התחבטות ושאלה.גדר תיל

הבו עצה- 

 

משפחה של ידידים הזמינה אותי להתארח אצלם בשבת.

אך הבעיה היא שהכשרות שלהם לא מספקת אותי. 

הם מאד רוצים שאבוא, והזמינו כבר פעמים רבות, אך בינתיים התחמקתי.

גם אני מאד רוצה לנסוע אליהם, אך לא מוכנה להתפשר בשום פנים ואופן על הכשרות.

 

הם מודעים כנראה לעניין, כי אמרו לי כי יקנו לשבת הזאת שמיטה לחומרא וכו', 

אבל זה לא רק הירקות... 

 

מה אתם מציעים? יש ברירה חוץ מלהימנע מלבוא וזהו?

ובכלל, מה דעתכם בנושא?

כיוון למחשבהמישהו10

הרי לך תשובה מעניינת של רבי משה ב"ר יוסף טיראני בעל שו"ת מבי"ט (ח"ג ס"ח): 

"ראינו אנשים חכמים וידועים וכשרים אשר הם נפרשים ממנו ממאכלינו וממשתינו וכליהם מכלים שונים ועושים במה לעצמם ובסעודה של מצווה אינם רוצים להזדמן אפילו לקרוביהם,מבשרם לא יאכלו  ואחר כל ירוק ידרשו, ואין אוכלים מבהמה שהורו בה חכמים להתיר.ויש בזה חילול התורה בפני האומות כי חושבים אותנו כשתי תורות.על כן יצאתי לפניהם לשחר פניהם אל יהיו חסידים ודי להם מה שאסרה תורה ומפני שהיה נמשך מחומרות אלו מחלוקת בסעודות של מצווה ובין איש ואשתו"

לא קשור לנידון.יזהר


קשור ועוד איך.מישהו10


לא קשור.יזהר

משתי בחינות.

א. אין כאן עניין של פגיעה, כי הם לא יודעים למה היא לא באה, וכל ההתלבטות היא לפני מעשה.

ב. האם אתה יודע בדיוק על מה היא מקפידה ועל מה הם מקפידים, שאתה בטוח כל כך שכל חומרותיה הם דברים מעבר למה שאסרה התורה (או חכמים)? מתוך היכרות די מעמיקה עם עולם הכשרות, אני יכול להניח שדווקא ההיפך הוא הנכון.

כן קשור.מישהו10

התעכבתי "קצת" בתגובה, אבל נראה לי שעדיף מאוחר מאשר אף פעם לא.

 

א. בוודאי שכן יש כאן עניין של פגיעה, כמו שהיא מתארת "הם מאד רוצים שאבוא, והזמינו כבר פעמים רבות, אך בינתיים התחמקתי." אפשר להתחמק פעם או פעמיים, אבל יש גבול לכמה שאפשר להתחמק בלי שהעניין הזה יעלה, וכשזה יעלה סביר להניח שהם יפגעו.

 

ב. דברי המבי"ט קשורים ועוד איך, כי מעבר לפרטים של מה היא מקפידה או מה הם מקפידים, יש כאן קביעה ערכית, לא טריוויאלית ולא מקובלת במציאות של היום לצערנו, שבדילמה שבין חסידות במצוות שבין אדם למקום לבין חסידות במצוות שבין אדם לחברו יש להעדיף את האופציה האחרונה. יש כאן קביעה ערכית שלא נכון שחסידות במצוות שבין אדם למקום יגרמו לריחוק בעם ישראל.

 

במקרה הנדון, סביר לחלוטין להניח שאם הם היו מתוודעים לכך שהיא נמנעת מלאכול אצלם משיקולי כשרות, שזה היה גורם לריחוק ולפירוד אם לא למחלוקת. 

 

אגב, שהתעכבתי ראיתי פירוש מעניין של הרב אברהם בלס על המשנה בפסחים פ"ג ה"ז והירושלמי שעליה, שקשורים במידה מסוימת לענייננו:

 

תלמוד ירושלמי פסחים ג, ז

"מתני' ההולך לשחוט את פסחו ולמול את בנו ולאכול סעודת אירוסין בבית חמיו ונזכר שיש לו חמץ בתוך ביתו אם יכול לחזור ולבער ולחזור למצותו יחזור ואם לא יבטל בלבו להציל מיד הגייס ומיד הנהר ומן הדליקה ומן המפולת יבטל בלבו ולשבות שביתת הרשות יחזור מיד: גמ' א"ר יוסה בי ר' בון בוא וראה מה גדול הוא השלום שהוקש לשני דברי' שחייבין עליהן כרת מילת בנו ושחיטת פסחו".

 

 אדם יגיד לחמו אני מצטער שאיני יכול להישאר אצלך בליל הסדר שכן שכחתי כמה בקבוקי בירה בביתי ואני חייב לבערם (ואין באפשרותי ליסוע ולחזור) יגיד לו חמיו אנחנו מכירים אותך עם הסיפורים שלך. תגיד שלא נאה לך לאכול אצלנו. הלכידות המשפחתית היא כה חשובה שבמקרה זה חז"ל ויתרו על תקנתם לביעור החמץ.

