הרי צדיקים וטהורים ולא יצטרכו לנפק הסבר אמיתי לשום דבר כמעט - תמיד זה אכלו לי שתו לי גנבו לי העלילו עלי.

בסדר, בסדר, שמענו, כל הזמן מעלילים עליכם - הרי לא יכול להיות שחלילה יש בכם רמאים ואנשים שמשתמשים בשיטות מלוכלכות ומסריחות. כולם מעלילים עליכם, אתם המסכנים, הנרדפים, וממש, אבל ממש, לא אלו שרודפים, מסיטים בפומבי כמעט בכל מקום, בצורה רשמית וכזאת שלא רשמית, נגד מפלגות מסויימות מאוד. נכון, נכון, שמענו...

אני מנבא שעוד כשבוע וחצי, או קרוב יותר לבחירות, תישלף עוד איזו קלטת של הרב עובדיה נגד דרעי, וכחמש דקות לאחר חשיפתה, מפלגת יחד תזדרז להוציא גינוי רשמי ולהצהיר "זה לא אנחנו" "מעלילים עלינו". מה שיהיה מביך זה אם הם יוציאו את הגיוני עוד לפני שמישהו בכלל יספיק להאשים אותם בכך שהם הפיצו את הקלטת - על דבר כזה ושכמותיו, שחלקם כבר כיום נראים - נאמר "על ראש הגנב בוער הכובע" (וכאן מדובר בכובע משובח במיוחד, יקר..)

ומין הסתם נזכה בחודש ושבוע הקרובים לעוד פנינים מעין אלו שרק משרתים את יחד, אבל יחד מזדרזים יותר מהר ממהירות האור להוציא הכחשה על פרסום הדברים, גינוי, וכו' וכו'. ברור, איך מישהו מעלה על דעתו שבמפלגת יחד יהיו כאלו שישתמשו בשיטות כאלו? .

מצטער, הגועל נפש שעלה לי מהמפלגה הזאת הגיע כבר, לצערי, כעת, לתקווה שהם לא יעברו את אחוז החסימה, כדי שילמדו קצת צניעות וקצת מוסר ואיך מתנהלים בנקיות גם בפוליטיקה. כן, מה שאתם שומעים - אם פעם עדיין לא היה לי בעיה עקרונית עם יחד, וקיוויתי להצלחת שתי המפלגות - זה היה כשלכאורה עדיין הכל היה נקי. מיום ליום מתברר עד כמה הכל מסואב ומושחת ומלא בהשמצות ובוץ, כי הם מינים שזאת הדרך היחידה שלהם להשיג עוד כמה קולות להתרחק מאחוז החסימה. אז אני מקווה, שבבחירות עצמם כל אנשי ש"ס יבהלו מדמותו של הרב עובדיה שתעלה להם בדמיון, ויצביעו שוב לש"ס או לג', ואנשי יחד יזכו לראות את הכנסת הבאה רק מיציע האורחים. כן, זה מה שאני מקווה עכשיו. וכל זה - אך ורק באשמת המושחתים ואלו שמתנהלים בצורה מגעילה ודוחה, שבא להקיא. 

כי הרב דרוקמן אמר שזה הם ושהמספר שהתקשר אליו היה של בנו של מנהל קמפיין יחד.

"על פי מקורביו של הרב דרוקמן, מספר הטלפון שהתקשר לרב שייך לבנו של מנהל הקמפיין של מפלגת "יחד", אולם במפלגה מכחישים בתוקף." מתוך הכתבה.
זה לא הרב דרוקמן שערך את הבדיקה ממי המספר, אלא "מקורבים" שלך תדע מי הם. הרי כל גורם אינטרסנט מהבית היהודי יכול להיות מוגדר "מקורב" לרב דרוקמן. הרב דרוקמן אמר ש"״לצערי אני מבין שהוטעיתי אתמול והוקלטתי ללא ידיעתי על ידי אדם שהתחזה לשואל תמים, והזדעזעתי לגלות שהוא כלל לא היה תמים". מובן מדבריו שהוא לא ערך את הבדיקה עצמה אלא "מקורבים" והרב מאמין להם.

כנראה יש סיבה להאמין להם.

תחשוב בהיגיון

גם הרב עובדיה זצוק"ל סמך על דרעי שהטעה אותו, גם יצחק אבינו עליו השלום סמך על עשיו שהטעה אותו.
הרי הרב דרוקמן גם היה סומך על בנט, אני לא סומך על בנט, עם כל הכבוד.

"הכל סובב את האשכנזים". 

