לא יודעת אם כל כך קשור לפורוםגלידת לימון

באמת לא יהיה שואה נוספת?

לפי מה ששומעים בחדשות השואה בהוספת קרובה מתתמיד

אשמח לשמוע את דעתכם

בהחלט ייתכןהדרכה
חס ושלוםעוגי פלצת
יש לנון מדינה, צבא, הנהגה. זה רחוק ממנו מאדben lulu


שואה לא תהיהאלעד

טרגדיות רבות עשויות לעמוד לפתחינו

אבל לא שואה במובן של מחנות והוצאות להורג המוניות

חבל שנביא מדופלם כמוך מבזבז את זמנו על פורום צנוע זהירח חסר

צא לרחובות והנבא לרבים, שהרי הכובש נבואתו חייב מיתה.

אם נתניהו וריבלין הבטיחו אתמול בטקס שלא תהיה שואה נוספתאלעד

אני חושש להתנבא באותו סגנון ולבטל את החזיונות הנבואיים שלי

 

אחרת מזמן הייתי יוצא לציבור

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדירח חסר

ואף על פי כן חלום אחד הוא

אלעד - לא צריך מחנות כדי להרוג בצורה המונית.ותן טל

מספיקות כמה פצצות אטום שלא עלינו יצליחו להגיע למרכזי הערים בארץ - ומחקת חצי מאוכלוסיית ישראל או יותר (פצצות האטום היום הרבה יותר קטלניות ועוצמתיות ממה שהוטל על הירושימה ונגסקי, העולם התפתח ב70 שנה).

 

אז בהחלט צריך לחשוש מסוג כזה של "שואה".

 

שואה זה לא בהכרח מחנות השמדה והוצאות להורג בגז - שואה זה כינוי של פגיעה המונית בעם או במקום גיאוגרפי מסויים.

 

 

בדיוק לזה התכוונתי כשכתבתי טרגדיותאלעד


ואני הסברתי שגם "טרגדיה" כזאת יכולה להיקרא "שואה".ותן טל

כי למיטב הבנתי, זה לא שפותח השרשור התכוון ל"שואה" דווקא במובן של מחנות השמדה - הוא דיבר על התקשורת, ככה שמה שנותר לי להניח שהוא ככל הנראה מדבר בעיקר על "Vאיום האיראני", שהוא, כידוע לכולנו - גרעיני.

 

האיום הגרעיני נראה היום באמת האיום הכי משמעותי על עצם קיומה של מדינת ישראל. עם המדינות שבאיזורנו שאנחנו מכירים היטב ויצרנו עימם יחסי קרבה-רתיעה, ומאזן אימה ששומר על כך שהם מבינים שלא כדאי להם יותר מידי להתעסק איתנו - איתם אננחו פחות או יותר בשליטה. אבל עם איראן, עם הרצחנות שלה, עם היכולת שלה להגיע ליכולות גרעיניות גדולות מאוד, והמרחק הגאוגרפי שגם מקשה אפילו אם נרצה באמת לתקוף פיזית שם - כל זה, מייצר מצג בתקשורת ובכלל במדינה, שאנחנו צריכים הרבה לפני שיש להם אפילו צנטריפוגה אחת, לקטול את ראש הנחש בעודו קטן קטן.

 

ועל זה, באמץ, ייאמר יישר כוח לנתניהו שזיהה את הבעיה לפני שנים רבות כשעוד לא כולם הבינו שזה "רציני", ומשקיע רבות בעולם נגד האיום האיראני.

 

אתה מתיש. "אבל לא שואה במובן של מחנות והוצאות להורג המוניות"אלעד

כעת מובן?

בכותרת כתבת "שואה לא תהיה". על זה, ועל זה בלבד, הערתי.ותן טל

כי היה נראה שאתה מייחס את המושג "שואה" ל"שואה במובן של מחנות השמדה והוצאות להורג המוניות" בלבד.

 

ועל זה הערתי שזה לא נכון.

 

אם בכותרת הייתה כותב את מה שכתבת בתוכן, והיית משאיר את המונח "שואה" כמונ שיכול לתאר עוד סוגי מוות המוני - לא הייתי מעיר בכלל

 

כעת מובן?

למעשה מספיקה פצצה כזו בים כדי להרוגטוביה2
20 אחוז מהיהודים בארץ (צונמי של עשרות מטרים מגוש דן ועד חיפה)
ככה זה כשיש כזה ריכוז על החוף
הגזמה פרועהירח חסר

פצצה אטומית רגילה אפילו אם תנחת בלב גוש דן לא תהרוג יותר מ-200,000. סביר להניח שפחות.

 

 

ואתה אומר את זה מתוך הבנה בפצצות אטום?ותן טל

ובריכוזי אוכלוסייה?

 

בוא נעשה חישוב קטן - פצצת האטום על הירושימה, הרגה בין 90 ל166 אלף אנשים - וקוטר הפגיעה הישירה היה כמה קילומטרים רבועים בעיר לכל הפחות, כאשר לאחריהם ההרס היה קטן יותר, ככל שהתרחקו ממוקד הפיצוץ. זה, כזכור, היה לפני 70 שנים, עם היכולות, הידע והמדע שהיה אז.

