוח ציבורי כשדעות עולות לכאן ולכאן. מצד אחד, במפלגה הצהירו לא אחת כי הם נועצים באופן שוטף עם רבנים בנושאים סבוכים, דוגמת, חוק הגיור וחוק הפונדקאות. הרב דרוקמן הפך בתקופה האחרונה לעלה התאנה הרבני של המפלגה כשהוא מקפיד להתייצב לימינה אל מול התקפות רבני החרד"ל, שחלקם אף נטש באופן רשמי את הבית היהודי והצהיר על תמיכתו ב'יחד' מפלגתם של אלי ישי ושטבון. 

מנגד, רבנים רבים בעיקר מזרם החרד"ל נטשו בימים האחרונים את המפלגה כשהם מאשימים אותה בחוסר כפיפות לרבנים. הרב דב ליאור רבה של קריית ארבע, אמר אתמול: "מאז ומעולם לפחות היו מתייעצים עם רבנים. היום קשה לומר על הבית היהודי שזו מפלגה דתית, אולי זו מפלגה מסורתית".

בבדיקה מעמיקה יותר בארכיון 'כיפה' וכלי תקשורת נוספים, עולה תמונה ברורה יותר בנוגע למשמעות של דברי הרבנים באזני ראשי הבית היהודי. ניתן לבחון את הדברים הן בהתבטאויות של חברי כנסת בתקופה האחרונה והן בדבריהם של הרבנים שטוענים כי בבית היהודי לא מאזינים לדבריהם ואף אומרים בשמם דברים שלא אמרו (כן גם הרב דרוקמן).

רק לפני מעט יותר מחודש אמר השר, אורי אורבך, בראיון ל'כיפה', כי רבנים לא צריכים לקבוע בנושאים פוליטיים. "חוץ מזה, הפוליטיקאים מספיק ערמומיים כדי שבסוף הרבנים יגידו מה שאנחנו רוצים שהם יגידו. הרי הרבנים לא פותחים כל בוקר ידיעות אחרונות ומחליטים על עמדתם. מצב בו הפוליטיקאי נקרא לחדרו של הרב לא מתאים לציבור שלנו", הסביר אורבך את עמדתו בנושא.

התנהלות זו של הבית היהודי הביאה ככל הנראה את פרישת חלק מרבני תקומה שקראו לתנועתם לפרוש מהבית היהודי ולהתמודד בפני עצמה אך גם בתקומה סירבו לשמוע לרבנים והחליטו לחבור בסופו של דבר לבית היהודי תמורת שריונים במקומות ריאלים, עובדה עליה הצביע אורבך כראיה לכך שכיום אף אחד כבר לא כפוף לרבנים. גורם בכיר בבית היהודי אמר לכיפה בתקופת אישור חוק צוהר כי "רבני תקומה הם גוף לא רלוונטי, שאין לו שום משמעות פוליטית נכון להיום. אנחנו לא מקבלים החלטות בשל הוראות שאנחנו מקבלים או לא מקבלים מרבני תקומה. הם צריכים להתרגל למציאות החדשה הזו, או, לכל הפחות, להפסיק לשגר איומים שאף אחד לא מתרגש מהם".

ראש ישיבת "אור עציון", הרב חיים דרוקמן, מראשי רבני הציונות הדתית, ויו"ר מרכז ישיבות בני עקיבא תומך באופן נלהב בבית היהודי ורק השבוע השיב בחריפות לאלו שתקפו את המפלגה ואמר כי בבית היהודי התייעצו עם ועדת רבנים בכל נושא הקשור להלכה ולדת ומדינה וכי טענות אחרות הינן ללא קשר למציאות. "אני כולי תמיהה על אלו שמדברים על כך שהבית היהודי לא מתייעץ עם רבנים", אמר הרב והוסיף , "אני יכול לומר שבכנסת האחרונה בכל העניינים של דת ומדינה או בעניינים הנושקים להלכה הייתה ועדת רבנים קבועה שהורכבה מהרב יעקב אריאל, הרב זלמן מלמד, הרב צפניה דרורי, הרב נחום רבינוביץ ואני, כשבהמשך הצטרפו גם הרב איסר קלונסקי והרב שטיינר. הכל הובא בפני הרבנים. זו המציאות. אני כולי תמיהה על כך שיש לאנשים רצון לומר דברים בניגוד למציאות".

אך גם הרב עצמו התלונן על עמדת הבית היהודי שלא הטיל ווטו על חוק הפונדקאות, "לאחר שהתבררה המגמה האמתית של החוק, דעת כל הרבנים הייתה שצריך להיאבק בו בכל דרך על מנת שלא יתקבל", אמר בזמנו הרב דרוקמן מה שמציב בסימן שאלה את ועדת הרבנים עליה סיפר בהתלהבות השבוע.