אם את יצחק אבינו יכלו להטעות ובדורנו את הרב עובדיה הצליחו להטעות, אז מה שונה הרב דרוקמן?

אני מסכים שיכול להיות שהטעו אותו, אבל אנחנו לא יכולים לצאת מנקודת הנחה ברורה כזאת.

כל עוד אין חשד מבוסס/ראיה לכך שהטעו אותו - אסור לנו לומר שזה מה שקרה - כי אז יצא שאנחנו סתם דנים אנשים (המקורבים) לכף חובה.

הכתב יקי אדמקר אמר שהדיווח בכיפה על זהותו של המקליט לא נכון, אז למה שתאמין דווקא ל"מקורבים" של הרב דרוקמן (שהם יכולים להיות בכלל אנשי הבית היהודי) ולא ליקי אדמקר?
גם בהודעה הרשמית של יחד נאמר שהם לא אחראים כלל להקלטה הזאת (מה שנוגד את דברי ה"מקורבים").
אז אתה לא יכול לדון את כולם לכף זכות, או שזה נכון או שזה נכון.
ברגע שאתה דן את ה"מקורבים" לכף זכות - אוטומטית אתה דן את בכירי מפלגת יחד ואת יקי אדמקר לכף חובה.

יעשה לך טוב?

אמרתי את דברי, ואתה יכול להביא כמה תירוצים שאתה רוצה לכך שזה לא נכון

(אני יודע שמה שתגיב לזה זה "התחמקות מעולה", אבל בכ"ז אני כותב את זה)

זה די ברור.

עם כל כמה שאני לא אוהב את דרעי, עדיין, בעובדות נכוחות, צריך להיות ממש ממש תמימים כדי להתחיל להעלות קונספירציות מסוג "זה בעצם דרעי רצה לפגוע בעצמו בהפוך על הפוך" או משהו כזה.

ברגע שמבינים שזה מ-י-ש-ה-ו מטעם מפלגת יחד - אז גם אם זה לא על דעת היו"ר עצמו, זה עדיין פסול ומגעיל ודוחה לחלוטין. דרכי הפעולה האלו הן פסולות לחלוטין. מה גם שישי בעצמו - ואת זה שמעתי באוזני בכנס שלו שאני בעצמי הייתי - ה-ו-ד-ה שיש לו הקלטות של הרב עובדיה, ולא סתם הקלטות, אלא אמר:  "לעומת ההקלטה שפורסמה, ההקלטות שיש בידי ירעידו הרבה יותר את אמות הסיפין, אם וכאשר הן יצאו" (ציטוט חופשי שלי, של דבריו - לא מילה במילה, רק כדי שלא ינסו להשתמש בזה כדי להתנגח בי). כלומר - אלי ישי, באוזני שמעתי, הודה שיש ל-ו קלטות שונות שיכולות הן להכפיש את דרעי, והן "להאדיר אותו", וכמעט שהודה במפורש שיש סיכוי טוב שישתמש בהן בעתיד, "אם וכאשר". וזה מה שמפליא לאור דבריו "לו זו דרכנו" שכבר נראה שזה נמצא בהעתק הדבק מכל הפעמים הקודמות שנאלצו להשתמש בטיעון השחוק הזה.

הרי מי שמתלוננים פה שמעלילים עליהם זה הבית היהודי.
אז כשהבית היהודי טוענים שמנסים להעליל עליהם עלילות במקום להתמודד עם תוכן הקלטת (בדיוק כמו דרעי, ההשוואה שלך מוצלחת, אך לא ממש פועלת לטובתך) זה אכן נכון וזאת אכן המציאות, אך כשרגע אחר כך יחד טוענים שהבית היהודי מנסים להעליל עליהם עלילות אז זאת "התגובה הנצחית שלהם - מעלילים עלינו. הם תמיד יצאו הרי צדיקים וטהורים ולא יצטרכו לנפק הסבר אמיתי לשום דבר כמעט - תמיד זה אכלו לי שתו לי גנבו לי העלילו עלי."
פשוט מעורר גיחוך.

