מאמר לשיפוטכם על התייעצות עם רבנים - לענות אך ורק לענייןאבישי ג

בס"ד

 

מתייעצים או לא מתייעצים זאת השאלה / אבישי גרינצייג

בשבוע האחרון התייצבו רבנים נכבדים לצדו של נפתלי בנט, וטענו כי הוא מתייעץ עם רבנים, בנושאי דת ומדינה. כך טענו הרב חיים דרוקמן, הרב צפניה דרורי, הרב יהושע ויצמן ועוד. כמובן שגם הרב רונצקי, המתמודד על מקומו בכנסת הבאה, וסגן שר הדתות הרב אלי בן דהן הצטרפו לתמיכה בבנט בנושא עקרוני וחשוב זה. הרב דרוקמן הוסיף וחשף כי ישנו פורום רבנים אשר "הבית היהודי" מתייעצת איתו בנושאי דת ומדינה.

 

דברי הרבנים באו כתגובה לדבריו החריפים של הרב דב ליאור, אשר טען בין היתר כי בנט לא מתייעץ עם רבנים. הרב ליאור הוסיף שכיום לא ניתן לקרוא למפלגה זו 'מפלגה דתית' אלא לכל היותר מסורתית.

 

כלל ידוע הוא שאין החי יכול להכחיש את החי, אם כן צריך למצוא הסבר לסתירה בין דברי הרבנים. הנחת היסוד שאמורה להנחות אותנו, היא שוודאי ששני הצדדים אומרים אמת, ואל לנו להיכנס למסע השמצות זה כנגד רבותיו של זה, ולטעון כנגדם טענות שאינן ראויות להעלות על הכתב. איסור חמור לפגוע ולהשמיץ תלמידי חכמים, גם אם חולקים על דבריהם.

 

מאז ומתמיד נהגו ישראל לשאול את רבותיהם על מנת שיורו להם כיצד עליהם לנהוג בשאלות הלכתיות. עפ"י ההלכה, לאחר שרב פסק לאדם מסוים, אסור לו לשאול רב אחר על מנת שיקל לו, ואפילו אם רוצה למצוא רב שיחמיר לו.  אולם בתקופה האחרונה התקבע אצל רבים מנהג חדש – ייעוץ רבני. אין רצונם שהרב יורה להם כיצד לנהוג, שהרי אולי ההוראה לא תהיה לרוחם אלא רק שיחווה דעתו כיצד יש לנהוג. היתרון בשיטה זו הוא פשוט, אם לא נראה לי או לא נוח לי – אעבור לייעוץ רבני אצל רב אחר...

הרב ליאור סובר שהתייעצות עם הרב, הינה קבלת דברי הרב בלי אפשרות שהאדם שבא להתייעץ יחליט להמרות את דברי הרב משיקולים שונים.

 

לא כך נוהגת מפלגת הבית היהודי, אמנם הם מתייעצים עם רבנים, אך בסופו של דבר – ההחלטה נקבעת אך ורק ע"י יו"ר המפלגה וחבריה. מעתה ברור כשמש מדוע סרב הרב ליאור לקרוא למפלגה זו 'מפלגה דתית', הרי רק לפני ימים מספר, הצהירה עליזה לביא, חברת כנסת דתייה ממפלגת יש עתיד על אודות החוקים שקידמה מפלגתה: "כל הצעות החוק כולן ללא יוצא מהכלל הוגשו לאחר התייעצות עם רבנים".

 

סימוכין מפורשים לטענותיי:

ראיון של חברת הכנסת אורית סטרוק (ערוץ 7, כ"ב בכסלו תשע"ה) מלפני כחודשיים: "הסיעה התייעצה עם הפורום הזה בכל נושא דת ומדינה אבל מי שקיבל את החלטה הסופית הם חברי הסיעה".

 

דברים אלו נאמרו במפורש בצורה שאינה משתמעת לשני פנים ע"י הרב רונצקי, כבר לפני שנתיים (כיפה, כ"ה בשבט תשע"ג): "מה שנקבע אצלנו ופורסם במהלך הקמפיין ולפני הבחירות הוא שהחלטות, בכל נושא, ייקבעו בסיעה עצמה על ידי הסיעה, תוך התייעצות עם תלמידי חכמים. אבל ההחלטות יתקבלו על ידי הפוליטיקאים ואנשי המעשה. לא צריך לאיים ובנט לא זקוק, ולא היה זקוק, לתמיכתם של תלמידי חכמים גדולים. אנחנו רוצים את זה, אבל הוא לא ’שפוט‘ שלהם."

 

המעניין מכל הוא שדברי הרב רונצקי נאמרו כתגובה לדברי הרב דרורי הנ"ל (!), שתקף את מדיניות בנט בנושאי התייעצות עם רבנים, ואיים: "אם בנט לא יישמע לעמדותיהם של רבנים - זה יהיה סוף דרכו הפוליטית.

 

נמצאנו למדים שאמנם הבית היהודי מתייעצת עם תלמידי חכמים בנושאי דת ומדינה, אך אינה זקוקה לתמיכתם, וכל שכן שאינה שפוטה שלהם. החלטותיה גם בנושאים אלה יתקבלו אך ורק על ידי הפוליטיקאים.

