בס"ד

לא הפסקת ההקפאה והמשך הבנייה ביו"ש. לא יישום של וועדת אנדמונד לוי. לא התחייבות להפסקת שחרור מחבלים כלשהם בין אם יש להם דם על הידיים ובין אם לא. וכו'... אלא הקו האדום הוא שהתיק של משרד הדתות לא יגיע לש"ס. במיוחד אחרי הקדנציה הקודמת שהבית היהודי החזיקו בתיק הדתות ואני אישית לא מוצא בזה דבר יותר טוב משזה יהיה אצל ש"ס או אצל ש"ס יותר מהבית היהודי.

אני במקום ביבי לא הייתי נותן את שר הדתות לא לבנט ולא לדרעי, אלא משאיר את התיק את זה אצלי ונותן את זה למשהו שידע לתת גם לציבור הדתי וגם לציבור החרדי ולא יעשה אפלייה. או לחילופין, לאחד הייתי נותן שר ולשני סגן שר עם סמכויות מורחבות שהוא שווה בהם לשר, כמו שהיה עם הרב בן דהן שאומנם היה סגן השר של בנט בדתות, אך בפועל הסמכויות שלו היו רבות מזאת.

במקום לשבת עם החרדים לשיחה רצינית ועניינית וחלוקת ממתקים ביניהם בהסכמה, הוא הולך עם הראש בקיר וסיבותיו די ברורות וציניות. איך שזה נראה עכשו בנט דוחף את ביבי בכל הכח לשלב זרועות עם לפיד ו/או השמאל, וכמובן תמורת חצי המלכות לשמאל. לא בכדי שומעים לאחרונה יותר מידי רחש בחש בדבר התארגנויות בבית היהודי שמטרתן להשגיח על בנט.

הפקרתו של המשרד בידי מפלגה שאינה רואה ברבנות הראשית ערך,

הוא פשוט הרס המוסד.

ש"ס רואה במשרד הדתות בית חרושת לג'ובים [וג'ובות...] עבור בני משפחת שליטי

המפלגה.

ירידת רמתה של הרבנות הראשית בימי שלטון ש"ס לא אמור להפריע להם, זה אמור לכאוב

לנו.

לא נרצה לראות שוב רבנים מרמתם של לאו/מצגר עומדים בראש המוסד החשוב הזה, ומורידים

לשאול את קרנה של הרבנות הראשית.

יתן לבנט דתות?

יצטרך לתת לדרעי את מנהל התכנון.

יאבד את כחלון.

מממ..

יפצה את בנט את עם החוץ?

יאבד את ליברמן.

עוד פעם בחירות?

אף דתי לאומי, גם לא חרדי לאומי, לא התלונן.

נו, שויין, לא נותנים לנו להיות רבנים, לא נותנים לנו להיות במועצות הדתיות,  לא נותנים לנו לחלום אפילו על רב ראשי ציוני, לא נותנים לנו לחלום אפילו על רבני ערים ציונים. דיינים ציונים זה בכלל בדיחה.

נו, שיהיה - הם הרי חרדים הם מבינים הרבה יותר מאיתנו ואסור חס וחלילה לדרוש דרישות שלא תואמות את מה שהחרדים רוצים.

וכמובן גם בימניות, הרי ברור שהם הרבה יותר ימניים מהבית היהודי, איך הבית היהודי החצוף מעיז בכלל להרים ראש ולחשוב שמותר לו להתעקש ג-ם מול החרדים. שלא כל תביעה של החרדים תתקבל אוטומטית רק בגלל שהם כאילו מייצגי רצון ה' במדינה הזאת.

זהו, שלא.

וניסיון להאשים כל הזמן רק את בנט - זה בדיוק השמאל. זה בדיוק הניסיון לסכסך בתוך הימין.

כי חרדים מעולם לא היו ימין וגם לא שמאל. החרדים הם נטו אינטרסנטיים.

אבל זה לא אומר שחייבים להיכנע לכל דרישה שלהם ולנחם את עצמנו בכך ש" אז לא יהיו דברים דתיים כמו שאנחנו חולמים, העיקר שהחרדים יהיו שמחים".

אנחנו כבר לא ילדי כאפות של החרדים, קפיש?

זכותה של כל מפלגה להאיבק על דרכה אם היא חושבת שהיא צודקת.

כמה שיותר קרובים לדעתי.

כי זו תורה.

ועקרונות..

