הם ימשיכו לתרץ אלימות כלפני בכיבוש, בעולם יקבלו את זה מכיוון שקווי 67 הם באמת קו הגבול המוכר שלנו, הגבול עצמו ימשיך להיות פרוץ או לא קיים, והפלסטנים יוכלו בכל רגע נתון למרר את תושבי אריאל, קרני שומרון ושאר ההתנחלויות.

בנוגע לעידוד הגירה, בהחלט נכון. אני בספק אם תמצא מישהו שבאמת מתנגד לזה במפלגות השמאל. בפומבי אולי כן, אבל במציאות ממש לא.

בנוגע לכל השאר, לקיחת אחריות ואספקת שירותים לאולכלוסיה חלשה של לפחות 1.5 מיליון בני אדם, תפגע בנו כלכלית באופן אנוש. שלא נדבר על פגיעה פיזית בפעולות טרור והפגיעה בדמוגרפיה של המדינה. שים לב, האוכלוסיה הזו כל כך חלשה שאפילו חשמל הם לא מסוגלים לשלם והראשות שלהם (הראשות הפלסטינית) בחובות עצומים בגלל חולשת האוכלוסיה. אז מה עושים איתם? אוקי, הם לא יהיו אזרחי ישראל, ועדיין הם יהיו תלויים בנו כלכלית. למעשה, הם יחיו בתוכנו במקום לחיות בשטח שלהם.

הראשות הפלסטינית אומנם בחובות, אבל היא סוחרת עם מדינות ערב אחרות וזוכה לתמיכה כלכלית מהם מה שמאפשר לה לשמור על הראש מעל המים. בלי זה, חובות החשמל שלה לישראל היו הבעיה הקטנה.

אנחנו ממש לא ממנים את הראשות כמו שנהוג לחשוב.

שהפלשתינים יכולים לתרץ את האלימות שלהם בכיבוש? מה כ"כ משמעותי איזה תירוצים הם אומרים? בלי תירוצים הם לא יהיו אלימים?

זה משנה לך בגלל שבעולם מקבלים את זה?

ובלעדי זה, אתה כ"כ משוכנע שבעולם יצדיקו אותנו? ואם כן, מהי ההשפעה המעשית שתהיה לזה, והאם היא באמת יותר משמעותית מכל הבעיות האחרות שזה עשוי ליצור?

הבעיה היא שאין גבול בין יישובים ישראלים לפלשתינים? ואם היה, אבל מהצד השני היה יכולת הרבה יותר גבוהה לייצור נשק, הברחת נשק וכו',  מרגמות, רקטות וכו', וכן מנהרות ועוד, המצב היה יותר טוב?

אבל אענה על זה שוב,

לא צריך לעניין אותנו מה הפלסטינים חושבים. או מה התירוצים שלהם. גם לא צריך לעניין אותנו מה הם עושים. שני דברים צריכים לעניין אותנו.

1.
לסיים את הכיבוש כדי לזכות בזכות ההגנה העצמית שיש לכל מדינה ריבונית. הזכות הזו איפשרה לנו להרוס חלק גדול מדרום לבנון ולגרום לנזקים של מיליארדים. באחריות למלחמת לבנון השניה הוטלה רשמית על החיזבאללה בלבד. בלי זכות זו, היכולת שלך להפעיל כוח קטנה בהרבה. אלא אם כן אתה רוצה להסתכן בפגיעה לא מבוטלת בכלכלה שלך עקב חרמות בעולם. אם למנהיגים שלנו היה עמוד שדרה הם היו דורשים בצוק איתן שהפסקה אש תהיה מלווה בפירוק החמאס מנשקו ופיקוח בינלאומי על מעברי הגבול. לבני דרשה את זה, אבל נתניהו וויתר. בנט עצמו החליט אף הוא להתקפל. לא מתנצל... הא בנט?

2.
למנוע את התלות הכלכלית של הפלסטינים בנו. אתה לא באמת רוצה לתמוך כלכלית ב1.5 מיליון אנשים שנחשבים לחלשים מאוד. אין לנו גב כלכלי לזה. לא מדובר כאן בכמה מיליוני שקלים. מדובר כאן על מיליארדים רבים. רק בנוגע לחשמל הם הגיעו לחובות של שני מיליארד שקלים.

בנוגע לטרור, פרט לראשות הפלסטינית ולתיאום הבטחוני שום דבר לא מונע מערביי יהודה ושומרון לפשוט על התנחלויות קטנות ואפילו על עיר כמו אריאל. ככה שכנראה הראשות כן עושה משהו בעניין.

ובתלות שלה בהצדקה שהפלשתינים יכולים לתת למה שהם עושים.

אני לא אומר שאין השפעה כזאת, אבל לדעתי היא קטנה בהרבה. 

והיה אפשר לעשות הרבה יותר גם בלי הצדקה בינלאומית.

לגבי התלות הכלכלית - אם תהיה להם מדינה משלהם תנתק להם את החשמל, ותשאיר אותם בלי חשמל?

זה לדעתך יעבור בעולם?

תבנה להם תחנות כח עצמאיות, בסיוע בינלאומי? אז למה לא לעשות את זה עכשיו?

לגבי המחשבה שהדבר היחיד שמגן על ההתנחלויות הוא הרשות הפלשתינית - נראה לי שזה פשוט מנותק לגמרי מהמציאות.

למה שזה לא יעבור בעולם? אין בחוק הבינלאומי חובה לתת תמיכה למדינה נחשלת.

תתפלא. יש סיבה למה לא נותנים לרשות לקרוס והיא התיאום הבטחוני. קרא עליו קצת.

