הבית היהודי לא מתקיפים את יחד. אבל יחד -מרובע ירוק

פשוט בושה. /News/News.aspx/292721

בושה וחרפה שנתנו לדודי -תום דרום-זילברשלג לייצג את יחדשודד ים
לא, כמובן, התגובה הנצחית שלהם - מעלילים עלינו. הם תמיד יצאוטורנדו

הרי צדיקים וטהורים ולא יצטרכו לנפק הסבר אמיתי לשום דבר כמעט - תמיד זה אכלו לי שתו לי גנבו לי העלילו עלי.

 

בסדר, בסדר, שמענו, כל הזמן מעלילים עליכם - הרי לא יכול להיות שחלילה יש בכם רמאים ואנשים שמשתמשים בשיטות מלוכלכות ומסריחות. כולם מעלילים עליכם, אתם המסכנים, הנרדפים, וממש, אבל ממש, לא אלו שרודפים, מסיטים בפומבי כמעט בכל מקום, בצורה רשמית וכזאת שלא רשמית, נגד מפלגות מסויימות מאוד. נכון, נכון, שמענו...

 

אני מנבא שעוד כשבוע וחצי, או קרוב יותר לבחירות, תישלף עוד איזו קלטת של הרב עובדיה נגד דרעי, וכחמש דקות לאחר חשיפתה, מפלגת יחד תזדרז להוציא גינוי רשמי ולהצהיר "זה לא אנחנו" "מעלילים עלינו". מה שיהיה מביך זה אם הם יוציאו את הגיוני עוד לפני שמישהו בכלל יספיק להאשים אותם בכך שהם הפיצו את הקלטת - על דבר כזה ושכמותיו, שחלקם כבר כיום נראים - נאמר "על ראש הגנב בוער הכובע" (וכאן מדובר בכובע משובח במיוחד, יקר..)

 

ומין הסתם נזכה בחודש ושבוע הקרובים לעוד פנינים מעין אלו שרק משרתים את יחד, אבל יחד מזדרזים יותר מהר ממהירות האור להוציא הכחשה על פרסום הדברים, גינוי, וכו' וכו'. ברור, איך מישהו מעלה על דעתו שבמפלגת יחד יהיו כאלו שישתמשו בשיטות כאלו? .

 

מצטער, הגועל נפש שעלה לי מהמפלגה הזאת הגיע כבר, לצערי, כעת, לתקווה שהם לא יעברו את אחוז החסימה, כדי שילמדו קצת צניעות וקצת מוסר ואיך מתנהלים בנקיות גם בפוליטיקה. כן, מה שאתם שומעים - אם פעם עדיין לא היה לי בעיה עקרונית עם יחד, וקיוויתי להצלחת שתי המפלגות - זה היה כשלכאורה עדיין הכל היה נקי. מיום ליום מתברר עד כמה הכל מסואב ומושחת ומלא בהשמצות ובוץ, כי הם מינים שזאת הדרך היחידה שלהם להשיג עוד כמה קולות להתרחק מאחוז החסימה. אז אני מקווה, שבבחירות עצמם כל אנשי ש"ס יבהלו מדמותו של הרב עובדיה שתעלה להם בדמיון, ויצביעו שוב לש"ס או לג', ואנשי יחד יזכו לראות את הכנסת הבאה רק מיציע האורחים. כן, זה מה שאני מקווה עכשיו. וכל זה - אך ורק באשמת המושחתים ואלו שמתנהלים בצורה מגעילה ודוחה, שבא להקיא. 

למה אתה כ"כ משוכנע שיחד פירסמו את הקלטות?רחל=)
בעצם יוצא שאתה מאמין לדרעי ולא לישי, כאשר כולנו נוכחנו לראות בקדנציות של השניים שישי הו בד"כ איש ישר ודובר אמת ודרעי הוא שקרן.
אתה באמת חושב שאין עוד אנשים שיכולים לפרסם את הקלטות?
אני לא אומרת שזה לא אנשים שרוצים שישי יצליח. אבל זה לא כזה הזוי שזה נעשה ללא ידיעתו ואישורו.
אני אגיד לך למהמרובע ירוק

כי הרב דרוקמן אמר שזה הם ושהמספר שהתקשר אליו היה של בנו של מנהל קמפיין יחד.

שקר! הרב דרוקמן לא אמר את זה!המרקד

"על פי מקורביו של הרב דרוקמן, מספר הטלפון שהתקשר לרב שייך לבנו של מנהל הקמפיין של מפלגת "יחד", אולם במפלגה מכחישים בתוקף." מתוך הכתבה.
זה לא הרב דרוקמן שערך את הבדיקה ממי המספר, אלא "מקורבים" שלך תדע מי הם. הרי כל גורם אינטרסנט מהבית היהודי יכול להיות מוגדר "מקורב" לרב דרוקמן. הרב דרוקמן אמר ש"״לצערי אני מבין שהוטעיתי אתמול והוקלטתי ללא ידיעתי על ידי אדם שהתחזה לשואל תמים, והזדעזעתי לגלות שהוא כלל לא היה תמים". מובן מדבריו שהוא לא ערך את הבדיקה עצמה אלא "מקורבים" והרב מאמין להם.

אם הוא מאמין להםמרובע ירוק

כנראה יש סיבה להאמין להם.