מצטער, הגועל נפש שעלה לי מהבית היהודי, הרבה תודות לתגובותיך, הגיע כבר, לצערי, כעת, לתקווה שהם יאבדו כמה שיותר מנדטים או שביבי ישאיר אותם באופוזיציה, כדי שילמדו קצת צניעות וקצת מוסר ואיך מתנהלים בנקיות גם בפוליטיקה. כן, מה שאתם שומעים - אם פעם עדיין לא היה לי בעיה עקרונית כל כך עם הבית היהודי , וקיוויתי להצלחת שתי המפלגות - זה היה כשלכאורה עדיין הכל היה נקי. מיום ליום מתברר עד כמה הכל מסואב ומושחת ומלא בהשמצות ובוץ, כי הם מבינים שזאת הדרך היחידה שלהם להשיג עוד כמה קולות אחרי שפרשת אלי אוחנה הורידה אותם לא מעט בסקרים. אז אני מקווה, שבבחירות עצמם כל הליכודניקים שלקחתם למפלגה שלכם (הרי חצי ויותר מהמנדטים שלכם הם מליכודניקים לשעבר) יצביעו לליכוד ואנשי הבית היהודי יזכו לראות את הממשלה הבאה רק מספסלי האופוזיציה כמפלגה קטנה של 7 מנדטים. כן, זה מה שאני מקווה עכשיו. וכל זה - אך ורק באשמת המושחתים ואלו שמתנהלים בצורה מגעילה ודוחה, שבא להקיא. 

אל תאשים אותי. גם אתה עשית לי את זה.

לתגובה של יחד למקרה. לא צריך להתחמם עם סימני קריאה מכל דבר.

יגיד את זה גם אם שום דבריו מדבריו לא יתחבר עם המציאות, וגם אם לא טרח לקרוא מילה אחת ממה שכתבתי באמת, ולא טרח להבין על מה אני בכלל מדבר.

לעיתים אני תוהה עם מי בכלל אני מנהל דיון כאשר התקיפות הבלתי נגמרות אפילו לא קשורות למה שאני כותב לו בתגובה בפועל. כמעט כאילו יש לו כבר טקסטים מוכנים מראש והוא מדביק אותם לתגובה על דברים שאני כותב, לא משנה שאין קשר בין התגובה שלו למה שאני כתבתי.

המרקד - לצערי, ממש לא אני זה שהבאתי לך את הגועל מהבית היהודי, בוא לא נהיה מצחיקים - הרי כל הטעם שהתחלת לכתוב כאן בפורום, היה שוב ושוב כדי לתקוף את הבית היהודי במטרה, מצידך כנראה, להוריד אותם מתחת לאחוז החסימה. זה היה המטרה היחידה שבשבילה הגעת בתקופה האחרונה לפורום וכמעט הנושא היחיד שבו אתה עוסק בפורום (בניגוד אלי שעוסק בעוד נושאים כאן בפורום וכותב ג-ם בדברים שלא קשורים לבית היהודי וליחד. אצלך זה זניח ממש) - ככה שלנסות "להראות" כעת ש"בגלל טורנדו נגעלתי מהבית היהודי וכעת - בניגוד לקודם - אני מקווה שירדו ולא יכנסו ובלה בלה בלה" - זה מגוחך יותר מידי. אף אחד בפורום, עם כל הכבוד, הוא לא אידיוט (ואם יש כאן בפורום אידיוט כלשהו שנעלבתי על כך שאמרתי שאף אחד כאן לא אידיוט, אני מבקש את סליחתו מראש, לא התכוונתי להעליב אותו) - כולם פה בעלי שכל ולנסות למרוח אותנו הוא לא כ-ז-ה קל, אתה יודע. צריך להיות פתי מאוד גדול כדי אשכרה להאמין לך ש"רק בגלל טורנדו אני שונא עכשיו את הבית היהודי". נו, באמת.

(וזה, אגב, בלי קשר לכך שהמיאוס שהגיע אלי מיחד, הגיע ממש לא אך ורק "תודות" לך, או אפילו רק תודות ל"יזהר" - אלא אוסף של מקרים ובהתבטאויות ושיטות פעולה נרחבות בהרבה מקומות, במציאות ובוירטואלי, שגרמו לי למיאוס מהמפלגה הזאת)

אגב, זה רק מצחיק - הרי ברור לך שאם הבית היהודי לא יהיו בקואליציה, גם יחד לא יהיו בקואליציה, וסיכוי גבוה שגם הליכוד לא יהיו בקואליציה. אבל גם אם נגיד שכן הליכוד יהיו שם ויקימו איכשהו ממשלה בלי הבית - תהיה בטוח שגם יחד לא יהיו שם. ככה שמפלגה של הבית היהודי, באופן ישיר, תהיה גם מפלה של יחד בנוגע לכניסה לקואליציה. 

אבל כל זה כמובן, הזוי לגמרי. ברוך ה', הבית היהודי תהיה מפלגה גדולה ומשפיעה בכנסת הקרובה, ובממשלה, ותמשיך לשמור על ערכי הציונות הדתית.

כל התגובה התייחסה רק לפסקה האחרונה שרק נועדה להוות קונטרה לפסקה שלך.
אך לגבי זה שאתה צבוע כשאתה נזעם על התלונות של יחד שהעלילו עליהם בזמן שהבית היהודי גם טוענים שהעלילו עליהם.
קראתי את דבריך ואני תמיד קורא, אך יש לי תחושה שאתה כלל לא קורא את תגובותיי במלואם.
ודבר אחד חשוב לי להבהיר: אין כל סיבה רשמית לכך שהתחלתי לכתוב כאן! התחלתי לכתוב כאן בגלל איזה שרשור שראיתי בפורום הזה (אני מעיין לפעמים בשרשורים שערוץ 7 ממליץ עליהם ממגוון הפורומים) ונמשכתי לכתוב כאן בעיקר בשל עונת הבחירות. אבל בשום מצב לא הייתה החלטה מוצהרת לכתוב כאן מסיבה כלשהי ואלוקים עדי. אני בעד יחד ולכן עמדותיי בהתאם. הדיונים פה עוסקים ברובם בוויכוחים בין הבית היהודי ליחד ולכן יוצא שנראה לך שאני כותב כמעט רק על הבית היהודי. בא נזכיר שגם אתה בתקופה האחרונה עסוק כמעט רק בתגובות נגד יחד. הגעתי לפורום במקרה בתקופת בחירות, אז לכן אתה יכול לטעון עלי טענות, אך הן לא נכונות כלל.

ודרך אגב, אנחנו לא מפחדים מאופוזיציה, אך הבית היהודי משקשקים מפחד להיות באופוזיציה והם יחתמו בריתות עם השמאל האנטי דתי רק בשביל להיות בממשלה. מבחינת בנט להיות באופוזיציה זה כמו לא לעבור את אחוז החסימה.

הרב דרוקמן על המקליט הרמאי:

"אם סבור היה שזה מתוך יראת שמים, אז יראת השמים שלו צריכה בדיקה. אין בליבי כעס עליו, או על המפלגה ששלחה אותו ואני מוחל לו בלב שלם״ אמר הרב.

ברוך ה' שיש לנו רבנים כאלו גדולים, שמסוגלים להעביר על כבודם כאשר מתנהגים אליהם בצורה כל כך מכפירה - אבל לרב מותר למחול מצד עצמו, לנו - אסור למחות על פגיעה ברב! וזה בלי קשר לכך שגם יש לכאורה "פגיעה במפלגה". עצם הפגיעה ברב והשקרים והמניפולציות שהפעיל עליו אותו אדם - ראויים לכל גינוי.

אבל עצם מחילתו של הרב דרוקמן - מוכיחה שהוא לא סתם אחד מגדולי הדור שקיימים היום, אלא גם אחד מגדולי הדור הכי ענווים שיש לנו. זכינו, זכינו .

מתוך דברי הרב דרוקמן בכתבה: "הסברתי לו באריכות שהבית היהודי היא המפלגה היחידה אשר מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל"
הרב אבינר והרב אליהו והרב ליאור והרב לבנון והרב ישראל אריאל ועוד רבנים רבים נוספים הם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל לפי הרב דרוקמן.
נחמד שהרב דרוקמן הוציא את מרבית הציבור הדתי לאומי מהמחנה. <צ>
לצערו של הרב דרוקמן הוא לא מנכ"ל הציונות הדתית, ומי שמחשיב חצי מהציונות הדתית כלא מייצגים את הציונות הדתית, הוא בעצמו לא מייצג את הציונות הדתית.

אתה מנסה להגיד שמישהו מסוים אמר דברים שלא אמר, מכפיש אותו וכו'.

הורדת לי את החשק להגיב לתגובות שלך. לא רוצה לענות בכלל.

עשיתי "העתק הדבק" מהכתבה. אם יש לך טענות שהמשפט לא נאמר תפנה אותם לערוץ 7, לא אליי.

אמרת "הרב אבינר והרב אליהו והרב ליאור והרב לבנון והרב ישראל אריאל ועוד רבנים רבים נוספים הם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל לפי הרב דרוקמן". ואת זה הרב דרוקמן לא אמר (אתה רואה? גם אני עושה "העתק הדבק"). לזה התכוונתי.

אך זה מה שיוצא מדבריו.
קצת הבנת הנקרא.
הוא אמר ש"הבית היהודי היא המפלגה היחידה אשר מייצגת את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל" זה אומר שיחד לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל. כל הרבנים שהזכרתי תומכים בגלוי ביחד וקוראים להצביע לה, אז זה אומר שהם לא מייצגים את הציונות הדתית והחיבור עם עם ישראל. זה מה שמשתמע מדברי הרב דרוקמן. ברור שהוא לא יגיד דברים כאלה מפורש, אחרת הוא יבריח את כל תלמידיו ממנו, אבל זה מה שמתפרש מדבריו באופן גלוי לחלוטין.
הרי אם אני אגיד שהבית היהודי לא מייצגים את הציונות הדתית כולכם תקפצו ותגידו לי "מה, הרב דרוקמן הוא לא ציונות דתית בשבילך?"

אני חושב שאתה יודע טוב מאוד שהרב דרוקמן לא התכוון לזה...

החברתית-דתית במדינת ישראל.

חצי מהציבור הדתי לאומי. וואלה, מעניין...

מספיק מגוחך והזוי כדי שלא אצטרך להתאמץ גם בשביל זה לסתור את הדברים המגוחכים שנאמרים כאן. כבר אין טעם - אתה עושה את העבודה בשבילי בהגחכת הדברים שאתה אומר תודה לך!

הדבר היחיד שהסכמתי להגיד, הוא שכל מי שהצבעתי לו/לה, הוא/היא יהודי שומר תורה ומצוות, ושהצבעתי גם לגברים וגם לנשים.

מעבר לכך אני לא רוצה ולא צריך לחשוף את הצבעתי, זה לא כל כך רלוונטי לצורך הדיון.

כולם "מתביישים בבחירה שלהם"? מה, אתה נורמאלי?

זכותי שבחירתי תהיה סודית ואני לא חייב לך כלום, ואם אתה חושב שזה בגלל שאני "מתבייש" בהצבעה - שיערב לך, זה הזוי.

כל טוב.

סודית, ואני לא צריך לספק שום הסבר לך או לאחרים למה אני לא מוכן להפוך את זה מסודי ללא סודי.

ממש לא משנה הסיבה, אבל דבר אחד בטוח - אסור סתם "להאשים" בדברים, שכאילו אני "מתבייש" בהצבעתי. זה כמעט על גבול ההוצאת שם רע, אתה יודע. לכן, אנא, הימנע מכך.

כבד את זכותי החוקית לא לגלות למי בצבעתי, וזהו. אני לא חייב כלום לך או לכל מישהו אחר.

אין אחד כזה. אם יש אתה מוזמן להראות.
מה שאמרתי זו הערכה שלי, אין ראיות לשום כיוון כי עוד לא עשו על זה סקר.
(ואל תביא לי את כמות המנדטים בסקרים, כי אין שום דרך לדעת כמה מהם מגיעים מהציונות הדתית).

ב"יחד", למעשה, 3.5 מנדטים מגיעים מש"ס ומחילונים ימניים, ורק חצי מנדט עד מנדט וקצת, מגיע מהציונות הדתית.

הנה, גם אני שלפתי אמירה מטומטמת בלי שום קשר לחיים - ולפיה, יוצא שביחד יש קומץ קטנטן לכל הדעות של הציונות הדתית, ושזוהי מפלגה חרדית ש"סניקית ב' קלאסית.

וזה בלי להתייחס לגוף טענתך שכמובן מופרך ומשולל כל יסוד, אבל באמת, כבר אין לי צורך ורצון להגיב לדבריך ולהראות כמה מגוחכים הם - אתה עושה את העבודה מספיק מצויין בשבילי. בסוף עוד חלילה הבית היהודי תזכה בזכותך לעוד חצי מנדט, תיזהר

אתה רק מוריד לבית היהודי מנדטים ובזכותך יחד תקבל אולי אפילו 6 מנדטים.
אם רב בציונות הדתית (ואני מבדיל בין רבנים לפוליטיקאים) יגיד שיחד זו המפלגה היחידה שמייצגת את הציונות הדתית אהיה גם נגד דבריו. דברים כאלה רבנים לא צריכים לומר.
וכמובן ששוב אתה מתחמק מלהגיב עניינית. אופייני.

(ועזוב את זה שעיוותת לחלוטין את דברי הרב דרוקמן, זה לא העניין כרגע)

אבל כאמור, מפעם לפעם אני נאלץ פחות להגיב לדבריך - ההגחכה העצמית של הדברים הנכתבים מספיקה בשבילי.

לפוליטיקאים לא מותר להגיד הכל, גם לפוליטיקאים אסור לשקר. אם פוליטיקאי יפיץ שקר גלוי אהיה נגד זה, גם אם הוא מהצד שלי.
אך מרבנים מצופה יותר מפוליטיקאים.
אם אתה לא מבין את ההבדל, אז אתה בבעיה.

ושוב ההתחמקויות הקבועות שלך: "ועזוב את זה שעיוותת לחלוטין את דברי הרב דרוקמן, זה לא העניין כרגע".
אתה תמיד מוצא דרך להתחמק מהדברים החשובים כשאתה מניח אותם בצד ונותן להם התייחסות מזערית כי "זה לא העניין". ויש גם את ההתחמקות בנוסח " אני נאלץ פחות להגיב לדבריך - ההגחכה העצמית של הדברים הנכתבים מספיקה בשבילי". למה להתמודד עם טענות כשאפשר להגיד שהם מגוחכות ולא להתייחס אליהם?
ועכשיו אתה עוד מוסיף ואחרי כל ההתחמקויות הרבות אין ספור, החלטת להפסיק רשמית להגיב לתגובותיי.
יראה הקורא וישפוט מי מתחמק מלענות תשובות ענייניות.

חברים, אנחנו לא 2 קבוצות! אנחנו עם אחד, ורוב יושבי הפורום הזה מסכימים בהמון דברים! אז נכון, אפשר לחלוק, כל עוד המחלוקת לשם שמים. אבל בבקשה לא להפוך אותה לאישית משהו, של שתי קבוצות - "אתם ו"אנחנו".

"הנה מה טוב ומה נעים, שבת אחים גם יחד"

א. "יחד" לא מתקיפים, לא מקליטים ולא מרמים. יש כאן פעיל צעיר אחד (אגב, זה לא מלך זילברשלג, אלא מישהו אחר. ממידע פנימי. לא יכול לפרט) שעשה מעשה פסול, שלא על דעת המפלגה, והמפלגה אכן התנערה מהמעשה.

כשמועמד פלוני של הבית היהודי אומר דברים נגד התורה - אתם מזדעקים שהוא לא מייצג וכו', אבל כשפעיל זוטר ב"יחד" עושה מעשה פסול - ישר כל התנועה אשמה.

ב. זה בושה שצריך להוציא במרמה דברים כאלה, והם לא נאמרים על השולחן. בושה שהבית היהודי יוצרים מצג שווא כאילו הכל נעשה על דעת הרבנים.

באמת הייתי צריך לנסח אחרת. מצטער. הייתי ממש פגוע בשמו של הרב דרוקמן, שלא שמתי לב כ"כ למה שכתבתי.

אתה צודק, סליחה. טעיתי. באמת זה לא אומר שיחד עשתה את זה.

שפגעו בכבוד מרן אבל הם לא עונים לגופם של דברים שהרב עובדיה אמר.

אתם אותו דבר,הרב דרוקמן שכל כך תומך בבית היהודי הוקלט יוצא נגדם,במקום להתייחס למה שהרב דרוקמן אמר אתם בןכים שהקליטו אותו

א. ההקלטה הזו כשלעצמה היא מעשה פסול

ב. אם אכן עולל זאת בנו של יו"ר קמפיין הבחירות של יחד אזי זה שפל חדש של התנהלות בזויה שראויה לכל גנאי

ג. לגופה של הקלטה - הרב מודה שהוא לא שלם עם כל מה שמתנהל במפלגה ולא שקט עם הרוח הנושבת שם, ועל כך אף אחד לא חולק

על איך שהם מנפנפים ברב דרוקמן כל היום ועכשיו הוא יוצא נגדם

שהרב דרוקמן שלם עם כל מה שהמפלגה מצייגת.

הוא יכול לתמוך במפלגה ויחד עם זאת לבקר אותה, אין בכך סתירה,

או כפי שהתבטא הרב זצ"ל:

"האהבה הגדולה, שאנחנו אוהבים את אומתנו, לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה"

לכאורה נראה שהוא כן מבין. אז הוא אמר שכנראה התוקפים מתכוונים לבית יהודי אחר. 

אז אולי באמת הבית היהודי הוא אחר ממה שרצו שנחשוב?

נחשף שיש לרב דרוקמן ביקורת כלפי הבית היהודי בנושאים מסוימים אך הוא בוחר לא לומר אותה. למה הוא מסתיר את ביקורתו?
הרב דרוקמן התראיין בשבועות האחרונים למספר כלי תקשורת ותמיד אמר רק מילים טובות על הבית היהודי. מדבריו היה נראה שהבית היהודי היא מפלגה מושלמת שכל מעשיה הם בדרך התורה. עכשיו אנחנו מגלים שיש דברים שהרב דרוקמן בוחר להסתיר מאתנו.
רב צריך לומר את דעותיו באופן פתוח. כאשר יש לרב ביקורת אך הוא נמנע מלומר אותה ומובך מאוד כשהיא מגיעה לתקשורת, זה מעלה כל מיני שאלות.
מה עוד הרב דרוקמן מסתיר? אולי יש עוד דברים בבית היהודי שנעשו למורת רוחו? יש פה פתח קטן לשאלה גדולה: מה הרב דרוקמן מסתיר מאתנו בנוגע לדעותיו על הבית היהודי ולמה?

הוא פשוט רוצה שהמפלגה תצליח למרות שיש לו ביקורות עליה והוא יודע שבימינו לא יקבלו את הביקורות האלו כביקורת בונה והיא סתם תזיק למנדטים של המפלגה אם תפורסם. לכן, הוא כנראה אומר אותה ישירות לראשי המפלגה במקום לעשות רעש בתקשורת.

ולא שאנשים ידמיינו כאילו הכל טוב, וכל מעשיהם עפ"י דעת תורה, ומעולם לא סטו ימין ושמאל. 

הוא פשוט מתקן אותם והופך אותם לדברים טובים

אסור שרבנים ימנעו מלומר את דעותיהם המסוימות רק כדי שהמפלגה שהם תומכים בה תצליח.
לא יכול להיות שרבנים יגידו שהכל במפלגה מצוין ואין שום בעיות כשלמעשה הם לא חושבים כך.

תסתכל בשורה האחרונה של "אני חושב ש"

ובתגובה "כן אבל..."

אם לרב יש ביקורת, עליו לומר אותה בגלוי לציבור ולא לגרום לציבור לחשוב שהוא תומך בכל הצעדים של המפלגה.
לא יכול להיות שהרב דרוקמן אומר בראיונות שהכל במפלגה זה בדרך התורה והכל מושלם, כשבפועל הוא לא חושב כך.
עצם זה שהיו מקרים שבהם הוא הביע את מורת רוחו מההתנהלות אומר שלא הכל נעשה שם בדרך התורה. גם אם הוא יתקן את הליקויים זה לא ישנה את זה שהם נעשו ויכולים להיעשות בעתיד.
אם הרב דרוקמן מביע עמדות על הבית היהודי שיגיד את דעתו המלאה, או שלא יגיד כלל את דעתו על הבית היהודי. 
ואגב, הסרטון עדיין נמצא בעמוד הרשמי של בנט ביו-טיוב, כך שזה קצת סותר את דבריך על כך ש"הוא פשוט מתקן אותם והופך אותם לדברים טובים". שום דבר פה לא תוקן.

אז יש פה מחלוקת עקרונית. לא יעזור עוד להתווכח

מגדולי תלמידי הרב צבי יהודה זצ"ל

העמיד אלפים ועשרות אלפים של תלמידים

אדם עניו וירא שמים שעוסק ברוב שעות היום בלימוד תורה ובהפצתה

כמו כן הוא מחנך בכל רמ"ח אבריו ושס"ה גידיו.

סיפור קטן

אשתי שמעה אצלו שיעור בבית כחלק מסיור אמוני בלימודי הוראה

השיעור נמשך עד קרוב לחצות הלילה ואז הרב עצר את השיעור

ואמר שהוא נאלץ להפסיק כי השיעור התארך ועוד מעט מגיעים אליו כמה 

מנהלי בתי ספר להתייעצות...

ב"ה שזכינו לראות ת"ח גדולים כאלו.

כתבתי את הדברים האלו כיוון שחשוב חשוב 

להבין מהם הדברים החשובים בחיינו

וכבוד ת"ח הוא בסיס לכל אדם דתי

ואם יש שאלות יכולים אנחנו פשוט ללכת לשאול או להשאר באמירה שאנו לא מבינים

ונשאיר את הביקורת לת"ח גדולים

חשוב לי להבהיר כדי שהדברים ילקחו למקום האמיתי: אינני תלמידו ורבותי חולקים על דרכו

אך אין זה גורע מאומה מההערכה העצומה שלי כלפיו

יש דברים חיובים ושלילים בבית היהודי ולא צריך לשחק אותה כאילו הכל "גלאט"

שיגיד בפה מלא כן יש בעיות ובאמת לא מתיעצים איתי בכל דבר אבל אני עדין תומך בהם בגלל ש...(וכאן צריכים לבוא הדברים החיובים)

אבל כשהציבור שומע שהכל טוב ואז הוא רואה סירטונים לא צנועים +שירת נשים

ואח"כ הוא שומע שהרב דרוקמן אומר שהכל טוב אז זה גורם חילול ה' עצום (עלולים לחשוב שהרב דרוקמן באמת תומך בדברים הללו...)