 

כיום, זה ברור, פצצות האטום שמפותחות הן מתוחכמות יותר, חזקות יותר ובעלות כוח הרס רב עוד יותר מאשר אז.

 

נזכור שגוש דן הוא איזור שמאוכלס בצפיפות רבה מאוד בכמליון עד 3 מליון בני אדם (תלוי לכמה "טבעות" אוכלוסייה אנחנו מתייחסים באמירה "גוש דן") - כלומר, הסיכון להרס רב מימדים באם תושלך פצצה בלב גוש דן, בצפיפות אוכלוסין כזאת גדולה, 70 שנים לאחר שני השימושים הראשונים והאחרונים בפצצה גרעינית על אוכלוסייה, כאשר הידע, המדע, הטכנולוגיה, ואיכות הפצצות, עלתה לעין שיעור - הסיכון הוא גבוה מאוד ויכול להגיע לכל הפחות למאות אלפי בני אדם אם לא יותר מזה, ואפילו מעל למליון.

 

אבל עזוב אותך - גם 200 אלף בני אדם הרוגים אף אחד במדינה שלנו (שמהיווסדה נהרגו במלחמות שלה פחות מ30 אלף חיילים) לא רוצה. ונעשה הכל כדי למנוע טרגדיה שכזאת.

מדובר בחישובים די פשוטיםירח חסר
עבר עריכה על ידי ירח חסר בתאריך ל' בניסן תשע"ה 00:54

הפצצה שאירן תוכל לייצר בעשורים הקרובים לא תהיה גדולה יותר מפצצת "הילד הקטן" שפגעה בהירושימה, וסביר להניח שתהיה קטנה יותר. העובדה שיש היום מדינות עם פצצות מתקדמות יותר, כולל פצצות מימן החזקות אלפי מונים מפצצות אטום, לא משנה דבר לאירן כפי שלא שינו לפקיסטן וצפון קוריאה.

 

רדיוס הפגיעה הקטלנית בהירושמה היה 1.3 ק"מ.

הצפיפות התל אביבית שהיא 8,000 איש לקילמטר מרובע. 8,000 כפול 1.3 כפול 1.3 כפול 3.14 = 42,500 לערך שימותו מיד. נכפיל אותם בקורבנות משניים לקרינה ומה שמסביב, ונקבל 85,000 קרבנות לכל היותר.

 

לא נעים, אבל גם לא אסון בקנה מידה של שואה.

ואתה אומר את זה כי אתה יודע מהי היכולת הגרעינית האפשריתותן טל

של איראן?

 

כי אתה יודע כמה כסף יש להם?

 

כי אתה יודע כמה מדענים הם יכולים להעסיק?

 

כי אתה יודע כמה מראש הם קרובים לפיתוח פצצה, לאחר שפקחים של סבא"א לא הורשו להיכנס לכל מקום ולכל מתחם שם?

 

כי אתה יודע דברים שנתניהו עצמו לא יודע?

 

מפתיע באיזה מהירות אתה שולף נתונים שאין לך שום דרך אמיתית לדעת.

 

אתה מסתמך על הערכה שהם לא יוכלו לבצע משהו כזה -הערכה שלא ברור מאיה היא כל כך הגיעה.

 

חקר הגרעין והיכולות והידע התפתחו לעין ערוך ב70 השנים שעברו מאז מלחמת העולם השנייה, ולו בגלל שמאז נכנס למשחק הדבר הקטן הזה שקוראים לו מחשב (שלא היה בזמן הפצצה הקודמת).

 

דבר נוסף - להחשיב רק ב"פגיעה הישירה" את המתים זה לא אחראי ולא רציני. בפגיעה הישירה, ככל הנראה נהרגו רק כמחצית מאלו שמתו בהתקפה הראשונה על הירושימה, והשאר מתו מתוצאות שנגרמו להם בעקבות כך - הכוויות החמורות וכו'.

 

בנוסף, גם לאחר מכן, המשיכו עוד למות רבים במהלך השנים מתוצאות ישירות של הפצצה - מחלות, סרטן ועוד ועוד.

 

וזה בלי להזכיר את הקרינה שנשארה במקום ונספגה באדמה לשנים רבות והפכה את המקום לבלתי ראוי למגורי בני אדם למשך זמן רב מאוד. אז אולי היום יצליחו לחיות שם בתוך תאי לחץ או כל מיני דברים כאלו של אסטרונאוטים - לא רציני.

 

לנסות להמעיט ביכולת הגרעינית של איראן זה בדיוק מה שארה"ב מנסה לעשות כיום, וראש הממשלה נתניהו, בהבנתו את המצב, מתאמץ ככל האפשר להחזיר את העולם לשפיות.

 

למרות שלמען האמת, אין הבדל אמיתי בין 100 אלף ל700 אלף הרוגים  - כי גם אם יפתחו פצצה שתהרוג "רק" 10 אלף בני אדם בישראל, אנחנו נעשה הכל כדי למנוע את זה - למרות זאת, יש השפעה עצומה להיקף הסנקציות ולהיקף היכולת שלנו להשפיע על מדינות העולם כאשר מחדדים להם עוד יותר את משמעות ההרס והחורבן שפצצות אטומיות מסוגלות לעשות.