מובן שאנשים שלא קרובים לדעתי חושבים אותו דבר בכיוון השני.

לא שאריה דרעי בדתות עושה לי את זה...

ובכל זאת, כיוון שמדובר בפיקוח נפש של יהודים,

אז ממשלת ימין ולא ממשלת אחדות אמורה לגבור על השיקולים האלו.

מהסיבה הזו בדיוק לא בחרתי בשס או ג'. כי פיקוח נפש דוחה גם את החרדים במשרד הדתות או וועדת הכספים.

וידעתי שהם לא יעשו את השיקולים האלו.

לא הם ואולי גם לא בנט.

לצערנו.

???

מאיפה הבאת את זה?

הבחירות מתקיימות מידי 10 שנים על פי החוק

יש גוף בוחר.

כאשר חלק נכבד מאוד מהגוף הבוחר הוא חרדי אוטומטית בגלל שהם מממנים מינויים רבים משלהם ובעי כוח והשפעה רבה במשרד הדתות במשך שנים רבות - הרי שכמעט אוטומטית יש רוב לחרדים לבחירת הרב שהם רוצים.

אם הגוף הבוחר היה יותר מאוזן, ולמשל, היו  "קצת" יותר רבני ערים ונציגי מועצות דתיות שהם דתיים לאומיים - יתכן שהמצב היה משתנה.

אבל כאשר שנים ש"ס שלטה במשרד ועשתה בו נטו מה שהיא רוצה - המצב היה שכעשרים שנים לא מונו רבנים ציונים, וגם כמעט שלא דיינים. מה לעשות שזאת המציאות? 

נכון. אבל חלק נכבד מהגוף נבחר ע"י שר הדתות.

ברור שמי שיכהן בתפקיד תהיה לו השפעה חזקה על 

הרבנים הנבחרים.

לא צריכים לחמוד יותר מדי. יש לבית היהודי כל כך הרבה שטחים אחרים איפה שהם יכולים להועיל ולהשפיע, גם בלי משרד הדתות.

אני חושש שבנט מוביל במודע או בתת-מודע למצב להכניס את השמאל לתוך הממשלה.

שרה נתניהו כנראה הכירה אותו היטב. אני סומך על שרה, כי אם השמאל שונא אותה, יש סיבה טובה, כי היא הכי טובה: "כל אשר תאמר אליך שרה שמע בקולה".

זה אפילו יותר טוב ממנהל התיכנון במשרד הפנים - זה אשכרה להיות במוקד שמשפיע איפה יבנו יותר ואיפה פחות ואפילו, תאמין או לא - עידוד הקמת יישובים או ערים חרדיות לגמרי.

אטיאס אהב את התפקיד, וייתכן שגם עצם זה שהיה צריך לעזוב אותו בכנסת הקודמת כשלא נכנסו לקואליציה, גרם לו לפרוש מהכנסת.

חוץ, בזה אתה צודק - לחרדים אין שאיפות בתחומי החוץ, כי זה לא התחומים שלהם ואי אפשר להשפיע שם על המגזר הספציפי שלהם.

אויש נו, אתה רציני? אתה סומך על שרה כי השמאל שונא אותה? ואתה נשען על פסוק שכלכל הנראה ל-א נאמר עליה? (<צ> למי שלא מבין)

אתה רוצה שאני אביא לך עוד הרבה "שרה" בימין שהמשאל שונא? האם זה אומר שנותנים בהם אמון מיידי?

שרה נתניהו מונעת מאינטריגות אישיות, כאשר היא לא אוהבת אדם מסוים היא מנסה להשפיע על בעלה שלא יקדם אותו וכו' - אפשר להתווכח עד כמה ז לגיטימי שאישה של ראש ממשלה מתערבת משמעותית בהחלטותיו - אבל מה שבטוח זה שאי אפשר להגיד "היא לא נבחרת ציבור אבל בגלל שקוראים לה שרה ובגלל שהשמאל שונא אותה - אני סומך עליה בעיניים עצומות".

מקווה שצחקת בקטע של שרה.

ואז נפל לי האסימון שלא לחינם השמאל שונא אותה.

אני לא סומך על שרה בעיניים עצומות, אבל על השמאל כן. (אפשר לעשות הכול הפוך ממה שהם מובילים, והכול יצליח ביותר).

תפסיק להיות כבד!

ההתעקשות של שני הצדדים נובעת מרדידות ושחיתות מוסרית.

ליישם במשרד.

