הבית היהודי בתעמולת הבחירות שלו גורם נזק משמעותי לגוש הימיןהמבקר
מפלגת 'יחד' נמצאת בסקרים בין 4 ל-5 מנדטים, שזוהי תוספת משמעותית לגוש הימין שמכריעה את הכף לצד הימני של המפה הפוליטית.
בבחירות הקודמות, 'עוצמה לישראל' זרקה שני מנדטים ימניים לפח, מה שגרם כמעט לגוש חוסם שמאל-מרכז (59-61 לאחר ספירת קולות החיילים שהוסיפו מנדט לבית היהודי על חשבון חד"ש).
הבית היהודי תוקף חזיתית את 'יחד' כדי לקחת ממנה קולות חרד"לים רבים, דבר המהווה סכנה משמעותית של זריקת 4 מנדטים ימניים לפח האשפה!
מה מעניין את בנט ואת נתניהו?! הצלחת המחנה הלאומי, או הצלחת המפלגה שלהם בלבד (תוך פגיעה במחנה הלאומי)?
כשלון מפלגת 'יחד' יכפה על נתניהו הרכבת ממשלה עם מפלגות שמאל שימנעו את פיתוח ההתיישבות ויפגעו בהנחלת ושמירת ערכי היהדות במדינה (כפי שלצערנו קרה במושב הכנסת האחרון).
לא יעזרו דיבורים. צריכים לפעול. להפיץ תעמולה בעד יחד.hamedinai
הדרך הכי פשוטה ונקיה זה להסביר איך נסיגה מיו"ש הופכת את המרכז לעוטף יו"ש כמו שקרה עם עוטף עזה.

ואחר כך להוסיף שהמפלגה היחידה שהיא נגד נסיגות אפילו רק בדיבורים זה יחד. פשוט ולעניין במקום וויכוחי סרק.
או במילים אחרותמרובע ירוק

"נסיגה מיו"ש אסון ידוע מראש"....

התחיל קמפיין כזה. רק לא על ידי פוליטיקאים.hamedinai
אתה לא יכול להאשים בזה את בנטמרובע ירוק

בנט והבית היהודי היו ראשונים בכנסת. אחר כך בא אלי ישי, וזכותו של בנט להחזיר את המנדטים שלו אליו. בנט קדם לו.

וואלה. המנדטים שלו! |מת|יוני
אם מעט חושבים על זה - הקמפיין הזה מאוד משעשעמרדכי
בס"ד

נפתלי בנט אמר בראיון: "ארץ ישראל השלמה אינה הדגל המרכזי שלנו" בהמשך הוא צוטט: "אנחנו לא רואים עצמנו כמפלגת ימין, בטח לא ימין קיצוני, אלא כמפלגת מרכז. את המסר הזה אני מעביר בכל שבוע לחברי הרשימה בישיבות שאנו מקיימים" (הארץ 14.01.13)

מקום 3 ברשימה, איילת שקד אמרה: "לא נפרוש מהממשלה על פינוי כמו מגרון" (כיפה ה' טבת התשע"ג)

מקום 13 ברשימה, ענת רות הייתה עד לפני כמה שנים חברה במפלגת העבודה ופעילת שלום עכשיו בזמן הגירוש.

ובכלל-
מצחיק שמאשימים רשימה בה נמצא ברוך מרזל, הרב עמיטל בראלי (שסירב פקודה בגרוש ואף ישב על זה בכלא, דבר שבבית היהודי מתנגדים לו) מואשמת בכך שהיא שמאל.

רק חבל שהם יורים בתוך הנגמש...
הביטוי הזה כבר נמאס קצת. תמציאו משהו אחר מוטיבציה
מה פספסתי?יוני
אני חולה ואין לי כח להיכנס לחדשות היום
השבת בעלונים אמורה להתפרסם מודעה נגד אלי ישימרדכי
בס"ד

בטענה שהוא לא נאמן לארץ ישראל.
יש לך את המודעה או התוכן שלה?יוני
אולי נפרסם גם משהו נגד בנט זה יאזן את המצב
היה לי על הפלאפון ומחקתימרדכי
בס"ד

ויצאה הנחיה שלא לענות על המודעה הזאת, ואם הבית היהודי רוצים לירות בתוך הנגמש זאת בעיה שלהם בלבד. האמת ידועה לציבור גם בלי הצורך במודעות תגובה.
אין לי קשר למפלגת יחד ואני לא מחויב להנחיות שלהםיוני
אני לא אחד שהולך לשאול רבנים בעניינים כאלו אבל יצא לי לפגוש במקרה את אחד הרבנים המוכרים אצלינו מיד אחרי שעוצמה יצאו ומרזל נכנס ליחד והשיחה התגלגלה אז הוא אמר לי שהמצב העכשווי משנה את המציאות וכל עוד יחד עוברים את אחוז החסימה אין מה לפגוע בקולות של הבית היהודי.

היה סקר או שניים שנתנו ליחד 7 מנדטים וזה הלחיץ מאוד את אנשי הבית היהודי אז הם נכנסו למצב מלחמה. אם ככה שילכו לחפש את החברים שלהם..
תודה ע הכתבה. ובאמת כתוב בה מה ששמעתי שהבית היהודי מכחישיםאוהבי-ה

כל קשר לקמפיין. וגם ש"ס מכחישים.

 

לכן קשה להאשים כעת את המפלגות האלו בכך שהם עשו את זה.

 

תודה על הכתבה!

הבית היהודי אמרו חד משמעית שזה לא מודעה מטעמם.אוהבי-ה

 

וכנראה שהרב עמיטל בראלי לא שמע את ההנחיה שאתה אומר לנו עכשיו כי אני שמעתי אותו בראיון לילי לפני יום וקצת, מתייחס לנושא הזה עצמו וגם הוא כמובן קודם כל האשים את הבית היהודי ורק לאחר מכן מעט נסוג לאחור ואמר (לאחר הבהרה של המראיין) שבאמת הוא לא יודע אם זה הבית היהודי עשו את זה. (ואולי ההנחיה יצאה רק לאחר מכן, יכול להיות באמת).