 

בכל מקרה, ההתייעצות עם הרבנים הינה אך ורק בנושאי חקיקה אנטי דתית, ולא בנושאים אחרים, אפילו אם הם נושאים הלכתיים לחלוטין, כך הודה הבוקר (יום ג') הרב דרוקמן שליט"א (וואלה חדשות!, 10 בפברואר 2015). הרב דרוקמן הוסיף שדברי רונן שובל שהבית היהודי תומכת ב''ברית הזוגיות'' לזוגות חד מיניים – אינם על דעתו, ושהדברים חמורים מאוד, "אבל מה אפשר לעשות", כלשונו.

 

כל אחד צריך לשאול את עצמו האם הוא מרגיש סמוך ובטוח על חברי הכנסת של הבית היהודי שייצגו את תורת ישראל נאמנה. הבוקר התברר שגם הרב דרוקמן כבר לא בטוח!

 

 

נ.ב: אני כמובן מתנגד לדרך קבלת המידע מהרב דרוקמן שליט"א. לא אתי, לא ישר וכו'. ודאי שאני לא הייתי נוהג כך, אך עלינו לא לשכוח שצריך להתעסק בעיקר ולא ברכילות שמסביב.

חוזר בי מההתנצלות בסוף דברייאבישי ג

כתב וואלה יקי אדמקר מגיב לפרסום 'כיפה' בדבר מקור ההקלטות של הרב חיים דרוקמן וטוען כי לא מדובר בבנו של מנהל קמפיין יחד אלא במקור אחר.

בשני ציוצים בטוויטר שלו כתב אדמקר "צר לי לאכזב אתכם עורכי כיפה ושאר עורכי האתרים הדתיים הלאומיים. האכילו אותכם בצילומי מסך של מספרים וכד', אבל הפעם אתם לא בכיוון ולא אפרט יותר". בציוץ השני הבהיר אדמקר כי גם לאחר פרסום מקור כזה או אחר אין הדבר משנה את דבריו של הרב דרוקמן. “מה שהצליח לדרעי, לא יצליח לבנט. אנשיו של הרב דרוקמן מנסים להפנות האש לכך שהקליטו אותו ללא ידיעתו, אבל מה שחשוב שהרב התבטא נגד המפלגה".

כזכור, לפני שעה קלה פורסם ב'כיפה' כי מלך זילברשלג, בנו של מנהל הקמפיין של מפלגת יחד דודי זילברשלג, הוא האדם שהתקשר לרב דרוקמן והקליט אותו אומר את הדברים נגד הבית היהודי. בניגוד לדבריו של אדמקר לא נטען כי זילברשלג הוא זה שפרסם את הדברים, אך מצילומי מסך שנמצאים בידי 'כיפה' עולה כי זילברשלג הוא שעשה את השיחה.

זה אשכרה אותה שיטת בריחה של דרעיהמרקד

הם מודים שאכן הרב דרוקמן אמר את הדברים, אך טוענים שהוא הוקלט ע"י גורם אינטרסנט.
אבל עדיין אלו דברים שהרב דרוקמן אמר, בזה אפילו הרב דרוקמן מודה. הרב דרוקמן כלל לא מכחיש שהביע את מורת רוחו מהקמפיין, אלא רק אומר ש"הסברתי לו באריכות כי יש קמפיין ויש מהות. העיקר הוא המהות שזו המפלגה".
אבל העניין המהותי הוא שבעוד והרב דרוקמן טען שעל כל דבר מתייעצים אתו, כעת הוכח שעל דבר כל כך עקרוני כמו הדרך בה המפלגה בוחרת לשווק את עצמה, הם כלל לא שואלים את דעתו. גם נחשף פה שישנה ביקורת כלשהי של הרב דרוקמן כלפי הבית היהודי, אך הוא בוחר להסתיר אותה מעיני הציבור ולומר רק טוב על המפלגה.
ודרך אגב, בדברי ההבהרה של הרב דרוקמן הוא גם אומר ש"הסברתי לו באריכות שהבית היהודי היא המפלגה היחידה אשר מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל", צר לי שגם הרב דרוקמן משתף פעולה עם השקרים של הבית היהודי. מפלגת יחד מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל לא פחות (למעשה הרבה יותר) מהבית היהודי.

הניסיון להסית מן האמירה גרועה יותר מדרך ההקלטהמרדכי
בס"ד

(למי שסובר שזה אכן נעשה במירמה).
האמת צריכה להאמר גם על ידי רבני המפלגה שאין מקום לסרטונים בהם רואים נשים מתעמלות ויוצאים משם מאמרים שלא לרוח היהדות ("עושה לי את זה") ושאין מקום להתבטאויות של רונן שובל.

ואם זה אכן יצא בדרך לא ישרה, חבל שזאת הדרך היחידה להוציא גינויים על דברים לא טובים.
זה מזכיר לי את פרשת הקלטות הסתר בזמנו על גלעד שרוןהמרקד

אם אני זוכר נכון, העו"ד של שרון הבן טען שהיות וההקלטות בוצעו בדרך לא חוקית, אין להתחשב בהם כראייה.
אבל זה טיעון די מצחיק, כי גם אם דרך חשיפת הראייה הייתה לא חוקית, בסופו של דבר מרגע שהראיה התגלתה אי אפשר להתעלם ממנה ולהתנהג כאילו לא ראינו ולא שמענו.