הרב יעקב אריאל  אותו מנה הרב דרוקמן ברשימת הרבנים להם נשמעת המפלגה, הלין אף הוא בחודשים האחרונים נגד חוק הגיור של ח"כ אלעזר שטרן בו תמך הבית היהודי ויו"ר המפלגה, השר נפתלי בנט הגיש את ההצעה יחד עם שרת המשפטים דאז ציפי לבני. הרב אריאל תקף את החוק בנייר עמדה שהוציא בנושא: "חוק שטרן מאפשר לרבנים שלמדו הרבה פחות מעשר שנים לגייר, והדבר יהפוך את נושא הגיור לחוכא ואיטלולא, פשוט לעשות צחוק מהעבודה". דבריו החריפים של הרב עושים את הרושם שהחלטת המפלגה לא הייתה בברכתו.

מהבית היהודי לא נמסרה תגובה.

עכשיו, זה בסדר להתייעץ עם מי שאתה רוצה, יש כאלה שמתייעצים עם יועצים בניו יורק, יש כאלה שמתייעצים עם אסטרולוגים, יש כאלה.. כל אחד יכול להתייעץ עם מי שהוא רוצה. אנחנו מתכוונים להתייעץ עם אנשי ביטחון, כלכלה, עם רבנים זה בסדר גמור, יש בהם הרבה תבונה.. בסופו של דבר כל ההחלטות תתקבלנה בסיעה בכנסת"  

http://news.walla.co.il/item/2606768 

דעת תורה צריכה להיות קובעת. להשוות את דעת התורה להתייעצות עם אסטרולוג זה השורש של הבעיה בבית היהודי. 

קודם צריך להבין מה זה בדיוק המושג המעוות הזה שיסודו בהררי פוליטיקה שחורה ועוות בערך כמו המושג "דמוקרטיה" בשמאל.

שני המושגים כאחד לא ניתנים לשימוש יותר

תפסיק לבלבל את המוח.

דעת תורה זו דעת תורה.

כל אשר יורוך.

יש לך בעיה עם ביטול דעתך האישית (שניזונה מלימוד תורה מינמלי והרבה מחשבים)?

אז תעבוד על המידות שלך ועל יראת השמיים שלך. תפסיק לכנות אנשים צדיקים בשמות גנאי, ולהוזיל אנשים שהם עצמם ספרי תורה.

לא על סתם מישהו שהתחשק לו מחר בבוקר לפרסם איזה פסק, ולא משנה בכלל כמה למד או מי מינה אותו.

אנשים שמעולם לא פתחו ספר לא תורני פתאום מנסים להורות (בעצת מקורביהם, או "גיחזי" המודרני) הלכות ציבור בנושאים שהם לא מבינים בהם דבר וחצי דבר, מובילים את עדתם (במקרה הטוב) או כל עם ישראל (במקרה הגרוע) לעברי פי-פחת, ואחר כך אומרים "דעת תויירה".

אני גר בארץ ישראל עם משפחה בזכות זה שסב-סבי התעלם מהרב שלו ועלה ארצה.

על ניסוחים כמוך וכמו דומים לך כבר נאמר במקורותינו: "משיב חכמים אחור ודעתם יסכל".

בפשט - נכון. בהלכה המחייבת - גם נכון. אבל כבר חז"ל, ואחריהם הראשונים - הרחיבו את משמעות הפסוק.

הבעיות שציינת אכן קיימות, אבל הן בהחלט לא מבטלות את הכלל.

יש גדולי דור, ויש מדרגות ברבנים וברור לכולנו מהי דעת תורה.

גדולי הדור מבינים בהלכות ציבור.

בבית היהודי בוחרים שלא ללכת לפי דעת תורה (ועדיין לא ברור לי איזה תפקיד הרב דרוקמן משחק שם, אולי סבא טוב ותמים?)

אבל גדולי ישראל בדורנו - הרב עובדיה ע"ה צעק על זה (והוא מבין בהלכות ציבור יותר ממך)

וכן הרב טאו שליט"א (ותפתח לאמונת עיתנו חלק א', הרב יודע משהו בהלכות ציבור)

אה, אופס, יש גדולי תורה אחרים שפסקו שאסור להחזיר שטחים.

פאדיחה, פאדיחה גדולה...יש מחלוקות בין גדולי דור! .

ואיזה פאדיחה, גדול הדור, הרב עובדיה, שאלי ישי תמיד אמר שהוא כפוף לו, ותמיד ניסה להראות את זה - אותו גדול דור, מינה את מועצת חכמי התורה, מינה את הרב שלום כהן, הרב בעדני, לממשיכי דרכו, לא אמר להקים מפלגה אחרת, יש את גדולי התורה שממשיכים דרכו אחרי מותו. והנה, הרב נפטר, להך לבית עולמו, והופ, כבר לא צריך להישמע באמת לדעת גדול התורה, אז מה אם הוא אמר להצביע לש"ס, ואז מה אם הוא אמר שהרב שלום כהן והרב בעדני ממשיכים דרכו ומנהיגים את מועצת גדולי התורה - אני, אלי ישי לא מתאים לי הרבנים האלו ובעיקר לא דרעי, אז אני מחליט שכעת כבר לא צריך להישמע לגדול התורה הרב עובדיה, ואני עושה פרסה, וחוזר חזרה לגדול תורה אחר,הרב מאזוז.