בנוגע להשפעה בינלאומית וכל זה. יש הבדל בין המצב היום למה שיקרה עם ננסה לגרש מליון וחצי איש מבתיהם.

גם הבעת הסכמה לוותר על חלקים מארץ ישראל וגם המצב נשאר אותו דבר.

חוסר התלות הלכלית שלהם בנו והיכולת להפעיל נגדם כוח חזק בהרבה זה אותו הדבר?

אז ככה, הכיבוש הסתיים לא כשהפלסטינים יחליטו. הכיבוש יסתיים אך ורק כשאנו נחזור לגבולות החוקיים שלנו. הבעיה של הימין והשמאל במדינה היא פשוטה: אנחנו מתייחסים לפלסטינים. יש לנו גבולות מוכרים ואליהם צריך לחזור. הפלסטינים גם יכולים להכריז שוושינגטון כבושה. למי איכפת?

היו לא מעט פיגועים ופעולות איבה לפני הסכמי אוסלו ומאות הרוגים מצידנו. יש לזה אפילו ערך בוויקיפדיה כאן. אוסלו, כמו גם ההתנתקות, היו טעות, מכיוון שהם לא פתרו את עניין הכיבוש. זה האסון האמיתי כאן.

בנוגע לחמאס, בוא נראה. מי היה נגד הפסקת האש ללא פירוז הרצועה מנשק? לבני. משום מה בימין נהוג לשכוח לה את זה. שוב, טעות אדירה של בנט (שהפגין חולשה ולא נלחם מספיק על דעתו) ושל נתניהו (פעם שניה שהוא מגיע להפסקת אש ללא פירוז). במקום לנצל את הייתרון של היעדר הכיבוש ולהמשיך בלחימה עד הינף דגל לבן מהחמאס ההנהגה הגיעה להפסקת אש. כאן אפשר לפנות לראש הממשלה בתלונה. בושה.

כל עניין עזה קשור למה שאני אומר. העובדה שאינך כובש מאפשרת לך להרוס שליש עיר בלי שהעולם יתערב יותר מדי. עשינו את זה בדרום לבנון, והחלטת 1701 של האו"ם הטילה את האחריות על החיזבאללה. רק חבל שההנהגה החלשה לא המשיכה את הלחימה עד שהחמאס יסכים להתפרק מנשקו. לא מסכים? ממשיכים להרוס את עזה.

ואגב, הקמת רשויות לטיפול באזרחים? אתה רציני? מדובר באוכלוסיות חלשות. הדבר יפגע בנו כלכלית באופן אנוש. מי צריך את זה? אפילו חשמל אין להם כסף לשלם. אז אתה רוצה לספק להם שירותי עירייה ובריאות? צריך לחזור לגבולות שלנו ולהתנתק מהם לחלוטין, מצידי שכולם ימותו שם. כל אחד ואחד מהם.

הפלסטינים ביהודה ושומאון הם לא ערביי ישראל. אני לא רוצה אותם כאן ואני לא רוצה להיות אחראי עליהם. אני לא רוצה לתמוך בהם כלכלית ולא רוצה לתת להם מים וחשמל. עדיף גם לעודד הגירה של ערביי ישראל החוצה, אבל זה בשלב מאוחר יותר.

הכיבוש זו לא המצאה של השמאל. יש למדינה שלנו גבולות מוגדרים ומוכרים בעולם ובארץ והם קווי 67. כל שטח מעבר לזה הוא לא שלנו. מה פירוש השליטה על שטח שלא שייך לך? כיבוש. אתה יכול להגיד שישראל המקראית הייתה עד הירדן. זה משנה משהו? אפשר גם לטעון שפלסטין הגיעה עד סין. זה ממש לא משנה, אנחנו חיים בהווה ולא בהיסטוריה. זה המצב נכון להיום ועם זה מתמודדים.

משום מה נהוג לחשוב שהשמאל מתעניין בערבים. הוא לא. לפחות לא השמאל הציוני (העבודה ומרצ) אבל עניין הכיבוש כן מעניין. מכיוון שבהיעדר כיבוש, ועם ממשלה שלראשיה יש חוט שדרה, אפשר לעשות גם לפלסטינים ביהודה ושומרון את מעשה לבנון ומעשה עזה במידה, וכמו שאתה אומר, הם יבואו להרוג אותנו. בנוגע להרס בעזה, לא תראה שום החלטה מעשית נגדנו בעולם. התוצאה תהיה כמו החלטה 1701. לאחר שהרוחות ירגעו האחריות תוטל על החמאס. חבל רק שלא הלכו עם ההרס רחוק יותר ולא הפילו את שלטון החמאס או הביאו לכניעתו והסכמתו לפירוקו מנשק.

ומי שגר שם זה פלסטינים שרוצים להגדיר את עצמם כפלסטינים. מכיוון שהם אלו ששולטים על עיקר השטח אין לנו או לירדנים הרבה מה לעשות בעניין.

בכל מקרה, לעניין ההגדרת השטח אין שום משמעות ביחס לשאר הדברים שציינתי. זה לא משנה כלום. אתה ממש לא רוצה לקחת אחריות על 1.5 מליון הפלסטינים ששם.

אפשר לשכנע משפחות לעזוב, במידה ונקבל שיתוף פעולה ממדינות בעולם. אבל אתה לא תצליח לשכנע אוכלוסיות שלמות לעזוב. מה גם שמאיפה התקציב לזה בכלל? לא מדובר כאן על סכומים קטנים. גם המדינה הקולטת תרצה תאת הנתח שלה. גם ליברמן לא אידיוט. התקווה היא שעידוד ההגירה יקפיא את הגידול באוכלוסין של האוכלוסיה הערבית. וגם זה נראה לי שאפתני.