 

אם הבהרות ש"לא מדובר בדברים מטעם המפלגה" כאשר מדובר בהבהרות מטעם יחד, מתקבלות כרציניות וכהוכחה לכך שיחד לא יורה בוך הנגמ"A - ראוי שהתייחסות והסתכלות כזאת תהיה גם כלפי מפלגת הבית היהודי, לדעתי.

 

כל טוב.

להתייחס כן, לתקוף במודעות וקמפיין חזרה - לאמרדכי
בס"ד

ומי עשה את זה אם לא הבית היהודי?
ש"ס - אוהבי הארץ?

אולי זה לא מטעם המפלגה עצמה, אבל בטוח מטעם פעיליה.
מה זה "מי עשה את זה" - אני שאלתי או אתה?אוהבי-ה

אתה ישר מניח אקסיומה ועליה בנית את השאלה החוזרת שלך.

 

"בטוח מטעם פעיליה" - שוב, מניין לך? כאשר אתה מאשים האשמות אנשים - תתבסס על מידע ועל עובדות, לא על השערות. בעיקרכאשר אתה מנסה להאשים מישהו אחר שלטענתך מאשים מישהו אחר.

 

אתה לא רואה את האבסורד שבזה? לא אני זה שצריך לענות על השאלה הזאת אלא מי שטוען שזה הבית היהודי או מפעיליה.

 

בינתיים הבית היהודי מכחישה כל קשר לפעילות הזאת, וכעת אם אתה או מישהו אחר רוצים להגיד שזה כן הבית היהודי - חובת ההוכחה מוטלת עליכם.

 

כי אם לא כך זה פתח רחב מאוד להאשים את "יחד" או "בטוח מטעם מפעיליה" באינסוף דברים ופרסומים, החל מפרשת הקלטת של הרב עובדיה, וכו' וכו'.

 

לא ככה? 

 

דבר אחרון - גם אם תגיד שמישהו שהוא אוהב הבית היהודי עשה את זה ומימן את זה - מה זה קשור לבית היהודי עצמה? הבית היהודי מתנערת מזה - ואם מישהו שלא על פי רצונה, עושה משהו כזה - אי אפשר להאשים את הבית היהודי בנושא.

 

זה שקול להאשים את אירגון להבה והעומד בראשו בנצי גופשטיין, בשריפת בית הספר הדו לשוני, רק בגלל שמי שכנראה עשה את זה, אלו חבר'ה שידועים כתומכי להבה ואפילו פעלו בפעילויות כאלו ואחרות מטעם להבה.

 

זה שאדם תומך/מזדהה/ואפילו פועל במקרים מסויימים מטעם מפלגה כזאת או אחרת - לא אומר שבהכרח כל מעשה שהוא עושה, הוא מטעמה.

 

אין קשר בין הבית היהודי למודעהמרובע ירוק


זה היגיון פשוט-מרדכי
בס"ד

מופיעה בחתימה על המודעה פורום בשם 'נאמני ארץ' (אגב, לא מצאתי עליו שום פרטים) שמפרסם ציטוטים של אלי ישי ומציג אותו כאיש שמאל.

אם זה ארגון נטרלי-
אז למה הוא לא יוצא גם נגד הבית היהודי והליכוד, ששם בוודאי לא חסרים התבטאויות שיכולים למלא פרסומות לעלון שלם עם הציטוטים שלהם. ובליכוג יש את בוגי ובבית היהודי את רות וכו'...

אז יוצא מכאן שנטרלים כנראה שהם לא, אלא שהם מוטים לכיוון מסוים.

הליכוד - אין שום סיבה שיעשה את זה. מי שמנהל את הקמפיין של הליכוד זה ביבי עצמו שהוא רוצה את אלי ישי איתו וחזק. הם היחידים שעד עכשיו הגיעו להסכם על צירוף לקואליציה ובין השניים יש יחסים מצויינים.

ש"ס - מה להם ולמאבק על א"י? ההפך, הם מוציאים קמפיין הפוך ומודעות שלא להצביע לאלי ישי בגלל צירופו של מרזל ועוצמה יהודית.

נשאר הבית היהודי שרואים במוחשות גמורה איך מפלגת יחד גוררת אותה ימינה (כמו שאדמין תמיד אומר) ופתאום הם מדברים על ארץ ישראל, מקשיבים לרבים ומפרסמים אותם - דבר שהיה קשה לראות במהלך השנתיים האחורנות שלהם בקואליציה.

ושוב -
באמת יכול להיות שזאת לא המפלגה עצמה ובאמת אין לה קשר לזה אלא זה אנשים שרוצים לעזור למפלגלה ופועלים לטובתה ע"י הפצת המודעות האלה. אבל ע"פ הנתונים ומה שנראה בפועל זה מגיע מהכיוון שלהם.
אסור לדון לכף חובה ע"פ סברות ברמה כזואלעד
ועוד חקירה על דרך השלילה!
ממתי דנין כך ומוציאים שם רע בתנאים כאלה?
זה ממש ספק ספיקאמרובע ירוק


איך אתה מסביר את זה?מרדכי
בס"ד

(לא במטרה לתקוף אלא במטרה לנסות להבין)
כמו שאלעד אמרמרובע ירוק

סברות ברמה שאי אפשר לדון על פיהן לכף חובה.

אסביר:

אמרת שאם זה ארגון נטרלי- אז למה הוא לא יוצא גם נגד הבית היהודי והליכוד, אז יוצא מכאן שניטרליים כנראה שהם לא, אלא שהם מוטים לכיוון מסוים. אבל דיין, יכול להיות שהם לאו דווקא נוטים לכיוון מסוים, זה שבחרו לכתוב נגד אלי ישי, זה עניין שלהם.

ואז הלכת מפלגה מפלגה והסברת למה הם לא יעשו את זה. אז אני אשלים ואומר למה הבית היהודי לא יעשו את זה:

הבית היהודי החליטה לא לירות בתוך הנגמ"ש. עקיצות קטנות תמיד יש, ואפילו לפעמים דחיפות (וגם הליכוד עושה את זה, וגם יחד), אבל יריות - לא. וזו הייתה ירייה. כזו מודעה של נגד מישהו. הבית היהודי החליטו שלא לעשות את זה.
 

לא זאת שאלתי-מרדכי
בס"ד

שאלתי היא מי זה כן יכול להיות לדעתך?
לדעתי זה דווקא הליכודהמרקד

ההוכחה היא שפורסמה מודעה מקבילה נגד בנט שמעוצבת בצורה דומה ובצבעים דומים וגם היא חתומה ע"י אנונימים כביכול (בעולם קטן, למי שלא ראה, פורסמו שתי המודעות).
יכול להיות שזה הליכוד שמעוניין להרוויח על חשבון הסכסוך בין הבית היהודי ליחד.

הליכודאלעד

גם בגילוי דעת התפרסמו מודעות זהות כנגד אלי ישי והבית היהודי

 

ומורדכי, מחילה על הנימה האישית אך דווקא ממך כמנהל אחראי וכתלמיד ישיבה הייתי מצפה לקצת פחות נחרצות, כאשר אתה דן לכף חובה בריש גלי רק על בסיס "אז מי זה כן יכול להיות?"

אז חזרתי ושאלתי איך אתם מפרשים את זה?מרדכי
בס"ד

והודעתי כבר פרטתי למה לדעתי הליכוד לא יעשה דבר שכזה.
חסרים גופים פרטיים בעלי אינטרסים שיוצאיו מודעה כזו??אלעד

לציונות הדתית לגווניה לא חסרות תנועות ותת-תנועות, קקיוניות ואזוטריות יותר או פחות.

גם אני יכול לעצב מודעה ולפרסם בכמה עלונים, אז מה?

למה דווקא נגדו?מרדכיאחרונה
בס"ד

הרי לא חסרים ציטוטים גם במפלגות אחרות...
אגב, בכללי בשביל לפרסם בעלונים צריך הרבה מאוד כסף.
בסוף התפרסמה גם בנוסף מודעה נגד בנטציוני
על דבריו אל הקהילה הרפורמית והקונסרבטיבית בהיותו שר דתות: "אנחנו משפחה אחת", ותגובת קהילות אלה: "סוף סוף מכירים בנו".
חתומים: "מצביעים מאוכזבים".
אגב, גם הסרטון שיצא מטעם הפורום אינו נכוןמרדכי
בס"ד

אלי ישי והתחפושת‏:

אלי ישי אימץ מהתחלה את הכיוון של הימין, עוד לפני שפרש מש"ס, וזה ממש ממש לא בגלל המצב של הסקרים.

כמו כן להציג את אלי ישי כתומך בגירוש זה עיוות של המציאות. אלי ישי היה לצג המפונים כל הזמן הזה.
במחילה רבנו, אתה מתלונן על כך שכל מפלגה שואפת להגדיל אתאוהבי-ה

קהל הבוחרים שלה?

 

אולי אתה רוצה שבנט יעשה תעמולת בחירות לטובת מפלגת יחד עצמה?

 

המציאות היא שבסופו של יום כולם "יושבים" על אותו מאגר קולות, וכל צד מנסה להביא את מאגר הקולות הזה אליו.

 

אני לא רואה בכך בעיה.

 

אגב, יהיו שיטענו שדווקא בית יהודי קטן יכול לפגוע בממשלת ימין ושאם הבית היהודי לא יהיו מספיק גדולים, אזי נתניהו יקים ממשלה עם השמאל.

 

אתה לא יכול לבקש ממפלגה מסוימת "להעניק מתנה" למפלגה אחרת, מ"קהל הבוחרים" שלה.

 

באופן טבעי כל מפלגה מנסה כמה שיותר שיצביעו לה - כמו שיחד מנסה את זה, גם הבית היהודי מנסה.

 

 

במיוחד לא כאשר ראינו לא מעט התבטאויות של גורמים שונים גם מהצד ש"נגד", שהתבטאויות אלו "תוקפות" את הבית היהודי בנושאים שונים.

 

ובמיוחד תמהתי כאשר אתמול הקשבתי לרדיו גלי ישראל בלילה, ובתוכנית כלשהי העלו את הרב עמיטל בראלי- במשך כארבע-חמש דקות בתחילת הראיון, בחר הרב לתקוף על ימין ועל שמאל את המפלגה על דברים וציטוטים שכאלו ואחרים במפלגה אומרים (או שטוען שאומרים), על דברים שלטענתו לא מספיק נלחמו ועוד.

 

אבל לאחר מכן כאשר המראיין הזכיר לו שבתקשורת ודרך גורמים שונים (והמראיין הדגיש שלא ידוע שזה הבית היהודי שהפיצו את זה) הפיצו כל מיני בהתבטאויות של אלי ישי לדוגמא, התבטאויות שבעייתיות מאוד לציבור ימני, וחלקן רק מלפני שנתיים ושלוש.

אז, לפתע, שינה הרב בראלי את הטון, והחל כמעין תגובה אוטומטית קודם כל, להגיד ש"הוא מאוכזב שזה מה שהבית היהודי עושה" (מאיפה כבוד הרב הביא את זה שזה הבית היהודי? אפילו לאחר מכן כשהמראיין הזכיר לו שלא ידוע שזה "הבית", נסוג מעט הרב ואמר שבאמת הוא לא יודע מי עשה ומי הפיץ ציטוטים כאלו ואחרים - אז מדוע מראש כבוד הרב בחר לתקוף על ציטוטים אלו, דווקא את הבית היהודי?).