במקום לגנות בפה מלא מעשיי רמייה שנעשים על הרב דרוקמן, אתהטורנדו

בוחר לברוח לניסוחים מתחמקים,("חבל..") ומשתדל כמה שיותר לגמד את זה. חבל, באמת חבל שזאת הדרך. במקום להצהיר במפורש שזאת שיטה מלוכלכת ומסריחה, ושמי שמשקר לרב דרוקמן שהוא "פעיל הבית היהודי" (אני מקווה שלפחות לדברי הרב אתה מאמין) כדי להקליט אותו ולשלוח את דבריו כדי להכפיש אותו ואת המפלגה, בעריכה המגמתית (מעניין שבמליון ואחד מקרים אחרים כשזה למשל כתבה נגד מתנחלים שנערכת במגמתיות על ידי ערוצי השמאל, אתה תתקוף בחריפות ותגיד שהיה פה מגמתיות ועריכה מגעילה וכו' וכו', ועל כן אין להאמין לדבר ממה שהראו והשמיעו וכו' - אבל כאן פתאום "זאת הדרך היחידה..." - מענייםן. כאשר זה נוח לך מותר לערוך מגמתית, כאשר זה לא נוח לך - אסור) - מי שמשקר ככה, אתה צריך לההיר שהוא עובר עבירה חמורה של גזל דעת וששום "רווח פוליטי" כזה או אחר, לא ראוי בשבילו, בשום מקרה, לקבל אפילו "גינוי חלקי" שהוא. לא סתם "חבל" - אלא איום ונורא.

 

אני בטוח שאם המקרה היה הפוך והיו ככה מהית היהודי מקליטים את הרב ליאור או הרב מאזוז או הרב טאו, אומרים איזו מילת ביקורת על דרכי הפעולה של מפלגת יחד או של חלק מאנשיה - אתה היית נזעק בראש חוצות להתלונן ולמחות על ההצגה המגמתית ועל השיטות הנלוזות האלו.

 

למזלך, אתה לא תיצטרך לעמוד במבחן - כי לאנשי הבית היהודי, פעיליה, וראשיה - יש מוסר בחירות ומוסר עבודה יותר מלכל מיני "פעילים מפוקפקים" של יחד. ועל כך גאוותנו. לכן, אתה לא תזכה לעמוד בניסיון של מקרה הפוך, כי הוא, ברוך ה' ובעזרת ה', לא יהיה. אנחנו לא מנסים לפגוע ולהפיש כל הזמן מפלגה שנמצאת בתוך הגוש. אנחנו אכן אומרים למה כדאי להצביע לנו אבל לא בדרכים נלוזות שכאלו. 

 

חבל שאתה לא יוצא נגד זה בכל תוקף. וזה לא קשור בכלל לדברי הרב דרוקמן - הוא לא הכחיש שאמר אותם, והדיון בהם היה יכול להיעשות אם לא היה מדובר בשיחה אישית, ברמאות מבישה, שנעשתה בין הרב לבין הרמאי התורן. אני לא נכנס לשיחות אישיות שכאלו. וחבל שאתה כן. בדיוק כמו שדבר שהרב טאו יגיד בשיחה אישית למישהו, ותופץ בתקשורת, אני אשתדל לא לשמוע אותה עצמה, ולא להתייחס לה. זה לא ענייני [ואכן - גם את הקלטת של הרב דרוקמן, לא שמעתי ואני לא רוצה לשמוע, וגם את הקלטת של הרב עובדיה, נחשפתי רק לחלק קטן ממנה וגם הוא לא באופן ישיר. אני לא מחזיק מהשיטות האלו ולכן משתדל להתרחק מהן גם כשלכאורה הן "עוזרות" ל"גוש" שלנו (למשל, מעבירות מנדטים מש"ס ליחד הנחשבת בנתיים ימנית יותר). אני לא רוצה לנהוג ככה ולא רוצה שינהגו בי ככה. זה מגעיל, מקומם, ומביש.]

 

כל טוב, שנזכה בעיקר להרבות אחדות, ולא רק גועל, בעם ישראל.

 

על דבר אחד לפחות אני מודה לה' - שהבחירות ייגמרו לפני תחילת פסח, ככה שבספירת העומר כנראה כבר פחות או יותר תוקם ממשלה, ולכל הפחות, הקמפיינים של המפלגות יהיו מאחורינו.

 

ואולי לא יחד אחראים להקלטה? חשבת על זה?המרקד

הכתב טוען שזה לא נכון מה שפורסם על הקשר של יחד כביכול להקלטות.
הרב דרוקמן עצמו הוא לא זה שבדק וגילה כביכול שהמחייג הוא גורם רשמי ביחד, אלא מקורביו שזה יכול להיות גם אנשי הבית היהודי (כל הבית היהודי מקורבת לרב דרוקמן). אז מניין לך שזה הוקלט ע"י יחד?
ומה אם תגלה שלמעשה זה הוקלט ע"י תומך של הבית היהודי או אפילו פעיל רשמי שלהם כדי להכפיש את יחד? מה תגיד אז?

אנחנו לא בעד הקלטות סתר, אך כלל לא בטוח שיחד עומדים מאחורי ההקלטות, כפי שלא בטוח שישי חשף את הקלטת של הרב עובדיה (ההיגיון אומר דווקא שמחנה דרעי חשף את זה. הסקרים גם הוכיחו שהקלטת השתלמה לו).

ואגב כשאתה כותב "אנחנו לא מנסים לפגוע ולהכפיש כל הזמן מפלגה שנמצאת בתוך הגוש" אני לא יכול שלא לצחוק בקול רם, מעורר גיחוך במיוחד כשזה בא ממך.

