http://www.haaretz.co.il/misc/1.1538041

"כן לאוסלו"

"הכל סובב את האשכנזים". 

לשרשור "האם אלי ישי הוא שמאלני לשעבר", הגבתי שם על העניין הזה, והראיתי שמי שמשקר כאן זה אלי ישי.

ומה הקשר בכלל לבנט? למה הוא אשם? ולמה הוא צבוע? הוא לא קשור לזה בכלל.

ומה בנט אמר כשהזכירו את זה שאוחנה (שבנט דאג לשריין ברשימה ורק בשל העובדה שאוחנה עצמו וויתר על המקום הוא לא נמצא ברשימה) תמך בהתנתקות? אני זוכר איך הוא התרגז על הפרסום. "מה ששנוא עליך וכו'" (ועוד אוחנה בכלל לא בטוח שעשה תשובה, הוא דאג לחזור בו מתמיכתו בהתנתקות רק לאחר ששוריין, בשונה מישי שכבר שנים רבות מתנהל כימני הרבה יותר מבנט)

זו רשעות ועזות מצח להזכיר חטאיו של מי שעשה מאז תשובה שלמה!
(מה גם שהוא לא דאג לפרט מי תומכים היום ומי תמכו בעבר, אלא הכליל את כולם ברשימה אחת)

כדי שאנשים ידעו למי להצביע. וזה לתועלת. לפרסם מידע שאנשים ידעו הכל על מי שהם הולכים להצביע לו.

אין שום סיבה להזכיר חטאי עבר, כי ברגע שעשה תשובה שלמה זה כבר לא רלוונטי כלל.
בנט עשה את זה כדי להציג את ישי כשמאלני ולהטעות את הציבור, אין שום סיבה ליידע את הציבור בחטאי עבר, זה לא רלוונטי כלל ברגע שנעשתה תשובה וכלל לא לתועלת, אלא להפך: לנזק.
אדם שחטא ועשה תשובה, כאילו לא חטא כלל, על כן אין שום הצדק להזכיר את חטאיו.

לכן הפסק שלו לא היה תקף באוסלו כלל (הרב עובדיה הודה שדרעי הטעה אותו לגבי הסכם אוסלו) והוא לא יהיה תקף אף פעם בכל הנוגע למלחמה שלנו עם האויב המוסלמי.
אף פעם לא היינו ולא נהיה בסיטואציה בה מסירת שטחים תבטיח שלום.

אנשים מעדיפים להצביע למישהו נקי גם בעבר, מאשר למישהו שהיה פעם אחרת.

לשים את התומכים בהווה והתומכים בעבר ביחד - זו הטעיה והונאה.

זה לא כדי להטעות, נראה לי פשוט יותר קל להעביר מסר כשהוא קצר.

הרעיון היה להציג את ישי כחלק מהשמאל ולהטעות את הציבור לחשוב שרק הם מתנגדים לנסיגות ולמדינה פלשתינית.

לא. לא. לא. יש אנשים שמעדיפים לא להצביע למישהו שהייתה לו פעם דעה לא טובה. אז בנט פשוט אמר שישי פעם תמך באוסלו, כדי שאנשים ידעו למי הם הולכים להצביע. זה מהבחינה הרעיונית.

חוץ מזה, הלשון שבה הוא כתב נובעת לדעתי אך ורק מסיבות טכניות. לא הייתה לא בעיה לכתוב על כל אחד אם פעם או עכשיו מבחינה רעיונית, אבל טכנית, קצר זה יותר קולע.

ואם יש אנשים שמעדיפים לא להצביע למישהו שהייתה לו פעם דעה לא טובה למרות שהוא חזר בו והשתנה, הם אנשים רשעים מרושעים ואין עניין לשתף איתם פעולה.

רוב האנשים "תמימים" כמוני, ושוב, מעדיפים להצביע למישהו שתמיד היה ימני.

בנט מכניס גם את אלי אוחנה לרשימת "תמכו או תומכים במסירת שטחים"?

בהוראת הרב עובדיה יוסף אחרי שדרעי שר"י שיקר לו בפנים ויש הקלטות של זה...

בנט  הוא שקרן צבוע, מה הוא עשה בהתנתקות? היה עם מועצת יש"ע??? עדיף לשבת ולא להזכיר דברים כאלה, כל הפוסל במומו פוסל...

תגיד הוא שקרן תגיד מה בא לך...צריך שמפלגת הבית היהודי תהייה משמעותית בכנסת הבאה!!!כי היא הימין המשמעותי בכנסת הבאה!! יחד זה 4 מנדטים לא לשכוח...כמה שהם טובים..הם לא הכי משפיעים...צריכים בית יהודי גדול בכנסת הבאה!!! 