ולדעת הרב עובדיה במקרה של שלום אמת מותר להחזיר שטחיםן. מה דעת הרב מאזוז בכך? האם גם הוא סובר ככה? ואם לא סובר ככה - כמו מי ינהג אלי ישי שבכל מקום מתגאה באהבה של "מרן" אליו "בכל ביתי נאמן הוא" - נאמן למה? ללכת אחרי הרב מאזוז ואם יהיה שלום אמת, נניח - אז תתנגדו להחזרת שטחים, בניגוד לדעת הרב עובדיה, גדול הדור, כי כבר לא צריך להקשיב לו, וכל הדיבורים על "נאמן למרן" הם רק לצורך הקמפיין?

ויוני שטבון, שעד היום אנחנו לא יודעים מי הרבנים שלו, והרב טאו פסל ישיבה עם מרזל, אבל את שטבון למרות שלכאורה "איים" שלא יישב איתם בסוף "נכנע" ונשאר ברשימה על אף התנגדותו של הרב טאו שפורסמה ל-א-ח-ר סגירת הרשימות, וכמובן שהייתה גם לפני.

אז יואיל שטבון להסביר לנו לאיזה רבנים בדיוק הוא נשמע כי זה לא מובן כל כך. והוא בעצמו אמר בבאיזו כתבה השבת "הרב טאו הוא לא הרב שלי, אני לא מחוייב לדעתו" - אה, מעולה. יפה, טוב לשמוע, יוני יקר - אז לדעתו של איזה רב אתה כ-ן מחוייב? מי כ-ן הרב שלך? למי אתה כ-ן מקשיב? האם לרב שלך קוראים במקרה יוני שטבון?

הרב טאו, הרב דרוקמן, סלח לי חבר שבאמת אני מחזיק מהרב דרוקמן יותר מהרב טאו, רואה הרבה יותר את הדרך המחבקת שלו שלא דוחה כל מי שלא פיקס אני, רואה את מאור פניו ודרכו של הרב דרוקמן שמקרינה על כ-ל הציבור הדתי לאומי, לעומת הקו של הרב טאו שמרחיק רבים וגורם לרבים מאוד לא לרצות להתקרב לדרך הזאת - מצטער באמת שאני מאמין להנהגתו הציבורית של הרב דרוקמן יותר מהרב טאו. שניהם רבנים גדולים, אבל עם כל הכבוד, הרב דרוקמן הוא ממש אבל ממש לא "סבה טוב ותמים". את זה אומרים אלו שמטרתם היא ללכלך ולהסיט ולהעביר קולות. הכל כשר בשם הפוליטיקה, נכון. כשלא נוח לכם הרב דרוקמן לא יודע כלום,..

סלח לי באמת, שאני חושב שהרב דרוקמן לא שקרן ולא פתי. סלח לי באמת שאני ברור לי שהרב דרוקמן מעורה במה שקורה בפוליטיקה בכלל ובבית היהודי בפרט, הרבה יותר ממה שהרב טאו יודע ומעורה. הרי הרב טאו בעצמו הקפיד רוב הזמן לא להצהיר במפורש על תמיכה במפלגה כלשהיא ולא "להכניס ראשו ורובו" לפוליטיקה - אז מה פתאום הוא הפך לגדול הדור שמבין הכי הרבה בהלכות ציבור ויודע מה צריך לעשות או לא לעשות? איפה היה כל השנים?

ואת כל זה אני אומר עם הרבה כבוד לכל הרבנים, אך באמת שכואב לי שכדי לפגוע וללכלך ולהכתים מפלגה אחת, מוכנים לעשות הכל, כולל שקרים, כולל עיוותיי מציאות, כולל להפוך רבנים מסויימים ל"משיח" ורבנים אחרים שפחות נוחים, ל"סבא טוב ותמים". באמת שזה כבר נמאס.

הרבה מאוד מהלכים משיבת ציון ואילך אירעו בגלל שמישהו קרא את  המקורות בעצמו והעיז לחשוב לבד, ולבצע. הרב בד"כ התנגד והעדיף לשמר את הקהילה ואת הקיים.

כך היה בהקמת היישובים בראשית הציונות, כך היה בקום המדינה, כך היה בהקמת הערים החרדיות הראשונות בשומרון וביהודה בניגוד לדעת הגדולים הליטאים וכן הלאה...