 

 

עדיין לא קשוריזהראחרונה

א. לכשיהיה עניין של פגיעה - יש לדון עליו ככזה. לא צריך להמציא מציאויות. יש הרבה סיבות להתחמק, ובכלל לא פשוט שזה יעלה.

 

ב. הקביעה הערכית נכונה עקרונית, אבל ממש לא באופן גורף. יש לנו מקור מפורש שחז"ל הקילו בביעור חמץ דרבנן לדברים שונים, וביניהם גם השלום. אולם האם כל איסורי דרבנן הותרו? האם מותר לאכול עוף בחלב כדי לא לפגוע?

אתן לך דוגמא אקטואלית: לפי פסיקת מורי ורבי - היתר מכירה לא מועיל כלל ועיקר, וירקות היתר מכירה שנזרעו בשביעית אסורים באיסור גמור של ספיחין. אם יש ספק אם מדובר בהיתר מכירה - במקום של שעת דחק גדולה ופגיעה - מקילים. אבל אם מדובר בהיתר מכירה ודאי - אין עצה ואין תבונה. מבחינתנו זה איסור דרבנן גמור, בדיוק כמו עוף שבושל בחלב.

 

אגב, לגבי פירושו של הרב בלס, במחכ"ת, לא חייבים להגיע לידי כך שהחם חושד בחתן שהוא משקר. עצם ההברזה יוצרת עגמת נפש וסכסוך, גם אם התירוץ אמיתי לחלוטין ואין שום חשד.

מי הרב שלך?אלעד

יש דעות לכאן ולכאן,

ולעיתים הקפדה יתירה על כשרות עלולה לטמון בחובה מעשים והתנהגויות שאינם לרצון ה' וד"ל,

ויצא שכרו בהפסדו

זה לא הולך כזה רחוק... (עד התנהגות שלא לרצון ה' וכד')גדר תיל

1. אני לא אפגע בהם אם אני לא אבוא, יש לי המון סיבות למה לא לבא.

הם לא אמורים לדעת שזה בגלל הכשרות.

 

2. בכוונה לא פרטתי בקשר לרמת הכשרות, כי לא זה האישיו פה. ואני לא רוצה לפתוח דיון מה כשרות מספיקה ומה לא.

הם אוכלים כשרות ברמה שאני לא מסוגלת לאכול.

לבוא לקפה וכזה- כן, אבל סעודת שבת זה כולל בשר וכו'....

 

אבל... ?

מה בכל זאת ...?

 

למה?די"מ
לא צריך להיכנס לדיונין הספציפים.
אבל לדוגמא נגיד שאת אשכנזייה ובבית אתם כן מקפידים על חלק,
והם לא.

אז למה לא?
זה לא שאתם פוסקים לפי השו"ע ולא לפי הרמ"א אתם רק חוששים לשיטתו.
אתה נתת רק דוגמא, ואני מדברת בכללי.גדר תיל

 

אתן לך דוגמא משלי-

אני לא אוכלת חלב נוכרי, והם כן. (זה אמנם לא בסעודות שבת, אבל זאת רק דוגמא...)

אז השאלה היא למה את לא אוכלת,די"מ
מעיקר הדין?
או בתור חומרא?
מהבית.גדר תיל

ככה ההורים שלי....

וזה חשוב לי להמשיך להקפיד על הכשרות.

חלב נכרי סביר להניח שזה מעיקר הדיןדי"מ
אבל חלב נכרי זה ממש לא בעיה.
(מה כבר בארץ חלב נכרי חוץ ממתקים מחו"ל?)
כמו שאלעד אמר,
אין לכם רב?
לי די ברור מה הייתי עושה אני יודע מה אני אוכל ומה אני לא.
ייתכן שלכשעצמי אני יקנה כשרויות כאלה ןאחרות אך אצל אחרי אני בהחלט יכול כל כשרות.
אין לי בעיה לאכול עם לא חלק,
וירקות אני פשוט לא יאכל (אלא אם כן זה שישית חו"ל נכרי או עולי מצרים/ערבה דרומית)
אם יש לכם רב תשאלו אותו הכי פשוט שבעולם.
אם אין לכם תעני לשאלות האלה בעצמך (בעזרת בעלך מן הסתם)
---גדר תיל

בעלי, בעלי, אייכה?

חושב

חח..אויש סליחה..די"מ
משום מה היה נראה לי מההודעות שלך שאת נשואה..

אז אבא שלך..
אין לך.רב?
פה זה הנסיון האחרון שלי למצוא רעיון שיתקבל על דעתי,גדר תיל

לפני שאני שואלת רב,

כי יש לי הרגשה שהתשובה שלו תהיה בסגנון של מה ש @מושיקו כתב.

איזה רעיונות את מחפשת/די"מ
לו היו לי רעיונות,גדר תיל

לא הייתי שואלת. נכון?

הוא ביקש כיווןאלעד


^^^^די"מ
את רוצה תשובה הלכתית?
אבל אנחנן לא הרבנים שלך...

את רוצה רעיונות איך להגיד להם איזה הכשרים את רוצה?
מה אני רוצה---גדר תיל

1. אני רוצה לנסוע אליהם לשבת.

2. אני רוצה להמשיך להקפיד על רמת הכשרות.