תחשוב בהיגיון

לא, זה רק אומר שהוא סומך עליהם, זה לא אומר שהם לא הטעו אותוהמרקד

גם הרב עובדיה זצוק"ל סמך על דרעי שהטעה אותו, גם יצחק אבינו עליו השלום סמך על עשיו שהטעה אותו.
הרי הרב דרוקמן גם היה סומך על בנט, אני לא סומך על בנט, עם כל הכבוד.

אתה לא חושב בהיגיון?מרובע ירוק

או שאתה לא סומך על הרב דרוקמן?

(זאת לא הייתה תגובה מעצבנת אז אני יכול לענות עליה.... קורץ)

ואתה לא סומך על הרב עובדיה או על יצחק אבינו?המרקד

אם את יצחק אבינו יכלו להטעות ובדורנו את הרב עובדיה הצליחו להטעות, אז מה שונה הרב דרוקמן?

לא שונה בכללמרובע ירוק

אני מסכים שיכול להיות שהטעו אותו, אבל אנחנו לא יכולים לצאת מנקודת הנחה ברורה כזאת.

כל עוד אין חשד מבוסס/ראיה לכך שהטעו אותו - אסור לנו לומר שזה מה שקרה - כי אז יצא שאנחנו סתם דנים אנשים (המקורבים) לכף חובה.

אז למה אתה לא סומך על הכתב ועל אנשי יחד?המרקד

הכתב יקי אדמקר אמר שהדיווח בכיפה על זהותו של המקליט לא נכון, אז למה שתאמין דווקא ל"מקורבים" של הרב דרוקמן (שהם יכולים להיות בכלל אנשי הבית היהודי) ולא ליקי אדמקר?
גם בהודעה הרשמית של יחד נאמר שהם לא אחראים כלל להקלטה הזאת (מה שנוגד את דברי ה"מקורבים").
אז אתה לא יכול לדון את כולם לכף זכות, או שזה נכון או שזה נכון.
ברגע שאתה דן את ה"מקורבים" לכף זכות - אוטומטית אתה דן את בכירי מפלגת יחד ואת יקי אדמקר לכף חובה.

טוב, אז לא אמרתי כלוםמרובע ירוק

יעשה לך טוב?

אמרתי את דברי, ואתה יכול להביא כמה תירוצים שאתה רוצה לכך שזה לא נכון

(אני יודע שמה שתגיב לזה זה "התחמקות מעולה", אבל בכ"ז אני כותב את זה)

לא אמרתי שזה ישי עצמו. אבל כן מטעם "מפלגת יחד". מה לעשות,טורנדו

זה די ברור.

 

עם כל כמה שאני לא אוהב את דרעי, עדיין, בעובדות נכוחות, צריך להיות ממש ממש תמימים כדי להתחיל להעלות קונספירציות מסוג "זה בעצם דרעי רצה לפגוע בעצמו בהפוך על הפוך" או משהו כזה.

 

ברגע שמבינים שזה מ-י-ש-ה-ו מטעם מפלגת יחד - אז גם אם זה לא על דעת היו"ר עצמו, זה עדיין פסול ומגעיל ודוחה לחלוטין. דרכי הפעולה האלו הן פסולות לחלוטין. מה גם שישי בעצמו - ואת זה שמעתי באוזני בכנס שלו שאני בעצמי הייתי - ה-ו-ד-ה שיש לו הקלטות של הרב עובדיה, ולא סתם הקלטות, אלא אמר:  "לעומת ההקלטה שפורסמה, ההקלטות שיש בידי ירעידו הרבה יותר את אמות הסיפין, אם וכאשר הן יצאו" (ציטוט חופשי שלי, של דבריו - לא מילה במילה, רק כדי שלא ינסו להשתמש בזה כדי להתנגח בי). כלומר - אלי ישי, באוזני שמעתי, הודה שיש ל-ו קלטות שונות שיכולות הן להכפיש את דרעי, והן "להאדיר אותו", וכמעט שהודה במפורש שיש סיכוי טוב שישתמש בהן בעתיד, "אם וכאשר". וזה מה שמפליא לאור דבריו "לו זו דרכנו" שכבר נראה שזה נמצא בהעתק הדבק מכל הפעמים הקודמות שנאלצו להשתמש בטיעון השחוק הזה.

 

 

הגבת לי? כי מבחינתי דודי זילברשלג גרוע מכל אחד בבית היהודישודד ים
וברגע הראשון ששמעתי שלמרבה החרפה נבחר האדם הזה לייצג את יחד נחרדתי ויצאתי נגד זה.

כמעט שקלתי לא להצביע להם בגלל זה, ואם יהיו עוד מהלכים דומים בהחלט ייתכן שכך יקרה.
הוא לא הגיב לך. מי זה אותו זילברשלג? אתה כותב בצורה מסקרנת..מרובע ירוק


אתה צבוע ברמות שלא יאומנו!המרקד

הרי מי שמתלוננים פה שמעלילים עליהם זה הבית היהודי.
אז כשהבית היהודי טוענים שמנסים להעליל עליהם עלילות במקום להתמודד עם תוכן הקלטת (בדיוק כמו דרעי, ההשוואה שלך מוצלחת, אך לא ממש פועלת לטובתך) זה אכן נכון וזאת אכן המציאות, אך כשרגע אחר כך יחד טוענים שהבית היהודי מנסים להעליל עליהם עלילות אז זאת "התגובה הנצחית שלהם - מעלילים עלינו. הם תמיד יצאו הרי צדיקים וטהורים ולא יצטרכו לנפק הסבר אמיתי לשום דבר כמעט - תמיד זה אכלו לי שתו לי גנבו לי העלילו עלי."
פשוט מעורר גיחוך.