והתייחסתי לנושא הזה - אתה יכול לראות בתגובות למעלה

("אני חושב ש" , "כן אבל במקום להגיד שיש דברים לא טובים")

"הכל סובב את האשכנזים". 

במקום לפרסם לכל העולם ולא לעשות כלום, פשוט לטפל בזה בצורה הכי פשוטה וישירה ונגמר העניין.

שוב, לא משנה, כנראה יש פה מחלוקת עקרונית.

אומר של זזה ידם מתוך ידו שזה גורם חילול ה' יותר גדול מאשר כשהרב אומר זה לא נעשה על דעתי

לא הבנתי איך דבריך מסתדרים אם המציאות

מתייעצים אם רבנים כשהמפלגה עושה דברים שבמוחש אסורים

יש כאן שני אפשריות להבנת הרב

א. הוא משקר-ולא באמת מתיעצים איתו-עובדה שעושים בניגוד להלכה

ב. באמת התייעצו איתו והוא התיר להם לעשות דברים בניגוד להלכה

איני יודע איזה משתי האפשריות חמור יותר בכל מקרה חילול ה' יש פה

במקרה הזה כנראה לא. הוא לא אמר רק על זה, הוא התכוון בכללי. ובכללי הבית היהודי מתייעצים עם רבנים.

הוא מתכוון שעצם זה שהרב דרוקמן אומר שהכל במפלגה טוב ולא מביע שום ביקורת, גורם לציבור לחשוב שהרב דרוקמן תומך בסרטונים הלא צנועים ובשירת הנשים ובכל הדברים הבעייתיים, וזה גורם לחילול השם.
בלי קשר למפלגה עצמה ובלי קשר בכלל למערכת הפוליטית, חילול השם הוא בזה שהרב דרוקמן גורם לציבור לחשוב שאין לו בעיה עם תשדירים לא צנועים ושאין לו בעיה עם שירת אישה וכו' וכך הציבור מתחיל למאוס ברבנים ונגרם חילול השם.

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אחוזים מהאוכלוסיה, בלי הערבים.

אני מעיר על החשבון שלו, שבגדול האוכלוסיה הדתית/חרדית גדלה יותר מהחילונית שמאלנית, ולפי זה היתה אמורה להיות קצת יותר עליה של ארבעת המחזורים שהצביעו, אבל כנראה שזה מתקזז על שמאלנים בכל הגילאים שהגיעו מחו"ל להצביע, תופעה שלא היתה בבחירות קודמות.

מה שהוא מראה, זה שחוץ מש"ס שירדה ב33%, השינויים זניחים. אתה צודק שאם נניח שהש"סניקים עברו ברובם לליכוד/עצמה, אז היכן השאר?

לא יודע אבל החשבון מראה שגם השמאל עם אותל אחוזים. אז אולי באמת הדמוגרפיה לא מספיק מתקזזת עם היורדים שהגיעו וצריך לומר שהיתה זליגה שולית לשמאל.

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אחרי שההערכות המופרכות שלך על חרדים/מסורתיים שיצביעו נועם התבררו כעורבא פרח.

את החשבון לא אני עשיתי, אלא הרב חיים נבון. המציאות היא שאלו שפעם שעברה הצביעו למיהשו אחר כי x, הפעם הצביעו כי y. ההסברים משתנים המציאות נשארת. אנשים לא ממהרים לשנות דפוסים, גם אם כל מיני דברים משמעותיים להם.

כל השאר זה ספקולציות שכנראה נכונות לגבי כמות מסויימת - אבל הנתונים מראים שאינם משמעותיים..

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

19 מנדטים שקיבלו כאן המפלגות הערביות מסמנים לנו מגמה שמובילה אותנו למסלול של התרסקות.

המדינה שלנו נשרפת, וכאן דנים בעשרת אלפים קולות ששרפה נועם לישראל.

האחוז שלהם במדינה לא עולה, והוא צפוי בשנים הבאות לרדת (יש ירידה בפריון אצל הערבים)

כל עוד לא מצרפים אותם לממשלה אין לזה הרבה משמעות. ואף אחד לא יודע מה יהיו שיעורי ההצבעה אצלם בבחירות הבאות.

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

למרר את החיים לממשלה.