 

מעבר, כמובן, לעובדה הפשוטה שאין שום דבר שמונע, עקרונית, מיותר מפצצה אחת להתפוצץ (ואפילו באותה שנייה. מחשב, כבר הזכרנו?) ברחבי גוש דן/ארץ ישראל - אם פצצה אחת יכולה להתפוצץ מתוך טיל ששוגר מאיראן - מה מונע מהם לשגר בעת ובעונה אחת שתיים, 3, או 8 פצצות כאלו?

 

כסף? ידע? זמן הכנה?

 

הם לא נחפזים...כסף יש להם ויהיה להם עוד אם אומות העולם ישתכנעו לצערנו מהמשחקים שלהם להיראות תמימים. ידע יש להם והם יהיו מסוגלים להגיע לפצצה גרעינית בשלב כלשהו. וטכנית זמן פיתוח כל פצצה - כאמור, הם יכולים לחכות את משך הזמן שלוקח לפתח כמה פצצות, לא מוכרח שברגע שיש פצצה אחת כבר הם רצים להטיל אותה על ישראל כמו ילד קטן שלא מסוגל להתאפק ואוכל את הסוכריה לפני קידוש.

 

לסיכום - אין להמעיט בסיכון של פצצה אטומית, וצריכים להבין שמה שיכלו לבצע בעולם ההרבה פחות מודרני, אי אז בשנות ה50 של המאה הקודמת - אז היום יכולים פי כמה וכמה וכמה (וזה שישראל במקביל יכולה לשגר פצצות על איראן מצוללות גרעין ששטות להם אי שם במעמקי המפרץ הפרסי - לא מנחם אותי כל כך, במקרה שבו כבר תשוגר פצצה ללב המטרופולין בישראל)

המטרה שלי היא בסך הכל לנשוב מעט עובדות לצינון הפאניקה שלךירח חסר

אתה יכול לקחת ריטאלין ולהרגע. אירן לא מסוגלת ולא תהיה מסוגלת בעשורים הקרובים להגיע לפצצת מימן, ופצצות אטום רגילות, אפילו עם שיפור ניכר בליינסטרימינג של המנגנון עצמו אינן יכולות להיות עוצמתיות יותר מאלו שנפלו על הירושימה ולו רק בשל הצורך להטעין אותם בראש החץ של שיהאב 3. אתה יכול לראות שאפילו פקיסטן לא התקדמה מעבר ל-5 עד 10 קילוטון, וצפון קוריאה אולי לקילוטון אחד. מדעי אטום זה מסובך, זה לא היי-טק וזה מעט קשה יותר מלהיות טוקבקיסט משועמם שרושם מגילות ענקיות על נושאים בהם אין לו כל ידע או הבנה.

 

ואין ספק שלפחות בהקשרו של האשכול, יש הבדל עצום בין 10,000 הרוגים ל-700,000 הרוגים.

10,000 הרוגים זה לא סוף העולם, לא סופה של המדינה וגם לא שואה בזער אנפין.

 

וודאי, זה לא נחמד שנצטרך להפרד מכמה עשרות אלפי תל אביבים או רמת גנים, אבל אין שום צורך להכנס לפאניקה ולחרדה דווקא מזה. יש כאן ערבים שמסוגלים להרוג את אותה הכמות עם סכיני קצבים וידיים גלויות אם הקב"ה יסיר מאיתנו את השגחתו אפילו לרגע אחד. שלא לדבר על צונאצי שיכול להרוג מאות אלפים בגל אחד, או רעידת אדמה שיכולה להחריב את כל הארץ. 

אף אחד לא אמר סוף העולם, ולא סוף המדינה. גם "שואה"ותן טל

לא הוזכרה כאן בשרשור, למעט לשלילה ("נכון, זה ל-א יהיה שואה" כתבתי במקום אחר).

 

למען האמת גם 700 אלף זה לא סוף העולם, לא השמדת ישראל ולא שואה - אבל זה אסון בקנה מידה לא ישוער.

 

ריטאלין מעולם לא לקחתי ומעולם לא נאלצתי לקחת אבל תודה על ההמלצה.

 

אתה צודק, זה מסובך, ומצד שני, להיות טוקבקיסט חסר הבנה בנושאים ובכל זאת לרשום בהיף קולמוס שאין סיכוי בעשורים הקרובים שהם יגיעו להישג כזה, זה, אפעס, לנסות להתחזות לירמהו הנביא.

 

וסלח לי שאני לא מקבל את זה שטוקסקיסט אנונימי באינטרנט הוא ירמיהו הנביא.

 

אני לא מצהיר הצהרות יומרניות כל כך. אני לא אומר שאיראן בוודאות תפתח או לא תפתח נשק כזה. אני רק אומר שלנוכח העבר וההתקדמותה טכנולוגית לא מן הנמנע שאפשרות כזאת תהיה ג-ם בידיה של איראן (רוצה שנבדוק את כוח הקנייה של איראן, ואת כוח הקנייה של ישראל, במספרים ריאליים - ונשווה את אראן אל מול ישראל שהערכות רבות ודי רציניות של אנשים "מהתחום" טוענות שלישראל הקטנה, בת ה67 בלבד, עם הכוח הדל שלה, כבר יש יכולת גרעינית? אז לטעון בתוקף שאם ישראל יכולה, איראן בטח שלא יכולה - לא יודע, לי אפעס, זה נשמע מוזר).