ואי העברת תקציב פשוט תקצין את השטח. זה משהו שקורה כל הזמן. מצב כלכלי מחורבן=טרור. הראשות עוצרת את זה היום. בלעדיה לא יהיה כאן כיף.

זה בלתי אפשרי. האוכלוסיה שם גדלה. זה לא כזה פשוט. אתה יודע מה? נצליח להעיף עשרת אלפים איש בשנה. אחלה. תוך כדי, האוכלוסיה שם גדלה בזכות ילודה טבעית. בנוסף, אנו צריכים לתמוך בהם כלכלית ולהתמודד עם טרור משם. זה לא מעשי.

אגב, המספר הרשמי עומד על כ350 אלף, לא 700. נצטרך לסחוט טובות ותמיכה ותקציבים מהאו"ם ומהעולם. אסור שיקרה מה שקרה עם גוש קטיף. אנשים הלכו לגור בקרוואנים במשך שנים על גבי שנים. פשוט בושה למדינה.

ומה הבעיה ליישם אותו על ערביי מזרח ירושלים?

קודם כל, מי יקלוט אותם? הרי אתה צריך הסכמה של מדינות קולטות לזה. לא תמצא אף מדינה שמוכנה לקלוט 1.5 מליון איש לתוכה אלא אם כן הם אוכלוסיה חזקה כלכלית. והפלסטיינים הם לא כאלה. הסיבה הזו לבדה הופכת את זה ללא מעשי. בנוסף, מכיוון שלא מדובר באוכלוסיה שלך, אתה צריך שהם יסכימו לזה.

אם תצליח להתגבר על זה אז אני בעד.

לדעתי אין. ועובדה שאף אחד בימין בכנסת לא מנסה.

מנשקו?

ההתעקשות של לבני על זה הייתה ילדותית.

לא היה באמת אפשר להכניע את החמאס מבלי להרוג "חפים מפשע" ולעורר עליך את הקהילה הבינלאומית.

לבני, כמו גם בנט עם ההתבטאויות שלו, בסל הכל התנהגה כמי שהאחריות אינה על כתפיה.

ביבי, התנהג כמו בצורה שקולה כמו שמצופה להתנהג ממנהיג שאינו מאמין בתורה ובמחויבות שלנו אליה.

בתחילת המבצע החמאס הציג עשרה תנאים עבור הפסקת אש והתפאר שבלעדיהם לא תהיה הפסקת אש. זוכר? מה הוא קיבל בסוף? כמעט כלום. מה המסקנה? שאפשר להכריע את החמאס.

החמאס הופתע מעוצמת האש, הרסנו חלק גדול מהרצועה, גרמנו להם לנזקים עצומים. היה צריך להמשיך, לא לעצור. לא הייתה שום סיבה לעצור. שום סיבה.

אתה יכול לומר שהסיבה לא הייתה מוצדקת, אבל אתה לא יכול לומר שלא הייתה סיבה.

מערך הסברה דיפלומטי כדי לשכנע את מי שחשוב שצריך להמשיך לא היה לנו. וראש ממשלה שמבין שצריך להכריע את העניין גם לא היה לנו.

והנה התוצאה.

האם למדת פעם על הרב מאיר כהנא? קראת את תכניותיו? ולא, בלי הפילטרים של ויינט.

תקרא ותחזור אלינו.

בקצרה אומר שהטעות הבסיסית ביותר היא החיבור השקרי בין סיפוח השטח לחובה לתת אזרחות לכל תושביו. הפיתרון הנכון והתכליתי הוא לגרש מכאן את כולם. אבל הפיתרון לטווח הביניים הוא לספח, לתת זכויות תושב בסיסיות ללא אזרחות, ולעודד הגירה באופן מסיבי.

וטרנספר בכוח זה לא מעשי.

קודם כל, איך אתה מתכנן להעביר 1.5 מילון ערבים מבתיהם? במשאיות? סביר להניח שהם יתנגדו. גם אתה היית מתנגד אילו היו באים לגש אותך מביתך. יש לך כוח אדם בצבא בשביל לטפל באלימות שתפרוץ עקב זה?

ערביי ישראל לא ישבו בשקט. יש למעלה ממילון. איך תטפל בהם?

בהנחה שהפתרון שלך הוא לירות בהם, כלומר להרוג מיליוני אנשים, מה תעשה לאחר שהעולם יחרים אותנו? אל תטעה, העולם לא יעבור על הרג של מיליוני אנשים בשתיקה. מעבר לפגיעה כלכלית אנושה, בעליונות הצבאית תהיה איומה. כמעט כל הפיתוחים הנחשבים שלנו היו באמצעות תקציבים אמריקאים. החל מכיפת ברזל ועד טילי החץ. אתה חושב שהאמריקאים יעברו על זה בשתיקה?

סביר להניח שיותר ממדינה ערבית אחת בעולם תפתח איתנו במלחמה. עזוב את החיזבאללה בצד. גם מצרים וירדן לא יעברו על זה בשתיקה. אנו לא בשנות החמישים, הצבאות שלהם התקדמו מאז. איך תטפל בזה בהם בכל הבלאגן?