3. אני רוצה לשמוע את כל מה שיש לכם להגיד לי בנושא.

 

זה מה אני רוצה...

מבולבל

 

די''מ. עניתי לי יפה ואני מודה לך מאד!

וגם תודה ליוני על התשובה העניינית והמעשית.

אני הייתי נוסע.די"מ
כמובן אלא אם כן זה משהו שאני חושב שזה *אסור* אבל אני מניח שזה לא המקרה.
ואם זה חשוב להם ואת יןדעת שהם יהיו בסדר עם זה תבקשי מהם שיקנו את ההכשרים שאת אוכלת.
זה אכן קשה ומעצבן שאי אפשר לאכול אצל הרבה חבריםמושיקו
אבל זה המחיר לרמה מסוימת שמתחייבים עליה

ופתאום מגלים שזה לא כל כך נורא..
מה כבר בארץ חלב נכרי??+mp8
כל מיני יוגורטים ומוצרי חלב שאינם מהדרין. (יופלה וכאלה)
עוגיות / שוקולדים חלביים.
מזון תינוקות חלבי.
עיין בתוויות ותופתע.
הם לא רק אבקת חלב נוכרי?אלעד

קשה להשיג חלב נוכרי אמיתי בארץ..

קופצים שנייה לכפר הדרוזי/ הערבי השכןנולאית
^^^^^די"מ

נדירים הדברים שהם "חלב נכרי" ממש.

בעיקר ממתקים מחו"ל

"לאוכלי אבקת חלב נוכרי" זה פיקציהיזהר

יש המון חומרי גלם שלא עונים להגדרת אבקת חלב, והם נמצאים כמעט תמיד, ובכל זאת כותבים את הכיתוב המטעה "לאוכלי אבקת חלב נוכרי. ב"ה באמת עובדים לשנות גם את הכיתוב ל"רכיבי חלב נוכרי" או "אבקת רכיבי חלב נוכרי", אבל בהרבה דברים זה לא נכון.

קח למשל את וורטרס אורגינל. כתוב עליו לאוכלי אבקת חלב נוכרי. ברכיבים יש חמאה. אתה לא באמת חושב שהחמאה היא חמאת ישראל, נכון? וכך בכמעט כל דבר. אבקת מי גבינה נידונת כגבינה, חלבוני חלב שונים שאינם בדין אבקה עוד.

הרה"ר אוסרת ייבוא של חלב ניגר. זה נכון. אבל רכיבים שונים שדינם כחלב ניגר - יש הרבה.

 

כמה באחוזים?די"מ
כי הרי זה ספק אבל זה דרבנן אז לקולא,
לא?
אין כל כך ספק.יזהר

זה ודאי או קרוב לוודאי. תביט ברשימת הרכיבים. אם כתוב "חלבוני חלב" או "מרכיבי חלב" וכדו' - קרוב לודאי שזה מגוון חומרים.

 

אגב, גם בספק דרבנן, אם ניתן בקלות להחמיר - מחמירים

תודה.די"מ
חייבי להחמיר כשזה ניתן בקלות?
מאיפה הבאת את זה?
ואצלנו בבית אוכלים חלב נכרי (אמריקאים..הרב פיינשטין וזה..) אז לפחות את הממתקים שהם רק "אבקת" הייתי תמיד אוכל.

בכל מקרה תודה.
אתה יודע מה הרב פיינשטיין אמר?יזהר

האם ראית את שתי תשובותיו בנושא?

 

 

לגבי ספק דרבנן - שמעתי זאת ממו"ר הרב טל. מה המקור לכך? לא יודע.

*שלושת תשובתיודי"מ
קראתי אותם בתור ילד פופצ'יק בכיתה ז ובעקבות ככה החלטתי להחמיר ולא לאכול.

לא מזמן קראתי שוב ודווקא אני ממש רוצה בהזדמנות לדבר על זה עם הרב שלי.
כתוב על זה לאוכלי חלב נכרי+mp8


יש וישמושיקו
ויש הרבה מאודמוצרים כאלו בכל חנות שלא מהדרין
אפשר הסבר על זה?יוני
השאלה האם זה בעיות כשרות שהם בתור "חומרא" או מעיקר הדיןדי"מ
הרבה הכשרים שלא נכנסים אלינו לבית נאכל באירועים של קרובי משפחה.
אם אתם עושים את זה מעיקר הדין אז אין מה לעשות (אולי לבקש מהם אם זה שייך) אבל אם זה בתור חומרא לדעתי תלכו
בעיה ידועהמושיקו
כל זמן שזה לא משפחה קרובה הביריה זה להשאר נחמדהגם בלי להיות אצלם שבת.

תסבירי במילים יפות ולאו דווקא צריך לומר את כל האמת..
עזבי לרגע אותם ואת הכשרותיוני
אם את תרגישי לא בנוח לאכול או שלא תאכלי ותשארי רעבה אז אל תלכי.

אבל אם זה עניין רק של בשר, למשל חלק או לא.. יכול להיות שזה יתקבל בהבנה, תלוי באישיות שלהם.. ולא בקטע רע, תשאלי אם הם אוכלים חלק או לא כי את אוכלת רק חלק, סיכויים גדולים שזה לא עקרוני להם והם יקנו חלק בשביל השבת הזאת..