הטיעון שלך לא תופסבילבי613

כי הרב טאו וכן הרב ליאור גינו את מפלגת יחד בנושאים שנראו להם ראויים לגינוי.

הם נאמנים לאמת שלהם, מפרסמים אותה בבירור, ועל זה הם ראויים להערכה.

הרב טאו נגד החבירה לעוצמה יהודית והרב ליאור בעד עליה להר הבית ונגד הכנעות לשיטבון.

 

ובכל אופן, לא מפגת יחד אחראים לכך, אז למה לערב אותם?

לספר לך על השיטות של אנשי הבית היהודי?מרדכי

בס"ד

 

מהם עושים לרב ליאור ולשאר הרבנים?

אני יודע מה קורה שם היטב, ושהרב בן דהן הגיב לדברי הרב ליאור התאפקתי שלא להוציא את כל מה שאני יודע על הדרך התנהלות שלו מול הרב, על הטלפונים שלו ושל הבית היהודי לרב. יש לי הרבה חומר שאני יודע. אבל זאת לא הנקודה ואני גם לא מתכוון להדליף את המידע שמגיע אלי מלשכות הרבנים השונים. אבל סיפורים הפוכים ממש ממש לא חסר, אבל זה ממש לא נראה לי לעניין לפתוח את הנושא הזה.

 

ובכל זאת אני נשאר בעמדתי שזה ניסיון להסית את האש מהדברים של הרב לדרך שבה אולי הדברים נעשו.

 

טוב, ברור מאליו שאני מדבר רק על דברים שאני רואה ויודע.אני לאטורנדו

יכול להגיב על דברים שאני לא יודע, ולא יכול להתייחס אליהם.

 

לגופו של עניין - כמו רוב בני האדם, גם אני מוזן בעיקר מהתקשורת. רוב האנשים לא ניזונים כמוך עם טלפונים ללשכת הרב מחוברים לוריד (בלי להעליב, רק תאיור מציאות שלך, לפי איך שזה מצטייר) - ולכן, מה שרוב העולם יודע זה מה שעוסקים בו, לא מה שלא יודעים.

 

אני מניח שגם אתה, אם תחפש, יהיה לך קשה למצוא מקרה דומה שבו הבית היהודי או אפילו רק "מישהו מתחזה שהבית היהודי מכחישם קשר אליו" - מפרסם הקלטה שנעשתה עם הרב ליאור או עם כל רב אחר, ברמייה, בגניבת דעת, כאשר הפרסום הוא מגמתי, סביר מאוד שגם ערוך (כאמור - לא שמעתי את ההקלטה ולא רוצה לשמוע גם) - אני מניח שמקרה מעין זה לא תוכל להביא לי תיעוד עכשיו דרך התקשורת, לגביו. ואם כן - אז בבקשה, תביא. מה שפורסם כבר, פורסם. אבל מה שלא פורסם - ובכן, אתה לא מצפה שמישהו יוכל להגיב על משהו שלא פורסם ושקומץ אנשים בלבד יודעים עליו, לא ככה? הרי גם הרמייה עם הרב דרוקמן אם לא הייתה יוצאת לתקשורת, רק הרב והמדבר היו יודעים על כך ואולי אף פעם הרב לא היה יודע מי עשה את השיחה ב-א-מ-ת. ככה שהבעיה היא לא רק מה שנעשה בפועל, השיחה, אלא כל ההתרחשות אחרי זה, שלימדה על הכוונות - הפרסום המכפיש והמגמתי, וכו'.

 

דברים כאלה עדיין לא מצאתי על הבית היהודי, אני מצטער.

 

אגב, אין כאן "אולי ככה הדברים נעשו" - אין חולק, לדעתי, על כך שאם הרב אומר שמישהו הונה אותו, אז מישהו הונה אותו. אני מסכים, שבנוגע לשאלה מ-י עשה את זה, יכולים להיות חילוקי דעות - אבל בנוגע לעובדות קשה להתכחש אליהם - הרב הוקלט שלא בידיעתו, רומה בכך שכאילו הוא מדבר עם תומך הבית, רק כדי לפרסם את זה לאחר מכן בתקשורת. לא משנה מי עשה את זה - זה פסול. נקודה. וזה ממש ממש לא קשור ליחד. למען האמת, יחד פחות מעניינים אותי כעת. מה שמעניין אותי זה הפגיעה בכבודו של הרב.

 

להבדיל, זה כאילו מישהו בחייו של הרב עובדיה, ללא רשותו ובלי ידיעתו, לאחר שקמה מפלגה מתחרה לש"X דוגמת יחד של היום, היה מפרסם (אני מזכיר - בחייו) הקלטה מעין מה שפורסמה כעת. זה היה בבירור כדי לתת מכה לש"ס בגלל העומד בראשה דרעי, למרות כל ההסברים שאולי היה הרב נותן לאחר מכן, זה היה פוגע בתדמית - וזה היה מעשה נבלה לעשות את זה לרב. נקודה. ואם בחייו זה מעשה לא ראוי, אז גם במותו - אבל לכל הפחות בחייו של רב,  קצת לכבד.