אחת הסיבות שאהבו בתקופת קום המדינה ואילך להאשים את "המזרוחניקים" בפשרנות דתית נובעת בדיוק מן העובדה הזו.

אלו שעלו ארצה, "שמו פס" על הרב שלהם בגליציה, וממילא חלק גדול מהם לא היו מאוד דתיים. ה"צדיקים" נשארו באושוויץ...

נשמע חרדי חשוך... אבל זה ספר החינוך במפורש. 

ספר החינוך, מצוה תצ"ו: ולענין החיוב עלינו לשמוע לדברי חכמינו הקדמונים ואל גדולינו בחכמת התורה ושופטינו שבדורנו נוהגת בכל מקום ובכל זמן בזכרים ונקבות. 

זה פשוט.

את דבר ה' אנחנו לומדים מעט מאוד דרך דבריו הישירים, ובעיקר דרך חכמי הדורות.

ו"אין לך אלא בית דין שבימיך".

חשבתי שהרב עובדיה...הוא מתגאה כל הזמן ש"בכל ביתי נאמן הוא"...לא? |מבולבל|.

ומי הרב של יוני שטבון? עד היום הוא לא הצהיר על אף אחד שהוא הרב שלו ושלו הוא יישמע בדיוק למה שהוא אומר. מעניין מי הרב שלו.

ומי הרב של ברוך מרזל? (הרב ליאור? אז למה מרזל לא עולה להר הבית ולא עלה מעולם, אם הרב ליאור מעודד לזה בכל פה, ואף רצה להורות על הקמת רשימה נפרדת מ"יחד" בשל הדרישה שלא יעלו אף פעם להר הבית..?).

בקיצור, עם כל הכבוד - למפלגת יחד ולראשים שמרכיבים אותה אין רבנים. נקודה. שום רב. רק דיבורים באוויר והרבה מאוד ערפל. בפועל אין להם רבנים אלא הם עצמם הרבנים של עצמם. הם אפילו לא מתייעצים עם רבנים - הם קובעים לעצמםראשית כל מה צריך לעשות, ואז הולכים לחפש את הרב שיגיד להם לעשות את זה, וכאילו נתלים בו - אבל אפילו להתלות בו הם לא ממש ניתלים.

ככה שגם תומכי יחד לא בדיוק יכולים לבקר את מפלגת הבית היהודי על הקשבה לרבנים. מפלגת יחד היא האחרונה שהקשיבה לרב כלשהו.

מרזל אמר מפורשות שהוא בעד עלייה להר הבית כי הוא הולך אחר הפסק של הרב ליאור, אך יש עניינים אישיים שבגללם הוא עצמו לא עולה.
הרב ליאור מעולם לא פסק שחובה לעלות להר הבית אלא שמותר לעלות להר הבית.
להכפיש זה תמיד הכי קל.
מרזל ובן ארי נאמנים לרבנים יותר מכל ח"כ אחר, הם מעולם לא המרו את פי רבותיהם.
הרב של אלי ישי הוא הרב מאיר מאזוז שליט"א וישי מחויב לו. הוא לא יכול להיות מחויב לרב שאינו בחיים, כי הוא לא יכול לשאול את דעתו בעניינים החדשים שצצים כל רגע. צריך שיהיה לאדם רב בחיים כדי שיוכל לשאול אותו.
לגבי שטבון אין לי מושג, הוא באמת מוזר.
אבל אינך יכול להתחמק מהסוגיה העקרונית: הבית היהודי מצהירים בגלוי שהם לא מחוייבים להישמע לרבנים והם רק מתייעצים איתם לשמוע את דעתם, לעומת יחד שחרתו על דגלם מחוייבות להוראות הרבנים.

להפנות את האמירה הזאת, והמבין יבין.

אלי ישי - לא נכון! אם הוא אומר שהוא מחוייב לרב עובדיה ושהוא רבו - אז הרב עובדיה מינה עוד בחייו את ממשיכי דרכו! הרב עובדיה מינה למועצת גדולי התורה ל-א את הרב מאזוז, אלא את הרב שלום כהן והרב בעדני. הרב עובדיה ל-א אמר להקים מפלגה אחרת. הרב עובדיה לקראת סוף חייו, ולמעשה תמיד, הורה להצביע לש"ס.

שיחליט אלי ישי אם הוא באמת נאמן למרן, או נאמן למרן רק כשזה נוח לו.

יחד עד עתה, ראינו שכמעט כל מרכיביה לא הקשיבו לרבנים אלא פעלו על דעת עצמם, בחרו את הבחירות של עצמם, ורק אז חיפשו את הרב שתואם לעמדתם. יותר גרוע אפילו מרק להתייעץ. "רב נוח". מה שנקרא. אז מה אם הרב נוח הזה נראה למראית עין הרבה יותר תורני מרבנים אחרים - זה לא אומר שהמפלגה עצמה יותר תורנית ומקשיבה לרבנים. המפלגה עצמה נוצרה ואז חיפשה לעצמה את הרבנים שלה - העובדה הכי גדולה היא שעד עתה אין ש-ו-ם מועצת רבנים למפלגת יחד. המפלגה בעצמה בוחרת לעצמה את הרבנים, אלי ישי בעצמו בחר לעצמו את הרב מאזוז, וכעת המרכיבים בוררים לעצמם את הרבנים שלהם שבאים להם טוב בעין, ולהם הם "ישמעו" - מדהים, פשוט מדהים...