אני מכיר משפחה שהתחילו לקנות כשרות מסויימת רק בגלל אורח של שבת שהם באו לקראתו..
קיצר, תלוי באנשים..
סיפור מפורסם מהרב שלמה זלמן אוירבךי. נחמיה
שאלו אותו על התארחות אצל קרובים שלא מקפידים בכשרות של משהוא-
אז הוא שאל הם דתיים.
כן אבל...
הם דתיים שומרים שבת ?
כן אבל ...


אשמח לראות מקור.יזהר


אם לא נראה לך אל תבואיעדידפ

אני בגישה של לסמוך על אחרים אלא אם יש לי חשש סביר מאד שזה ממש לא עומד בשום סטנדרט אפשרי

^^^^^^די"מ
אלא אם כן זה מחלוקת הלכתית שאני יודע שרוב העולם לא עושה כמוני.
כמו בירקות בשמיטה..
תלוי מהי רמת הכשרות שאת מדברת עליה~א.ל
יש דברים שברור שלא חורגים מהם בשום שלב
אבל יש דברים שבהם יש הקפדה שלך, אבל מצד ההלכה אין שום חובה
ועדיף לשאול רב..
אז מה השלב הבא?מושיקו
מדובר פה בידידים שלא חייבים להם כלום.

לא משפחה שאולי אמורים לכבד אותה על פי תורה
מה הקשר?די"מ
אם זה רק בתור חמורא אז למה לא?
ברגע שלמישהו יש הקפדה על איזה עניןמושיקו
אין ענין לבטל אותה בגלל כל יציאה או לחץ של ידיד זה או אחר.

מתי שזה מתנגש עם דברים אחרים כמו הורים וכדו מיילא

אני לא מסכים.די"מ
יש פתרון, אבל הוא בעייתי משני הכיוונים...אדם כל שהוא

לבקש שילכו לקראתכם ויתאימו את עצמם אליכם.

אבל זה בעייתי,

א.כי הרבה אנשים עשויים להפגע מזה.

ב. כי עם כל הרצון הטוב, לא תמיד התוצאה הסופית תעמוד בדרישה של הכשרות, אצל אנשים שלא רגילים לזה.

 

אבל יש מקרים שזה כן יכול להתאים בכל זאת. [יש אנשים שמקבלים בצורה טובה בקשות כאלה].

אני חושבת שאם היית צמחוניתשירת דבורה
הם היו הולכים לקראתך ואת לא היית מעלה בדעתך לאכול אצלם עוף ובשר.

תחשבי שהקפגה על כשרות , שזה יפה מאד לדעתי, זה בעניין הזה כמו הצמחונות.
1...2...ו...3!די"מ
לא הבנתי את ההקשר..ארוון

בכל מקרה אם מישהו אוכל רק מהדרין, ברור שכשאארח אותו- אשתמש במוצרים ובכשרות שהוא אוכל, נשמע הגיוני...

זה מצד התחשבות ויחסי אנוש,לך דומיה תהילה
אבל מצד ההלכה יש חובה כזאת? (גם לגבי המארח וגם לגבי המתארח).
ומה היית אומר על צמחוני?שירת דבורה
הוא חייב לאכול עןף ובשר בבית מארחיו??!
הוא לא חייב.לך דומיה תהילה
וזה בדיוק העניין.

הוא לא חייב כלום. אין להשוות, הצמחוני חופשי להחליט מה יאכל ומה לא יאכל. היחיד שמחייב אותו זה הוא עצמו.

כשרות זה שונה. יש דינים וגדרים מבוררים והעמדה האישית והבחירה לא תופסות מקום. "כפה עליהם הר כגיגית". לא אנחנו הבאנו את ההלכה על עצמנו. החשבון צריך להיות הלכתי.

ההבדל היסודי הוא מה מקור החיוב: פנימי או חיצוני, בחירי או כפוי?

השאלה שלך מכוונת לרובד אחר, שיש לו מקום של כבוד, אבל הוא לא הנידון כאן.
למה? זו בחירה שלי אם להדר או לאשירת דבורה
למה לצמחוני יש מקום ולמהדר לא??
פותחת השרשור לא כתבה בשום מקוםלך דומיה תהילה
שהיא אמרה להם שהיא מהדרת.
(אולי פספסתי...)
לא קשור אם אמרה או לאשירת דבורה
איך אפשר להתחשב בגורם לא ידוע?לך דומיה תהילה
עדין לא מבינה מה קשור אם אמרה או לאשירת דבורה
גם כך וגם כך היא לא צריכה להוריד מההידור שלה כדי לא לפגוע , הרי אם הייתה צמחונית לא היתה אוכלת אצלם בשר כדי לא לפגוע
היה מתאים לך לכתוב משהו בקשר לצמחונות...די"מ
אם זה היה דיון על צמחונות אז ברור...ארוון

האמת יצאתי הרבה פעמיים מורעבת מאירועים[חתונות] ואירוחים,... ואני עוד בעד מיעוט אוכל, ועדיין זה היה ברמת הלחפש פיצייריה אח"כצוחק

 

אז אני יכולה להבין...