מצטער, הגועל נפש שעלה לי מהבית היהודי, הרבה תודות לתגובותיך, הגיע כבר, לצערי, כעת, לתקווה שהם יאבדו כמה שיותר מנדטים או שביבי ישאיר אותם באופוזיציה, כדי שילמדו קצת צניעות וקצת מוסר ואיך מתנהלים בנקיות גם בפוליטיקה. כן, מה שאתם שומעים - אם פעם עדיין לא היה לי בעיה עקרונית כל כך עם הבית היהודי , וקיוויתי להצלחת שתי המפלגות - זה היה כשלכאורה עדיין הכל היה נקי. מיום ליום מתברר עד כמה הכל מסואב ומושחת ומלא בהשמצות ובוץ, כי הם מבינים שזאת הדרך היחידה שלהם להשיג עוד כמה קולות אחרי שפרשת אלי אוחנה הורידה אותם לא מעט בסקרים. אז אני מקווה, שבבחירות עצמם כל הליכודניקים שלקחתם למפלגה שלכם (הרי חצי ויותר מהמנדטים שלכם הם מליכודניקים לשעבר) יצביעו לליכוד ואנשי הבית היהודי יזכו לראות את הממשלה הבאה רק מספסלי האופוזיציה כמפלגה קטנה של 7 מנדטים. כן, זה מה שאני מקווה עכשיו. וכל זה - אך ורק באשמת המושחתים ואלו שמתנהלים בצורה מגעילה ודוחה, שבא להקיא. 

אל תאשים אותי. גם אתה עשית לי את זה.

הוא בסך הכל התייחסמרובע ירוק

לתגובה של יחד למקרה. לא צריך להתחמם עם סימני קריאה מכל דבר.

^^^, לא, אבל אל תפריע להמרקד, הוא רוצה להגיד שאני צבוע, והואטורנדו

יגיד את זה גם אם שום דבריו מדבריו לא יתחבר עם המציאות, וגם אם לא טרח לקרוא מילה אחת ממה שכתבתי באמת, ולא טרח להבין על מה אני בכלל מדבר.

 

לעיתים אני תוהה עם מי בכלל אני מנהל דיון כאשר התקיפות הבלתי נגמרות אפילו לא קשורות למה שאני כותב לו בתגובה בפועל. כמעט כאילו יש לו כבר טקסטים מוכנים מראש והוא מדביק אותם לתגובה על דברים שאני כותב, לא משנה שאין קשר בין התגובה שלו למה שאני כתבתי.

 

המרקד - לצערי, ממש לא אני זה שהבאתי לך את הגועל מהבית היהודי, בוא לא נהיה מצחיקים - הרי כל הטעם שהתחלת לכתוב כאן בפורום, היה שוב ושוב כדי לתקוף את הבית היהודי במטרה, מצידך כנראה, להוריד אותם מתחת לאחוז החסימה. זה היה המטרה היחידה שבשבילה הגעת בתקופה האחרונה לפורום וכמעט הנושא היחיד שבו אתה עוסק בפורום (בניגוד אלי שעוסק בעוד נושאים כאן בפורום וכותב ג-ם בדברים שלא קשורים לבית היהודי וליחד. אצלך זה זניח ממש) - ככה שלנסות "להראות" כעת ש"בגלל טורנדו נגעלתי מהבית היהודי וכעת - בניגוד לקודם - אני מקווה שירדו ולא יכנסו ובלה בלה בלה" - זה מגוחך יותר מידי. אף אחד בפורום, עם כל הכבוד, הוא לא אידיוט (ואם יש כאן בפורום אידיוט כלשהו שנעלבתי על כך שאמרתי שאף אחד כאן לא אידיוט, אני מבקש את סליחתו מראש, לא התכוונתי להעליב אותו) - כולם פה בעלי שכל ולנסות למרוח אותנו הוא לא כ-ז-ה קל, אתה יודע. צריך להיות פתי מאוד גדול כדי אשכרה להאמין לך ש"רק בגלל טורנדו אני שונא עכשיו את הבית היהודי". נו, באמת.

(וזה, אגב, בלי קשר לכך שהמיאוס שהגיע אלי מיחד, הגיע ממש לא אך ורק "תודות" לך, או אפילו רק תודות ל"יזהר" - אלא אוסף של מקרים ובהתבטאויות ושיטות פעולה נרחבות בהרבה מקומות, במציאות ובוירטואלי, שגרמו לי למיאוס מהמפלגה הזאת)

 

אגב, זה רק מצחיק - הרי ברור לך שאם הבית היהודי לא יהיו בקואליציה, גם יחד לא יהיו בקואליציה, וסיכוי גבוה שגם הליכוד לא יהיו בקואליציה. אבל גם אם נגיד שכן הליכוד יהיו שם ויקימו איכשהו ממשלה בלי הבית - תהיה בטוח שגם יחד לא יהיו שם. ככה שמפלגה של הבית היהודי, באופן ישיר, תהיה גם מפלה של יחד בנוגע לכניסה לקואליציה. 

 

אבל כל זה כמובן, הזוי לגמרי. ברוך ה', הבית היהודי תהיה מפלגה גדולה ומשפיעה בכנסת הקרובה, ובממשלה, ותמשיך לשמור על ערכי הציונות הדתית.