אגב - גדולי הרבנים בציונות הדתית (הרבנים של ה-ב-י-ת ה-י-ה-ו-ד-י, לא הרבנים האנטי) אומרים גם הם במפורש שהם בסופו של דבר בעיקר מייעצים, והם בעצמם לא רוצים להחליט בצורה גמורה לפוליטיקאים, אלא הם מניחים את הקו הכללי לפיו צריך לפעול, אבל בשטח הפוליטיקאים הם אלו שיודעים מה לעשות ויודעים איך לפעול במציאות הסבוכה. אגב, הרב בן דהן בעצמו הוא רב לא קטן, וכעת יהיה לנו בעז"ה גם את הרב רונצקי שגם הוא לא "רב קטנטן". ככה שבניגוד ליחד, אפילו - אצלנו יש יותר רבנים ריאליים ב-ת-ו-ך המפלגה עצמה, מאשר ביחד. ביחד הרב הוא מקום 6, הספק ספק ספק ריאלי - הרב עמיטל בראלי. אלי ישי הוא לא רב, ואפילו שטבון ומרזל לא זכו להיות רבנים.

הוא הורה להצביע ש"ס כי הוא פיקח על המפלגה ודאג שהיא תלך בדרכו, זה לא רלוונטי לאחר פטירתו.
הרב עובדיה סלד מדרעי לאחר שגילה שהוא רימה אותו בנוגע להסכם אוסלו ולא רצה להחזיר אותו לעמוד בראש. אך דרעי איים על מרן זצוק"ל שיפרק את המפלגה ויהפוך את ש"ס למפלגה של 4 מנדטים עם השפעה הרבה יותר קטנה, והרב עובדיה זצוק"ל מתוך אחריות לציבור נאלץ לתת לדרעי לעמוד בראש כדי להמשיך את מפעלה החשוב של ש"ס. כל אחד רואה יפה מאוד איך הרב עובדיה זצוק"ל אמר לדרעי מפורשות שהוא מוזמן להיות מספר 2 של אלי ישי, ואז פתאום הרב עובדיה זצוק"ל מינה הנהגה משותפת של ישי ודרעי ואז פתאום הוא הדיח את ישי מההנהגה. כל אחד שמתבונן לעומק רואה שקרה פה משהו שמנסים להסתיר וזה האיום שדרעי הניח על שולחן מרן זצוק"ל.

וזה די מגוחך שאתה אומר שיחד בחרו לעצמם את הרבנים. כל אדם בוחר לעצמו מי יהיה רבו. אלי ישי כבר שנים נחשב לתלמיד של הרב מאזוז, אלא שהרב מאזוז ביטל את דעתו בפני הרב עובדיה זצוק"ל שהיה גדול ממנו בתורה.
אצלנו לפחות לרבנים אין קשר לפוליטיקה, אצלנו הרבנים הם לא פוליטיקאים לשעבר (הרב דרוקמן) או בהווה (הרב בן דאהן והרב רונצקי). אתה רואה את הכנסת הרבנים לפוליטיקה בצורה חיובית, אני דווקא לא. בימות המשיח נזכה שגדולי תורה ינהיגו אותנו בפועל, אך כיום במערכת הפוליטית הדמוקרטית המלוכלכת, לא ראוי שרבנים יהיו. לא ראוי שרבנים ילכלכו את עצמם בג'יפה של הפוליטיקה, הם נשגבים מדי מכדי להתלכלך בבוץ הזה.

וזה לא חוכמה להגיד שאין מועצת רבנים ליחד, כי רק עכשיו היא הוקמה, עוד בונים את מועצת החכמים. אך כבר עכשיו הם הצהירו שמועצת החכמים תהיה סמכות שהח"כים יחויבו להישמע לה, בשונה מהבית היהודי.
וזה לא משנה שהרבנים מוחלים על כבודם, להישמע לרבנים זה כבוד התורה קודם כל. יש הלכה לפיה ברגע שאדם שואל שאלת רב הוא מקבל על עצמו להישמע לפסק שהרב יפסוק לו, גם אם יש דעה הלכתית אחרת. אין זה כבוד התורה לשאול רבנים שאלות ללא מחויבות להישמע להוראותיהם. לדעתי כבר עדיף בכלל לא לשאול רב מאשר לשאול רב ולראות בתשובתו המלצה בלבד.

בתגובה שלך, באמת, כל מילה נכונה!

של בנט, לא הייתה הקפאה מוצהרת בפועל (וגם, ראיתי בעיניים, בנו במציאות והוציאו מכרזים) - בניגוד לכהונתו של ישי כשר הפנים, בראשות מפלגה בגודל של בנט כיום, שאז, הייתה הקפאה בפועל של עשרה חודשים.

אופס...אם זה אומר שישי יותר ימני מבנט, אז בסדר, אני צריך לעדכן במילון שלי את המילה ימני, כנראה.

דרעי מינה את מועצת חכמי התורה? וואלה, יש לך מה ללמוד על ההיסטוריה של מועצת חכמי התורה וההיסטוריה של הרב עובדיה ושליטתו במפלגה. מועצת חכמי התורה הייתה קיימת עוד לפני דרעי והייתה קיימת אחריו ותמשיך להיות קיימת הרבה אחריו (זה לא אומר שהוא לא מפעיל עליהם לפעמים מניפולציות ומנסה להציג להם מציאות כזאת או כזאת - אבל להציג את זה כאילו הם "בובות" מוחלטות שלו - זה ביזוי כבוד תלמידי חכמים).

אבל זה בסדר, כאשר אתה יכול להחליט אם אדם הוא שמאל או ימין רק על סמך זה שהוא כותב עובדות בפועל, בלי שום קשר לדעה שלו לגבי אותם דברים - כנראה שכל יחס רציני שלי לתגובות שלך הוא חסר משמעות. לא באמת מעניין אותך מה אני כותב ואיך זה מגיב לדברים שלך - זה אוטומטית גורם לך להפוך אדם ל"שמאל".

בסדר, אם אני שמאל, הייתי רוצה שהרבה מאוד שמאלנים יהיו כמוני. המצב במדינה היה הרבה יותר טוב אם כל השמאל היה כמוני

מעניין מאוד שהייתה הקפאה עמוקה כאשר כל איזה חודשיים כותרות חדשות על מכרזים חדשים שיצאו לדרך באיזורים "מחוץ לקו הירוק", ומעניין מאוד שהייתה הקפאה כאשר אני בעיניים שלי ראיתי בנייה מעבר לקו הירוק. זה בטח הקפאה כל כך מתוחכמת שאף אחד לא מצליח לראות שיש הקפאה כאשר גם בונים וגם מוציאים מכרזים חדשים. הקפאה מתוחכמת מאוד!

אגב, ראש עיריית אשקלון - דיווח בגאווה שבעירו מועסקים קרוב למאתיים ערבים, יום יום, בבנייה בגני ילדים. הוא גם דיווח, עוד לפני שבנט וכל מיני אחרים "יצאו" נגדו, שהוא בסך הכל הודיע לקבלן שהשעות של העבודה של שלושה ערבים בלבד (מתוך 200) יעברו לשעות אחרי הצהריים, אחרי שהגנים נסגרים - בעקבות בקשות ספציפיות של הורים. ממש לא פיטר ולא היה נגד העסקת ערבים כמו שניסו לקשור לו כתרים. אבל זה בסדר, כל אחד לפעמים צריך גיבור, גם אם קושרים לו כתרים שמעולם לא הגיעו לו, להיפך - הוא התגאה בכך שעובדים אצלו בבנייה בגני ילדים כמאתיים ערבים. התגאה. הוא אמר את זה בלא מעט ראיונות ששמעתי אותו באוזניים שלי. 

אורי אריאל טען לא פעם ולא פעמים שיש הקפאת בנייה, והוא שר השיכון שיודע את המציאות יותר טוב ממך וגם יש לו אינטרס להרגיע את הציבור ולהגיד שאין הקפאה ולמרות זאת הוא אמר שיש הקפאה.
וזה קצת מצחיק שאתה משווה, כי אז בנט עוד לא היה בפוליטיקה ואין לדעת אם הוא לא היה יושב גם בממשלה הזאת. המפלגה שבנט עומד בראשה אכן ישבה בממשלה הזאת. 
ואני מסכים שגם ישי לא הכי ימין, לכן אני בעד עוצמה יהודית.

/News/News.aspx/285452
/News/News.aspx/285425

וזה רק מהתקופה האחרונה, יש עוד המון התבטאויות נוספות.
"לא צריך שייהרג אף אחד ושיהיו מהומות כדי שמדינת ישראל תבנה את ארצה. לצערנו הרב יש הקפאה"
"די להסברים די לתירוצים, הגיע הזמן להפסיק את ההקפאה ולבנות באיתמר, כמו בחברון, כמו בקרית ארבע, כמו בכל ארץ ישראל. חוסר בנייה מתפרש חס וחלילה כפרס לטרור ואני פונה לראש הממשלה ואומר לו , אל תביאנו לידי ניסיון שלא יתערער מצבה של הקואליציה והממשלה הזאת בגלל הקפאת הבנייה. תתחיל לבנות"

מה הקשר שמאל?