 

אגב - מעניין אותי איך אתה יודע לאיזה יכולת איראן בעצמה הגיעה שאפילו לאלו שמ-ב-י-נ-י-ם בתחום, לא נתנו להיכנס לכל המתקנים (הידועים) לפקח ולבדוק שאיראן עומדת בתנאים - וזה, כאמור בסוגריים, רק בהתייחס למתקנים שידועים לקהילה הבינלאומית, ולא יהיה מופרך להאמין שלאיראן יש כמה בונקרים תת קרקעיים שמה לעשות, עדיין העולם לא הצליח לגלות.

 

אז אני סקרן לדעת - איך אתה, ניק מפורום כלשהו באינטרנט, יודע מה שפקחי סבא"א לא יודעים בוודאות, ואפילו יודע להכחיש את מה שעולה מסביבתו של אובמה, שכנראה יודע מעט יותר ממך, שאכן יש סיכוי לא רע שבעוד כ13 שנים לאיראן תהיה יכולת פריצה לגרעין תוך זמן קצר.

 

אשמח אם תחלוק עימי את מקורות המידע שלך החזקים כל כך, אולי אוכל לעשות בהם שימוש בעצמי ביום מין הימים, או אפילו לתאם בינם לבין אובמה ונתניהו, שיעשירו אותו בידע שלהם

אתה מבין את מה שכתבת? למשל על פקחי סבא"א?ירח חסר

הם לא יודעים כמה דברים: האם אירן בכלל מעשירה אורניום לרמות של פצצה גרעינית, ואם כן, כמה חומר היא הצליחה להעשיר עד כה. את זה, באמת, גם אני לא יודע.

 

בוודאי שהם לא טוענים שהם לא יודעים אם אירן יכולה לפתח פצצת מימן או ניוטרון, או לשגר אדם לגלקסיית אנדרומדה שיחזור משם עם הסוס של מוחמד שהלך לאיבוד במנהרות הכותל. הם לא עוסקים במדע בדיוני ובהזיות של תן טל.

וכמובן שאף אחד בשרשור לא דיבר על פצצת מימן,ותן טל

לא דיבר על פצצת ניוטרון, וגם לא דיבר על שיגור אדם לגלקסיית אנדרומדה.

 

זאת רק עוד דרך להסיט את הדיון מפסים ענייניים ולהכניס אליו דברים לא קשורים כדי לחמוק מהטענה העיקרית - אתה, בדיוק כמוני, לא יודע להרכיב פצצת אטום - אתה מסכים איתי?

 

אתה, בדיוק כמוני, לא מבין כמעט כלום בהרכבת פתצצת אטום, וגם אם היו שמים לך את כל החלקים ביד, לא היית יודע מה לעשות איתם.

 

אתה, בדיוק כמוני, ניזון בעיקר מהתקשורת, ואין לך פרומיל מהידע שיש לבנימין נתניהו, לברק אובמה, לבוגי יעלון, ולסוכני סבא"א.

 

לאחר כל זה, הטענה המרכזית שלי הייתה - מאיפה לך מקורות הידע העצומים כל כך שמוכיחים לך מעבר לכל ספק סביר את מה שטענת בנחרצות לאורך חצי שרשור כאן?

 

על זה עד כה לא קיבלתי שום תשובה, אלא רק תשובות נוסח " וודאי שאיראן לא יכולה לייצר פצצות מימן ולשגר בני אדם לאנדרומדה, וגם סבא"א לא טוענים שהם לא יודעים את זה!".

 

שיהיה, חשבתי שאני נכנס לדיון אמיתי, וצר לי שנתבדתי.

 

שיהיו לך חיים טובים ומלאים, ובעזרת ה' אף אחד מאיתנו לא ימות מפצצת אטום - אפילו אם נגור בלב תל אביב.

 

שבוע טוב וחודש מבורך, לך, לי, ולכל עם ישראל

אני לא ניזון מהתקשורתירח חסר

אם הייתי ניזון מהתקשורת סביר להניח שהייתי מבולבל כמעט כמוך. יש לי מעט ידע כללי, זה הכל.

 

לא צריך יותר מידע כללי ומעט שליטה עצמית על המידע הנגיש לכל אדם, על מנת להבין שפצצה אחת של אירן לא תביא לשואה חדשה ולהריגתם של 700,000 איש. אני חושב שיש צורך בפרופורציות ואין צורך בפאניקה, יש צורך בעובדות ואין צורך בהנפצות פרועות. אם כל זה חטא, אזי שאני חוטא גדול.

ולגבי מימן\ניוטרוןירח חסר

זה פחות מגוזמא, כי הסיכוי של אירן לפתח פצצת אטום רגילה שגם תהיה חזקה בהרבה מפצצת הירושימה וגם תשקול פי 4 פחות ממנה כך שתכנס בראש החץ של שיהאב 3, קטן יותר מלפתח פצצת מימן או ניוטרון.

אגב, בנוסף, אפילו בחישובים שלך לא דייקת, במיוחד אם אתה משווהותן טל

להירושימה.