 

התחמקות מושלמת, כלל לא התייחסת לטענה שליהמרקד

כל התגובה התייחסה רק לפסקה האחרונה שרק נועדה להוות קונטרה לפסקה שלך.
אך לגבי זה שאתה צבוע כשאתה נזעם על התלונות של יחד שהעלילו עליהם בזמן שהבית היהודי גם טוענים שהעלילו עליהם.
קראתי את דבריך ואני תמיד קורא, אך יש לי תחושה שאתה כלל לא קורא את תגובותיי במלואם.
ודבר אחד חשוב לי להבהיר: אין כל סיבה רשמית לכך שהתחלתי לכתוב כאן! התחלתי לכתוב כאן בגלל איזה שרשור שראיתי בפורום הזה (אני מעיין לפעמים בשרשורים שערוץ 7 ממליץ עליהם ממגוון הפורומים) ונמשכתי לכתוב כאן בעיקר בשל עונת הבחירות. אבל בשום מצב לא הייתה החלטה מוצהרת לכתוב כאן מסיבה כלשהי ואלוקים עדי. אני בעד יחד ולכן עמדותיי בהתאם. הדיונים פה עוסקים ברובם בוויכוחים בין הבית היהודי ליחד ולכן יוצא שנראה לך שאני כותב כמעט רק על הבית היהודי. בא נזכיר שגם אתה בתקופה האחרונה עסוק כמעט רק בתגובות נגד יחד. הגעתי לפורום במקרה בתקופת בחירות, אז לכן אתה יכול לטעון עלי טענות, אך הן לא נכונות כלל.

ודרך אגב, אנחנו לא מפחדים מאופוזיציה, אך הבית היהודי משקשקים מפחד להיות באופוזיציה והם יחתמו בריתות עם השמאל האנטי דתי רק בשביל להיות בממשלה. מבחינת בנט להיות באופוזיציה זה כמו לא לעבור את אחוז החסימה.

רק תראו את גדלותו של הרב דרוקמן ואת ענוותנותו - מדהים!!!טורנדו

הרב דרוקמן על המקליט הרמאי:

"אם סבור היה שזה מתוך יראת שמים, אז יראת השמים שלו צריכה בדיקה. אין בליבי כעס עליו, או על המפלגה ששלחה אותו ואני מוחל לו בלב שלם״ אמר הרב.

 

ברוך ה' שיש לנו רבנים כאלו גדולים, שמסוגלים להעביר על כבודם כאשר מתנהגים אליהם בצורה כל כך מכפירה - אבל לרב מותר למחול מצד עצמו, לנו - אסור למחות על פגיעה ברב! וזה בלי קשר לכך שגם יש לכאורה "פגיעה במפלגה". עצם הפגיעה ברב והשקרים והמניפולציות שהפעיל עליו אותו אדם - ראויים לכל גינוי.

 

אבל עצם מחילתו של הרב דרוקמן - מוכיחה שהוא לא סתם אחד מגדולי הדור שקיימים היום, אלא גם אחד מגדולי הדור הכי ענווים שיש לנו. זכינו, זכינו .

אכן אשרנו שיש לנו גדול דור שמכפיש את כל מי שלא הואהמרקד

מתוך דברי הרב דרוקמן בכתבה: "הסברתי לו באריכות שהבית היהודי היא המפלגה היחידה אשר מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל"
הרב אבינר והרב אליהו והרב ליאור והרב לבנון והרב ישראל אריאל ועוד רבנים רבים נוספים הם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל לפי הרב דרוקמן.
נחמד שהרב דרוקמן הוציא את מרבית הציבור הדתי לאומי מהמחנה. <צ>
לצערו של הרב דרוקמן הוא לא מנכ"ל הציונות הדתית, ומי שמחשיב חצי מהציונות הדתית כלא מייצגים את הציונות הדתית, הוא בעצמו לא מייצג את הציונות הדתית.

די! אני לא יכול עם התגובות שלך!מרובע ירוק

אתה מנסה להגיד שמישהו מסוים אמר דברים שלא אמר, מכפיש אותו וכו'.

הורדת לי את החשק להגיב לתגובות שלך. לא רוצה לענות בכלל.

החרפה הכי גדולה היא שזה האיש שמייצג את יחד. בושה וחרפה.שודד ים
(דודי זילברשלג).
קלטנו את הרעיוןמרובע ירוק


מצויןשודד ים
הבאתי ציטוט מפורש מהכתבה, מילה במילההמרקד

עשיתי "העתק הדבק" מהכתבה. אם יש לך טענות שהמשפט לא נאמר תפנה אותם לערוץ 7, לא אליי.

לא לזה התכוונתימרובע ירוק

אמרת "הרב אבינר והרב אליהו והרב ליאור והרב לבנון והרב ישראל אריאל ועוד רבנים רבים נוספים הם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל לפי הרב דרוקמן". ואת זה הרב דרוקמן לא אמר (אתה רואה? גם אני עושה "העתק הדבק"). לזה התכוונתי.

לא אמרתי שהוא אמר את המילים המפורשות האלההמרקד

אך זה מה שיוצא מדבריו.
קצת הבנת הנקרא.
הוא אמר ש"הבית היהודי היא המפלגה היחידה אשר מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל" זה אומר שיחד לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל. כל הרבנים שהזכרתי תומכים בגלוי ביחד וקוראים להצביע לה, אז זה אומר שהם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל. זה מה שמשתמע מדברי הרב דרוקמן. ברור שהוא לא יגיד דברים כאלה מפורש, אחרת הוא יבריח את כל תלמידיו ממנו, אבל זה מה שמתפרש מדבריו באופן גלוי לחלוטין.
הרי אם אני אגיד שהבית היהודי לא מייצגים את הציונות הדתית כולכם תקפצו ותגידו לי "מה, הרב דרוקמן הוא לא ציונות דתית בשבילך?"