 

לא יודע, נראה לי שיש כאן כמה אנשים שחצו גבול בקטע של יחס לרבנים, ולשם שינוי (<M>) הם כנראה לא ממפלגת הבית היהודי. ואני בכלל לא אומר שבהכרח במאה אחוז הם מיחד, רק הייתי מצפה ממך לגנות מעשה כזה בחריפות, לא משנה מי עשה אותו.

 

כל טוב.

נכון, היועץ הפרסומי לא מתייעץ עם הרב דרוקמןעוגי פלצת

התימה מדוע הרב דרוקמן לא בוחר להביע תרעומת בפומבי.

 

בעיניי בדברי הרב דרוקמן כשלעצמם אין כל חידוש,

וגם בדברי המאמר הפותח דנן...

לא כל שאלה היא שאלה הלכתית שמצריכה פסיקההדרכה
רוב השאלות שיש לאדם ולציבור, דוקא אינן בתחום ההלכתי, ולכן אינן מחייבות כלל וכלל פנייה לחכמים וודאי שלא מחייבת לקבל את דעתם.
האם קראת את המאמר?! מה הקשראבישי ג

בס"ד

שלום ידידי,

אם קראת את המאמר (ואני מקווה שכך עשית) היית רואה שהנדון הוא אך ורק שאלות הלכתיות!!!

אכן, דיברתי באופן כללי, ולהסיר טעות אפשריתהדרכה
אבישי, בבקשה תתמקד ראשית בשאלות מאוד חשובות על המפלגהטורנדו

שלך עצמך, ורק אחרי שתגמור להראות שהמפלגה שלך עצמך "צדיקה" "טהורה" "תמימה" וכו' וכו' - אז, תוכל להתפנות לנסות להיכנס שוב ושוב במאמרים ארוכים במפלגות אחרות.

 

עד אז - אתה רק עושה שם רע ליחד, שם רע לאלי ישי, שם רע לרב טאו, שם רע לישיבת תורת החיים. הם מושלמים ועליהם לא צריך לשאול כלום, כל השאלות הן רק לצד השני.

 

בלי להגזים - אני מעריך שבחודש האחרון כתבת בערך עשרים אלף מילים במאמרים שונים, שכולם הוקדשו אך ורק למטרה אחת - להיכנס בבנט ובמפלגה שלו. אם היית כותב אפילו מילת ביקורת אחת אמיתית על יחד, שאלה אחת להפנות לישי (למשל - המי הוא מאמין, בגישת הרב עובדיה שהוא כל הזמן אומר "בכל ביתי נאמן הוא", או בגישת הרב מאזוז, ועוד ועוד - למשל, יוני שטבון - איזה רב בכלל הוא נשמע לו? נשמע ששטבון נשמע לרב יוני שטבון כי הוא לא הקשיב לאמירה של א-ף רב, פעם על דעת עצמו, אפילו לא על דעת הרב טאו שהתנגד לכתחילה למפלגת יחד במתכונתה הנוכחית, ועוד ועוד - והצהיר על עצמו שהוא לא מחוייב לרב טאו. אז לאיזה רב הוא כן מחוייב? ואיזו "ועדת רבנים" בדיוק יש למפלגה שכבר חודשיים מוכרים לנו את ה"לוקש" הזה? ועוד כהנה וכהנה שאלות, לא חסר).

 

כאמור - כל עוד אתה בדממת אלחוט בכל מה שקשור לתחלואים של המפלגה שלך, ובוחר אך ורק לתקוף את המפלגה האחרת - כולם מבינים שהמפלגה שלכם פשוט פחדנית ויודעת שהדרך היחידה שלה לעבור את אחוז החסימה היא לא בלהראות כמה היא "טובה" - כי השאלות עליה חמורות וקשות מאוד לא פחות, ולמעשה - הרבה יותר - מהשאלות על המפלגה השנייה, הבית - אלא, הדרך של יחד לעלות היא אך ורק בכך שהיא תתקוף ללא הפסקה את הבית היהודי, תשמיץ, תגרום לכולם לשכוח בדרך הזאת מהשאלות המאוד קשות על יחד, וככה להרוויח שתיים במחיר אחד - לאצריך לענות על שאלות קשות בנוגע ל"יחד", ובמקביל גם מרוויחים להשניא את הבית היהודי על עוד כמה חברים.

 