אני מחזקת את ידיו של טורנדו לגבי אמירותיו על אלי ישי "הנאמן"

את אוסלו- לא עשה אריה דרעי

וכבר כמה פעמים אמר הרב עובדיה זצ"ל שלאחר פגישות רבות שקיים בנושא עם הצבא ואנשי ביטחון שמבינים בעניין הוא באמת חשב שזה יביא שלום (כאמור- הפסק שלו- מותר לוותר על שטחים תמורת שלום אמת)

והוא טעה- הרב אמר שהוא טעה.

אז להאשים משהו אחר?

גם הרב טל לאחר ההתנתקות אמר שהוא טעה שהוא האמין במוסד שנקרא "מדינה"

גם לרבנים מותר לטעות.

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

2. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

3. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

בבית שלי

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

על חטיפת נשק ורצח???

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

יש סיורים כדי להכיר את הארץ. הם מתואמים עם הצבא. דוגמה לפני כמה שנים הלכנו כמשפחה לטיול כזה לארמונות החשמונאים בפאתי יריחו. היה מאוד יפה והיו חיילים לאורך כל הדרך.

דוגמה נוספת. כניסה לקבר יוסף. מתואמת. הצבא מנהל את הסיור ונותן את הגיבוי הבטחוני.

ויש סיורים מאולתרים, גם כדי להכיר את הארץ ולטייל בה. לא תמיד מתואמים עם הצבא. אבל בגדול המטרה היא לטייל/להכיר/ללכת 4 אמות בארץ ישראל וכו'

שזאת המטרה (וזאת בדרך כלל המטרה של רובם) בדרך כלל הכל עובר בסדר

איפה זה מסתבך?

שיש כמה אנשים/נערים או איך שתקרא להם.

שהם עושים "סיורים" כדי להפגין נוכחות ולהראות שהם השולטים בקרקע וכו'

בגדול, כוונתכם רצויה אך מעשיכם לא רצויה.

הם בדרך כלל יוצאים בחסרון מספרי ומסתמכים על כמה כמה נושאי נשק בודדים כדי שיוכלו להגן עליהם במקרה הצורך.

אבל זה לא מספיק, כמו שלא תלך להפגין נוכחות בעזה עם 10-20 אנשים חמושים. גם כאן זה לא מספיק.

לאויב זה לא מתאים. אז הוא מתנגד, הוא יכול להתנגד כי אין צה"ל שמגבה אותם (בסוף בדרך כלל הוא כן בא לגבות ולהציל. אבל זה בדרך כלל מאוחר מדי כי הוא לא נותן את מענה האבטחה בשטח) והפורעים הערבים מתנגדים (בצדק לתפיסת עולמם) לכך ונוצר חיכוך

החיכוך הזה לא תמיד תופס את צה"ל ודעת הקהל הישראלית בצד של ה"מטיילים" לכן לפעמים במקום לעשות עבודה של הפגנת נוכחות הם יוצרים יותר נזק מאשר תועלת

לדעתי האישית.

תפקידו של צה"ל להפגין נוכחות ולכבוש

ואם לא הצלחנו לשכנע את המנהיגים והציבור שצה"ל צריך לעשות את זה

לנסות לעשות את זה לבד יכול ליצור גם נזק. סוג של "המעפילים" אחרי חטא המרגלים.

ושוב.

הם אנשים טובים

עם כוונות טובות

והלוואי שהיה לי את הכוח והרצון כמוהם

אבל. במבחן המציאות. איפה שצה"ל לא מגבה. זה פשוט לא יוצר רושם על האויב הערבי.

בתורה כתוב שצריך לכבוש וליישב את ארץ ישראל כולה. זאת מצווה שלפי חכמים שקולה כנגד כל המצוות.

צריך לכבד כל אדם. אבל בתורה נאמר על אותם יושבי הארץ שהם "פרא אדם". ולפרא אדם צריך להתייחס בהתאם.

חובה להכיר בכך שארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל. זה בלעדי לנו ולא לשום עם אחר. את הערבים צריך לגרש מכאן. נקודה.

וזה מה שכתוב בתורה אם חלילה לא נגרש מכאן את יושבי הארץ:

"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ מִפְּנֵיכֶם וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם וְצָרֲרוּ אֶתְכֶם עַל־הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (ספר במדבר, פרק ל"ג, פסוק נ"ה)

… להזכירך "מפני חטאתנו גלינו מארצנו".

ולכן האמת היחידה היא רצון השם. אני מקווה שאתה מסכים שהמצאות פראי האדם בארץישראל היא רצון השם.

כמובן שלאחר השואה התחיל תהליך מחודש ומוגבר של השיבה לציון וזכינו בסיעתא דשמיא ליישב חלקים גדולים בארץ ישראל ואף מעבר לגבולות הארץ אבל מה לעשות בשלב מסויים הסתמכנו רק על "כוחי ועוצם ידי".

יעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב בשלוב תפילה לשם "הציל י נא", שליחת מתנות והכנה למלחמה. זוהי הדרך הנכונה שבא אם נלך נחזור לקבל סיעתא דשמיא .

כתוב אמנם שחותמו של הקדוש ברוך הוא אמת אבל שמו של הקדוש ברוך הוא שלום ולא בכדי כתוב בתהילים "בקש שלום ורודפהו" .

מי שלא מבקש שלום ולא רודף אחר שלום פשוט מחלל את שם השם.

אפילו פראי האדם שבארץ ישראל מאמינים בשם יתברך (לצערי באחוזים הרבה יותר גדולימ מאיתנו)

אולי לא תאהב את זה אבל מסגד הוא בית השם לכל דבר ולכן שרפת מסגדים לדוגמא זה חילול השם.

כתבת יפה עד הפיסקה בסוף:

• "ויאמינו בה' ובמשה עבדו" - כי האמונה היא במשה הנביא האמת שנתן תורה לישראל.

האמונה בשליח ה' - נביא או צדיק אמיתי - היא חשובה אף יותר מהאמונה בה',

תורת אמת נתן לנו,

ולא תורת שקר.

על ידי נביאי שקר מקבלים תורה של שקר,

זוהי אינה תורת ה',

לא מצוות ה',

ואין להם שום קשר לה' יתברך.

• המסגד הוא בית תפילה לאל "אללה" השוכן במכה שבסעודיה.

הסבר: לפני האיסלאם הערבים האמינו באלים ואלילים רבים, "אללה" היה האל של מכה בסעודיה - ומוחמד בן עבד נולד לעבודה זרה זו.

בהשפעת היהדות והנצרות החל לפתח דת חדשה המבוססת על "אללה".

• כיום בישראל החוקים נחקקים על ידי 120 ח"כ והם מחליטים מה מותר ומה אסור.

"קודשא בריך הוא, אורייתא וישראל – כולא חד"

מזה תלמד שקודשא בריך הוא ששמו שלום משפיע על אורייתא וישראל.

תהליך שיבת ציון התחיל הרבה-הרבה שנים לפני השואה.

מסגד כיום הוא בהכרח מקום הסתה לרצח יהודים. הוכחת סופית שאתה בצד של אלו שסוברים שרצח יהודים הוא רצון ד'...

… האום לא היה מצביע בעד הקמת מדינה יהודית היינו תחת מנדט בריטי והיה והיה יותר קל להאבק עם הערבים על שלמות ארץ ישראל מעל הראש של הבריטים באמצעות חומה ומגדל וסיורים התקפיים בכפרים ערביים.

כי מה לעשות חוקי מדינה כובלים אותנו.

תשאל את הרב אבינר, את הרב שמואל אליהו, רבנים שיש להם דעת תורה בעניין ארץ ישראל.

אתה ממציא דברים מהשכל. תזהר לא ליפול בחטא המרגלים. זה חטא חמור מאוד.

האם אתה מכיר את הסמל של תנועת נחלה? כך נראית ארץ ישראל השלמה וזה מה שצריך לכבוש.

… לדוגמא היה מוקיע שרפת מסגדים למשל.

היה פעם חבדניק שהיה צריך להתפלל מנחה לקראת סוף היום והיה בסביבה של שכונה עם מסגד והוא נכנס למסגד בלבוש חסידי והתפלל. הנוכחים שהיו נוכחים שם רובם תורקים נדהמו אבל הוא הסביר להם שזה נחשב בית תפילה והם העריכו את זה מאוד.

המשיח - הכוונה ליישר דרך לדעת האמת שזו התורה.

האסלאם והנצרות הם רק בשביל שנוכל לברר את האמת כמו שכתוב גם בכוזרי.

בסופו של דבר, אנחנו רוצים לסלק את הכפירה מהעולם ובניהם גם האסלאם והנצרות.

תבין - הערבים שנמצאים כאן בארץ רוצים לרצוח אותנו וה' רוצה שנסלק אותם מכאן.

תקרא בספר במדבר בפרק ל"ג, פסוק נ"ה ותבין..

היו רוצים לרצוח אותנו בארץ ישראל לא היה עוזר F35 וטנק מרכבה ויחידת דובדבן. מספיק להעצים את הבעיה.

כל הדר בחו"ל- דומה, וכו'.

וגם, מי שעזב את הארץ לצמיתות, וירק לנו בפרצוף, הרי הוא פסול מעיקרו מלהשתתף בשיח הפוליטי המקומי.

ולתת לנו עצות הוא פסול מקל וחומר.

חותמו של הקדוש ברוך הוא נמצא בארץ ישראל ו"בשטחים הכבושים" בפרט. ולא מפיך אנו חיים.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.