למשל פתיחת איזורי הרישום שאם עד היום רק החרדים בדרכים עקיפות נהנו מהעלמת עין בעניין - כעת זה חוקי בכל המגזרים,והרבנות מתחילה להתקדם במודרניזציה ובהפיכת הרבנות לידידותית יותר למשתמש המודרני בעידן האינטרנט והמחשב.

ככה.

אתה חושב שאצל ש"ס זה חילול ה', אצל אריה דרעי, אצל הרב שלום כהן והרב בעדני, לא חושבים שזה חילול ה'.

אז בסופו של יום בעיקר הפוליטיקות והמוכנות "ללכת עד הסוף" מצד כל מפלגה, יגידו האם יגיעו לפשרה מסוימת או שיהיה איזה פיצוץ.

יתכן שאפילו שתי המפלגות יעדיפו שר מהליכוד ושאפילו לא יהיו סגנים משתי המפלגות, העיקר שזה לא יהיה בידיים של המפלגה השניה. לא יודע.

יאללה שיגיע כבר ל"ג בעומר ונדע מי הממשלה!!! אין כח כבר

בס"ד

הבית היהודי שירתו את הארגון, ועכשיו בארגון יודעים שאם התיק יגיע לידי ש"ס זה יהרוס את כל העבודה של הבית היהודי למענם

http://www.srugim.co.il/112910-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A1%D7%AA%D7%99%D7%95-%D7%9C%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%D7%95-%D7%90%D7%9C-%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%A0%D7%A2-%D7%9C%D7%A1%D7%97%D7%98%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%A8

וכן, המחלוקת היא האם זה טוב שהבית היהודי הלכה בדרכה של ארגון צהר או לא -

אני מהאלה שחושבים שלא.

אליבא דמושיקו

אופס. מסתבר שלא כ-ל הרבנים החרד"לניקים, ושהציבור שלהם לא כל כך גדול (במיוחד כאשר אתה יודע שמתוך שלושת וחצי המנדטים של יחד, כנראה כ60-70 אלף קולות הם קולות של מרזל, כך שמספר הקולות שעברו מהבית היהודי ליחד, היה, אפעס, קטן מאוד כנראה. אולי אפילו לא מנדט שלם ואולי אפילו לא חצי מנדט)

ולא יודע - אם זה "הרבנים החרד"לניקים" שטוענים שזה הרס, מול הרב דרוקמן, הרב זלמן מלמד, הרב דרורי, וכו' - שטוענים שה ממש לא הרס הדת - אני אישית הולך עם הרב דרוקמן, הרב מלמד והרב דרורי, ומצידי תקרא לי ולהם (רבנים) מזרוחניקים שהורסים את הדת

מול 200,000 של כת סוגדי בנט.

והכי טועה אי פעם בהיסטוריה היה אברהם העברי שהיה מעבר האחד וכל העולם מן העבר השני.

מופנית?

הוא כתב "הרבנים החרדליים" - ואני הראתי לו שזה במפורש ל-א כל הרבנים החרדלים, ולכן לנסות להראות כאילו "מבחינת החרדלים הבית היהודי זה הרס הדת" - זה פשוט טועה ומטעה.

אבל מה אכפת לך, אם אתה רוצה להגיד משהו אתה תגיד אותו בכל מחיר גם אם אין קשר בין זה לבין מה שכתבתי.

מעולם לא כתבתי שבהכרח "מי שהוא הרבה יותר הוא הצודק", וגם אין כאן עניין של "צודק" או "לא צודק" - יש כאן הבדלי גישות.

רק תיקנתי את מה שניסה להצטייר כאן כאילו תת מגזר שלם טוען ככה לעומת ה"לא חרדלים" שרק "הם" אלו שהולכים עם הבית היהודי.

אז לא. יש המון חרדלים שהולכים בדרכו של הרב דרוקמן, של הרב זלמן ושל הרב דרורי (וזה בדיוק מה שכתבתי בסוף) - ולא חושבים שזה בעיה גם אם יש "רבנים חרדלניקים" אחרים שטוענים אחרת.

אני מוחה נגד כל ניסיון ליצור חציצה בין הבית היהודי לבין מי שמגדיר עצמו תורני ו"חזק". זה חלק מהמגמה לנסות לעשות דה לגיטימציה למפלגת הבית היהודי, וזה חורה וחרה לי מאוד במשך כל תקופת הבחירות.