כל עוד זה כשר ואת נוהגת להחמירלך דומיה תהילה
יש שיקול רציני להקל.

לעולם אל ישנה אדם ממנהג המקום (מס' דרך ארץ זוטא). זו לא רק המלצה טובה או הצעה, כך פסק לאסור השו"ע. הטעם: מפני המחלוקת. (או"ח סי' תסח - עוסק אמנם בענייני הפסח והקרב ובא, אך העיקרון הוא כללי). כמובן, כשאין חשש למחלוקת האדם יכול להחמיר על ימין ועל שמאל, אך אם כן יש חשש, החומרה והמנהג נדחים מפני זה.

אמנם קשה להתרשם מהמציאות דרך הפורום, אבל אם הדברים עלולים להתגלגל לידי כך נראה לענ"ד שהחומרא והמנהג נדחים מפני זה.

(אם אנחנו מוציאים מכלל אפשרות עוד התחמקות...)

אבל אני לא פוסק והכי נכון לשאול אחד כזה...
עשי לך רב והסתלקי מן הספקאוריה,
החפץ חיים אכל שרויה בפסחאוזן קשבת

כי לא רצה לפגוע במארחיו.

"בן אדם לחברו" קודם להחמרות.

 

מאיפה אני יודעת? הרמב"ם היומי של היום...

אני ממש מודה לכל המגיביםגדר תיל

עזרתם לי לעשות סדר בראש ולהבין מה הכי חשוב לי ומה באמת אני רוצה.

 

אז בברור מול איש הלכה - מסתבר שגם אם בשבילי המארחים יקנו בשר חלק  וירקות שמיטה לחומרא וכו',

עדיין יהיו כל מיני ''בעיות'' של כשרות, כגון  עם הכלים וכד'.

ובגלל שעניין הכשרות חשוב לי ביותר, והוא שווה את הפסד ההנאה בהתארחות, החלטתי לוותר על הנסיעה לשבת.

וביחוד שלא ייגרם פה מצב שהם יפגעו ממני, כפי שכתבתי למעלה.

 

חיזקו אותי דבריו של מושיקו שאמר שאין עניין לוותר על הקפדות,

ושלמרות שזה מעצבן, זה המחיר לרמה מסויימת שמתחייבים עליה.

 

ובתכלס - עלה בי רעיון לצאת איתם לטיול בחוה''מ פסח, 

1. בפסח יותר מקובל שלכל אחד יש ''עניינים'' במאכלים.

2. כיון שנהיה בחוץ -אוכל להביא אוכל של עצמי.

 

ואני רוצה להדגיש- שאלו אנשים יראי שמיים ומיוחדים במעש''ט ובמידות, רק שהכשרות שלהם לא מספקת אותי באופן אישי.

 

ושוב תודה לכולכם!!!

מה הבעיה בכלים?די"מ
אלא אם כן את סוברת שהכשרות שלהם טרף
ידעתי שתקפוץ... גדר תיל

אני לא סוברת שום דבר, זה מה שאמרו לי.

ואני לא פרטנרית להתעמת איתה בענייני הלכה....

זה מה שאמרתי לך לבררדי"מ
את ספרדיה?
ביררתי, וזה מה שאמרו לי, ואני לא מתחילה לשאול מה הבעיה.גדר תיל

בגדול -

כלי שבישלו בו בשר ברמת כשרות שאני לא אוכלת, אני לא יכולה לאכול ממנו אם לא עבר הכשרה.

אבל בבקשה אני לא רוצה להיכנס יותר מזה.

 

אשכנזיה.חצי חיוכית

מוזר..די"מ
את חרדית?
*חרדיהיהודי!!

אאל"ט

חרדיתיוני
בחורה אנגליה מדברת באנגלית,גדר תיל

בחורה ספרדיה מדברת בספרדית,

בחורה איטלקיה מדברת באיטלקית,

בחורה תימניה מדברת בתימנית,

ובחורה חרדיה מדברת ב''חדרי חרדים'...חושף שיניים

 

לא חרדיה ולא חרדית, רק חרדה להנהגות (הלכות?) מבית אבא.

 

 

 

 

מממ... בחורה מרוקאיה? לוביה? שבדיה?

חושב

יוהו.. הסתבכתי...

יש פה בפורום יועצת לשונית. לא זוכרת מי זאת.  מישהו???

אאל"טיהודי!!

זכור לי ש @כתר הרימון מבינה בשטויות האלה.

חילוניה או חילונית?יוני
-לא שומרת תומ"צ לעת עתה!







הצחקתי ת'צמי
התלבטתי רבות בעניין..די"מ
<ר>
תלוי איזה כשרותמושיקו

אם זה כשרות מהדרין באותה רמה למרות שאת לא אוכלת אין בעיה לאכול  בשר שבושל

 

למרות שאני מאמין שזה לא המקרה כאן

זה מה שאמרתי לך לבררדי"מ
את ספרדיה?
בסדר. שמעתי! שמעתי!!!! גדר תיל


במקןם לצחוק עליי תמחקי את ההדעות המיותרות!די"מ
חחח...מחקתי חלקנקודה טובה
עבר עריכה על ידי נקודה טובה בתאריך ו' בניסן תשע"ה 12:39

אבל כדי שלא יראה שאני צוחקת סתם השארתי 2

חח..חכה עם התיוג..יחזור לך
ואם זה מפריע לך, תאמר, אני אמחק

 

 

@די"מ מוציא לשון

באמת מעניין..נקודה טובה
כי תכלס הם אוכלים כשר..
כשר לדעה אחת, ולא כשר לדעה אחרת..יזהר


אז אתה לא תאכל מהמאכלים שלהםאלעד

אבל גם אתה תודה שלשיטתם הם אוכלים כשר, ובניגוד אליך לא יענשו אם ימשיכו לאכול את אותם המאכלים,

נכון?

לא תענה אמן אחר ברכתם? ברור שכן

 

ולכן לא לגמרי ברור לי למה גם הכלים נפסלים

^^^^^^^^^~א.ל


אני ממש לא מבינה מה לא ברור לך.גדר תיל

מה לא ברור בזה שיש אנשים המקפידים על עצמם בהלכות???

 

אדם מקפיד על רמת כשרות כלשהיא ולא מתפשר בפחות.  מבחינתו פחות - זה לא כשר בשבילו. (לא מטעם ההלכה , אלא מתוקף החלטתו האישית)

וגם הכלים שבישלו בהם בכשרות שהוא לא אוכל - הם לא כשרים בשבילו.  

 

המאכלים עדיין כשרים. האוכל אותם אוכל כשר. מצוה חשובה לענות אמן על הברכות. ואף אחד לא ''יענש''.

 

 

מזה בשבילו? תורה חדשה?~א.ל

את לא חייבת ללכת אם את לא רוצה,

אבל להגיד שהכלים בעייתים?!

יש הפרש בין שתי האימרות..

כן. בשבילו. לא תורה חדשה בכלל.גדר תיל

והכלים בעייתים בשבילו. כי הוא החליט שהוא מקפיד יותר.

בפרוש כתבתי שהמאכלים (וגם הכלים) עדיין כשרים,

רק לא בשבילו כי הוא החליט שהכשרות הזאת לא מספקת אותו.

 

סלחו לי, אך האנשים שמגיבים נגד, ויוצאים נגד המהדרים, לפי דעתי זה נובע מנחיתות.

 

 

 

 

 

 

יש הבדל גדול..~א.ל

ואני בעד להדר

אבל---

אם יש משהו שאת מחליטה להמנע מלאכול/ לאכול אותו בגרסה מסוימת- זה בסדר וזה דבר אחד

אבל אם יש משהו שנוגד את ההלכה, ואת אומרת שלדעתך הסתירה הזו דווקא נכונה- זו כבר תורה חדשה

 

לא הבנתי את המשפט האחרון.גדר תיל

אבל לא משנה. 

כי זה נראה לי ויכוח מיותר.

לא מתווכחת יקירתי להגיד שהכלים בעייתים כל עוד לא התבשל בהם~א.ל

טרף, זה סותר את ההלכה.

ואם את אומרת שהסתירה הזו היא נכונה- זו כבר תורה חדשה.

זה שונה מלהחליט להמנע מלאכול משהו, או לאכול אותו באופן קצת שונה

 

לא אמרתי. תקראי היטב את מה שהדגשתי בהודעות הקודמות.גדר תיל


חח לא הבנתאלעד

בכלל לא דברתי מצד אלה המקפידים

אבל לא משנה. הוא כבר הבין וענה

אויש חבל.גדר תיל

תראה מה נהיה ממה שהגבתי לך. 

זו בהחלט שאלה בכלל לא פשוטה הנתונה במחלוקתיזהר

לא יענשו - זה מוסכם. אבל בכלל לא ברור למה.

אופציה א' - כי הם נחשבים לאנוסים ולכן לא יענשו.

אופציה ב' - זה לא נחשב שעברו בכלל עבירה.

 

יש הרבה נפ"מ בין שתי האופציות.

למה שיחשבו כאנוסים?אלעד

אם הרב שלהם הורה להם כך, בהנחה שאותו רב בקיא ופוסק כמובן ולא רק "בעל סמיכה",

אזי לכאורה אפילו אם אותו רב בדעת מיעוט ולא מכריע כעיקר הדין - שומעי לקחו ותלמידיו מחוייבים לו וודאי לא יענשו אם ינהגו כפסיקתו. ויש לא מעט דוגמאות לכך, החל מר' יוסי הגלילי שהתיר בשר עוף בחלב ועד רבנים מובהקים בני זממנו שמקילים במקומות שנהגו להחמיר (דיני נידה שונים, קטניות לאשכנזים וכד') וכלה בעדות מסויימות שלא קבלו הכרעת רוב העולם ההלכתי עליהן.

בהחלט לא יענשו. הם הרי סמכו על רבם.יזהר

אבל זה עדיין  לא פותר את השאלה, האם נחשב שקיימו את המצווה או לא.

אתה שואל מצד הקב"ה?אלעד

לי נראה פשוט שהם קיימו את המצווה,

מעולם לא שמתי אחרת,

ואני חייב לציין שהפתעת אותי שיש סוברים שמי שלא נהג כשורת הדין הכללית בעדה שלו אלא פסק על פי רבו מובהק אחרת- יתכן שלא קיים את המצווה.