 

שם מתו במיידית כ70-80 אלף בני אדם, כאשר לא נראה שצפיפות האוכלוסייה שם הייתה גדולה משמעותית מהכמות בתל אביב רבתי היום, וככל הנראה הייתה קטנה בהרבה (אין נתונים מדוייקים כיום לגבי הצפיפות בעבר, אולם מתוך השוואה גסה לנתונים היום בהירושימה, לא נראה שהצפיפות דאז יכלה לעמוד על סדרי גודל של 10-15 אלף בני אדם לקמ"ר.

 

וזה, כאמור, בלי המתים לאחר מכן, בלי המתים בתקופות מעט מאוחרות יותר (שנים לאחר מכן) שנפטרו כתוצאה מהפצצה והקרינה, וכו'.

 

כל זה בנוסף למה שכתבתי למעלה.

ככל הנראה מספרי ההרוגים של הירושימה מעט מופרזיםירח חסר

לא מבין איך אתה יכול לטעון שהחישובים שלי לא נכונים כאשר לא ניסית להוכיח שיש בהם טעות מתמאטית.

הם מבוססים על נתונים מדוייקים ונוסחאות נכונות.

 

בכל מקרה, המספרים כאן יהיו פחותים בהרבה מהירושימה מכיון שבהירושימה אף אחד לא ידע על קיומו של נשק אטומי, ואילו במדינת ישראל יש תרגולת אב"כ יעילה הן לאזרחים והן לכוחות ההצלה והרפואה.

 

"תרגולת אב"כ" הרגת...הדרכה
הנתונים לא מדוייקים, זה ראשית כל.ותן טל

שנית כל, זה היה רק בדרך אגב - העיקר היה בהפרכת הטענה הראשונית שלך כאילו כל היכולת הגרעינית אליה איראן יכולה להגיע בעשורים הקרובים, הוא ל"פצצה הקטנה מהפצצה שהוטלה על הירושימה" - ואת הטיעון הזה, היה חשוב לי במיוחד להפריך, כי הוא מתעלם מ70 שנים שעברו מאז, מהיכנסות לתחום של כמה וכמה מכשירים חשוים ביותר (בראשם, כאמור, המחשב - שהוא אחד מכלי העבודה היעילים ביותר שהמציאה האנושות...).

 

ניסיון כזה להתעלם מכל הסובב ולטעון בלי שום היגיון שעומד מאחורי זה, שמה שהאמריקנים הצליחו לבצע אז, בתנאים של אז, האיראנים לא יוכלו לבצע כיום, בתנאים של היום, וגם לא "במשך העשורים הקרובים" - הוא מאוד מופרך, במחילה.

 

בוודאי שמבחינת הידע, היכולות, הכסף, הציוד - בערך הכל - יש לאיראנים את האפשרות לעמוד בנקודת "פתיחה" לשיגור פצצה, טובה עשרת מונים ממה שהיה אפשרי לארצות הברית לפני 70 שנים.

 

רוצה שנתחיל לפרט את כל העולם שהתפתח ב70 השנים האחרונות? את כל השינויים שקרו בעולם?

 

ועם כל ההתפתחות העצומה (שמאפשרת לאדם אפילו לצלם סלפי עם הפצצה שנייה לפני שהיא מוחקת אותו מהעולם, ולהספיק לשגר את זה לכל העולם בלחיצת כפתור (או אפילו אוטומטי) בפייסבוק/טוויטר/אינסגרם שלו) - יש עדיין פיקפוק ביכולת שאיראן יכולה להגיע אלה, אם לא יהיו מספיק תקיפים נגדה?

 

זה די פשוט - אם סוגרים להם את בלון החמצן הכלכלי, מצליחים לחנוק אותם עוד ועוד עד שאין להם ברירה וכדי לחיות בצורה נורמאלית כמו שאר מדינות העולם, הם חייבים להתפשר ולהגיע להסדרים כפי שהמדינות רוצות. אבל אם מהססים כל הזמן והם רואים שהם יכולים להרוויח עוד ועוד זמן ולסחוט עוד ועוד ויתורים מצד מדינות אחרות - מה מונע מהם בעוד עשר שנים, להיות במרחק זמן של חודשיים מפיתוח פצצה אחת, ובמרחק זמן של שנה מפיתוח 6-10 פצצות אטום שכל אחת מהן ל-פ-ח-ו-ת בעלת כוח הרס של מה שהרס את הירושימה, אם לא הרבה יותר.

 

ודבר אחרון, כמו שכבר כתבתי - זה לא ב-א-מ-ת משנה כמה היא תצליח להרוג. מבחינתנו גם סדר גודל של 50 אלף הרוגים בלבד זאת טרגדיה לאומית ממדרגה ראשונה.

 

נכון שזה לא השואה, עם זה אני מסכים - וכנראה אפילו לא חורבן הבית הראשון ו/או השני - אבל עדיין זה אסון לאומי רחב היקף שמדינת ישראל כמדינה לא ידעה מעודה. ואסור לתת לא להתרחש, פשוט אסור.

העובדה שהמציאו מחשב (וואו, מדהים) לא עזרה לפקיסטן וקוריאהירח חסר

שבינתיים לא הגיעו לרמה של האיש השמן והילד הקטן של ארה"ב בשלהי שנות ה-40. 