אקווה שעם שוך סערת הבחירות זה ילך וירד ואנשים יחזרו להיות הגונים גם בהערכות שלהם.

אלעדוש ניסה לומר שדעתו של מושיקו היא דעתו בלבד ואף אחד אחר לא מחזיק בה, ומושיקו התגונן מהתקפתו חסרת הרסן של אלעד עם שלוש מילים, האומרות שבהחלט יש רבנים, גדולים ועצומים, שמאמינים שדרכה של כת בנט היא הרס הדת וחורבן היהדות. ואז הגעת וטפלת עליו כמיטב הגיגיך, תוך שרבוב נושא הרוב והמיעוט.

אנא, אל תתלה את סרחונך במושיקו או בכל משתמש אחר. 

בכ"א זה שרבנים אלו או אחרים תמכו בבית היהודי זה היה למרות שהם טענו שחלק ממה שהם עשו פגע קשות בדת.

אבל הם עדיין החזיקו שזה הרע במיעוטו יחסית לש"ס..(כמו שכתבתי)

בקיצור שניכם צודקים

וכי לא ראית היטב היטב את דבריהם של הרב זלמן מלמד, של הרב דרוקמן, של הרב דרורי ועוד, שפורסמו שוב ושוב במקומות שונים, והבהירו שדברים נעשתו תחת התייעצותאיתם והיו בסדר גמור?

עייפתי מעכשיו להתחיל לאסוף את כל המקורות אבל אפילו מעיון בארכיון הפורום אתה יכול למצוא קישורים לדברים כאלו, וגם, אם טיפה היית מקושר לאקטואליה שאינה רק עיתונים חרדיים, הרי שהיית רואה בבירור שאותם רבנים שתמכו בבית היהודי לא תמכו בה "למרות", אלא "בגלל שהבית היהודי פעלו בסדר גמור ועל דעתם", ויותר מזה הגדיל אם אני לא טועה, הרב דרורי, להגיד, שמעולם לא התייעצו הפוליטיקאים ונשמעו יותר לרבנים במפלגה זאת, בכנסת האחרונה. 

בכלל ההגדרה של "חרדלניקים" נתונה היום להחלטתו של כל אדם בפני עצמו, כנראה.

אולי זה רק אני אבל מעולם לא ראיתי רב שבעצמו כינה את עצמו "אני רב חרד"לניק" - כולל לא הרבנים שתמכו ביחד. ואם אתה אית אחרת אתה מוזמן בחום להראות לי.

אגב, הזילזול המרומז ברב דרוקמן וברב דרורי תוך השמטת התואר המלא "הרב" וכינויים רק "ר ר' ", בעוד לרב זלמן טרחת לכתוב "Vרב" - לא מוסיפה לך הרבה כבוד, במיוחד לאור זה שהיה דיון לא מזמן בנושא הצורך בפורום לכבד רבנים, והובהר בין היתר שם שהתואר " ר' " - הוא לא פתרון טוב ולא מקובל בפורום, אלא רב צריך לקרוא לו  "רב".

לגבי "אינטרסים כלכליים", תרשה לי לא להגיב לזה וללכת להקיא.

ברם, אם אותו האינדיבידואל מחליט שלצורך העניין, ולצורך ניגוח במשתמש שנכנה אותו בשם הפיקטיבי "מושיקו", כל רב סרוג באשר הוא רב סרוג, יהיה מעתה ועד להודעה חדשה (בעוד 10 שניות באשכול אחר), יכונה בתואר חרד"לניק, הוא צריך להבין שהוא מעקר את המושג מתוכנו הרלוונטי. הגדרות ניתנו על מנת שנוכל לנווט טוב יותר באוקיאנוס המציאות, לא כדי שנשחק עמן בלהגי מילים חסרות תוכן ופשר בויכוח לצורך ויכוח ובניגוח לצורך ניגוח.

מה לעשות, יש רבנים שאכן, שומו שמיים, לא סוגדים לבנט כמו נערה בת טיפש עשרה ללהקת בנים. ייתכן שהם מיעוט, ייתכן שהם רוב, אין זה משנה. הם קיימים - מה שאומר שלמפעל הכביר של הציונות הדתית יש עוד סיכוי לשרוד מבלי להדרדר לעוד כת פוסט-יהודית כמו הקונסרבטיבים והמודרן-אורטודוקסים בארה"ב.

אגב, לא יודע למה, בשום מקום בשרשור הזה לא ראיתי שהיה מישהו אחד שטען שאין דבר כזה שיהיו רבנים שלא יסכימו עם דרכי הבית היהודי.