אם זה נשמע לך כמו שטויות, כדאי לך לבדוק כמה מדינות ואומות קרסו עקב מנהיגים חסרי אחריות לאורך ההיסטוריה. אפילו בהיסטוריה המודרנית יש לך מספיק דוגמאות. החל מגרמניה הנאצית וכלה במדינות כמו צפון קוריאה, מוזמביק, ואחרות שהחיים שם פשוט בזבל.

כמובן, אם אתה מאמין שאלוהים יבוא ויציל אותנו זה כבר משהו אחר. אבל לי אישית נראה שהוא לקח חופשה ארוכה.

אבל לא בגלל יכולות צבאיות או העמים מסביב, אלא בגלל התודעה והתפיסה. באמת שהערבים זה הבעיה הקטנה שלנו. הבעיה המרכזית היא בפנים.

אתה לא תבין ולי אין זמן וכוח להאריך, אז נראה לי שאין טעם לפרט.

בחיי, עד היום אף אחד לא יכול לתת פיתרון. אם יש לך, קדימה, אני באמת רוצה לשמוע.

לרוחניות, לחוקים רוחניים. אי אפשר לנתק את הדברים.

אז אם אתה לא בעניין של זה - אין כל כך טעם. רק תבין שיש דברים שאתה לא מבין. מה שאתה רואה כאן זה רק חלק מהתמונה.

אנשים יכולים להיות פרופסורים למזרחנות, וללהג עד מחרתיים על הקונסטלציות הפוליטיות, המניעים של דאעש והאינטרס של המורדים. אבל אם הם לא למדו והבינו את המהות של קליפת ישמעאל, עשיו, עמלק, ערב רב - אז הם לא נוגעים בעצם העניין.

זה לא אומר שנפתור את כל הבעיה, אבל אפשר לנהל אותה ולצמצם את ההשפעה השלילית שלה.

ובלי ממשל שמעודד אוכלוסיה לייצרנות אנו סתם ניאלץ לתמוך במיליון וחצי איש, וגם זה בלי ערביי מזרח ירושלים. אין לנו גב כלכלי לזה גם אם תוציא את משוואת הטרור מהתמונה.

זו גם הסיבה שאף ממשלה לא החילה את החוק הישראלי על יהודה ושומרון. זו התאבדות כלכלית. זו גם הסיבה שאף אחד לא רוצה שהראשות תקרוס. אין אף אחד בימין שבאמת רוצה להתמודד עם האסון הזה. זו אחת הסיבות העיקריות שפשוט חייבים לעשות הפרדה. חייב להיות לנו גבול שמוכר בעולם, וחייב להיות לנו גבול שינתק אותנו מהצורך לתמוך בפלסטינים.

אלא אם כן תמצא דרך לעשות את זה תוך כדי הישארות ביהודה ושומרון אז עדיף בהרבה לחזור לגבולות שלנו ולתת לפלסטינים לתטפל בעצמם. יתקפו אותנו? הורסים להם ערים וגורמים להם לנזק מסיבי עד שיכנעו או שיברחו לגבול ירדן, זו לא בעיה שלנו. החוק הבינלאומי לצידנו במקרה בו איננו כובשים.

גם היום יכולים פלסטינים רבים פשוט לעבור לתוך מדינת ישראל ולעשות נזקים. אין לנו גבול, בקושי יש לנו גדר, לפחות בלי הכיבוש נוכל לפעול נגדם כמו שפעלנו בלבנון ובעזה בלי לחשוש מסנקציות בינלאומיות נגדנו. זכות ההגנה העצמית מקנה לך היכולת להשתמש בהרבה מאוד כוח בשביל להגן על עצמך. זה עבד בלבנון וזה היה יכול גם לעבוד מול החמאס אילו לנתניהו ובנט היה קצת יותר עמוד שדרה והם היו דורשים פירוז הרצועה מנשק וכניעת החמאס.

קווי 67 פרוצים בחלקם. צה"ל ומשמר הגבול נמצאים בשטח, אבל הגבול גדול מאוד. זו לא חומה, לא מדובר בסגר הרמטי.

בנוגע לשאר הדברים, עניתי על זה מספר פעמים. אז הנה העתק/הדבק
 

לא צריך לעניין אותנו מה הפלסטינים חושבים. או מה התירוצים שלהם. גם לא צריך לעניין אותנו מה הם עושים, או מתכנים. שני דברים צריכים לעניין אותנו.

1.
לסיים את הכיבוש כדי לזכות בזכות ההגנה העצמית שיש לכל מדינה ריבונית. הזכות הזו איפשרה לנו להרוס חלק גדול מדרום לבנון ולגרום לנזקים של מיליארדים. באחריות למלחמת לבנון השניה הוטלה רשמית על החיזבאללה בלבד. בלי זכות זו, היכולת שלך להפעיל כוח קטנה בהרבה. אלא אם כן אתה רוצה להסתכן בפגיעה לא מבוטלת בכלכלה שלך עקב חרמות בעולם. אם למנהיגים שלנו היה עמוד שדרה הם היו דורשים בצוק איתן שהפסקה אש תהיה מלווה בפירוק החמאס מנשקו ופיקוח בינלאומי על מעברי הגבול. לבני דרשה את זה, אבל נתניהו וויתר. בנט עצמו החליט אף הוא להתקפל. לא מתנצל... הא בנט?
 

2.
למנוע את התלות הכלכלית של הפלסטינים בנו. אתה לא באמת רוצה לתמוך כלכלית ב1.5 מיליון אנשים שנחשבים לחלשים מאוד. אין לנו גב כלכלי לזה. לא מדובר כאן בכמה מיליוני שקלים. מדובר כאן על מיליארדים רבים. רק בנוגע לחשמל הם הגיעו לחובות של שני מיליארד שקלים.
 

תחשוב על זה ככה, כל עוד אינך כובש אתה יכול להרוג עשרות, מאות, ואלפי פלסטינים במלחמה. הם ימשיכו? נהרוג עשרות אלפים עד שיכנעו. החוק הבינלאומי מאפשר למדינה להגן על עצמה. מה שבטוח זה שזה עדיף פני מדינה דו לאומית או קריסה כלכלית.

האם אתה זוכר שבמלחמת לבנון השניה תקפו אותנו בעולם? הייתה ועדת חקירה וכדומה. בסוף, לאחר שהעניינים נרגעו, האו"ם הטיל אחריות על החיזבאללה בהחלטה 1701 זאת למרות פגיעה מסיבית בתשתיות אזרחיות. קוראים לזה דיפלומטיה. ואתה ממש לא יכול להגיד שהחיזבאללה משחק נקי. הוא כמו החמאס.

הם יכולים לקנות מאיתנו מים או חשמל, אבל הם לא יהיו תלויים בנו. לא משלמים? לא מקבלים. ואתה לא יכול לגרש 1.5 מיליון בני אדם. ככה. זה, זה מה יש. עניתי על זה למעלה. בשעה 12:04.

בדוק את התאריכים. או, לפי הערך בויקיפדיה הנוגע למלחמה

"בסוף מלחמת לבנון השנייה קיבלה מועצת הביטחון את החלטה 1701 האוסרת על הכנסת כל נשק לדרום לבנון. עם זאת, נכון ל-2013 הכניס החזבאללה כ-100,000 טילים לדרום לבנון."

שום וועדת חקירה בינלאומית לא הטילה את האשמה על ישראל. היו מדינות שהרגישו שפוליטית משתלם לתקוף את ישראל, אבל שום וועדת חקירה רשמית לא מצאה אותנו אשמים.

"ב-1 באפריל 2011 פרסם גולדסטון מאמר בעיתון "וושינגטון פוסט" תחת הכותרת "שקילה מחדש של דו"ח גולדסטון על ישראל ופשעי מלחמה", ובו טען כי אילו היה שיתוף פעולה מצד ישראל ואילו "ידע אז מה שיודע היום", מסקנות הדו"ח היו שונות, במיוחד ההאשמות על "פשעי מלחמה אפשריים" שהופנו נגד ישראל."

זה מה שקורה כשיוצאים מנקודת הנחה שכולם נגדנו.

הגשת עבודה בלימודים. אתה יכול לשנות אותה לאחר מכן?

ואני בספק עם העליהום היהודי הזיז לו במשהו. עברו שנה וחצי מהגשת הדוח ועד הראיון, לא שבוע. שנה וחצי אחרי הוא כבר ירד מהכותרות.

היה צריך לשתף פעולה וזהו. מה יש לנו לפחד? אגב, הנה, בצוק איתן למדו. כל פעולה של צהל גובתה בהקלטות ותיעוד מסודר. גם אם אין שיתוף פעולה רשמי עם הוועדה, תהיה בטוח שכל החומרים הגיעו אליה.

"אילו היה שיתוף פעולה מצד ישראל ואילו "ידע אז מה שיודע היום" מסקנות הדו"ח היו שונות

אם במקום לתקוף אותו היו נותנים לו חומרים ומציגים הקלטות הוא היה כותב דוח אחר. הוא אומר את זה במפורש. למה אתה לא מתייחס לזה? למה לא נתנו לו חומרים בזמן כתיבת הדוח?

כל כך קשה להבין שמה שנראה למי שחי בארץ ברור לא ברור למי שלא חי כאן? למה לא שיתפו איתו פעולה? אתה ממשיך להתעלם מזה. מה הפחד הגדול?

צוק איתן הוא אכן כישלון. אמרתי את זה מהתחלה. ההנהגה שלנו חלשה. אנחנו לא כובשים את עזה ולמרות זאת הגיעו להפסקת אש ללא שום תוצאה. איפה עמוד השידרה של נתניהו?

מצוין במפורש שגולדסטון לא יפעל לשינוי הדו"ח. וזה נכון. ל אם אנחנו חלק ממדינות העולם ונהנים מאותן זכויות אנחנו גם צריכים להתמודד עם אותן החובות. לא עשינו את זה? שלא נתפלא שאנו מקבלים ביקורת.

היה צריך לתת את כל הנתונים ולשתף פעולה. הדוח היה נראה אחרת כנראה. מה הפחד הגדול?

העולם? האו"ם? כל מדינות ערב? אה, נכון, כשתהיה לפלסטינים מדינה ביו"ש והם יירו לנו על נתבג כולם יסכימו לנו לעשות טבח בערבים. ואז לכבוש הכל בחזרה. כי ימשיכו לירות עלינו משם.

ארץ - ארץ ישראל - תלויה על בלי מה. אין הסבר רציונלי איך אנחנו מתקיימים, אבל ברוך ה' מתקיימים על ניסים.

ורק עם אמונה חזקה - להמשיך להאמין, ביחד עם עשייה בדרכי הטבע את מה שצריך לעשות - רק ככה אפשר להתקיים.

בלי אמונה אי אפשר גם גבולות 47.

*

אני מביא פה כמה מדרשות חז"ל על הפסוק:

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A7%D7%98%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94:%D7%90%D7%99%D7%95%D7%91_%D7%9B%D7%95_%D7%96

נֹטֶה צָפוֹן עַל תֹּהוּ תֹּלֶה אֶרֶץ עַל בְּלִי מָה. (איוב כו ז)

http://www.daat.ac.il/daat/olam_hatanah/mefaresh.asp?book=30&perek=26&mefaresh=shimoni

תולה ארץ על בלימה -
אמר רבא א"ר יוחנן: 
אין העולם מתקיים אלא בזכות משה ואהרן, שנאמר: ונחנו מה. 
וכתיב: תולה ארץ על בלימה. 

א"ר אלעזר: 
אין העולם מתקיים אלא בזכות מי שבולם עצמו בשעת מריבה, שנאמר: תולה ארץ על בלימה.

א"ר אבהו: 
אין העולם מתקיים אלא בזכות מי שמשים עצמו כאילו אינו, שנאמר: ומתחת זרועות עולם.

http://www.chabadlibrary.org/books/default.aspx?furl=/zz/oht/otb3/2/11/930

מארז"ל ספ"ו דחולין ע"פ תולה ארץ על בלימה על מי שבולם א"ע כו' שהוא ענין אתכפייא וגם בחי' שתיקה זהו ענין קיום מל"ת שגבוהים ממ"ע וזהו חסד נעורייך לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה פי' לא הוא ל"ת ושרשו מפסוק לא יהי' לך

http://www.chabad.org.il/Magazines/Article.asp?ArticleID=8096&CategoryID=1563

אנשי בלי-מה

"תולה ארץ על בלימה" (מתוך התפילה). קיום העולם הזה הוא על 'בלימה', על בני-אדם פשוטים ותמימים, שהם בבחינת 'בלי-מה', ואינם נחשבים בעיניהם. (עיטורי תורה)

http://www.chabad.org.il/Magazines/Article.asp?ArticleID=1604&CategoryID=548

הצדיק רבי יהודה-צבי מרזלה סבל מאוד מאנשים שרבו עמו, ובכל-זאת לא התרעם עליהם ואף נתן להם ממעות הצדקה שניתנו לו. פעם אחת התאוננה רעייתו על כך ואמרה שלפי דעתה ראוי שיענישם.

אמר לה הצדיק: "מדוע יהודים נוסעים לצדיקים ונותנים להם מעות? משום ש'צדיק יסוד עולם', וממילא ראוי שהבריות ייתנו לו מעות להחזיקו, כי הוא המעמיד את העולם. אך מדוע נוסעים אליי, בשעה שיודע אני שאינני צדיק? הרהרתי בדבר והגעתי למסקנה, שיש עוד דבר הנחוץ לקיום העולם, והוא מאמר חז"ל: 'תולה ארץ על בלימה – אין העולם מתקיים אלא על מי שבולם את עצמו בשעת מריבה'. נמצא אפוא, שאם נעניש את שונאינו, נאבד את פרנסתנו, כי לא תהיה לאנשים סיבה לבוא אלינו"...

אי אפשר להתווכח עם זה.

לי נראה שאלוהים בחופשה ארוכה איפשהו. הוא לא מתקשר, לא שולח מכתב, כלום. אבל אתה כמובן מוזמן להאמין במה שבא לך.

אבל אם תתבונן על זה שאתה בכל זאת נשאר בארץ ישראל, בהכרח שגם אתה מאמין בניסים.

רק אתה מאמין שגם אם תעשה נסיגות ימשיכו ניסים, כי ללא שטחי ביטחון, המדינה הרי אבודה,  רק מה, שאתה מצפה לנס הארוך שימשיך... אולי אתה גם מצפה שימשיך הנס שהערבים לא ירצו לקחת, ובינתיים תרוויח להיות יפה נפש.

אבל יש יהודים שגם בעת שמאמינים בניסים, הם נחושים לעשות כל מה שאפשרי בדרך הטבע, כי זה רצון הבורא שנעשה מה שאפשרי בדרך הטבע.

אז אני לא מאמין שאלוהים יעזור לנו. זה המצב. הוא לא מרבה לבקר אותנו לאחרונה. לדעתי הוא יצא לחופשה ארוכה.

לו לא הייתי מכיר בזכות הדתית-הסטורית שלנו כיהודים על חבלי הארץ הזו,

הייתי חש כובש אכזר ומתוך כנות עוזב את הארץ.

אתה אומר שמי שמכיר בכיבוש צריך לעזוב את הארץ? כי הרגע וויתרת על 2 מיליון יהודים. בחלקם הגדול הם משרתים בצהל ותורמים לחברה, פשוט חושבים אחרת ממך.

יש יותר מדי שנאה בין הצדדים. זה לא יגמר. עדיף שכל אחד יחיה במדינה שלו וזהו זה ומי שיגלה תוקפנות כלפי הצד השני ישלם בהרס מסיבי והרוגים רבים.

"שטחי A נוצרו בעקבות הסכמי אוסלו בהם סוכם על מתן שליטה אזרחית וביטחונית לפלסטינים ביהודה ושומרון וברצועת עזה."

צה"ל לא חופשי להיכנס לשם. אלו הם, אב, השטחים בהם גרים מרבית הפלסטינים.

אתה באמת צריך להכיר גאוגרפית איך יהודה ושומרון בנויים.

וכן, אני גר באשכול.

עצרו את המבצעים בחברון. עיר בה לראשות יש סמכות בטחונית מועטה.

אגב, הוכחה ליעילות של הראשות במניעת הקצנה ופיגועים היא בעובדה שהירי מרמאללה לכיוון ישובים יהודים עומד על אפס.