כמוך יבינו שזה שלחלק מהיושבים בבית היהודי  יש כיפה זה לא אומר שהם דתיים ולכן א"א לסמוך עליהם שישארו באמת ימניים הם ישפיעו הרבה יותר

דוגמאות??

נשארו בממשלה שמשחררת מחבלים, מפנה מאחזים על ימן ועל שמאל (איילת שקד אמרה ניקח כדורי הרגעה, בנט אמר על עוז ציון צריך לפנות אבל לא בשבת),  תוכנית ההרגעה של בנט לאפשר אוטונומיה בשטחי A וB שזה בדיוק כמו הגירוש

וכל זה בלי לספור את זה שאי אפשר באמתץ לסמוך עליהם שיעדיפו את התורה על פני הכיסא שלהם... אפשר לזלזל בזה אבל כמו שאתה מעדיפ אבל כמו שאתה לא מצביע ליכוד כי הוא לא מספיק ימני (אני מקווה שככה אתה חושב) אז גם בנט לא מספיק. שבוע טוב!

או שמאל

בכל הסקרים אין לימין מספיק כח להקמת ממשלת ימין ללא יחד ( וגם ממשלת מרכז ימין לא ברור איך ניתן ללא יחד)

ולכן הקול הכי משפיע הוא הצבעה ליחד אם יחד לא עוברים יהיו מחוייבים כמעט בוודאות ללכת לממשלת אחדות או לבחירות נוספות

ראש ממשלה ודרעי יו"ר שס כל שס הצביעו בעד, אבל אחרי כמה חודשים היה בחירות, ביבי עלה לשלטון, דרעי הלך לכלא, ואלי ישי נהיה יו"ר שס, ואז עשו הצבעה אם להמשיך את הסכם חברון- וכל שס בהנהגת אלי ישי הצביעו נ-ג-ד!!!

http://www.kipa.co.il/now/58745.html

http://www.kipa.co.il/now/58749.html

היא אמרה משהו שהיא לא התכוונה אליו

בקישור השני היא אומרת מה התכנית האמיתית.

אבל התפלק לה דעתה האמיתית אותה היא מעוניינת להסתיר.
היא לא רוצה שהציבור ידע שהכוונה למדינה פלשתינית, היא רוצה להטעות את הציבור, אך בטעות זה התפלק לה וחשף את כוונתה האמיתית אותה היא מסתירה.

אומרים שגם לבנט זה קרה בנאום באמריקה, שכשלחצו עליו הוא אמר שהסיפוח של שטחי C יכול לקחת עשרות שנים.

אם בלחצים כאלה הם לא עומדים, מי מבטיח שהם יעמדו בלחץ מדיני משמעותי?

אין שום סיבה שלא.

העם כבר יראה לבד את הלהט איך עושים את זה, ויבינו שזו המפלגה שגם להבא תשמור על ארץ ישראל.

"נסיגה מיו"ש אסון ידוע מראש"

רק יחד. זה טוב ליהודים!

קץ לנסיגות,

קץ  למרגמות ומנהרות מתחת לבתינו, 

עם ישראל חי.

את הקטע של הסיסמאות האלה.

יחד מושכים לו מכאן, הליכוד מושכים לו משם

בסוף יצא *קרח* מכאן ומכאן

תגובת מרזל:

"בוקר טוב נפתלי בנט, נזכרת להתעורר תוך שאתה זורק רימון בתוך הנגמש ופוגע בסיכויי קואליציה ימנית? רק רציתי להזכיר לך שבתקופתך הרסו עשרות בתים של יהודים. הרש"פ הרחיבה אחיזתה בירושלים. ישבת בממשלה ששחררה מאות מחבלים ומעל לכל אתה מקדם את תוכנית האוטונומיה שפירושה הפקרת שטחי ארצנו הקדושה, במילים אחרות ׳מדינה פלסטינית׳, כפי שאילת שקד הודתה בתוכנית של קיציס.

דרך אגב, אלי ישי נלחם לצידינו בגוש קטיף, אותך נפתלי, משום מה, לא ראיתי שם. לא היית שם. אז לפני שאתה מטיף מוסר לאחרים - קשוט עצמך תחילה"

הוכיח שהוא ימני אמיתי.