 

ועוד אמר הרב ש"הם לא צריכים לירות בתוך הנגמ"ש (או ביטוי מעין זה) ולמה הם מתעסקים ב"יחד" וכו' וכו'" - ואני שואל, במחילה מכבוד הרב - חצי מהראיון של הרב היה בדיוק הצד ההפוך, תקיפה מאסיבית של הבית היהודי על כל מיני התבטאויות וכו' - אז מדוע פתאום כאשר זה נוגע לצד שלכם, כאשר מישהו "מעז" לפרסם התבטאויות מהצד שלכם, פתאום אז זה כן "ירי בתוך הנגמ"ש"?

 

למה כבוד הרב, במחילה,לא מפנה את הדברים גם כלפי עצמו וכלפי מפלגתו, ומפסיק להאשים את הבית היהודי בכל דבר?

מדוע הרב לא מפסיק לירות בתוך הנגמ"ש?

 

יגיד הרב שזה באמת מה שהבית היהודי אמרו/עשו - אין בעיה - אבל האם זה לא אומר גם שהציטוטים והדברים שמישהו מהצד השני מביא נגד מפלגתו שלו, זה לא גם באמת דברים שאלי ישי, לדוגמא, אמר/עשה?

 

לא יודע, אני יצאתי קצת מבולבל מהראיון הזה, ולא הבנתי מה מותר מבחינתם ומה אסור.

פשוט כל מילה.מוטיבציה
אוהבי-ה, אף אחד לא מבקש מבנט שיעשה תעמולה למען יחדמצביעים 'יחד'

אבל מה שבהחלט מדהים כאן הוא שבנט, שבבחירות הקודמות חזר שוב ושוב על המנטרה של "אל תירו בתוך הנגמ"ש", פתאום כאשר זה נוח לו הוא מתחיל לירות בעצמו לכל הכיוונים ומנהל קמפיין סופר נגטיבי נגד כל המפלגות שמתמודדות איתו על מאגר קולות משותף. הבנת אחי?

אתה יכול להראות לי את הקמפיין הסופר נגטיבי הזה נגד יחד?אוהבי-ה

כמו שאמרתי בראיון הזה עם הרב עמיטל כאשר המראיין העמיד דברים על דיוקם והזכיר לרב שהקמפיין הזה של הציטוטים נגד ישי, לא ידוע שזה הבית היהודי, ובבית היהודי דווקא ראיתי כעת, בפועל מכחישים כל קשר לכך - אז הרב עמיטל חזר בו מעט ואמר שהוא באמת לא יודע אם זה הבית.

 

אז איזה קמפיין סופר נגטיבי אתה רואה כאן?

 

ואם אתה רוצה להגיד שלמרות ההכחשות של הבית היהודי זה בטוח הם עשו את זה - אז אותו דבר יכולים להשליך על "יחד" דברים רבים שנעשו נגד הבית היהודי ונגד ש"ס, ש"יחד" הכחישו שזה הם.

 

לכן צריך להיות הגונים - אם מקבלים הכחשות, אז הבית היהודי הכחיש שזה הם שפרסמו את הציטוטים שהבנתי שיופיעו בעלונים בקרוב - כמו שיחד הכחישו כל מיני דברים כמו פרסום הקלטת של הרב עובדיה, והקלטת הרב דרוקמן.

 

ואם לא מקבלים הכחשות, ובכן - אז כלפי כולם.

 

צריך להיות הגון לדעתי.

 

לסיכום, נזכיר שוב - כשתראו את המודעות בעלונים השבוע, תזכרו שהבית היהודי אומרת חד משמעי שזה לא הם. ואתם לא באמת יודעים מי עשה את המודעות. אז תנהגו אחד לאחד כמו שהייתם רוצים שינהגו עם יחד.

 

כל טוב.

נשמה, אני מדבר על דברים שבנט בעצמו רשם בטוויטר לפני שבוע...מצביעים 'יחד'

לא על דברים שמופצים בעילום שם. הייתי בטוח שאתה יודע על מה אני מדבר. 

http://rotter.net/forum/scoops1/184035.shtml

 

ושוב, לא שזה אסור. זה רק בהחלט תמוה שדווקא מי שראה את עצמו כקורבן של קמפיין שלילי בבחירות הקודמות, הוא זה שמוביל עכשיו בעצמו את הקו הזה... 

יפה מאודמרובע ירוק

תגובה נכונה ומעולה

יפה כתבתאלעד


לא נכון !!kamenker

אם כל מצביעי יחד יצביעו לבית היהודי או הרוב יצביעו לא תקום ממשלת אחדות !! וההפך אם יצביעו ליחד יש סיכוי גבוה שתקום ממשלת אחדות!!

אין לבית היהודי שום השפעה בשאלה אם תהיה ממשלת אחדות או לאהמרקד

אם ביבי רוצה לעשות ממשלה עם המחנה הציוני ויהדות התורה וש"ס וכחלון וליברמן, הוא יכול לעשות את זה גם אם בנט יהיה 20 מנדטים.
בנט הוא לא זה שימנע מביבי להקים ממשלת אחדות עם השמאל, אלא אם כן בנט יקבל 40 מנדטים, וזה לא יקרה.
בנט ישב בממשלה האחרונה עם לפיד ולבני ביחד, לא תהיה לו שום בעיה לשבת בממשלת אחדות עם המחנה הציוני. אז באיזה דרך בדיוק בנט ימנע ממשלת אחדות?
ודרך אגב, אינני יודע עם איזה מפלגה בנט יחתום ברית אחים הפעם. בנט הכניס לממשלה הקודמת את יש עתיד שהיא מפלגת שמאל לכל דבר ועניין, אין לי מושג איזה מפלגת שמאל הוא יכניס הפעם בתירוץ של "אם לא זה היינו נשארים באופוזיציה".

מי שלא מסוגל להשאר באופוזיציה הוא אדם שערכיו מפוקפקיםיעקובוביץ

 

הכל רייטינג.

ואם כל מצביעי הבית היהודי יצביעו ליחד תהיה ממשלה ימנית ביותרמצביעים 'יחד'

כפי שלא הייתה כאן מאז יצחק שמיר ז"ל. להצביע לבנט כדי שיקדם אוטונומיה מלאה לערבים ביו"ש? (מדינה פלסטינית לכל דבר - אין שום הבדל) לא תודה! בסקר של אתמול יחד כבר מקבלים 6 מנדטים, והמקום השישי ביחד זה הרב עמיטל בראלי - נכדו של הרב נריה שסירב פקודה בגוש קטיף וישב בכלא. זה ימין אמיתי! לא בנט ושקד.

"להשפיע מבפנים" - כבר ראינו איך בממשלת שרון המפד"למצביעים 'יחד'

"השפיעו מבפנים"....... אם רק היו מוותרים על עוד כמה חודשים בממשלה - ייתכן מאד שגוש קטיף היה ניצל!

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

תוצאות מעולותoo

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

או ואבוי ממשלה עם בנט זה הדבר הכי גרוע שיכול להיותקעלעברימבאר

היו כבר כמה ממשלות עם בנטאריק מהדרום

אף אחת לא הביאה 7.10

די כבר עייפתי מלהסביר דברים פשוטים.קעלעברימבאר

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

אני לא עייפתי, אני נהנה.אריק מהדרום

תהנה מלדבר לא נכון ולהלל את מכשיר הערבים:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:47

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

העיקר בנט גיבור גדול כיסח את עזה בשנת 2021קעלעברימבאר

ברור זה סינואר לא פחד כי לא ראה את בנט בממשלה.קעלעברימבאר

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

אני כקגע לא מבין מה הקטע שלקעלעברימבאר

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

ברית המצורעים. אלו לא יכוליםכמו🐌תמס

לשבת עם השמאל ה"נאור"

אם הם יגייסו חרדים הם יוכלו ללכתקעלעברימבאר

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

לא, לא, אתה לא מביןכמו🐌תמס

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

איך אחדות? החרם על נתניהו יגמר?כמו🐌תמס

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

גנץ הלך עם ביבי. אי אפשר לשלול תרחיש אחדותקעלעברימבאר

ומאז נמחקכמו🐌תמס

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

לא פמפמו לעם.קעלעברימבאר

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

זה עצוב מאד שהם האמינוכמו🐌תמסאחרונה

שעל זה הבחירות

אני עם הפופקורןאריק מהדרום

ישחקו הנערים לפנינו

יכל להיות יותר טובדי"מ

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

מה משמח??יעל...

תוצאות ששת המדגמיםמרדכי

בס"ד

מתי מתפרסמים המספרים הראשונים של תוצאות האמת?הבעטליר החמישי

ובכלל -

מתי המספרים יסתדרו לאיזה שהוא כיוון אחיד? הייתי בטוח שלפחות במדגמי הערב נתחיל למצוא דמיון בין הסקרים

רק לקראת הבוקר יהיו תוצאות אמת שאפשר ללמוד מהןפשוט אני..

גם בתוצאות האמת יש חשיבות למדגם מייצג.

נניח בחצות יסיימו לספור ולהכריז ולהעלות לאתר של ועדת הבחירות המרכזית, את כל הקלפיות ביישוב מסוים או אזור מסוים, או את הקיבוצים הקטנים שבהם ההצבעה הייתה עד 20... האם זה מדגם מייצג של משהו? בוודאי שלא.

רק אחרי שיש מסה רצינית של קלפיות מכל הארץ, אפשר להתייחס לתוצאות ברצינות. וזה כבר יקרה רק לקראת הבוקר.

הנה לדוגמה,

תוצאות האמת הראשונות שפרסמה ועדת הבחירות המרכזית בבחירות הקודמות, מעט לפני 1 בלילה.

תראה כמה מנדטים יש לציונות הדתית, ומנגד יהדות התורה לא עוברת בכלל, והערבים אפילו לא מוזכרים...

תוצאות נכונות ל‏- 02/11/2022 00:50

כ-0.3% מהקולות נספרו (8,878 קולות נוספו)

הליכוד - 31 (11+)

הציונות הדתית - 27 (11+)

יש עתיד - 25 (12-)

המחנה הממלכתי - 13 (5-)

העבודה - 9 (3-)

ש"ס - 8 (8+)

מרצ - 7 (3-)

מתחת אחוז החסימה:

יהדות התורה - 2.88% (7-)

הבית היהודי - 1.75%

ישראל ביתנו - 1.56%

לפי וועדת הבחירות זה יתחיל להתעדכן ב-01:00מרדכי

בס"ד

זה האתר שבו יהיה ניתן לעקוב אחרי תוצאות האמת

https://votes26.bechirot.gov.il/

"גוש השינוי" יכול להודות לבן גבירחלב ודבש

על ההתנהגות הנפשעת והכושלת שלו כלפי הציבור הערבי במדינת ישראל.

הם יצאו בהמוניהם והביאו למפלה קשה של הקואליציה הנוכחית שירדה מ 68 לכ 50.

שר הקרוקודילים...

צודקמרדכי

בס"ד

הוא לא היה צריך להרוס בניה לא חוקית בנגב, הוא לא היה צריך להגביל את הרעש במסגדים, לא היה צריך לפסול את אבו שחאדה ובטח שלא להכניס את השב"כ לטיפול בפשיעה (מה שהוביל לירידה בהיקפי הרצח).

זה מרגיז את הערבים ובגלל זה הם מנסים להחליף אותו שלא ימשיך בעשייה שלו. בושה שהוא עשה את זה!

אפשר לעשות הכלברגוע

אבל לא על כל דבר צריך להוציא סרטונים.

אפשר להוריד בתנאים של המחבלים בכלא גם בלי להוציא כל שבוע סרטון שלו רב עם מחבל.

הוא צריך ללמוד מסמוטריץ' איך לפעול ביעילות ובלי הרבה רעש.

רק נתון אחד שכדאי להכירמרדכי

בס"ד

בכל הבדיקות של חברת יפעת (חברה שמנתחת נתוני תקשורת ועוד) בשנה האחרונה סמוטריץ עשה הרבה יותר יח"צ מאשר בן גביר. שני לנתניהו. אני גם מכיר באופן אישי את הדובר של סמוטריץ', בחור שיודע לעשות הרבה מאוד רעש (ואני לא אומר את זה לרעה). אז אומנם הסיסמה שלהם הייתה "לא מדברים, עושים" - אבל האמת היא שגם הם ידעו לדבר היטב.

לקראת הבחירות הוא התחיל גם יח"צברגוע

וגם אז- הוא הראה את העשייה שלו, לא הוציא סרטונים שלו רב עם ערבים

גם לפני הבחירותמרדכי

בס"ד

לדוגמה, הנתונים מאפריל 26

לא מבין מה הנתון הזה אומרברגוע

זה אומר שדיברו עליו הרבה בתקשורת?

זה לא בהכרח יח"צ שלו

צודק, זו השקופית על השיחמרדכי

בס"ד

אבל אין הכי נמי, גם השקופית הזאת אומרת שאם לשיטתך אין יח"צ - עדיין מדברים על העשייה בתקשורת. זאת אומרת שבכל מקרה התקשורת מספרת על הדברים האלו ואין כזה דבר שינוי בשקט - בסוף התקשורת מסקרת את הדברים האלו. היא הייתה מסקרת את ההרס, הייתה מסקרת את השינוי בבתי הסוהר וכמובן את הפסילה של אבו שחאדה.

(בסוגריים: אני לא חוזר בעצמי מטענת היח"צ, וכמי שעובד בתחום אני גם לא רואה בזה דבר שלילי, אבל בהחלט מבחינת השקופית שהעלתי זו לא מה שחיפשתי)

הוא נכשל בכל, בעיקר ביחס המתעלל והמזלזלחלב ודבש

ובפגיעה בכבודם של האזרחים הערביים.

הוא נכשל בטיפול במעשי הרצח, בפשיעה המאורגנת, ובטיפול בבטחון הפרט שלא יכול לצאת לרחוב העיר או הכפר בלי לחשוש מירי וחיסולים.

בנוסף לסרטוני ההשפלה הילדותיים שמביישים כל אדם.

והתוצאות ברורות. הקול הערבי הכריע, המפלגה שלו בקושי על ששה מנדטים.

אוי לנו

מאז שהש"כ נכנס יש ירידה ברורה במספר הנרצחיםמרדכי

בס"ד

מי התנגד להכנסת השב"כ? הציבור הערבי עצמו. אם הארגון היה נכנס קודם לכן, כמו שדרשו בממשלה, ואל גם היועמ"שית לא הייתה תוקעת הפעלת אמצעים שונים - היה ניתן להציל חיי אדם נוספים!

זה לא משנה לגבי התוצאה העגומהחלב ודבש

וזה לא רק הפשעים אלא גם ההתנשאות וחוסר הכבוד שהוא הפגין כלפי כל המגזר.

התנהגות של נער פוחז.

מתעלל??? איזו הגזמה פראיתאוריןאחרונה

אני אגיד עוד דבר אחדמרדכי

בס"ד

ביום חמישי האחרון ישב בן משפחה שלי אצל חבר מעפולה. בבית עבדו שלושה פועלים מהצפון. תוך כדי שיחה אחד מהם הראה לו שטח שיש לו בגליל.

"למה אתה לא בונה שם צימרים?" שאל בן המשפחה"

"למה? כדי שיבוא שר מג'נון כמו בן גביר ויהרוס לי אותם כמו שהוא הורס בנגב?" ענה הפועל.

כך בדיוק נראית הרתעה בשטח - ובזה בדיוק הציבור הערבי יצא להילחם.

למה צריך להרתיע אנשים מלבנות צימרים?חלב ודבש

על מה השמחה ומה זה בא להדגים?

בניה לא חוקיתמרדכי

ולמה שזו תהיה בניה לא חוקית?חלב ודבש

למה שאנשים לא יוכלו לבנות באופן חוקי על אדמתם?

כי יש חוקדרור אל

בניה חייבת לעבור הסדרה, כדי שעיר תוכל להתקיים.

אם יש לי קרקע ואני בונה עליה מגדל של שלושים יח"ד - זה אומר שכל הרחוב עכשיו יהפוך פתאום לפקק תנועה אחד גדול, זה אומר שצריך להתאים תשתיות מתאימות אחרת כל יומיים תהיה הפסקת חשמל ופיצוץ של הצנרת.

לכן יש חוק במדינה שבניה צריכה לעבור אישור של ועדה עירונית. מעצבן, אבל אנחנו לא חיים לבד.

זה ברור ומובן מאליוחלב ודבש

בכל מקום. השאלה למה שהחוק לא יאפשר לערבים לבנות באופן מסודר.

הם יכולים להגיש תב"עות. הם לא רוצים ואולי לא צריךמשה

יש לזה כמובן מחיר כי כשאין תכנון נורמלי אין בתי ספר ואין שטחים ירוקים.

בלי להתמצא יותר מדי אני אומר לךחלב ודבש

שזה לא נכון.

וגם אם "הם לא רוצים להגיש תב"עות" זו אחריות הממשלות בישראל לדאוג שישובים ערביים יתפקדו כסדרם על פי הצרכים של התושבים ואם הם לא מסוגלים לעשות את זה מכל סיבה שהיא, יש אפשרות של ועדות קרואות וכו'. הממשלות בישראל פשוט הזניחו את כל העסק, לא רק בגליל אלא בכל מקום וככה זה נראה. בלגן, מרירות, עוינות, מצוקה ותסבוכות

למגזר הערבי (וקצת החרדי) אין תרבות שלטונית מתפקדתמשה

כשראש עיריית (לא רהט, ליד) רוצה עיריה מתפקדת. הוא מהתנועה האסלאמית מביא מנכ"לית חילונית מתל אביב.

כשראש עיריה חרדי רוצה עיריה מתפקדת הוא מביא מנכ"ל סרוג.

אין להם. התרבות שלהם פשוט נגד זה ולהתעלם מזה יהיה עוול מוחלט.

בדיוק לשם כך יש ממשלותחלב ודבש

לדאוג לתפקוד המערכות השלטוניות והאזרחיות ולא להתעסק בשטויות של תנינים, סגירת כלי תקשורת, הזזת תותחים ישנים או הפקת טכסים.

הפוךמשה

צריך להעביר כח מהשלטון המרכזי למקומי.

ואם יש ישובים שלא מתפקדים אז הכל הפקר?חלב ודבש

אם הישובים מתפקדים אז אתה צודק אבל אם לא אז כולנו סופגים את הנזק

זה שאלה חשובה שצריך לשאול בכל מקוםמשה

גם על עשרות אלפי בעלי קרקעות פרטיות במרכז שהן "חקלאיות".

ב 93 אחוז מהמקרים אין דבר כזה "אדמתם"ה-מיוחד

93 אחוז מאדמות בארץ אלו אדמות מדינה שמחכירים אותם ל 50 או 100 שנה

גם באדמות הפרטיות אתה לא יכול לבנות בניגוד לתמא

הוא מצוין, והצבעת הערבים מוכיחה את זהכמו🐌תמס

אבל לא צריך להתרגש.

כי הם לא יצאו פעם נוספת, 80% זה מאמץ מקסימלי, והם לא הצליחו להחליף את נתניהו. ב"ה.

אתה רציני?חלב ודבש

האם מטרתו של בן גביר היא להרגיז ולהכאיב למישהו?

חשבתי ששרים בממשלת ישראל צריכים לשרת את כל הציבור ולהביא לרווחתם של כל תושבי המדינה.

לעשות כןה-מיוחד

לצלם ולעשות דווקא זה אני לא אוהב

בודאי שלהרוס השתלטות לא חוקית זה טובכמו🐌תמס

וזה בהחלט מביא לרווחתם של רוב אזרחי המדינה.

תנועת המטוטלת של הפוליקה הישראליתadvfb

קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו

עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ

שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.

אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?

מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.

ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.

קואלציה עם רעמ לא היתה תגובת נגד נתניהוקעלעברימבאר

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

חוזר בי, שכל מה שאמרת נכון חוץ מזה שלא חטפנו קשותadvfb

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

אני דווקא חושב שזה הכי טוב.קעלעברימבאר

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

מי ערב לך שביבי ינצח?advfb

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

רוב הציבור כועס בגלל אי גיוס חרדים.קעלעברימבאר

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

מה שאתה אומר נשמע מסתבר אבל זה לא משנה את המסקנהadvfb

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

אבל רוב הציבור מסכים עם האדאלוגיה שלי.קעלעברימבאר

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

השמאל לא יכול לסבול מתנחלים וחרדיםכמו🐌תמס

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

אבל רוב הציבור הוא ימין, לא שמאל.קעלעברימבאר

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

נכון, אבל גוש הימין הוא גושכמו🐌תמסאחרונה

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

עוד לא יודעים כלוםתתעלמו ממני

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

סקרים זה כמו בושםמשה

כדאי להריח. אסור לטעום.

בחירות חוזרותכמו🐌תמס

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

רע"מ לא תיפול לשםמשה

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

חבל אבל בעז"הכמו🐌תמס

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

תראי. אנחנו לא מנהלים את העולםמשה

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

לא תקום כמו הקודמת, בעז"הכמו🐌תמס

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

לא בטוחמשה

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

ממשלת אחדות=ממשלת קונספציהסוגשל חרדי

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

קונספצית שהיתה קשורה לחלקים בגוש קטיףadvfb

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

הימין רוצה למשול-אנחנו הרובסוגשל חרדי

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

יש לגוש הימין 61 מנדטים? - לא. אז אין רוב.advfb

יש רוב יהודי!!!!יעל...

בגלל הערבים אין רוב, זה לא יקרה שוב בבחירות הבאותסוגשל חרדי

מה אתה אומרקעלעברימבאר

@הסטורי

@אריאל יוסף

מה אתה אומר על הסקר הזה?

להפך. אחוז הצבעה אסטרונומי טורף את כל הקלפים,קעלעברימבאר

אם כמויות מטורפות של מסורתיים מהפרפריה יצאו להמביע מה ש40 שנה לא עשו, לא מן הנמנע גם תרחישים לא צפויים.

זו טעות לנסות להשליך מבחירות שהיו על הבחירות הנוכחיות, לאור זה שכרגע אחוזי ההצבעה הכי גדולים מאז 1969 וזה יכול עוד לגדול

ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע

היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,

כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),

ועוד באזור עשרה לבן גביר.

ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.

השמיים היו הגבול.

אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאר

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

אבל וינטר יכל לרוץ עם הצה"ד, כשהוא בראשהסטורי

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

לסיכום אכן חבל שבכלל רץקעלעברימבאר

לא אמרתי שלא היה רץ, אמרתי שהיה רץ עם סמוטריץ'נוגע, לא נוגע

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

אם היה רץ עם סמוטריץ אז חלק ממצביעיו לא היוקעלעברימבאר

מצביעים לו

גם אם כן, אין מה שירצה את כולםנוגע, לא נוגע

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

משום מה גם הדמוקרטים בהיסטריהכמו🐌תמס

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

הם משקרים. הם בטוח יעברו לצערנונוגע, לא נוגע

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אמן על שניהםכמו🐌תמס

אה, רואה שהם מתנגדים לבקשה להאריך את הזמן להצביע..כמו🐌תמס

אז לצערי אתה כנראה צודק.

כמה שחצנות ויהירות וחוצפה ושקר בהודעה אחתאריק מהדרום

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

^^^נוגע, לא נוגע

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

אני ירדתי לרמה שלך נשמהאריק מהדרום

כלל לא בטוח. בבחירות הקודמות היו לשמאל יותרחלב ודבש

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

בגלל כל מה שעברנו מאז הפעם הקודמתנוגע, לא נוגע

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

ובגלל הנציגים האידיוטים שלא הורידו את אחוז החסימהאריק מהדרום

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

זה לא נכון. בגלל שמרץ לא עברו היו לימין 64הסטורי

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

אבל אז גדעון סער לא היה בוגד בהםחלב ודבש

ועובר לתמוך בביבי

זה לא משנה, בלי סער היו 61/62הסטורי

אני מצביע לו, כי לדעתי הדרך לנצח, היא כשהוא עוברבינייש פתוח

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני לא חושבת שזאת טפשות או אגוכמו🐌תמס

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

כן, דיברתי על בלוק טכנינוגע, לא נוגע

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אתה צודק, הלוואי שיעבור בכל זאתכמו🐌תמס

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

אפילו על פתחה של גיהנם...נוגע, לא נוגע

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

אז נגיד ברור - ההבדל היחיד בין לא להצביע, לביןהסטורי

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

יכול להיות. גם אני תהיתיכמו🐌תמס

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

אצל המצביעים של גוש הימין הכל יכול להיותנוגע, לא נוגע

איך נועם קשורה?או שחייב לדחוף אותה כי השנאה בשמייםהר ה

זה עוד שתי מנדטים, זה ממש לא לקחת בהליכהadvfb

חשבתי להצביע לוינטרה-מיוחד

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

זה לא נכוןדי"מאחרונה

לא להצביע.אברהם יאיר שטרן

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון בממשלה.

אין לי אמון בממשלה.

אני פוסל את הדמוקרטים מכל וכל, כמעט כמו שאני פוסל את ביבי מכל וכל...

חוסר הצבעה מראה אכזבה מהבחירות ואני מצטרף למפלגת "לא מצביעים".

שכנעו אותי אחרת?

אתה מעל 18, יש לך זכות הצבעה?זמירות

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

כן, אבל במצב כזה עדיף שלא.אברהם יאיר שטרן

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אחוז הצבעה נמוך מעולם לא גרם שום שינויתתעלמו ממני

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כןoo

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

אחוזי ההצבעה לימין בבחירות הקודמותתתעלמו ממני

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

אםoo

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

איך מחאה של המנעות מהצבעה לאיזו שהיא מפלגה תוכלזמירות

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

הערבים נוהרים לקלפיות.בעיניך זה נובע מאמון בממשלה?יעל...

אינשאללה, לא. והם לא נוהרים.אברהם יאיר שטרן

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אז אתה לא מעודכן...יעל...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחוזי הצבעה גבוהים מורים על רצון לשינויכמו🐌תמס

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

ביבי וקטאר חברים טובים. ושמאל גרוע פחות אבל יותר..אברהם יאיר שטרן

אבל לא מצביעים לביביכמו🐌תמס

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

נותנים לו את השלטון עליהם...אברהם יאיר שטרן

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

אבל הוא מגשים חלק ממטרותיכמו🐌תמס

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

יש הרבה אנשים ביםoo

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

לא משכנעתoo

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

תודה, הוא שאמרתי.אברהם יאיר שטרן

בוחרים את הרע במיעוטונעמי28

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הפסיעותoo

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

זה לא נכוןנעמי28

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

ברור שהמדינה יכולה להשתפרoo

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

בוודאי שישנעמי28

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

לקחת 2 אנשיםoo

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

כרגע שר האוצר הוא סמוטריץנעמי28

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

וראיתי תגובה צודקת שלךנעמי28

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

בעברoo

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

החלטה שלךנעמי28

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שמצביע - רוצה להשפיענקדימון

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

מי אמר שאחוזים גבוהים מראים על אמון?קעלעברימבאר

"אני פוסל בחורות ולא יוצא לדייטים"shaulreznik

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

לא צריך אמון בממשלהרקאני

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

וזה יעיר את הימין.אברהם יאיר שטרןאחרונה

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג

איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?

לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.

לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.

מצע זהות - https://www.google.com/goto?url=CAESjQEB6zswFQWTyWO_bZuMT8ZsEwdZqFD2xrgIHNz6eSzYgjVrTRD_no3hDvhzDEqeMRbKs6WWjVidWsOvvd8ECuKEKupjmm_VoSFwgvRYqjR1kSGPh6c9-Ym6DdWk-VnpxytjV8_xeo2qMuK_uiI-PUcba1_KxlVlZPjPw5o-w509z8OycW68U3VRz5nAqfU

הוא לא הקול היחיד בנעם, הרבה משם אמרו שהם עובריםadvfb

אחוז הצבעה גדול מהרגיל גם אצל מסורתייםקעלעברימבאר

פילבר: העלייה באחוזי ההצבעה - בכל המגזרים

אני יותר ויותר מתחיל להאמין שמה שנעם דיווחו על אחוזי תמיכה גדולים אצלם ממסורתיים זה אכן נכון. מדובר פה במסורתיים שעד כה לא הצביעו בכלל, גם לא לליכוד.

@הסטורי

@אריאל יוסף

אתה חי במציאות אחרתברגוע

לא אמרתי שאני סובר כך, אלא שההסתברות לזה הולכתקעלעברימבאר

ועולה

עדיין לא יודעים כמה נעם קיבלו, גם אם לא עברו

נגמר הסיפור של נעםברגוע

אף אחד לא ישריין נציג שלהם, ובמצב כזה הם אפילו לא ינסו להתמודד בבחירות הבאות

כנראה אתה צודק.קעלעברימבאר

אלא אם כן הם יחזרו בקאמבק עוד 10 שנים כשאף אחד כבר לא יזכור מה היה.

בסוף לעם יש זכרון קצר.

מצד שני האם מרזל לא נחשב לבדיחת הבדיחות בעבר לפני 20 שנה פעם אחר פעם?

הוא אף פעם לא קיבל כ"כ מעט קולותברגוע

בטוח? בכל שנות התמודדותו?קעלעברימבאר

אני חושב, מוזמן להוכיח אחרתברגועאחרונה