רק בגלל זה אשכרה אני שוקל להתפלל לה' שיחד לא יעברו את אחוז החסימה, מצידי שהקולות ילכו לגימל ולש"ס - רק שאתם תחטפו כזאת סטירה כואבת ומביישת, שתעמיד אתכם אחת ולתמיד במקום ותבהיר לכם שמי שכל דרכו להתפתח היא רק על ידי ניסיונות להכפיש ולהאשים את האחרים (מעניים שאתה מאמין יותר לכתב באתר שמאלני מאוד בישראל, מאשר לרב דרוקמן ולמקורביו, שכמובן גם הם אנשים יראי שמיים וימיניותם לא מוטלת בספק. כן - חד משמעית, הדרך הזאת של לפרסם דברים ואז להתנער מהם במגוון תירוצים - היא מגעילה, מסריחה, והכי מסריח, זה שמנסים לטייח את זה. כן, גם עם הקלטות של הרב עובדיה, וגם כעת עם הרב דרוקמן - ניסיון נואל ומגעיל, גם אם לא על דעת אלי ישי עצמו - המפלגה עצמה רקובה מהיסוד ולא בוחלת בשימוש בשום דרך שהיא, כולל המלוכלכות והמסריחות ביותר, כדי להעביר עוד איזה מאה קולות מהבית ליחד. לא זאת דרכנו - אומר אלי ישי, ואני מצטער לבשר לו - אבישי גרינצייג,, אלי - עושה לך רושם גרוע מאוד, ומוכיח בדיוק ההיפך מדבריך, אלי היקר - אולי אתה לא כזה, אבל כל שאר מפלגתך, כולל יוני שטבון, וכולל פעילים רבים מאוד, רשמיים ו"Aאינם רשמיים" - עיקר פעילותם היא בהכפשה חוזרת ונשנית, במסווים מתוחכמים, ועוד ועוד. אלי - כדאי שתסלק אותם ממפלגתך אם אתה רוצה שיאמינו שבאמת מפלגתך נקייה מהשימוש בכל הדרכים המכוערות האלו (שהבית היהודי לא משתמשת בהם בכלל למרות כל ההשמצות הפרועות שמפילים עליה מצד יחד. לא שמעת מילה רעה מצד הבית היהודי על יחד). כדאי שאתה, אלי ישי - תצא בהצהרה לתקשורת שאתה מתנער מאבישי גרינצייג, מחברו יזהר, ומעוד כמה וכמה טוקבקיסטים מתלהמים שכל מטרתם היא אך ורק אחת - לא להגיד כמה יחד טובה, אלא כמה מפלגה אחרת היא גרועה. בשביל זה נוצרת, בפארפארזה על דברי חז"ל - אך ורק כדי לתקוף את מפלגת הבית היהודי.

 

דרך נלוזה, מגעילה, דוחה - והעיקר, אני מקווה שהיא תגרום למספיק מצביעים לברוח מכם, מצידי אפילו לא לבית היהודי, אבל כמובן שאשמח גם לשם - אבל העיקר, שיברחו. ניצחון גדול שלנו, ולהוכיח לכם שהשיטות המסריחות לא מובילות להצלחה - יהיה שתקבלו פחות ממאה אלף קולות, אמן כן יהי רצון.

 

תתבייש לעצמך. אני כותב את זה אחרי חודש וחצי של התקפות בלתי נפסקות, כאשר כל בר דעת רואה שהמתקיפים אין להם למעשה מילה אחת טובה אמיתית להגיד על המפלגה שלהם, ולא רק זאת, אלא גם, אין להם טיפת אומץ לבקר את עצמם לפני שמתנפלים על כל העולם.

 

תתבייש אתה, ושתתבייש המפלגה שאתה חלק ממנה.

 

היהירות הזאת, והשנאת ישראל שנשפכת מכל המלעיזים האלו שוב ושוב, מוכיחים שאתם ההיפך הגמור משמה של מפלגת יחד.

 

עד כאן. מאחל לך שתתעסק בחיים שלך בדברים קצת יותר מועילים - עדיף שתלמד תורה, במקום לכלות את זמנך בכתיבת עוד כמה עשרות אלפי מילים נגד הבית היהודי. זה לא יוסיף לך זכויות בשמיים.

עשרות אלפי מילים?עוגי פלצת


לא חוזר בי.טורנדו


מה הבעיה בעשרות אלפי מילים?עוגי פלצת


מוזמן לקרוא שוב את הביקורת שלי. אני לא מתכוון לחזור על עצמי.טורנדו


"לענות אך ורק לעניין" הוא ביקש!יוני

כל פעם מחדש אתה מסיט את הדיון בצורה שמבזה את עצמך ואת כל הפורום. 

 

 

 

 

(תמחקו גם את התגובה הזאת?! פה אני לא אומר במפורש שהוא דמגוג ושקרן..)

עניתי מאוד לעניין. לעניין שאני מאמין בו וחושב שהדיון צריךטורנדואחרונה

להיות סביבו.

 

לא אוסיף עוד מעבר לכך, אין לי עניין עוד להתכתש בנושא. סגרתי. כל טוב ולילה טוב.

בעקרון, אני לא מוצא פגם בהתנהלות הבית היהודימורדנאוס

הבית היהודי זו מפלגה שמגדירה את עצמה כדתית ומתייעצת עם דמויות רבניות (נכון, גם יש עתיד מגדירה את עצמה אבל זה כשל לוגי להכניס את יש עתיד לתמונה). לשיטתם מפלגה דתית לא חייבת להעביר כל החלטה ואפילו בנושאי דת ומדינה, להכרעה סופית של רבנים. הם לא טוענים אחרת.

 

הפגם האתי האמיתי הוא בהתנהלותם של רבנים שתומכים בבית היהודי, ובמיוחד הרב חיים דרוקמן, שמדבר ערפאתית - בפומבי הוא טוען לתלמידיו שמדובר במפלגה דתית שרבנים כן מתווים את דרכה, ואילו בפרטי נוכחנו לדעת שיש לו הרבה מאוד מה לומר על רמת דתיותה של המפלגה הן במישור הקמפיין והן במישור העקרוני והמהותי ולא הכל "חלק בית יוסף". ובאמת, במה זה שונה מרב שמסתיר בזדון מתלמידו המקפיד, שהבשר שהוא מגיש לו הוא בשר שנשאלה עליו שאלה?

 

התנהלות זו של רבנים פוגעת אנושות באמונת תלמידי חכמים, מוזילה את מוסד הרבנות, ובעיקר זו עבירה כפשוטו ממש על "בפני עיוור" ועל אונאת דברים. וזה מאוד מכעיס.