 

מה לעשות, החיים אינם משחק GTA, מדעי אטום אינם קלים, ורק טוקבקיסטים קלי דעת שרק היום טרחו לפתוח ויקיפדיה על ביקוע האטום יכולים לקבוע במסמרות שהזמן שעבר בהכרח וללא ספק יגרום למדינה נחשלת כאירן לפתח פצצה טובה יותר מחבורת הפיסיקאים הגאונים של אופנהיימר. נו, שווין. מילים לא עולות כסף. במיוחד כשאתה ילד השרוי בפאניקה ותזזיתיות.

 

כשמתבגרים, מתחילים להטיל ספק ולהתמקד בעובדות ובנתונים.

נכון, מילים לא עולות כסף, במיוחד כאשר אובמה ונתניהוותן טל

מבינים בנושאים האלו קצת יותר מטוקבקיסטים בפורומים שונים.

במיוחד כאשר אפילו סוכני סבא"א לא הצליחו להיכנס  (לא הורשו יותר נכון) לכל המתקנים של האיראנים.

 

אבל זה בסדר, כמובן - מה שישראל הקטנה מסוגלת להגיע אליו, אין הרי שום סיבה שאיראן הגדולה, תוכל להגיע אליו. גם לא ב50 שנים הקרובות.

 

אין מה לדאוג - אם ימותו 700 אלף אנשים מפצצת אטום גרעינים מאיראן לישראל - זה יקרה רק בעוד 180 שנים כשהציוויליזציה באיראן תתפתח ותאפשר להם להגיע לרמת הידע של ישראל בגרעין - ועד אז, כמובן, אני מניח שרוב הטוקבקיסטים שכותבים היום בפורומים של ערוץ 7, כבר לא יחיו (אלא אם כן המוחות של מדינת ישראל יצליחו לפתח דרך לגלולת אל מוות, כמובן. הנעורים הנצחיים).

 

אגב - מחשב זה באמת וואו מדהים. לך לאדמין הוא יספר לך עד כמה

 

לא לחינם כוחות הסייבר של ישראל מתחזקים ומתוגברים במשאבים ובכוח אדם (לפחות 2 חברים שלי גם נכנסו לזה) בכל שנה ושנה. מחשב זה דבר מדהים ומפחיד כאחד. תתפלא

 

אבל כבר נמאס לי סתם לשפוך מילים. אשמח לראות את מקורות המידע האמינים יותר מהסוכנות הבין לאומית לאנרגיה אטומית, שלך, שעליהם אתה מתבסס כאשר אתה טוען את כל הטענות שלך שלא נתניהו - ואפילו לא אובמה, לא מסכימים איתן.

 

אתה יודע משהו שהם לא יודעים? תחלוק איתנו, בבקשה

אה, ועכשיו ראיתי: "אב"כ"? אתה רציני? ראשית כל -ותן טל

למתים המיידיים מהפצצה שום מסיכת אב"כ שבעולם לא תעזור.

 

דבר שני - מסיכת אב"כ גם לא תעזור למי ש90 אחוז משאר הגוף שלו יהיו מלאים בכוויות מדרגה 3.

 

היא גם לא תעזור למי שבעקבות הקרינה יחטוף סרטן ומחלות אחרות.

 

היא גם לא תעזור למי שיעלה באש.

 

ודבר אחרון - לכמה אנשים היום בישראל יש מסיכת אב"כ זמינה שתקינה, והם בדקו אותה בעשור האחרון?

אויש, בן כמה אתה? אב"כ זו לא מסיכהירח חסר

אב"כ = אטומי, ביולוגי כימי. יש תרגולות מאוד יעילות להתגוננות נגד פצצה גרעינית.

 

לאזרחים זה עדיין לא הגיע, אבל כבר היום קיימת תרגולת כלל ארצית לאירוע אטומי\ביולוגי\כימי ליחידת אב"כ בהנדסה, ללוחמי אש וליחידות הצלה אזרחיות. כשיגיע הזמן, כולנו נדע היטב איך להתגונן בצורה מיטבית מפני גלי הדף וקרינה, מה שיפחית בוודאות את מספר הקרבנות במעגל המשני של הפגיעה.

 

אין בעיה. אז אני אגיד להם לכוון את הפצצה אל הבית שלך?ותן טל

שאז כוחות ההצלה המיומנים בתרגולת אב"כ (אגב, זה בסדר, אני בן שנתיים וחצי אבל יודע את פירוש ראשי התיבות האלו כבר לפני 15 שנים, בגלגול הקודם שלי) ידעו איך להתמודד עם זה ולהציל אותך?

 

רק אשמח להבין דבר אחד - גם אם ימותו "רק" 40 אלף בני אדם מישראל - זה לא אסון ענק, יותר מכל מה שמדינת ישראל עברה אי פעם, כמדינה, בעיניך?

 

רק על השאלה הזאת תענה לי, יותר מזה אני כבר לא צריך. לא משנה לי המספרים המדויקים, אני אשרוד גם בלעדיהם. רק מעניין אותי לדעת אם חיי 40 אלף יהודים חשובים בעיניך?

אתה מבין מה אתה רוצה? תעשה בבקשה סדרירח חסר

- אתה לועג למושג תרגולת אב"כ וחושב שאני מדבר על מסכות אב"כ, למרות שאב"כ זה מושג כוללני שבתוך ראשי תיבותיו עומדת המילה אטומי.