כי אני לא זוכר שום דבר שהוא אמר בעניין או פעילות שלו בעניין (חוץ ממה שהוא אמר שכמו שברעננה הורסים בתים לא חוקיים, זה לא נורא שעושים את זה גם ביו"ש, אבל אני לא יודע אם זאת שיטה עקרונית, או משהו נקודתי.) מישהו יודע  בצורה יותר מפורטת מה דעתו בנידון?

בס"ד

שמונה ימים לפני הבחירות ולפני תחילתם של המגעים הקואליציוניים, מנהיג הבית היהודי נפתלי בנט, משדר לנתניהו איתות ברור באשר לכוונותיו הקואליציוניות. בשיחות שהוא מקיים, בנט מבהיר כי הוא וחבריו לסיעה מעוניינים להיות חברים בממשלת נתניהו השלישית, אם תקום, וכי בכוונתם לשמש שותפים יציבים, נאמנים ומעשיים של בנימין נתניהו. המסרים המתונים והמרגיעים של בנט באים על רקע ההערכות הרווחות לפיהן נתניהו ייאלץ לבחור את מי מבין ה"שותפים הטבעיים", החרדים או הבית היהודי, הוא ישאיר מחוץ לממשלה על מנת לרפד את כניסתם של יאיר לפיד ו/או קדימה ו/או ציפי לבני.

"אנו נהיה שותפים אחראיים", אומר בנט לבני שיחו, "אנו לא באים לפוצץ ממשלה חודשיים אחרי שנצטרף אליה. אנו לא באים להפיל ממשלת ימין על כל דבר".

"כל עוד לא יוחלט על מסירת שטחים, אין לנו שום סיבה לעזוב את הממשלה. להיפך: אנו באים עם ראייה רחבה, בוגרת, ממלכתית, לא עוד סקטוריאלית-ימנית. ה'פאשן' שלנו, מה שמניע אותנו, זו טובת עם ישראל כולו, וזה מה שידריך אותנו בממשלה. באנו לעבוד".

בנט מסרב לומר כיצד ינהג אם בית המשפט יורה על פינוי מאחז גדול, או לחלופין, מה יעשה אם יתחדש המשא ומתן המדיני בין ישראל לפלסטינים. אולם מדבריו ניתן להבין כי כל עוד המשא ומתן, אם יהיה כזה, לא יבשיל לכלל מעשה - הוא לא יהיה זה שיפיל ממשלת ימין.

בנט ניצב בפני בעיה נוספת: היחסים האישיים המעורערים בינו לבין נתניהו, ובעיקר בינו לבין שרה נתניהו, שהביאו לעזיבתו את עבודתו כראש המטה של נתניהו, כשהיה ראש האופוזיציה בכנסת הקודמת. גם בתחום הרגיש הזה מועברים לאחרונה מסרים מבנט לנתניהו, כי לפחות מבחינתו, אין דם רע ואין חשבונות אישיים. להיפך: יש כוונה לפתוח דף חדש ונקי.

בנט מבהיר כי הוא איש ארץ ישראל, היה ויהיה, אולם לדבריו זה לא יהיה הדגל המרכזי של סיעת הבית היהודי בכנסת ה-19 וגם לא של נציגיה בממשלה. "ישראל אינה דגלנו היחיד ואינה דגלנו המרכזי. אפילו אורי אריאל, מס' 2 ברשימה המאוחדת, לא מתעסק רק בענייני ארץ ישראל. הוא מתכוון לקבל על עצמו תיק ביצועי בממשלה, ולעבוד למען כלל עם ישראל", אומר בנט, "אנחנו לא רואים עצמנו כמפלגת ימין, בטח לא ימין קיצוני, אלא כמפלגת מרכז. את המסר הזה אני מעביר בכל שבוע לחברי הרשימה בישיבות שאנו מקיימים".

בסביבתו של בנט מציינים כי מבין 12 המועמדים הראשונים ברשימה, רק אורית סטרוק היא מה שמוגדר ימין קיצוני, בעוד שכל היתר, מתעסקים בנושאים אחרים. "זה לא מקרה שמיכאל בן ארי לא בסיעה. וזה לא מקרה שיעקב כץ (כצל'ה) אינו בסיעה", מציינים שם.

בנט גם דוחה טענות כי מפלגתו תהיה נתונה להשפעתם של הרבנים הקיצוניים, דב ליאור וזלמן מלמד. בשיחות סגורות מציין בנט כי מלבד סטרוק, אף אחד מהחברים ברשימה אינו רואה עצמו כנתון למרותם של הרבנים הללו. לדבריו, גם סטרוק פעלה בניגוד לעצתו של הרב ליאור שחשב שהיא לא צריכה להתמודד לכנסת. "בהסכם האיחוד בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי נכתב בפירוש כי כל ההחלטות יתקבלו בסיעה, לא אצל הרבנים", הוא מוסיף.