אפילו לא ראיתי שמישהו טען שאין רבנים חרדליים בעיני אדם כזה או אחר, שלא תומכים בבית היהודי.

אבל כמו שאמרתי, התשובה טמונה בכותרת ההודעה שלי. שום קשר למה שכתבתי, רצון נטו להוציא את מה שהיה לך מראש לכתוב ויאללה בלאגן

היות ואין לי חשק עוד לשחק במשחק הזה, תמחל לי אם אבחר לא לענות להודעות חסרות הקשר, והמשמיצות מתחת לחגורה שלך? 

גם אם לא תמחל לי - זה מה שאעשה.

ויהי ה' בעזר כולנו, למן החרדלים ועד לאחרון האתאיסטים שעדיין יהודי ונשבה בין התפיסות השגויות של תרבות המערב. לו יהי.

היה מובן בתור שם לניק, מאשר ירח חסר

להודעתך עצמה לא אגיב, כיוון שכבר הבטחתי שלא אמשיך לשחק במשחקים שלך. רק בער בי משום מה הרצון להגיד שכיום שם הניק שלך יותר מבורר

לאחר ההקלות בחוק הגיור הפונדקאות פגיעה בישיבות וכו' רק אומר דרשני..

ההקלות האלו לאו דווקא שהיו בעיתיות אבל פתחו פתח מסוכן לרפורמות נוספות בכיוון.

ומספיק להסתובב בכל ישיבה כולל ות"ת ושאר מוסדות דת(מקוואות גיורים נישואין) בכל מגזר להבין איזה פגיעה היתה בהם בתירוץ של פתיחות לכולם.

גם פסיקה מקילה של רב היא פסיקה.

אבל עדיין מקילה.

והתשובה היא לפי השואל...

מה שכתבת קודם: "זה שרבנים אלו או אחרים תמכו בבית היהודי זה היה למרות שהם טענו שחלק ממה שהם עשו פגע קשות בדת"

אלא מה שכתבת עכשיו זה כבר פרשנות שלך - לגיטימית בפני עצמה, אבל עדיין לא "טענה של רב", כפי שאתה ניסית להציג קודם.

מה שכתבת כעת זה הצגת הדברים מנקודת מבטך - לא לפי מה שהרבנים עצמם אמרו בפועל.

לכן אין קשר בין מה שכתבת עכשיו לבין מה שטענת קודם, אני מניח שאתה מבין אותי.

אין בכוונתי כעת לדון לגופם של דברים כיוון שלא זה מטרת השרשור ולא זה מטרת מה שהתייחסתי אליו מלכתחילה - רק חשוב היה לי להדגיש שעם כל מה שכתבת כעת, אין ולו דבר אחד שסותר את מה שאמתי קודם, שהרבנים תמכו בבית היהודי בגלל ולא "למרות", כמו שניסית להציג קודם ש"אותם רבנים טענו שהם פגעו בדת".

יש מבין?

מכלל דמשמע שמדובר ב"הרבנים החרדלניקים".

סלח לי שלמדתי בצעירותי שיעורי לשון, ויש הבדל בין "הרבנים החרדלניקים", לבין "רבנים חרדלניקים". בעוד  "רבנים חרדלניקים" בלי ה' היידוע, יכול להתייחס לחלק מסויים מתוך הרבנים המתקראים חרדלניקים - הרי ששימוש במינוח "הרבנים החרדלניקים" משמעו - כל הרבנים החרדלניקים שידועים ככאלו. כי זה מיידע את הקבוצה עצמה.

זה כמו שאכתוב:  "החרדים לא עומדים בצפירה" - משמע מכאן שכללתי את כל החרדים כולם תחת ה היידוע של "החרדים" (אבהיר - בדוגמא זאת השתמשתי רק לצורך הדוגמא ולא התכוונתי להביע דעתי בנושא עמידה בצפירה או בנוגע למציאות האם מישהו עומד או לא עומד בצפירה)

מצטער מאוד אך מבחינת ענייני הלשון והדקדוק - נראה שהייתה ל-ך טעות כאן, ולא לי.

זה בסדר, אני לא מצפה להתנצלות ממך, אתה לא צריך לטרוח.