אז כנראה לא הבנת או שאתה לא רוצה להבין....מרובע ירוק

אני חושב שאתה יודע טוב מאוד שהרב דרוקמן לא התכוון לזה...

אתה חייב לעבור קורס דחוף בסטטיסטיקה, ובקריאת המפהטורנדו

החברתית-דתית במדינת ישראל.

 

חצי מהציבור הדתי לאומי. וואלה, מעניין...

 

מספיק מגוחך והזוי כדי שלא אצטרך להתאמץ גם בשביל זה לסתור את הדברים המגוחכים שנאמרים כאן. כבר אין טעם - אתה עושה את העבודה בשבילי בהגחכת הדברים שאתה אומר תודה לך!

טורנדו, למי הצבעת בבית היהודי?שודד ים
אני לא חושף את הצבעתי. זה הצבעה חסויה וזכותי להשאיר אותה כך.טורנדו

הדבר היחיד שהסכמתי להגיד, הוא שכל מי שהצבעתי לו/לה, הוא/היא יהודי שומר תורה ומצוות, ושהצבעתי גם לגברים וגם לנשים.

 

מעבר לכך אני לא רוצה ולא צריך לחשוף את הצבעתי, זה לא כל כך רלוונטי לצורך הדיון.

אתה מתבייש בהצבעה שלך. סבבה, זכותך.שודד ים
תגיד לי אתה רציני?? בשביל מה עושים את ההצבעה סודית? כיטורנדו

כולם "מתביישים בבחירה שלהם"? מה, אתה נורמאלי?

 

זכותי שבחירתי תהיה סודית ואני לא חייב לך כלום, ואם אתה חושב שזה בגלל שאני "מתבייש" בהצבעה - שיערב לך, זה הזוי.

 

כל טוב.

חחח מה קרה? הרגיע נא.שודד ים
מה כ"כ סודי בזה?
למה אתה לא מוכן לספק לכולנו למי הצבעת?
איזו סיבה יכולה להיות להסתיר דבר כזה?
לא רוצה. למה אני צריך לספק הסבר למה אני לא רוצה? זה הצבעהטורנדו

סודית, ואני לא צריך לספק שום הסבר לך או לאחרים למה אני לא מוכן להפוך את זה מסודי ללא סודי.

 

ממש לא משנה הסיבה, אבל דבר אחד בטוח - אסור סתם "להאשים" בדברים, שכאילו אני "מתבייש" בהצבעתי. זה כמעט על גבול ההוצאת שם רע, אתה יודע. לכן, אנא, הימנע מכך.

 

כבד את זכותי החוקית לא לגלות למי בצבעתי, וזהו. אני לא חייב כלום לך או לכל מישהו אחר.

תביא לי סקר אחד שנעשה בקרב הציונות הדתיתהמרקד

אין אחד כזה. אם יש אתה מוזמן להראות.
מה שאמרתי זו הערכה שלי, אין ראיות לשום כיוון כי עוד לא עשו על זה סקר.
(ואל תביא לי את כמות המנדטים בסקרים, כי אין שום דרך לדעת כמה מהם מגיעים מהציונות הדתית).

ברור שאין דרך לדעת. כנ"ל בנוגע ליחד אין דרך לדעת.טורנדו

ב"יחד", למעשה, 3.5 מנדטים מגיעים מש"ס ומחילונים ימניים, ורק חצי מנדט עד מנדט וקצת, מגיע מהציונות הדתית.

 

הנה, גם אני שלפתי אמירה מטומטמת בלי שום קשר לחיים - ולפיה, יוצא שביחד יש קומץ קטנטן לכל הדעות של הציונות הדתית, ושזוהי מפלגה חרדית ש"סניקית ב' קלאסית.

 

 

וואלה? איפה היית כששטבון דיבר??? למה שם לא שמענו אותך???טורנדו

וזה בלי להתייחס לגוף טענתך שכמובן מופרך ומשולל כל יסוד, אבל באמת, כבר אין לי צורך ורצון להגיב לדבריך ולהראות כמה מגוחכים הם - אתה עושה את העבודה מספיק מצויין בשבילי. בסוף עוד חלילה הבית היהודי תזכה בזכותך לעוד חצי מנדט, תיזהר

טורנדו, למי הצבעת בפריימריס בבית היהודי?שודד ים
כרגע אתם יורדים בסקרים ואנחנו עוליםהמרקד

אתה רק מוריד לבית היהודי מנדטים ובזכותך יחד תקבל אולי אפילו 6 מנדטים.
אם רב בציונות הדתית (ואני מבדיל בין רבנים לפוליטיקאים) יגיד שיחד זו המפלגה היחידה שמייצגת את הציונות הדתית אהיה גם נגד דבריו. דברים כאלה רבנים לא צריכים לומר.
וכמובן ששוב אתה מתחמק מלהגיב עניינית. אופייני.

ברור, לפוליטיקאים מותר להגיד הכל, רק לרבנים אסור "לשקר"טורנדו

(ועזוב את זה שעיוותת לחלוטין את דברי הרב דרוקמן, זה לא העניין כרגע)

 

אבל כאמור, מפעם לפעם אני נאלץ פחות להגיב לדבריך - ההגחכה העצמית של הדברים הנכתבים מספיקה בשבילי.

יש הבדל בין רבנים לפוליטיקאים, זה נכון לכל המפלגותהמרקד

לפוליטיקאים לא מותר להגיד הכל, גם לפוליטיקאים אסור לשקר. אם פוליטיקאי יפיץ שקר גלוי אהיה נגד זה, גם אם הוא מהצד שלי.
אך מרבנים מצופה יותר מפוליטיקאים.
אם אתה לא מבין את ההבדל, אז אתה בבעיה.

ושוב ההתחמקויות הקבועות שלך: "ועזוב את זה שעיוותת לחלוטין את דברי הרב דרוקמן, זה לא העניין כרגע".
אתה תמיד מוצא דרך להתחמק מהדברים החשובים כשאתה מניח אותם בצד ונותן להם התייחסות מזערית כי "זה לא העניין". ויש גם את ההתחמקות בנוסח " אני נאלץ פחות להגיב לדבריך - ההגחכה העצמית של הדברים הנכתבים מספיקה בשבילי". למה להתמודד עם טענות כשאפשר להגיד שהם מגוחכות ולא להתייחס אליהם?
ועכשיו אתה עוד מוסיף ואחרי כל ההתחמקויות הרבות אין ספור, החלטת להפסיק רשמית להגיב לתגובותיי.
יראה הקורא וישפוט מי מתחמק מלענות תשובות ענייניות.

רק אני לא אוהב את ה"אתם" וה"אנחנו" הזה?מרובע ירוק

חברים, אנחנו לא 2 קבוצות! אנחנו עם אחד, ורוב יושבי הפורום הזה מסכימים בהמון דברים! אז נכון, אפשר לחלוק, כל עוד המחלוקת לשם שמים. אבל בבקשה לא להפוך אותה לאישית משהו, של שתי קבוצות - "אתם ו"אנחנו".

ככתוב:טורנדו

"הנה מה טוב ומה נעים, שבת אחים גם יחד"

בושה - זה מה שאתם עושים.יזהר

א. "יחד" לא מתקיפים, לא מקליטים ולא מרמים. יש כאן פעיל צעיר אחד (אגב, זה לא מלך זילברשלג, אלא מישהו אחר. ממידע פנימי. לא יכול לפרט) שעשה מעשה פסול, שלא על דעת המפלגה, והמפלגה אכן התנערה מהמעשה.

כשמועמד פלוני של הבית היהודי אומר דברים נגד התורה - אתם מזדעקים שהוא לא מייצג וכו', אבל כשפעיל זוטר ב"יחד" עושה מעשה פסול - ישר כל התנועה אשמה.

ב. זה בושה שצריך להוציא במרמה דברים כאלה, והם לא נאמרים על השולחן. בושה שהבית היהודי יוצרים מצג שווא כאילו הכל נעשה על דעת הרבנים.

צודק. מתנצל ;)מרובע ירוק

באמת הייתי צריך לנסח אחרת. מצטער. הייתי ממש פגוע בשמו של הרב דרוקמן, שלא שמתי לב כ"כ למה שכתבתי.

אתה צודק, סליחה. טעיתי. באמת זה לא אומר שיחד עשתה את זה.

אתם כמו ש"ס. בהקלטות של הרב עובדיה הם בוכיםי.ל.

שפגעו בכבוד מרן אבל הם לא עונים לגופם של דברים שהרב עובדיה אמר.

 

אתם אותו דבר,הרב דרוקמן שכל כך תומך בבית היהודי הוקלט יוצא נגדם,במקום להתייחס למה שהרב דרוקמן אמר אתם בןכים שהקליטו אותו

לא בדיוק. יש כמה מימדים דרכם ניתן לבחון את הפרשיה זוטא הזו:אלעד

א. ההקלטה הזו כשלעצמה היא מעשה פסול

ב. אם אכן עולל זאת בנו של יו"ר קמפיין הבחירות של יחד אזי זה שפל חדש של התנהלות בזויה שראויה לכל גנאי

ג. לגופה של הקלטה - הרב מודה שהוא לא שלם עם כל מה שמתנהל במפלגה ולא שקט עם הרוח הנושבת שם, ועל כך אף אחד לא חולק

אז שיתמקדו בדברי הרב דרוקמן ויענו על זה עניניתי.ל.

על איך שהם מנפנפים ברב דרוקמן כל היום ועכשיו הוא יוצא נגדם

אני כשלעצמי לא חושב שאי פעם מישהו מתומכי בנט סבראלעד

שהרב דרוקמן שלם עם כל מה שהמפלגה מצייגת.

 

הוא יכול לתמוך במפלגה ויחד עם זאת לבקר אותה, אין בכך סתירה,

או כפי שהתבטא הרב זצ"ל:

"האהבה הגדולה, שאנחנו אוהבים את אומתנו, לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה"

הבעיה שהרב דרוקמן אמר בעבר שאינו מבין כלל את התוקפיםיעקובוביץ

 

לכאורה נראה שהוא כן מבין. אז הוא אמר שכנראה התוקפים מתכוונים לבית יהודי אחר. 

אז אולי באמת הבית היהודי הוא אחר ממה שרצו שנחשוב?