אמרתי עדה?יזהר

נקודת הייחוס היא האמת ההלכתית, לא העדה.

אתה סבור שבמחלוקת בין עדתית, ויש מאות כאלואלעד

ודאי שצד אחד טועה ואנוס, בעוד הצד השני צודק?

טענתי שזו דעה בפוסקיםיזהר


ברור.די"מ
או שמותר לאכול חלק או שאסור.
אין באמצע.
אני לא הייתי עונה אמןדי"מ
כמו שאני לא עונה אמן על מי שמניח תפילין סיד או מברך על נטילת ידיים אחרי הנטילה.

האם הם יענשו?
זה הקב"ה יחליט.
בכל מקרה זה שוגג.
אין כאן שום קשר למושג "שגגה"אלעד

כך רבם פסק להם או קבלו ממסורת אבותם ואין לאף יהודי זכות להתרעם על כך.

לא שוגג אלא אונס גמור.יזהר

כלומר: הם היו בסדר לגמרי מצד ההתנהגות שלהם. לא היה אפשר לצפות מהם לנהוג אחרת. אבל זה עוד לא אומר שהמצווה התקיימה.

^^^^די"מ
הרב שלי אמר לי שכשמישהו עושה בשבת משהו שאני סובר שאסור (כגון לפתןח בקבוקים לטלטל בערוב של צורת הפתח,לשים אוכל על הפלטה וכד') אני מתייחס לזה כשוגג.
היי, גם אתה צצת דווקא עכשיוריבוזום


כן.. ימים מעניינים הרועה


זה כשיש סנהדריןדי"מ
אין מקום להשוואה
לא ברור ליהרועה

אז כשיש סנהדרין רבי אליעזר פוסק לעצמו דבר אחד ולבן שלו דבר אחר כי אין ההלכה היא דבר מקומי ותלוי שיקול דעת לכל אדם לפי כללי הפסיקה, אבל כשאין סנהדרין יש רק אמת אחת והיא שלך?

קורה הרועה


צודק.די"מ
זכור לי שזה לא קשור לעניין ואני צריך לעיין בזה שוב.
גם כשיש סנהדריןיזהר

לא בכל סוגיא נמנים ומכריעים הלכה.

אם אתה צריך מקורות יש כמה ממש מוכריםהרועה

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D7%91%D7%90_%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%A2%D7%90_%D7%A0%D7%98_%D7%91 - ההלכה היא קביעות שלנו

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%AA_%D7%9B%D7%98_%D7%91 ההלכה מתפתחת

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%94_%D7%99%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%90_%D7%93 קבלת ההלכה של האחר גם אם זה נוגע לדינים קריטיים 

 

אם צריך עוד יש בכמויות..

 

 

לגבי המשנה ביבמותיזהר

ראה את כל הדיון בגמרא אם ב"ש עשו כדבריהם או לא.

 

בכל מקרה, לא נמנעו מלשאת, אבל הודיעו להן, שלא ישאו צרת הבת.

לפי רבך.די"מ
לא לפי בנו.
"האומר מותר שוגג הןא".
דברו על הזה הלילה בעניין מכירת חמץ.
לא נכון.די"מ
יש אמת אחת.
אנחנו לא יכולים בוודאות לדעת מה היא אך היא קיימת.
ואם אנחנו לא יודעים זה שוגג
אחלה רעיוןג'ינג'י


לדעתי האישית...ג'ינג'י

אם זה לא שזה חשש ל-טריפות ממש... השעה האישית שלי היא שאם אני נמצא אצל מישהו אני לא אעליב אותו ויאכל

זה לא להקל בכשרות-זה להחמיר בבין אדם לחברו

ואם לא להגיע מראש... זה תלוי בכמה הם יפגעו... (רק מביע דעה אישית!! שכל אחד יעשה מה בראש שלו)

הערות חשובות לדיוןיזהר

א. יש הרבה פעמים חוסר הבנה במושג "עיקר הדין". עיקר הדין זו לא הדעה המקילה ביותר שקיימת בנידון מסויים ושמקובלת בהלכה, אלא דבר שמשתנה לפי שיטת הפסיקה והפוסק שאדם מקבל על עצמו. כלומר: אם לפי הפוסק שלי ג'לטין מחיות טמאות אסור באכילה מעיקר הדין - אז מבחינתי זה אסור לגמרי. ולא משנה שיש כאלו שמקילים בזה. אמנם אם הפוסק שלי סובר שיש להחמיר בג'לטין רק בתורת חומרא - אז באמת היחס הוא שונה, ובמקום שיש חשש פגיעה וכדו' - אפשר להקל.

ב. תחום הכשרות בתעשיית המזון כיום סבוך ומורכב מאוד. רבים מהמקילים בכל מיני כשרויות מפוקפקות, עושים זאת בעיקר מבורות ותמימות.

אפשר לשאול אותך שאלה..נקודה למחשבה
באירועים ואולמות שלא כל השנה הם עם כשרות מהודרת ובאירוע ספציפי כן, את אוכלת?
אני יכול לספר מה אני עושהיזהר

מתחקר את המשגיח, ולפי זה עושה הערכת מצב.