ואתה מבדיל בין שם עצם הידוע בהא הידיעה לשם עצם הנסתר בלעדיה, אבל הדוגמא השניה לא הגיונית במיוחד, כי האמירה "חרדים לא עומדים בצפירה" לא משתנה במהותה מהאמירה "החרדים לא עומדים בצפירה". 

אני חושב שזה מסכם את המהות שלך בפורום הזה, כשאתה מנסה להתקיל משתמש על חצי אות איזוטרית בהודעתו ולנזוף בו עם מגילה שאין כל קשר בינה לבין הנידון, בעוד שאתה מסרב לקחת אחריות על דברי הבל ממשיים שאתה כותב, ופונה למנהלים בבקשות מתבכיינות בלי גבול ומידה לחסימתם של כל מי שמצביע על בעייתיות דבריך.

סטנדרטים כפולים, צביעות ובכיינות. מקווה שאתה לא נוהג בעולם האמיתי כפי שאתה נוהג בפורום. העולם האמיתי לא סלחן כמו העולם הוירטואלי.

לצד אחד בלבד מלכתחילה, כיוון שהיא לא שיקפה במלואו את המצב שהתרחש כאן כעת.

מה שקרה בפורום זה שמושיקו אמר "הרבנים החרדלניקים" - ופשוט שבכך התכוון ש"הרבנים החרדלניקים לא תמכו בבית היהודי" - אחרת, למה הוא כותב "הרבנים החרדלניקים" ביחס למה שאלעד כתב? היה כותב "יש רבנים חרדלניקים שגם טוענים שזה הרס הדת".

אבל בסדר, לא באמת ציפיתי שתחזור בך, ותודה שטעית.

איזה כיף לי גם שלא ממש משנה לי מה אתה חושב על "המהות" שלי בפורום הזה.

את הצעתך המגונה להוסיף משהו לחתימה שלי ביצעתי תוך הגחכת האמירה הזאת, ואיזה פלא, מסתבר שעדיין אנשים מתייחסים להודעותיי ברצינות. ברוך ה' שככה לפחות בנוגע לכך אין לך טענה כלפיי - רצית שאכניס שאני "בלבלן מוח" לתוך החתימה, בבקשה, הכנסתי.

אתה צודק, העולם האמיתי לא סלחן כמו העולם הוירטואלי.

ב"הצלחה לך בחיים האמיתיים.

לצד אחד בלבד מלכתחילה, כיוון שהיא לא שיקפה במלואו את המצב שהתרחש כאן כעת.

מה שקרה בפורום זה שמושיקו אמר "הרבנים החרדלניקים" - ופשוט שבכך התכוון ש"הרבנים החרדלניקים לא תמכו בבית היהודי" - אחרת, למה הוא כותב "הרבנים החרדלניקים" ביחס למה שאלעד כתב? היה כותב "יש רבנים חרדלניקים שגם טוענים שזה הרס הדת".

אבל בסדר, לא באמת ציפיתי שתחזור בך, ותודה שטעית.

איזה כיף לי גם שלא ממש משנה לי מה אתה חושב על "המהות" שלי בפורום הזה.

את הצעתך להוסיף משהו לחתימה שלי ביצעתי (אומנם תוך הגחכת האמירה הזאת, אך ביצעתי) ואיזה פלא, מסתבר שעדיין אנשים מתייחסים להודעותיי ברצינות.

ברוך ה' שככה לפחות בנוגע לכך אין לך טענה כלפיי - רצית שאכניס שאני "בלבלן מוח" לתוך החתימה, בבקשה, הכנסתי.

אתה צודק בהחלט, העולם האמיתי לא סלחן כמו העולם הוירטואלי.

ב"הצלחה לך בחיים האמיתיים

אמור מעתה:

"מגילה" = כל הודעה ש"ותן טל" כותב, שלא באה בטוב לניק אחר, ולא משנה כמה שורות היה אורכה, אם חמש או עשר או מאתיים שורות. אפילו הודעה של שתיים וחצי שורות, לצורך העניין, תחשב כמגילה, כאשר מנסים להיכנס ב"ותן טל".

אני תמיד שמח ללמוד הגדרות עדכניות למילים עתיקות - תודה!

לחמש מילים, כאשר 3 מהן לקוחות ישירות מדבריו של מושיקו, מה שאומר ש"אלעדוש" הוסיף מעצמו 2 מילים בלבד.

מסתבר שכיום גם 2 מילים יכולות להיקרא "התקפה חסרת רסן".

מעניין, מעניין. תודה שהחכמת אותנו  

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.

הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.