(מקור: הארץ)

---

הדגשתי בין היתר את הנקודה ששם נאמר שהבית היהודי הוא לא מקשיב לרבנים.

רק השבוע הרב מלמד אמר בראיון לערוץ 7 שהבית היהודי מקשיבים לרבנים, בנט טען הפוך.

גם את הטענה הישינה שמי שפגע בבחירות הקודמות באיחוד היה מיכאל בן ארי, הדגשתי את דבריו של בנט גם בנושא הזה.

מעניין מאוד המצב,

הרבה רבנים אומרים שמתייעצים עם רבנים, אך הח"כים עצמם אומרים באופן מפורש אחרת. לא, הם לא אומרים את זה עכשיו אבל הם אמרו זאת בפירוש לפני שנה ולפני שנתיים. כשעוד לא ידעו שזה יהיה בעוכריהם.

אולי הגיע הזמן סוף סוף לאמת עם דברי הרב מלמד עם דברי בנט!!!

מי מתנדב?

כתוב שהם לא מקשיבים לרב דב ליאור והרב זלמן מלמד. יש עוד הרבה רבנים חוץ מהם, להזכירך.

ענת רוט, מספר 14 ברשימת הבית היהודי, הייתה פעילת שמאל קיצוני בארגון שלום עכשיו ובמפלגת העבודה.
אז מדוע שמה לא נכלל ברשימת ה"תמכו או תומכים" של בנט?
של נעליך בנט! אם אתה יוצא נגד אנשים שהיו בעבר שמאלנים והיום הם לא, אז מה עושה אצלך ברשימה אחת שהייתה בשלום עכשיו?!

השאלה המהותית היא מה עמדתם של האנשים האלה עכשיו, ומה היא תהיה בעתיד.

אם אנחנו נתקלים במישהו שהיה שמאלני, ולקראת הבחירות הוא נותן הצהרות ימניות [וכנ"ל בתחומים אחרים] - זה חשוד מאוד.

אם יש מישהו שההתנהלות שלו משדרת הפכפכות וחוסר יציבות - גם זה חשוד.

לא אמורה להיות בעיה עם מישהו שהיו לו בעבר דעות בעייתיות והוא שינה אותם, ועמד בכך לאורך זמן, שלא לצורך אינטרסים פוליטיים.

ולמרות זאת בנט בחר לשים אותו ברשימה השחורה שלו.
אלי ישי (בשונה מאלי אוחנה אותו בנט שריין) לא נהייה פתאום ימני מהרגע להרגע, במהלך כל השנים האחרונות הוא התנהל כימני לא פחות (אלא הרבה יותר) מבנט.

דבר ראשון ,לכל הטועים והמטעים-אלי ישי עוד לא היה ח"כ בזמן אוסלו!

בהצבעה על הסכם חברון פרס היה ראש ממשלה, דרעי יו"ר שס ואלי ישי היה ח"כ ואז כל שס (כולל אלי ישי) הצביעו בעד ההסכם. אבל אחרי כמה חודשים היה בחירות,ביבי עלה לשלטון,דרעי הלך לכלא ואלי ישי נהיה יו"ר שס. עשו הצבעה חוזרת אם להמשיך את הסכם חברון ואז כל שס בהנהגת אלי הצביעו נ-ג-ד!

בממשלת שרון שס היו בחוץ, וכשאורי אריאל עוד היה בממשלה אלי ישי הציע את ההצעת אי אמון הראשונה בממשלה בגלל הגרוש!

בכל ההצבעות על הגרוש אלי הצביע נגד!!!  (חוץ מההצבעה על משאל עם- שהוא הצביע נגד, בגלל שהרב עובדיה (וגם הרב צבי יהודה) אמר שאין משאל עם על מצוות.)

היה נגד ההפסקת אש בעמוד ענן.

עזר למגורשים מגוש קטיף.

בביקור שרים בחומש אמר שצריך לחזור לשם.

הרב עמיטל בראלי(מקום 6 ביחד) ישב 3 חודשים בכלא על זה שכשהוא היה רב צבאי בגרוש הוא קרא לחיילים לסרב פקודה מול הצלמים.

בקיצור,בכלל לא בטוח שיחד פחות ימניים מהבית היהודי,  מה שכן בטוח שהרבה יותר חשוב להם התורה מאשר הבית היהודי!!!

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

… לא מדברים?

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

אלא כדי להביע תמיכה.

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.