ולא גילינו את כל הביקורת שיש לרב דרוקמן על הבית היהודיהמרקד

אולי יש עוד.
מה שהתגלה (ואת זה הרב דרוקמן לא הכחיש כלל) זה שיש לרב דרוקמן ביקורת על מהלך מסוים של הבית היהודי אך הוא בחר לא לומר את זה לציבור.
אם הרב דרוקמן הסתיר מאיתנו את הביקורת שלו על הקמפיין ועל התבטאויותיו של רונן שובל, מי יודע איזה עוד ביקורת הרב דרוקמן מסתיר?

אם הייתי רואה את זה הייתי חוסך במילים יוני

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___אחרונה
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

אתה טועה, בכל כך הרבה וריאציותמשה

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

בדיוק. בעיקר כלכלי. זו גם הסיבה שהוחרבה צור משגבי-ימח שם עראפתאחרונה

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

 

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-


 

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.


 

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.


 

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשהאחרונה
שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

התכוונתי לנפקא מינא הלכתית בדיני קנייןקעלעברימבאר
הדרשה שבאמת היו צריכים לשאת בכל בית כנסת באוסטרליההסטורי

ובשאר הקהילות שעדיין בוחרות בגלות:

 

https://www.makorrishon.co.il/opinions/article/222773

 

@סיעתא דשמייא1 וכל פיצוליו

 

הדרשה מתחברת בטבעיות להפטרה:

(הציטוט מהכוזרי, מאמר שני)

 

(כג) אָמַר הַכּוּזָרִי: אִם כֵּן אַתָּה מְקַצֵּר בְּחוֹבַת תּוֹרָתְךָ, שֶׁאֵין אַתָּה מֵשִׂים מְגַמָּתְךָ הַמָּקוֹם הַזֶּה וּתְשִׂימֶנּוּ בֵּית חַיֶּיךָ וּמוֹתֶךָ, וְאַתָּה אוֹמֵר: "רַחֵם עַל צִיּוֹן כִּי הִיא בֵית חַיֵּינוּ", וְתַאֲמִין כִּי הַשְּׁכִינָה שָׁבָה אֵלָיו, וְאִלּוּ לֹא הָיָה לָהּ מַעֲלָה אֶלָּא הַתְמָדַת הַשְּׁכִינָה בָהּ בְּאֹרֶךְ תְּשַׁע מֵאוֹת שָׁנָה הָיָה מִן הַדִּין שֶׁתִּכָּסַפְנָה הַנְּפָשׁוֹת הַיְקָרוֹת לָהּ וְתִזַּכְנָה בָהּ, כַּאֲשֶׁר יִקְרֶה אוֹתָנוּ בִמְקוֹמוֹת הַנְּבִיאִים וְהַחֲסִידִים, כָּל שֶׁכֵּן הִיא שֶׁהִיא שַׁעַר הַשָּׁמַיִם. וּכְבָר הִסְכִּימוּ כָל הָאֻמּוֹת עַל זֶה. הַנּוֹצְרִים אוֹמְרִים, שֶׁהַנְּפָשׁוֹת נִקְבָּצוֹת אֵלֶיהָ וּמִמֶּנָּה מַעֲלִין אוֹתָן אֶל הַשָּׁמַיִם, וְהַיִּשְׁמְעֵאלִים אוֹמְרִים, כִּי הִיא מְקוֹם עֲלִיַּת הַנְּבִיאִים אֶל הַשָּׁמַיִם, וְשֶׁהִיא מְקוֹם מַעֲמַד הַדִּין, וְהוּא לְכָל מָקוֹם כַּוָּנָה וָחָג. אֲנִי רוֹאֶה, שֶׁהִשְׁתַּחֲוָיָתְךָ וּכְרִיָעְתָך נֶגְדָּה חֹנֶף, אוֹ מִנְהָג מִבִּלְתִּי כַוָּנָה, וּכְבָר הָיוּ אֲבוֹתֵיכֶם הָרִאשׁוֹנִים בּוֹחֲרִים לָדוּר בָּהּ יוֹתֵר מִכָּל מְקוֹמוֹת מוֹלַדְתָּם, וּבוֹחֲרִים הַגֵּרוּת בָּהּ יוֹתֵר מִשֶּׁיִּהְיוּ אֶזְרָחִים בִּמְקוֹמוֹתָם. כָּל זֶה עִם שֶׁלֹּא הָיְתָה בָעֵת הַהִיא נִרְאֵית הַשְּׁכִינָה בָהּ, אֲבָל הָיְתָה מְלֵאָה זִמָּה וַעֲבוֹדַת אֱלִילִים, וְעִם כָּל זֶה לֹא הָיְתָה לָהֶם תַּאֲוָה אֶלָּא לַעֲמֹד בָּהּ, וְשֶׁלֹּא לָצֵאת מִמֶּנָּה ְּבִעּתֹות הָרָעָב אֶלָּא בְמִצְוַת הָאֱלֹהִים, וְהָיוּ מְבַקְשִׁים לִנְשֹׂא עַצְמוֹתָם אֵלֶיהָ.