בנוגע לעוטף עזה, אני מבין שאתה מכיר את התושבים שגרים שם ויודע מה הם מצביעים? מאיפה הגיעו השטויות האלה של עוטף עזה=שמאלים? חלקם למשל פונו מימית, חלקם גרים שם מסיבות אידיאולגיות. מה הקטע של לתקוף אנשים שגרים במקום כל כך מסוכן?

ואם זה צריך להתמודד. צריך להפריד בין האוכלוסיות. יהודים וערבים לא יכולים לחיות ביחד. זה מה יש.

בנוגע לפיתרון, שמישהו ימצא דרך. קדימה. לדעתי בלתי אפשרי. עובדה שעד היום אף אחד לא הציע דרך לעשות הפרדה מלאה.

וכי בזכותם/אשמתם אתה חייב להמשיך להתגורר על פיסת האדמה הזו?

בפועל התיישבנו כאן בלב שבטים מקומיים (אפילו אם חלק נכבד מהם לא ישבו כאן דרך קבע או היגרו לכאן גם הם)

חלקם גורשו, מיעוטם נטבחו ומרובם רכשנו את הקרקע עוד לפני קום המדינה או זכינו בה מין ההפקר.

כיום הם דורשים את הארץ כולה בחזרה, כולל זכות השיבה,

ולא מדובר רק על ארגונים כמו חיזבאללה וחמאס אלא גם אבו מאזן יקיר ותקוות השמאל הכריז זאת רק ביום ו' האחרון.

מה לעזאזל אתה עושה כאן???

כובש אכזר.

סתם לידע כללי, קראת איפשהו את ביילין אומר את זה? נכון שלא? כנראה בגלל שזה רק בראש שלך.

האם אתה מודע למשמעות המילה? כי נראה שהרגע סיווגת שני מיליון יהודים ישראלים כאנטישמים. בנוגע לשאר הדברים, עניתי עליהם כבר. אין סיבה לענות עליהם שוב. פשוט קרא.

מכיוון שנראה שאתה לא יודע מה משמעות המילה.

קדימה, מה אומרת המילה אנטישמי? מה משמעותה?

בהסכם אכן אמורים לפנות את מי שיושב מעבר לקווי 67 אל מדינת ישראל שכן הם לא היו שם ב48 ולא היו שם עד כיבוש השטח ב67. לרוע המזל, ערביי ישראל כבר היו כאן ב48. הבדל קטן, אבל המשמעות עצומה. אפשר לבוא בתלונות למקימי המדינה שלא השכילו לסלק אותם ליהודה ושומרון בזמן מלחמת העצמאות שכן המלחמה הייתה יכולה להיות אחלה סיבה להצדקת המעשה, אבל זה מה יש. בקיצור, אין לזה שום קשר לאנטישמיות, זו פשוט המציאות בשטח.

אני די בטוח שלא תמצא מישהו במפלגות הימין-מרכז-שמאל מתון מישהו שבאמת מתנגד לעידוד הגירה מה שמבטיח שתהליך כזה יעבור בכנסת. בכל מקרה, לעידוד הגירה אין שום קשר להסכם עם הפלסטינים או לנסיגה חד צדדית (אלו הם שני האפשרויות שציינתי בהודעות אחרות). מדובר בשני מהלכים שונים ואת שניהם צריך לעשות. עידוד הגירה יהיה פשוט יותר עם הוא יעשה בשיתוף עם מדינות ערביות מתונות שכן אז יהיה הרבה יותר קל לאזרחים הערבים למצוא לעצמם מקום אחר.

כמו גם פלסטין כמו שהם טוענים שהייתה פעם לא משנים שום דבר. אפשר גם לטעון שלפני שלושת אלפים שנה פלסטין הגיעה עד סין, או שישראל הגיעה עד לירח. זה משנה משהו? אתה חי בהווה או בעבר? מה שהיה היה.

ואני לא אמרתי להקים להם מדינה. האם קראת מה שכתבתי? מבחינתי גם נסיגה חד צדדית זה אחלה. אתה באמת רוצה לתמוך כלכלית באוכלוסיה חלשה של 1.5 מיליון איש? מכיוון שנראה שאתה מתעלם מזה.

בנוגע לחוק הלאום - ערביי ישראל הם חלק מהמדינה. אין מה לעשות עם זה. עידוד הגירה או לא זה המצב. בנוסף, אתה פוגע בדרוזים ובבדואים. שניהם אוכלוסיות שמשרתות את המדינה. כן, גם הבדואים מתגייסים בחלקם.

בנוגע לפליטים, אני די בטוח שהמחאה היא נגד מעצרם. אף אחד בשמאל לא מוחה על זה שמעודדים אותם באמצעים כלכליים לחזור למדינתם.

ואנחנו מצווים ורוצים לקיים אותה גם היום.

להוריש את הערבים מיו"ש זו רק ההתחלה. אח"כ בעזרת ה' נכבוש את לבנון, ירדן, סוריה חלקים מסיני, מתורכיה ומעיראק. 1.5 מיליון איש זה כלום, תאמין לי...

אבל אין לך שום ערובה שאילו לא היו יוצאים מגוש קטיף המצב היה טוב יותר.

כדי להצדיק נסיגה חד צדדית. או תגיב לעניין או שככה אי אפשר לדבר.

אני לא חושב שרוב ערביי ישראל רואים את עצמם כפלסטינים. נראה לי שחברי הכנסת שלהם יותר קיצונים מרובם. בכל מקרה, עידוד הגירה אמור לעזור בנוגע לזה.

להפך, אני חושב שצריך להכיר בכך שהמדינה היא יהודית. רק שצריך לציין במקביל גם את הדרוזים והבדואים. מדובר באוכלוסיות שמקבלות את השיוויון בנטל. אילו לנתניהו היה אומץ הוא היה משנה את חוק הלאום לפי זה, אף אחד לא היה מתנגד לזה בשמאל.

בנוגע למסתננים, ישראל חתומה על אמנת הפליטים של האו"ם. האמנה קובעת את היחס שצריך לתת לפליטים. אני די בטוח שגירושם למדינה בה הם יקבלו עונש מוות נוגד את האמנה. ככה זה, לחברות באו"ם יש יתרונות וגם חסרונות.

אתה מוזמן לפנות לחברי כנסת מהמרכז, ולבקש מהם לקדם את הרעיון.

ככה שאתה מגיב לאדם הלא נכון. אבל נחמד שאתה תוקף אותי על משהו שכלל לא קשור להודעה המקורית. קשה להגיב לעניין, הא?

לא רמזתי לכלום. הוא קיטלג שני מיליון יהודים ישראלים כאנטישמים ורציתי לדעת אם הוא מודע למשמעות המילה.

אגב, לפי התוקפנות שלך נראה שהשנאה השתלטה עליך. חבל. ההקצנה והשנאה גרמה לקריסה של מדינות רבות לאורך ההיסטוריה.

כבר עכשיו עשרים אחוז מתושבי מדינת ישראל הם ערבים

האופציה היחידה אם כן, היא להקשיב למה שהתורה אמרה ולהוריש את יושבי הארץ.

ואנחנו באמת לא מהימין, אנחנו עושים מה שה' מצווה אותנו ללא כל קשר למפה הפוליטית.

אני אפילו מסכימה איתך שרוב הפוליטיקאים מימין הם חבורה של בלבלני שכל.

1) יש שלוש אופציות.

2) לימין אין אופציה אחרת.

אז לפי הסדר.

1) אין 3 אופציות.

קווי 67- שום דבר לא ייעצר בה. זה יהיה שלב ואחריו עוד שלב. כל עוד יש ישות יהודית-ציונית בארץ זה ימשיך. הם רוצים שליטה מלאה. הם שונאים אותנו. ברגע שתהיה להם שליטה בקווי 67, אנחנו נצטרך לבצר את הגבולות כדבריך. עם הרבה כיפת ברזל. אם היא תעזור... לכל המקומות החדשים שיצטרכו לרוץ תוך 15 שניות לממ"ד. 

סיום הסכסוך ללא זכות השיבה- לא מעשי.בכל פעם שניסו לכוון לכך, הם שברו את המשא ומתן בנקודה קריטית. הם לא באמת מעוניינים בזה. הם באמת לא מעוניינים בזה. ונגיד, חתמנו על הסכם לסיום הסיכסוך עם אבו מאזן. איזה יופי.החזרנו שטחים. ואבו מאזן או כל מנהיג אחר חתם שמעכשיו אנחנו חברים. ו? אנשי פתח נוצרים אש לתמיד? חמאס? 

חתימה עם מנהיג לא מורידה מיכולתם של ארגוני הטרור. וכיוון שהם אמרו לא פעם ולא פעמיים שהם רוצים בהשמדתנו, הסכם זה או אחר המשאיר אותנו קיימים לא מספק אותם. הם ימשיכו.

מדינה דו לאומית- אתה כתבת בעצמך- אין לנו מספיק מהם במדינה כרגע? תראו את ערביי ירושלים. אנחנו רוצים שכל החבריא כמוהם מיו"ש יוכל להסתובב חופשי בכל מקום כאזרחים שווים לנו? עוד גרזנים? עוד דקירות? אה, אולי אנחנו רוצים שכל מיליוני הערבים עם הנטיות לחמאס יהיו בעלי זכות בחירה וירכיבו את הממשלה הבאה שלא תרצה להלחם בחמאס בסבב הבא בעזה... שתרחם עליהם במקום עלינו... (החברה מעזה לא ירחמו עלינו בזכותם. לא לדאוג. גם עכשיו הם שולחים פה על ערבים).

לא רואה בכל 3 האופציות האלו התחלה של פתרון.

2) אתה טוען שלנו גם אין פתרון?

אני חושבת שאם הם יבינו שאנחנו לא רואים בעצמנו כובשים ויפחדו כי יתנו להם סיבה אמיתית לפחד ויראו שמטרור הם רק מפסידים ולא להפך, אז הם יהיו יותר בשקט, ואז גם הם ירוויחו. ולא ימותו במלחמות. אלא אם כן תהיה ביניהם מלחמת אחים כמו באביב הערבי המדהים. (כאילו, בטוח שתהיה, השאלה מתי והשאלה אם זה יהיה במדינה שלנו ונהיה חלק מזה)

אתה חולק עלי? סבבה. יש לך פיתרון אחר? כי מקסימום לשנינו אין. ולא שווה בגלל זה לחלק להם שטחים...

אני ממש לא הולך לכתוב את אותן התשובות שוב, פשוט תעברי על הדיון.

אופציות.

בניגוד לתפיסתך שלנו אין אופציה.

כלומר, זה שכתבת 3 אופציות של שמאל ושאלת מה האופציה שלנו, זה לא אומר שבאמת יש לשמאל פתרון.

עכשיו תתחיל להתווכח על כל התפיסה הימנית / שמאלנית.

לא מהעמדה שלנו יש פתרון ולכם אין שום רעיון. מהעמדה שכל אחד טוען שהפתרון אצלו ושההצעה של השני לא תעזור.

זו נקודת מוצא אחרת.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.