הבעייה היא שהרב הסתיר את ביקורתו, פה הבעייההמרקד

נחשף שיש לרב דרוקמן ביקורת כלפי הבית היהודי בנושאים מסוימים אך הוא בוחר לא לומר אותה. למה הוא מסתיר את ביקורתו?
הרב דרוקמן התראיין בשבועות האחרונים למספר כלי תקשורת ותמיד אמר רק מילים טובות על הבית היהודי. מדבריו היה נראה שהבית היהודי היא מפלגה מושלמת שכל מעשיה הם בדרך התורה. עכשיו אנחנו מגלים שיש דברים שהרב דרוקמן בוחר להסתיר מאתנו.
רב צריך לומר את דעותיו באופן פתוח. כאשר יש לרב ביקורת אך הוא נמנע מלומר אותה ומובך מאוד כשהיא מגיעה לתקשורת, זה מעלה כל מיני שאלות.
מה עוד הרב דרוקמן מסתיר? אולי יש עוד דברים בבית היהודי שנעשו למורת רוחו? יש פה פתח קטן לשאלה גדולה: מה הרב דרוקמן מסתיר מאתנו בנוגע לדעותיו על הבית היהודי ולמה?

אני חושב שמרובע ירוק

הוא פשוט רוצה שהמפלגה תצליח למרות שיש לו ביקורות עליה והוא יודע שבימינו לא יקבלו את הביקורות האלו כביקורת בונה והיא סתם תזיק למנדטים של המפלגה אם תפורסם. לכן, הוא כנראה אומר אותה ישירות לראשי המפלגה במקום לעשות רעש בתקשורת.

נכון, אבל כך היה צריך להיות ברור!!!יעקובוביץ

ולא שאנשים ידמיינו כאילו הכל טוב, וכל מעשיהם עפ"י דעת תורה, ומעולם לא סטו ימין ושמאל. 

 

 

כן אבל במקום להגיד שיש דברים לא טוביםמרובע ירוק

הוא פשוט מתקן אותם והופך אותם לדברים טובים

אם זה כך אז זה חמור מאודהמרקד

אסור שרבנים ימנעו מלומר את דעותיהם המסוימות רק כדי שהמפלגה שהם תומכים בה תצליח.
לא יכול להיות שרבנים יגידו שהכל במפלגה מצוין ואין שום בעיות כשלמעשה הם לא חושבים כך.

כבר התייחסתי לזהמרובע ירוק

תסתכל בשורה האחרונה של "אני חושב ש"

ובתגובה "כן אבל..."

קראתי ועדיין אני חושב שזה חמורהמרקד

אם לרב יש ביקורת, עליו לומר אותה בגלוי לציבור ולא לגרום לציבור לחשוב שהוא תומך בכל הצעדים של המפלגה.
לא יכול להיות שהרב דרוקמן אומר בראיונות שהכל במפלגה זה בדרך התורה והכל מושלם, כשבפועל הוא לא חושב כך.
עצם זה שהיו מקרים שבהם הוא הביע את מורת רוחו מההתנהלות אומר שלא הכל נעשה שם בדרך התורה. גם אם הוא יתקן את הליקויים זה לא ישנה את זה שהם נעשו ויכולים להיעשות בעתיד.
אם הרב דרוקמן מביע עמדות על הבית היהודי שיגיד את דעתו המלאה, או שלא יגיד כלל את דעתו על הבית היהודי. 
ואגב, הסרטון עדיין נמצא בעמוד הרשמי של בנט ביו-טיוב, כך שזה קצת סותר את דבריך על כך ש"הוא פשוט מתקן אותם והופך אותם לדברים טובים". שום דבר פה לא תוקן.

טובמרובע ירוק

אז יש פה מחלוקת עקרונית. לא יעזור עוד להתווכח

הרב דרוקמן שליט"א הוא רב גדול וחכם---חשוב!!!כנסו ותקראואליקו

מגדולי תלמידי הרב צבי יהודה זצ"ל

העמיד אלפים ועשרות אלפים של תלמידים

אדם עניו וירא שמים שעוסק ברוב שעות היום בלימוד תורה ובהפצתה

כמו כן הוא מחנך בכל רמ"ח אבריו ושס"ה גידיו.

סיפור קטן

אשתי שמעה אצלו שיעור בבית כחלק מסיור אמוני בלימודי הוראה

השיעור נמשך עד קרוב לחצות הלילה ואז הרב עצר את השיעור

ואמר שהוא נאלץ להפסיק כי השיעור התארך ועוד מעט מגיעים אליו כמה 

מנהלי בתי ספר להתייעצות...

ב"ה שזכינו לראות ת"ח גדולים כאלו.

 

כתבתי את הדברים האלו כיוון שחשוב חשוב 

להבין מהם הדברים החשובים בחיינו

וכבוד ת"ח הוא בסיס לכל אדם דתי

ואם יש שאלות יכולים אנחנו פשוט ללכת לשאול או להשאר באמירה שאנו לא מבינים

ונשאיר את הביקורת לת"ח גדולים

 

חשוב לי להבהיר כדי שהדברים ילקחו למקום האמיתי: אינני תלמידו ורבותי חולקים על דרכו

אך אין זה גורע מאומה מההערכה העצומה שלי כלפיו

אם כל הכבוד לרב דרוקמן של ינסה "לעבוד עלינו"yair3

יש דברים חיובים ושלילים בבית היהודי ולא צריך לשחק אותה כאילו הכל "גלאט"

שיגיד בפה מלא כן יש בעיות ובאמת לא מתיעצים איתי בכל דבר אבל אני עדין תומך בהם בגלל ש...(וכאן צריכים לבוא הדברים החיובים)

אבל כשהציבור שומע שהכל טוב ואז הוא רואה סירטונים לא צנועים +שירת נשים

ואח"כ הוא שומע שהרב דרוקמן אומר שהכל טוב אז זה גורם חילול ה' עצום (עלולים לחשוב שהרב דרוקמן באמת תומך בדברים הללו...)

אמרו את זה כברמרובע ירוק

והתייחסתי לנושא הזה - אתה יכול לראות בתגובות למעלה

("אני חושב ש" , "כן אבל במקום להגיד שיש דברים לא טובים")

הפילפול לא עוזר כפי שכתבתי הדבר גורם לחילול ה' גדול יותרyair3

מתפלפל

אני חושב אחרתמרובע ירוק

במקום לפרסם לכל העולם ולא לעשות כלום, פשוט לטפל בזה בצורה הכי פשוטה וישירה ונגמר העניין.

שוב, לא משנה, כנראה יש פה מחלוקת עקרונית.

אז אתה לא מסכים שכשהמפלגה עושה דברים שאסורים ע"פ התורה והרבyair3

אומר של זזה ידם מתוך ידו שזה גורם חילול ה' יותר גדול מאשר כשהרב אומר זה לא נעשה על דעתי

לא הבנתי איך דבריך מסתדרים אם המציאות

 

לא הבנתי מה אתה מנסה לומרמרובע ירוק


שזה פשוט שיש חילול ה' גדול בכך שהרב אומר שזה שקר שהם לאyair3

מתייעצים אם רבנים כשהמפלגה עושה דברים שבמוחש אסורים

יש כאן שני אפשריות להבנת הרב

א. הוא משקר-ולא באמת מתיעצים איתו-עובדה שעושים בניגוד להלכה

ב. באמת התייעצו איתו והוא התיר להם לעשות דברים בניגוד להלכה

 

איני יודע איזה משתי האפשריות חמור יותר בכל מקרה חילול ה' יש פה

ברור שהם מתייעציםמרובע ירוק

במקרה הזה כנראה לא. הוא לא אמר רק על זה, הוא התכוון בכללי. ובכללי הבית היהודי מתייעצים עם רבנים.

אם הבנתי את כוונתו של יאירהמרקדאחרונה

הוא מתכוון שעצם זה שהרב דרוקמן אומר שהכל במפלגה טוב ולא מביע שום ביקורת, גורם לציבור לחשוב שהרב דרוקמן תומך בסרטונים הלא צנועים ובשירת הנשים ובכל הדברים הבעייתיים, וזה גורם לחילול השם.
בלי קשר למפלגה עצמה ובלי קשר בכלל למערכת הפוליטית, חילול השם הוא בזה שהרב דרוקמן גורם לציבור לחשוב שאין לו בעיה עם תשדירים לא צנועים ושאין לו בעיה עם שירת אישה וכו' וכך הציבור מתחיל למאוס ברבנים ונגרם חילול השם.

יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
ובכל זאת התנגדות להצבתו של האיש במוקדי קבלת ההחלטות?

יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.


יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.


אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.

כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
הוא בהחלט אחר מאייזנקוט וככל הידוע לי, לא הוא האחראי העיקרי לזה שצה"ל לא היה עם מספיק כחות בפרוץ המלחמה.

(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)

כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל

כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.

ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.

משה דיין כשלון.

יגאל ידין כשלון.

רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.

אהוד ברק כשלון.

בני גנץ כשלון.

גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע. 

שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.

 

 

וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל

ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.

יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל

הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.

אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
אבל מאוד לא הגון, שמי שלא מתכוון לחיות בארץ בארבע השנים שאחרי הבחירות, יצביע וישפיע על מי תהיה הממשלה שהחלטותיה ישפיעו עלינו ולא עליך.
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
זו לא שאלה של אמונה, אלא של פרשנותהסטורי
אתה מחזיק בעמדה נפשית אוטו-אנטישמית, שמניחה שהיהודים אשמים בזה ששונאים אותם. ממילא אתה קונה את השקר, שהסיבה לאנטישמיות היא ההתנהלות של מדינת ישראל.

האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.

אני מחזיק באמונה שהכל מאיתו השם יתברך….סיעתא דשמייא1אחרונה

… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.

יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.

בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל  צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.

אני אוהב כל יהודי בכל מקום.

מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.

תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאר
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
רמטכל לא מוצלח שהתוכניות שלו הזיקו לישראל.

עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.


הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.

טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1

...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.

הבנתי. תודה

תמיד שמחים...נקדימון

...לעזור למבולבלים.

אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.

הוא מצוין!קעלעברימבאר

באופוזיציה

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 20:41

..

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאראחרונה

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

 

 

 

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע. 

איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.

אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל

לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.

לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.

כל כך פשוט.  

חדשות לא טובות, למי שלא מעודכןסביר11

קשבנו המוערך על ידי כל דרגי השטח ,בעל חמ"ל המתנדבים הדרוזים ועוד,

מסביר לנו האם אנו קרובים להפסקת תמרוני ההתאבדות המיותרים (לדעתי ולדעת אחרים ).

😡😮‍💨הוא מספר שיש להתכונן  ש יותר  היום לפרסום לגבי פעולת רחפנים .

אני שמעתי במהירות 1.25 .

עצוב שהחיילים התמימים 🐣🐣כולל ממשפחתי,משתפים פעולה בהמוניהם,

במקום תוכנית האלופים ומצור

אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה

אולי יעניין אותך