איזה דברים יגרמו לך לא לאכול?די"מ

כאילו מה אתה מפחד שבישלו בסירים שאוסר את האוכל עכשיו?

(הרב טל אומר שצריך חלק?)

קודם כל, אתה רואה שיש משגיחיזהר

שהוא אדם רציני ויודע את העבודה שלו. זה בסיס שבלעדיו אני לא מכניס לפה יותר מחלה (אחרי שהפרשתי חלה) וחומוס (לא בשמיטה).

אחרי זה מברר מצב הגויים במטבח, בשרים, ירקות עלים, חו"ג, מאפים, מעשרות, שמיטה וכו'.

אכן מצריך חלק.

 

דווקא לעניין בליעה בכלים אני לא חושש כ"כ, מצד העניין ההלכתי, אבל גם טכני - בד"כ מה שהיה אתמול יהיה גם היום. ואם הביאו במיוחד מחפוד וכדו' - אז הם באים עם הכלים שלהם או עושים הכשרה.

היא שאלה מצד הכלים (נראה לי)די"מ

ובאמת?

הוא מצריך חלק?

(לא בהכשרים..אם אני ישחט ויצא לא חלק וישאל את הרב טל הוא יגיד לא לאכול?)

עכשיו ראיתי שאתה צודק..יזהר

 

בעניין החלק - אכן. הוא מחמיר בזה לגמרי.

האמת שהתכוונתי דווקא לכלים..נקודה למחשבה
באמת?די"מ

כי אני הבנתי שכל הסיבה שהשו"ע פוסק ככה זה כי הרמב"ם פוסק ככה והרמב"ם גם אומר שמהגמרא נראה שמותר אך הוא לא מכיר אף קהילה שנוהגת ככה אז זה מנהג שפשט בכל ישראל.אך כיום אנחנו יודעים שבכל קהילות אשכנז נהגו ככה ולכן מותר.

 

ככה שמעתי ממישהו אמין בשם בנו שלכן פוסק שמותר לא חלק.

אני ממש לא בקי ולא למדתי את הסוגיא.

גם אני לא בקי בסוגיאיזהר

אבל נשמע לי מוזר לומר שבזמן הרמב"ם הקילו בזה באשכנז והוא לא ידע מכך. הרי היו לו התכתבויות רבות עם חכמי לוניל, והם שאלו אותו על משנה תורה.

לא כולם עושים הכשרה לכלים..נקודה למחשבה
גם בכושרות אומרים שאין צורך. שאלנו את זה גם את הרב כץ וגם את הרב אליהו לכן שאלתי.
כי אנחנו לדוגמא בחתונה שלנו האולם הוא
כשרות רגילה ואנחנו הבאנו משגיח מאצלנו לגלאט.
רק הרב שלי אמר שיש צורך להכשיר כלים וגם כן לא הכל, אק את הכלים לבישול והגשה. מה שבא במגע של כלי ראשון עם האוכל.
ולכן עשינו זאת בחתונה, בעלי היה מוותר..
כושרות לא "אומרים שאין צורך", אלא בודקים פרטנית כל מקוםיזהר

אם המטבח פרוץ ברמה שרמ"א זה לא רמ"א וכדו' - ברור שהם יכשירו.

 

מתוך החוזה שלהם להשגחה על אירוע:

מפקחי "כושרות" יחליטו בהתאם לשיקול דעתם, האם יש צורך בהכשרה של המטבח. הכשרת המטבח תתבצע בצמוד לאירוע ע"י מפקחי "כושרות" ובתיאום עימם.

בכל מקרה, אם יש כושרות - אני סומך עליהם בעיניים עצומותיזהר

אם כי אין לי מושג מה הם עושים בשמיטה. אם אהיה באירוע שלהם - אשאל את המשגיח ספציפית על השמיטה.

אז איך אתה מסבירנקודה למחשבה
שאף אחד לא היה באולם ואמרו שאין צורך?

ואפרופו לקחנו משגיח מהישיבה של בעלי (שהיה משגיח בכושרות וגם אמר שאין צורך בהכשרה וטען שמכשירים רק במקרים שיש בעיות ממש ממש חמורות) עשה עבודה מצויינת מ7:00 בבוקר עד שהגישו מנה אחרונה, לקח חצי מחיר של כושרות, הכשיר את הכלים לפי מה שהרב שלי ביקש - כי אני התעקשתי על זה וגם שילמנו יותר, וכולם אכלו כולל כל ה"מחמירים" למינהם.

ואפילו את העלים לסושי הבאנו מצפת ששם יש משגיח שמומחה לבדיקה של העלים! אבל זה כי אני גם מה"מחמירים"
זה שלא היו זה לא אומריזהר

יתכן שמכירים את האולם הספציפי.

ועוד דבר..נקודה למחשבה
אחרי שבעלי ישב והסביר לי את כל העניין עם הכלים, אולי בדיעבד זה היה מיותר..
אבל בשביל המצפון שלי הכשרנו..

בהתחשב שזה אולם שנכנס לקטגוריה של עבודה עברית. אין גויים גם לא המנקה..
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלתאחרונה

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

בס"דנחלת

בס"ד

 

נשמע מעניין.

שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

אולי יעניין אותך