 

- אתה מבין שכתבת משהו מאוד מטופש, וטענה חדשה בפיך (כמובן, בלי להתנצל על הטעות המטופשת בתגובה הקודמת).

והטענה החדשה היא..שוב לשים ללעג ילדותי את עצם המושג תרגולת אב"כ, למרות שזו תרגולת שהונהגה בארה"ב כבר בשנות ה-50, וקיימת בישראל כתכנית מגירה כבר עשרות שנים.

 

עכשיו אמור לי באמת, אתה לוקח את עצמך ברצינות? אתה לוקח את המילים שאתה משרבב בפורום ברצינות? אם לא, תכתוב בחתימה שלך "נא לא לקחת אותי ברצינות, אני בלבלן מח שלא לוקח שום אחריות על דבריו". אם כן, ראוי מאוד שתתחיל לשנות גישה, סגנון כתיבה ואופן מחשבה. אלא אם כן אתה באמת בגיל 13-14, אז בהחלט ראוי לשבח אותך על צחות הלשון גם אם לא על צחות המחשבה.

חיים טובים לך אח יקר, ותודה על המילים החמות.ותן טל


יתכן, יש משהו שמובא בפרק ח' של אמונות ודעות של רס"גנבנה המקדש

מסורת שמשיח בן יוסף יהרג במלחמה ויחד עמו רבים, והרבה יעזבו את הדת

והמאמינים האמיתיים יברחו למדברות, ואחרי 40 שנה יתגלה אליהם אליהו הנביא

ותתחילה הגאולה עייני שם, השאלה איך לפרש מאמר זה, אם נפרשו כפשוטו אז תיתכן

שואה נוספת.

יש דברים מבהילים בהרבה על אחרית הימים בגמ' ומדרשיםירח חסר

לא נדע היאך יהיו הדברים עד שיהיו.

לא תהיה !מושיקו
וחבל לחשוב על דברים כאלו בחודש כזה שמח
מי שחושב שהוא יודע מה יקרהשפיפול

שילך למלא טוטו

טוטו אסור זה חילול שבת.ותן טל


אפשר לרמוז לגוי.שפיפול


??????? אתה ציני, נכון?ותן טל


אתה מגיב לשפיפול ברצינות?צריך עיון
חבל על המאמץ…
יכול להיות. אני לא מכיר אותו ואת דעותיו.ותן טל

אולי אתה צודק ואולי לא, אני לא יודע.

 

אתה יודע משהו שאני לא יודע? אולי מדור בכלל בטרול ולא ידעתי?

 

(ואם לא, סליחה מראש משפיפול...).

 

בכל מקרה אני שאלתי ואם הוא רוצה שיענה. כי אני יודע לצערי שיש כן אנשים שממלאים טוטו, אנשים דתיים - ואולי לא יודעים שזה אסור בגלל שמחללים שם שבת.

הוא לא חדש באזור..צריך עיון
או שיש לו דעות מאוד מאוד מיוחדות או שהוא טרול
כנס לכרטיס אישי שלודי"מ
הוא היה פעיל בעיקר בפורום ברסלב עד שנחסם והיום יש לו שם פצ"לשים
אוקיי, אם אתה אומר. פורום ברסלב זה לא מהמועדפים שלי ותן טל


והוא גם טרול וגם עם דעות מענינות.די"מ
הפעיל בלוג של תורות של ברסלב עם תמונות פריצות...
נראה לי הבנתי כבר בהודעה הקודמת, לא כדאי להמשיך לעסוקותן טלאחרונה

 

בזה במילא הפסקתי להגיב אחרי שהעירו לי. אם הוא רוצה דיון אמיתי בנוגע לטוטו ושבת הוא יכול לפנות אליי באישי.

אין שום בעיה הלכתית במילוי טוטושפיפול


רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfbאחרונה

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלג
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

מה השאלה?! זכותי וחובתי להסתובב חופשיהסטורי

בבית שלי

אנשים נהרגו בגלל פרובוקציות של קפלןאיתן גיל

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

באמת לא ברור למה יש כפרים במסלולים של יהודיםזיויק

יש כמה סוגי סיוריםנפשי תערוג

יש סיורים כדי להכיר את הארץ. הם מתואמים עם הצבא. דוגמה לפני כמה שנים הלכנו כמשפחה לטיול כזה לארמונות החשמונאים בפאתי יריחו. היה מאוד יפה והיו חיילים לאורך כל הדרך.

דוגמה נוספת. כניסה לקבר יוסף. מתואמת. הצבא מנהל את הסיור ונותן את הגיבוי הבטחוני.

ויש סיורים מאולתרים, גם כדי להכיר את הארץ ולטייל בה. לא תמיד מתואמים עם הצבא. אבל בגדול המטרה היא לטייל/להכיר/ללכת 4 אמות בארץ ישראל וכו'

שזאת המטרה (וזאת בדרך כלל המטרה של רובם) בדרך כלל הכל עובר בסדר

איפה זה מסתבך?

שיש כמה אנשים/נערים או איך שתקרא להם.