 

(כד) אָמַר הֶחָבֵר: הוֹבַשְׁתַּנִי מֶלֶךְ כּוּזָר, וְהֶעָוֹן הַזֶּה הוּא אֲשֶׁר מְנָעָנוּ מֵהַשְׁלָמַת מַה שֶּׁיְּעָדָנוּ בוֹ הָאֱלֹהִים בְּבַיִת שֵׁנִי, כְּמָה שֶׁאָמַר: "רָנִּי וְשִׂמְחִי בַּת־צִיּוֹן", כִּי כְבָר הָיָה הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי מְזֻמָּן לָחוּל כַּאֲשֶׁר בַּתְּחִלָּה אִלּוּ הָיוּ מַסְכִּימִים כֻּלָּם לָשׁוּב בְּנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, אֲבָל שָׁבוּ מִקְצָתָם וְנִשְׁאֲרוּ רֻבָּם וּגְדוֹלֵיהֶם בְּבָבֶל, רוֹצִים בַּגָּלוּת וּבָעֲבוֹדָה – שֶׁלֹּא יִפָּרְדוּ מִמִּשְׁכְּנוֹתֵיהֶם וְעִנְיָנֵיהֶם. וְשֶׁמָּא עַל זֶה אָמַר שְׁלֹמֹה: "אֲנִי יְשֵׁנָה וְלִבִּי עֵר", כִּנָּה הַגָּלוּת בְּשֵׁנָה וְהַלֵּב הָעֵר הַתְמָדַת הַנְּבוּאָה בֵינֵיהֶם. "קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק", קְרִיאַת הָאֱלֹהִים לָשׁוּב. "שֶׁרֹאשִׁי נִמְלָא־טָל" עַל הַשְּׁכִינָה שֶׁיָּצְאָה מִצִּלְלֵי הַמִּקְדָּשׁ, וּמַה שֶּׁאָמַר: "פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי", עַל עַצְלוּתָם לָשׁוּב. "דּוֹדִי שָׁלַח יָדוֹ מִן־הַחוֹר", עַל עֶזְרָא שֶׁהָיָה פוֹצֵר בָּהֶם וּנְחֶמְיָה וְהַנְּבִיאִים, עַד שֶׁהוֹדוּ קְצָתָם לָשׁוּב הוֹדָאָה בִלְתִּי גְמוּרָה, וְנָתַן לָהֶם כְּמַצְפּוּן לִבָּם, וּבָאוּ הָעִנְיָנִים מְקֻצָּרִים מִפְּנֵי קִצּוּרָם, כִּי הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי אֵינֶנּוּ חָל עַל הָאִישׁ אֶלָּא כְּפִי הִזְדַּמְּנוּתוֹ לוֹ, אִם מְעַט – מְעָט וְאִם הַרְבֵּה – הַרְבֵּה. וְאִלּוּ הָיִינוּ מִזְדַּמְּנִים לִקְרַאת אֱלֹהֵי אֲבוֹתֵינוּ בְּלֵבָב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, הָיִינוּ פוֹגְעִים מִמֶּנּוּ מַה שֶּׁפָּגְעוּ אֲבוֹתֵינוּ בְּמִצְרָיִם. וְאֵין דִּבּוּרֵנוּ: "הִשְׁתַּחֲווּ לְהַר קָדְשׁוֹ", וְ"הִשְׁתַּחֲווּ לְהֲדוֹם רַגְלָיו", וְ"הַמַּחֲזִיר שְׁכִינָתוֹ לְצִיּוֹן", וְזוּלַת זֶה, אֶלָּא כְצִפְצוּף הַזַּרְזִיר, שֶׁאֵין אֲנַחְנוּ חוֹשְׁבִים עַל מַה שֶּׁנֹאמַר בָּזֶה וְזוּלָתוֹ, כַּאֲשֶׁר אָמַרְתָּ מֶלֶךְ כּוּזָר.

 

 

בעברית פשוטה: היעודים שקראנו עליהם הבוקר, לא התקיימו בגדלותם בגלל אלו שנשארו בגלות כשהיתה אפשרות לעלות לארץ וליישב אות.

הסתת הדיון לא תעזור לך לברוחהסטורי

את הדרשה הזאת:

הדרשה שבאמת היו צריכים לשאת בכל בית כנסת באוסטרליה - אקטואליה וחדשות


היו צריכים לדרוש השבת בכל בית כנסת באוסטרליה. הדיון האם אנחנו כבר בגאולה או כמו שאתה טוען עדיין לא, הוא חשוב אבל לא קשור.


ההפטרה של השבת דיברה על היעוד האפשרי, כשהיו בארץ ארבעים ומשהו אלף יהודים משועבדים למלכי פרס, והרבה, הרבה יותר צרי יהודה ובנימין. כלומר - השאלה אינה האם דברי הנביאים כבר התקיימו, אלא האם אתה מתנדב להיות חלק, להיות מי שמכין את הכלי שעליו ישרו הבטחות הנביאים.


ר' יהודה הלוי כותב את דבריו, כולל הודאה באשמה על כל שאינו עולה לארץ - כשהארץ חרבה ושוממה, נתונה למאבק תמידי בין הכובשים המוסלמים לצלבנים שמנסים לכובשה. גם מתוך מעט האוכלוסיה הדלה והאומללה שהיתה אז בארץ - היהודים היו מיעוט קטן מאוד. עדיין, יהודי אמור לעשות את הארץ מקום חייו וגם מקום מותו.


הפיגוע אינו סיבה לעלות, אלא קריאת השכמה לעשות את מה שנכון ואמתי מאז ומעולם.

אולי יעניין אותך