שהם עושים "סיורים" כדי להפגין נוכחות ולהראות שהם השולטים בקרקע וכו'

בגדול, כוונתכם רצויה אך מעשיכם לא רצויה.

הם בדרך כלל יוצאים בחסרון מספרי ומסתמכים על כמה כמה נושאי נשק בודדים כדי שיוכלו להגן עליהם במקרה הצורך.

אבל זה לא מספיק, כמו שלא תלך להפגין נוכחות בעזה עם 10-20 אנשים חמושים. גם כאן זה לא מספיק.

לאויב זה לא מתאים. אז הוא מתנגד, הוא יכול להתנגד כי אין צה"ל שמגבה אותם (בסוף בדרך כלל הוא כן בא לגבות ולהציל. אבל זה בדרך כלל מאוחר מדי כי הוא לא נותן את מענה האבטחה בשטח) והפורעים הערבים מתנגדים (בצדק לתפיסת עולמם) לכך ונוצר חיכוך

החיכוך הזה לא תמיד תופס את צה"ל ודעת הקהל הישראלית בצד של ה"מטיילים" לכן לפעמים במקום לעשות עבודה של הפגנת נוכחות הם יוצרים יותר נזק מאשר תועלת

לדעתי האישית.

תפקידו של צה"ל להפגין נוכחות ולכבוש

ואם לא הצלחנו לשכנע את המנהיגים והציבור שצה"ל צריך לעשות את זה

לנסות לעשות את זה לבד יכול ליצור גם נזק. סוג של "המעפילים" אחרי חטא המרגלים.

ושוב.

הם אנשים טובים

עם כוונות טובות

והלוואי שהיה לי את הכוח והרצון כמוהם

אבל. במבחן המציאות. איפה שצה"ל לא מגבה. זה פשוט לא יוצר רושם על האויב הערבי.

יש תורה ורק התורה היא האמתנ א

בתורה כתוב שצריך לכבוש וליישב את ארץ ישראל כולה. זאת מצווה שלפי חכמים שקולה כנגד כל המצוות.

צריך לכבד כל אדם. אבל בתורה נאמר על אותם יושבי הארץ שהם "פרא אדם". ולפרא אדם צריך להתייחס בהתאם.

חובה להכיר בכך שארץ ישראל השלמה שייכת אך ורק לעם ישראל. זה בלעדי לנו ולא לשום עם אחר. את הערבים צריך לגרש מכאן. נקודה.

וזה מה שכתוב בתורה אם חלילה לא נגרש מכאן את יושבי הארץ:

"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ מִפְּנֵיכֶם וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם וְצָרֲרוּ אֶתְכֶם עַל־הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (ספר במדבר, פרק ל"ג, פסוק נ"ה)

זה נכון מאוד אבל….סיעתא דשמייא1

… להזכירך "מפני חטאתנו גלינו מארצנו".

ולכן האמת היחידה היא רצון השם. אני מקווה שאתה מסכים שהמצאות פראי האדם בארץישראל היא רצון השם.

כמובן שלאחר השואה התחיל תהליך מחודש ומוגבר של השיבה לציון וזכינו בסיעתא דשמיא ליישב חלקים גדולים בארץ ישראל ואף מעבר לגבולות הארץ אבל מה לעשות בשלב מסויים הסתמכנו רק על "כוחי ועוצם ידי".

יעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב בשלוב תפילה לשם "הציל י נא", שליחת מתנות והכנה למלחמה. זוהי הדרך הנכונה שבא אם נלך נחזור לקבל סיעתא דשמיא .

כתוב אמנם שחותמו של הקדוש ברוך הוא אמת אבל שמו של הקדוש ברוך הוא שלום ולא בכדי כתוב בתהילים "בקש שלום ורודפהו" .

מי שלא מבקש שלום ולא רודף אחר שלום פשוט מחלל את שם השם.

אפילו פראי האדם שבארץ ישראל מאמינים בשם יתברך (לצערי באחוזים הרבה יותר גדולימ מאיתנו)

אולי לא תאהב את זה אבל מסגד הוא בית השם לכל דבר ולכן שרפת מסגדים לדוגמא זה חילול השם.

כמעטשנונימיאחרונה

כתבת יפה עד הפיסקה בסוף:

  • "ויאמינו בה' ובמשה עבדו" - כי האמונה היא במשה הנביא האמת שנתן תורה לישראל.

האמונה בשליח ה' - נביא או צדיק אמיתי - היא חשובה אף יותר מהאמונה בה',

תורת אמת נתן לנו,

ולא תורת שקר.

על ידי נביאי שקר מקבלים תורה של שקר,

זוהי אינה תורת ה',

לא מצוות ה',

ואין להם שום קשר לה' יתברך.

  • המסגד הוא בית תפילה לאל "אללה" השוכן במכה שבסעודיה.

הסבר: לפני האיסלאם הערבים האמינו באלים ואלילים רבים, "אללה" היה האל של מכה בסעודיה - ומוחמד בן עבד נולד לעבודה זרה זו.

בהשפעת היהדות והנצרות החל לפתח דת חדשה המבוססת על "אללה".

  • כיום בישראל החוקים נחקקים על ידי 120 ח"כ והם מחליטים מה מותר ומה אסור.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטוריאחרונה

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך