בנט ניצח. תיק המשפטים יועבר לבית היהודי.BA_BA

מקור-nrg

 

פריצת דרך במו"מ: הבית היהודי יקבל את תיק המשפטים

שעות אחרונות להקמת הממשלה: שיחות עקיפות שהתקיימו בין גורמים בליכוד לאנשי הבית היהודי במהלך הלילה הביאו להסכמה כי תיק המשפטים יימסר לבנט. בשלב זה דנים הצדדים ברכיבים שיכלול תיק המשפטים ובסמכויותיו

 
 
זאב קם | 6/5/2015 8:56הוסף תגובההדפס כתבהכתוב לעורךשלח לחברShare on facebookShare on twitter

בדרך לממשלה: שיחות עקיפות שהתקיימו במהלך הלילה בין גורמים בליכוד לאנשי הבית היהודי הביאו לפריצת דרך במשא ומתן הקואליציוני כאשר בליכוד נענו לדרישתו של בנט למסור לידיו את תיק המשפטים. 

 

 
בשלב זה דנים הצדדים במרכיבים שיכלול התיק המשמעותי ובסמכויותיו. על פי כוונתו של נפתלי בנט, ח"כ איילת שקד תתמנה לתפקיד. 
 

צילום: פלאש 90
מתקרבים לחתימה. נתניהו ובנט צילום: פלאש 90


הסיכום עם הבית היהודי מעניק לנתניהו את היכולת ללכת הערב לנשיא המדינה ראובן ריבלין ולומר לו שעלה בידיו להרכיב ממשלה לאחר המתח של היממה האחרונה. לנתניהו יש כעת קואליציה של 61 חברי כנסת שתצטרך לתפקד בסיטואציה שנראית כמעט בלתי אפשרית. 

בנוגע למחלוקת בעניין יחסי דת ומדינה, ההערכה היא כי אחד הפתרונות האפשריים למחלוקות שנותרו היא הקמת מנגנון החלטות משותף לש"ס, הבית היהודי והליכוד בכל מה שקשור לענייני דת ומדינה ועניינים אחרים הנוגעים לתיק הדתות, ועל ידי כך לצנן מעט את הכעס שהצטבר בבית היהודי לאחר חתימת ההסכם הקואליציוני עם ש"ס. 

המצחיק הוא שמצד אחד השמאל הזהיר מכך שבקבינט לא תהיהותן טל

אישה, ומצד שני, כאשר הוא רואה את המצב המסתמן - נראה לי הוא היה מעדיף שלא תהיה אישה בקבינט ומלבד שאיילת שקד לא תהיה שרת המשפטים

 

ועכשיו בנימה מעט פסימית, שלא כהרגלי - מעניין אותי תוך כמה זמן יתחילו לעלות חשדות על איזו שחיתות שלכאורה איילת שקד הייתה קשורה אליה בעבר, וניסיונות לתפור לה תיק כדי להעיף אותה מהמשרד... חצי חיוך

עכשיו הקרב חוזר להיות על משרד החינוך...BA_BA


ממש לא. משרד החינוך יהיה של בנט.ותן טל

לליכוד אין הרבה ברירות. הבית היהודי אוחזים אותם חזק מאוד בלפיתת חנק. בלי הבית היהודי - נתניהו כבר לא יהיה ראש ממשלה.

 

אז הבית היהודי, ככל הנראה, יקבלו את החינוך לבנט, חקלאות לאורי אריאל, ומשפטים לשקד.

כרגע הליכוד מסכימים משפטים במקום חינוך.BA_BA

כך ע"פ מה שאני רואה בתקשורת.

 

אני מאמין שבסוף הבית היהודי יקבלו את שניהם.

 

לדעתי הבית היהודי לא צריך להתפשר אפילו לא על התרבות.. ממילא ביבי בכיס שלהם

שניהם. גם חינוך וגם משפטים. שקד שרת המשפטים.ותן טל

מה בדיוק יהיה במשרד המשפטים, זה מה שדנים בו כעת:

 

/News/News.aspx/297912

וקבלו את המפסיד הגדול: תקומהירח חסר
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ז באייר תשע"ה 13:12
בניגוד להסכם שהציגו התקומיסטים למרכז שלהם, את התיק השני הבכיר תקבל שקד ואריאל יצטרך להסתפק בחקלאות.
 
פשוט מתקתק. 
 
נמחק בעקבות עריכת ההודעהBA_BA
עבר עריכה על ידי BA_BA בתאריך י"ז באייר תשע"ה 13:37


כן כן, ערכו לי סמייליירח חסר

התקומיסטים היום במצב טאצ'י-פילי?

איש תקומה בכל רמ"ח אבירי ושס"ה גידימרדכי
בס"ד

ומשום מה נראה לי שכבר דברנו על הנושא הזה...
מרדכי, תקומה? אתה לא יחד?BA_BA


בדיוק על זה צחקתימרדכי
תקומה זה יחדאורי8

הם אותו דבר בערך ואפשר  להגיד שתקומה יותר דומה ליחד מלבית היהודי

תקומה זה מפלגה שיש לה ייצוג בכנסת. יחד זאת מפלגה שלא.ותן טל

תקומה זאת מפלגה על טהרת הציונות הדתית - גם אם החרד"לית. יחד זאת מפלגה חרדית, שיש בה גם דתיים לאומיים.

 

ברוב הסעיפים, מסתבר, תקומה קשורה יותר לבית היהודי מאשר ליחד.

 

מה גם, שהעובדה שהרב ליאור החליט לפרוש מתקומה ולחבור ליחד, מוכיח שזה לא "אותו דבר" - אחרת לא הייתה סיבה לעבור מפלגה.

צודקאורי8


זה בסדר,מרדכי
בס"ד

גם אנחנו רוצים שתקומה תשאר בבית היהודי ותמשיך להרקב שם אחרי הקדנציה הקודמת שלהם שהם זרקו את כל הערכים שלהם לפח ושחקו עם הרבנים שלהם כאילו הם בובה על חוטים שמחוייבת לתמוך במה שהם רוצים.

לי נותר רק לאחל להם בהצלחה ביום שאחרי שבנט יזרוק אותם...
אגב,מרדכי
בס"ד

אם לדאוג לארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל מבלי לגרוע מאף אחד מהם זה מה שנקרא להיות חרדי, אז הריני מכריז עכשיו לפני כולם:

אני גאה להיות חרדי!!!
לא, לדאוג לארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל - זה להיות דתיותן טל

לאומי גאה!

 

חרדי, זה למשל, להשפיל מפלגה חברה לסיעה, ולדרוש ממנה לאורך כל תקופת הבחירות לא להתבטא בענייני הר הבית (חשבתי שזה בנפשה של עוצמה יהודית. אולי טעיתי. הם יכולים להתפשר על זה...), זה להשפיל את חבר המפלגה שהביא חצי מהכוח שלה, ולתת לאותה מפלגה רק מקום אחד ריאלי ובכלל. מתוך 23 חברים ברשימת המפלגה, אחד בלבד מעוצמה יהודית. ז-ה מפלגה חרדית, וז-ה להיות חרדי.

 

להיות חרדי זה לדאוג לסידור עבודה בשביל אלי ישי ויוני שטבון. וזה לא עבד.

 

אני גאה להיות ציוני דתי במפלגה שלא מתביישת להגיד שהיא דוגלת בכ-ל הערכים וג-ם במדינת ישראל כמדינה שתוביל לתקומתו של עם ישראל ותורת ישראל בארץ ישראל. תורה ציונית מבית מדרשו של הרב קוק - לא תורה חרדית אנטי ציונית. ולא משנה כמה המפלגה תנסה להתחפש

כמי שיודע מה באמת היה הסיפור עם עוצמה יהודית-מרדכי
בס"ד

אתה טועה ובגדול. וכולם כמעט טועים וגם אני טעיתי בזה עד שדיברתי עם שטבון, הרב קובי יקיר ונוספים והבנתי שהסיפור הוא שונה לחלוטין. במה שנראה כלפי חוץ - אתה צודק לגמרי, ועצוב שכך זה היה נראה. אבל מבפנים היו דברים אחרים. לצערי היו גורמים חיצוניים שעשו בעיות שהיו נראות כלפי חוץ כשנאה של יחד לעוצמה יהודית - שנאה שלא באמת הייתה במפלגה.
(וזה גם בנוגע להר הבית וגם בנוגע לנציג אחד ברשימה).

ואנחנו רואים איך הבית היהודי דוגל בתורת ישראל ובארץ ישראל. ממש. זה פשוט שופע מהמפלגה עמו מעיין נובע. נו באמת, אתה הופך אותם למשהו שגם הם לא רוצים להיות כמותו.
מצחיק מאוד... הכי קל לטעון " אף אחד לא יודע, זה משהו פנימיותן טל

ובעצם אין שום בעיה". בפועל, כולם שמעו מה הייתה דרישת יחד מעוצמה. כולם ראו את הפיצוצים בימים שלפני החתימה. כולם ראו איך בתוקף לא הסכימו לכך שבן ארי יהיה במפלגה, ועוד ועוד.

 

לנסות כעת להשקיט את זה ולהציג כאילו בכלל לא הייתה שום בעיה - זה מגוחך. הרי ברור לשנינו שאם הפיצוץ האחרון היה נמשך ובאמת עוצמה הייתה מגישה רשימה כמו שכבר הכינה, והייתה רצה בנפרד מיחד - הרי ברור לשנינו שהיית כותב כאן בתוקף נגד מפלגת יחד ובבעד עוצמה לישראל, ולא היית כותב שום דבר על כך ש"זה מבחוץ נראה שונה מאשר מבפנים".

 

וכן, הבית היהודי דוגל בתורת ישראל ובארץ ישראל. ממש. זה שופע מהמפלגה כמו מעיין נובע - אה צודק לגמרי! וזה ב-ד-י-ו-ק מה שהמפלגה רוצה להיות כמותו. וזה שאתה מנסה לעוות ולהציג אחרת - לא יעזור. זה כמו שאני אנסה לעוות את מפלגת יחד ולהגיד שהיא לא בעד שום ערך של ארץ ישראל/תורת ישראל/ עם ישראל - לא בנפרד זה מזה ולא ביחד זה עם זה.

 

לעוות תמיד אפשר - בפועל, כולם יודעים שאתה מעוות. הבית היהודי חזרה הלוך וחזור באופן הכי מדויק שאפשר את כך שהיא עומדת על ערכי העם, התורה והארץ, באופן מוחלט.

 

אני כבר לא יודע מאיפה אתה ממציא דברים.. (ציטוט שלך). אגב - כמו שזוכרים, גם את הטענות המופרכות של כל החוברות בשקל נגד הבית היהודי, בנוגע לחוקי דת ומדינה - כבר הראתי במפורש בסיכום מאוד מפורט שלי, מספרי - שזה פשוט בדיחה. אם אתה זוכר. 

 

(אגב - אלי ישי לא יכול להתלונן אחרי מה שהוא בתור יו"ר ש"ס עשה למפלגת הרב אמסלם, בבחירות הקודמות - גם אם נגיד שש"ס תקפה בחריפות את יחד בבחירות האלו. אחרי מה שהוא עשה לרב אמסלם - איך הוא יכול לדבר?).

 

אבל בגלל שהיום ל"ג בעומר - אני אעצור כאן. שמענו מספיק המצאות וניסיונות לסכסך בתוך מפלגות קיימות, ניסיון ללעוג למפלגות שונות, אולי מתוך קנאה על כך שהם בפנים ואתם לא, אני לא יודע - זה הספיק לי. יום טוב.

אני אשאל אותך שאלה אחת שתענה על הכל -מרדכי
בס"ד

כמה פעמים נפגשת במהלך מערכת הבחירות עם יוני שטבון? כמה פעמים דיברת עם ברוך מרזל והתכתבת עם מיכאל בן ארי? כמה שיחות תיווך עשית בין יחד לבין עוצמה יהודית? וכמה פעלת בתוך המפלגה? וכמה פעמים נסעת עם מנכ"ל המפלגה או אחד מהרשימה?

הייתי חלק בלתי נפרד מכל הסיפור הזה ואני יודע הרבה יותר מכל אדם אחר מה היה שם. אז אני לא צריך אישור או מידע מאף אחד על מה שהיה ולא היה שם. בזה אני מסכם את הדיון, אלא אם תגיד לי שעשית גם אתה את הדברים האלו.
מה זה קשור? כמה פעמים נפגשת עם אורי אריאל?ותן טל

עם בנט? עם איילת שקד? עם מוטי יוגב?

 

במהלך מסע הבחירות?

 

מה הקשר בכלל???? מבולבל

 

אתה אולי לעצמך לא צריך שום אישור - אבל בפורום ציבורי בו כולם יכולים להביע את דעותיהם, וכולם רק מסתמכים על עצמם - אז רק במידה והם מביאים הוכחה מעשית לדבריהם, יש לדבריהם משקל גדול יותר כלפי הציבור, מדבריו של מישהו אחר.

 

אתה אולי כלפי עצמך בטוח במשהו - אני, כלפי עצמי, לא מכיר אותך, ולא כל כך מעניין אותי ש"אתה אומר" - אז אתה אומר. מבחינתי, עקרונית, אתה אפילו יכול להמציא לגמרי את מה שאתה אומר - הרי כל עוד אתה לא מוכיח את מה שאתה אומר, למה שאני אאמין לך? סתם מרצון טוב?

 

אז אם אתה יכול להגיד דברים מסוימים - אני יכול להגיד דברים אחרים, הכל על סמך מה שפורסם "בחוץ" - כן כן, במקום שבו כ-ל העולם וכ-ל הציבור רואה דברים. לא בחדרי חדרים שרק שני אנשים יודעים משהו.

 

ציבור יודע דברים לא על סמך חדרי חדרים אלא על סמך מה שרואה במציאות - מה אתה רוצה?

 

הציבור לא חייב להאמין לכל מילה שא-ת-ה אומר - יותר מאשר למה שהוא רואה בפועל.

 

בפועל, היה מכתב של הרב טאו. בפועל, היה פיצוצים בין המפלגות, ונתקים. בפועל, היו שלבים שבהם עוצמה יהודית הוציאה הודעה שהיא מכינה רשימה משל עצמה ואף פרסמה חלק ממנה. כל הדברים האלו קרו ופורסמו - מה לעשות? אין לי אינטרס להאמין לך יותר מלהם.

 

וכמובן - כל עוד אתה אומר דברים ג-ם על תקומה - זה כבר בכלל מצחיק. מילא על יחד, אולי אתה עוד מעורב. אבל בתקומה, האם אתה מעורב במה שקורה בחדרי החדרים של הבית היהודי. האם אתה יועצו הקרוב של שלום שלמה, במקרה? ברור שלא. 

 

אז סלח לי אם זה נראה כאילו אני "מערער על אמינותך" - בדיוק כמו שאתה יכול לערער על אמינותי, כי גם אני, כמובן, רק ניק בפורום - ככה גם אני יכול לא לקבל את הקביעה שזה שאתה "אומר" משהו, מחייב את כל הפורום להאמין שזה ככה.

 

אתה אומר משהו אחד, אני אומר משהו אחר על סמך מה שפורסם - וכל מי שקורא יקרא ויחליט למי להאמין.

 

לסיכום: אתה עצמך אולי לא צריך אישור לדברים, סבבה, זה ברור - אתה קרוב אצל עצמך. א-ב-ל, אחרים כן צריכים אישורים לדברים שאתה אומר. מה לעשות שאחרים הם לא אתה? מפתיע אותך?

 

אגב - גם אני לא צריך אישורים לגבי מה שאני אומר.

 

והדיון סוכם. כל טוב.

ואגב, ה"שאלה" הזאת לא "ענתה על הכל", כי התייחסה רק לענייןותן טל

עוצמה יהודית והקשר שלה עם יחד, בעוד בהודעה שלי הייתה התייחסות לפחות לעוד שני נושאים, אחד יותר בפירוט (הבית היהודי) ואחד כבדרך אגב (אלי ישי).

 

אבל בסדר, אם אתה חושב שה"Aאלה אחת" הזאת "ענתה על הכל" - זכותך לחשוב ככה. אני לא משטרת מחשבות. גם זכותי לחשוב שהיא לא ענתה על כלום .

ותן טל. בהרבה דברים אני מסכים איתך,BA_BA

אבל עכשיו הגעלת אותי.

 

את הההכללות המטופשות האלה אפשר להגיד גם על דת"ליים. אז אנא ממך, תפסיק להתנכל לציבור החרדי מעל גבי הפורום.

לי אישית זה עושה רע.

 

נ.ב- יחד היא לא מפלגה חרדית עם כמה דתיים זו מפלגה מאוחדת. גם חרדים וגם דתיים. יהודים. (וזה גם ממש לא הוגן להציג את זה ככה)

חלילה.. זה היה רק כאנטי תזה לדבריו של מרדכי. אני בעד יחסותן טלאחרונה

הגון לכל חברה שהיא - אבל כאשר מישהו מנסה להשפיל מפלגה אחרת, לטעון שהיא לא דתית, "להוציא" ממנה את הדת, את העם, את הארץ - אך ורק כדי לצבור נקודות אצל אנשים שונים - אז כן אז אני משיב לו מידה כנגד מידה, ואומר לו שבהחלט שילוב שלושת הדברים האלו זה די לאומי, ו"מזכיר" לו את כל המעשים שחברי מפלגתו ש-ל-ו עשו.

 

ואני ממש לא מתנכל לציבור החרדי -מי שמכיר אותי יודע שאני כשצריך מגן בחירוף נפש על תפיסות שונות שקשורות ל"חרדיות" וכו'. אני לא חד מימדי, אני יודע לבקר לכאן ולכאן - כמו שטובהי2 נוכח לדוגמא, אני יודע הן להגן על המשטרה, והן להוכיח אותה  כאשר היא פועלת, לדעתי, לא כשורה.

 

מה שכן, דווקא היו כאן אחרים שתקפו "פלג מסוים" בחרדים, רק בגלל שהם מנסים לטעון שהם "גנבו" להם 13 אלף קולות, בלי הוכחות באמת. אז לטעון שדווקא א-נ-י משמיץ ומכליל את כל הציבור החרדי? חלילה, לרגע לא הייתה כוונתי לעשות זאת, ואני מבקש סליחה ומחילה מכל מי שלקח את דברי בטעות כאמירה נגד כל החרדים.

 

לגבי הנ.ב שלך - אם מרדכי היה מציג את הבית היהודי כמפלגה דתית, לא הייתה לי בעיה להגיד שיחד היא מפלגה שמאחדת גם דתיים וגם חרדים. ברגע שמרדכי, כמו גם הרבה מתומכי יחד בפורום, התעקשו לאורך כל מערכת הבחירות להגיד שהבית היהודי היא לא מפלגה דתית, שהיא לא דואגת לא לתורה, לא לעם ולא לארץ - אז מצטער, על פי הלך המחשבה שלו, גם אני יכול להגדיר את יחד כמפלגת ש"ס ב', מפלגה חרדית למהדרין.

 

אני מגיב לאנשים שמולי בדרך שתמחיש להם גם איך הם בעצמם מתבטאים. ברגע שהוא מגדיר משהו בצורה מסוימת, גם אני יכול להגדיר את מה שבנפשו, באותה צורה, בדרך שלי.

 

(וסתם אגב - ביחד גם הצהירו על עצמם שהם המפלגה היחידה שמשלבת דתיים, חרדיים, ומסורתיים - אז מעבר לעובדה שעובדתית, מפלגת יש עתיד כללה דתיים, חרדיים ומסורתיים עוד לפניהם - הרי שאפילו בעובדה שהם מכילים מסורתיים, הם מעוותים - אין מסורתי אחד במפלגה, בטח שלא במקומות הריאליים, אבל גם לא במקומות הלא ריאליים)

מעניין, כבר בכנסת הקודמת הערכתם שתוך זמן קצר "בנט יזרוקותן טל

אותם" - וזה, כאמור, לא קרה. אז נותר לי רק פשוט לא להאמין סתם לדברי בלע, ופשוט לחכות ולראות מה יהיה במציאות (מנסה לנחש, בבחירות הבאות במקרה שירוצו באמת שוב ביחד, מה תגיד:  "אני מחכה לבחירות הבאות שבנט יזרוק אותם ומאחל להם בהצלחה..").

 

מעניין, כאשר מפלגה לא מתאימה לך, אוטומטית היא הופכת להיות "מפלגה שמשחקת ברבנים שלה" - כאילו, רק רבנים של X Y Z, יכולים להיות מוטים על ידי הח"כים שלה, ולא, למשל, הרב צבי טאו ששנייה לפני החתימה על ההסכם צעק בקול גדול והצהיר שהוא לא תומך במפלגה עם "הנלהבים", ויוני שטבון פחות או יותר חייב אותו בדיעבד לתמוך במפלגה בכך שציפצף עליו, ונשאר במפלגה.

 

או למשל עוצמה לישראל שהצהירה שהיא מקשיבה לרב ליאור אבל למרות שחייבו אותם להתחייב לא לדבר על הר הבית, לא הסכימו לקבל את בן ארי שעולה להר, עיגנו בהסכמים איסור על מרזל לעלות להר במשך כל כהונת המפלגה בכנסת וכו' - וזה ממש לא התאים לרב ליאור, אבל בסוף, מסתבר, במפלגה הצליחו איכשהו לגרום לרב להסתדר עם העניין, לתמוך במפלגה ולהיכנס למפלגה בתנאים הכי משפילים שאי פעם מפלגה הסכימה אליהם - הרבה יותר משפיל מההסכם בין תקומה לבית היהודי, כיוון שלמעשה, עוצמה לישראל הביאה ליחד לפחות חצי מהכוח שלה, אבל קיבלה שם אחד בלבד ברשימה, מתוך 23 חברים במפלגה. 

 

אז לדבר על "זריקה" ,"ריקבון" וכו' - כדאי קודם לכל אחד להסתכל אל תוך ביתו פנימה ולראות את הריקבון במפלגה שלו עצמו, שרק בשביל מקום וכיסא בכנסת, מוכנה למכור את כמעט כל הכבוד העצמי שנשאר לה, להסכים לתנאים משפילים ברגע האחרון, וכו' וכו'...

 

ומעניין כמה אלי ישי היה נלחם על עלייה להר הבית לאחר הבחירות אם היו נכנסים...

 

לי נותר רק לאחל בהצלחה למפלגה שחייבת כעת לגייס המון תרומות בדיעבד כדי לכסות על הגירעונות שלה לאחר שלא הצליחה להיכנס לכנסת, ולאחל בהצלחה למרזל שאפילו לאחר שהושפל והמפלגה שלו נרמסה עד עפר בידי "בת בריתה", שניסתה על גבה להיכנס לכנסת - ואפילו אחרי זה, לא הצליח לא הוא ולא המפלגה שהשפילה אותו, להיכנס לכנסת.

 

ב"הצלחה. אני מאמין שכעת בתוך מסגרת יחד, אם מרזל ישאר שם, הוא ירקב הרבה יותר, מאשר מה שתקומה תרקב בתוך הממשלה והכנסת בסיעת הבית היהודי (אם מרזל ישאר כעת במסגרת משותפת עם יחד, לא יוכל להתבטא יותר מידי בענייני הר הבית כי זה לא יתאים לאג'נדה של יחד, ואם יתפרד - הרי ששוב, אין שום כוח משמעותי אמיתי, לא לכאן ולא לכאן)

תאמין לי שאני באמת לא יודע מאיםה אתה ממציא דבריםמרדכי
בס"ד

הרב ליאור הוא זה שדחף להסכם בין המפלגות והוא פעל לכך יותר מכל אדם אחר (וכן, גם המטה שאני פעלתי בו, היה בקשר רציף עם לשכצ הרב ופעל ביחד איתה) וגם אחרי אותה פסיקה, הרב המשיך לנסות להגיע להסכם. אני עבדתי שם ואני יודע במה מדובר.

לגבי שטבון והרב טאו. לאחר כתיבת המכתב הייתה פגישה בין הרב טאו לבין הרב מזוז בביתו של הרב טאו בו הרב מזוז הבהיר כמה וכמה דברים לרב טאו וזה מה ששינה את התמונה.

לגבי סוגיית הר הבית -
הרב קובי יקיר (8) אמר לי בפירוש שהוא עולה להר הבית באופן קבוע ובמפלגה יודעים את זה בבירור ולאף אחד זה לא הפריע. ומי הביא את הרב יקער למפלגה? שטבון עצמו. אגב, מי שיעקוב קצת אחורה לפעילות של תנועת רעננים יראה שהם גם פעלו למען הר הבית. וכמו שכבר ציינתי בעבר וגם בשרשור הזה, מה שהוצג כלפי חוץ לא מה שהיה כלפי פנים.

ובנוגע למרזל אתה יכול להיות רגוע. עוצמה יהודית חיה וקיימת והפעילות שלה בשטח ניכרת וזה לא יסתור במהומה את השיתוף פעולה עם אלי ישי ומפלגתו.
גם הרבנים של תקומה (מלבד מי שפרש) היו בעד חבירה לביתותן טל

היהודי, ופרסמו מכתבי תמיכה רשמיים - וזה לא הפריע לך להמציא את זה שחברי הכנסת הם אלו ש"משחקים בהם".

 

רק לך מותר להמציא ולי לא?

 

יש בעיה קטנה - כתיבת המכתב הייתה ל-א-ח-ר החתימה על ההסכם ולאחר סגירת הרשימות - משמע, שלפני הגשת הרשימות הרב היה נ-ג-ד כניסה לאותה מפלגה, ושטבון לא "שם" עליו, בלשון המעטה. רק לאחר מכן, ככורח על כך שכבר שטבון נכנס למפלגה, אז כן, היה מפגש וכו' וכו', ואז בדיעבד הרב כבר תמך במפלגה...

 

אם שטבון, נניח, היה מקשיב לדעתו של הרב טאו וביום של החתימה היה פורש מהמפלגה כדי לא להתחבר ל"נלהבים" - יש לך שמץ של מחשבה שמישהו היה טורח להיפגש עם הרב טאו או שהוא באמת היה תומך במפלגה הזאת לאחר מכן? ברור שלא.

 

לגבי הר הבית - ההיפך, הוכחת עוד יותר את טענתי בכך שהשפילו את עוצמה לישראל - לעוצמה לישראל אסור להתבטא בנוגע הר הבית, ואסור לעלות להר הבית, בהסכם חתום (לחבר המפלגה בסיעה לכנסת..) - ואילו חברי מפלגה אחרים שלא הגיעו מטעם עוצמה, עולים להר הבית.

 

לא יודע, אני הייתי רואה את זה כריקבון משמעותי וניסיון לדרוס ולרמוס את עוצמה לישראל וניסיון להוכיח לה "מי הבוס".

 

מצחיק שאתה מזכיר את תנועת רעננים, שכזכור הטיקט הרשמי שעל גבה רץ שטבון מר-א-ש לכנסת, היה איחוד כ-ל הציונות הדתית. לאחר שנכנס, זנח את התנועה - מישהו שמע עליה מאז הבחירות הקודמות ועד פרישת שטבון מהבית היהודי? לא. 
ואם אני יכול להיות רגוע בנוגע למרזל - גם אתה יכול להיות רגוע בנוגע לתנועת תקומה ולעמוד על ערכיה, וזה לא יסתור במאומה את השיתוף פעולה עם הבית היהודי.

 

(אגב - למרזל מותר עכשיו לעלות להר הבית? מותר לו להתבטא בנוגע להר הבית או שההסכם כל עוד הם משתפים פעולה, תקף גם לא בכנסת?)

נחוץ ערך מיוחד ב-DSM עבור מנהלי פורומים שעורכים סמייליםירח חסר


מה שנערך היה בנוגע למשפחת הרב מלמדמרדכי
בס"ד

(שאגב, יצא מרבני תקומה כאשר זרקו משם את כצהלה, והיום הוא תומך בבית היהודי כמפלגה אחת)
אתה רציני???יזהר

אם לא הרב מלמד, מי עוד נשאר בפיקציה הזאת?

הרב חיים שטיינר, הרב איסר קלונסקי, ועוד...ותן טל


וזהו. מאז פרישת הרב ליאור והרב חי הכהן לטובת יחדמרדכי
יש רבנים שהם לא "רשמית" רבני מועצת תקומה, אבל הם תומכיםותן טל

טבעיים שלהם...

 

ובכל מקרה, מדובר בלמעשה, יותר ממחצית מרבני תקומה (אם מחשיבים גם את הרב מלמד שלמעשה תומך במפלגה משותפת...) - תומכים בשיתוף של הבית היהודי ותקומה.

 

אגב, לפי מה שכתוב באתר, אורי אריאל לא יילחם בבנט על תיק המשפטים. אולי יצליחו להגיע לפיצוי מסוים לתקומה, נניח תפקיד לסמוטריץ' (יו"ר ועדת חוקה? בספק מאוד גדול, אבל מי יודע, אולי יצליחו בתקומה לעמוד על דרישה לפיצוי ואז אולי זה מה שיהיה לתת...)

אני לא אומר לרגע שלא, אבל אני דיברתי על רבני תקומה ממשמרדכי
סבבה.ותן טל


מה עם הרב רבינוביץ'?ירח חסר

הוא נהג להשתתף בכל כינוסי רבני תקומה.

והסמיילי העלים את עצמו?ירח חסר

נבקש מ@Admin לבדוק אם המערכת לא מעלימה סמיילים בלי שום סיבה הגיונית לעין ובמיוחד כשזה בא בקונסטלציה של עריכת מנהל לא קשורה בעליל...צוחק

מה יש לך מסמילים, תפתח פורום סמילים למשועממים כמוךאורי8


ובגלל שמחקו את הסמיילי ההוא תגובתי הייתה לא רלוונטיתBA_BA


שעכשיו דורשים את המשפטים לאורי אריאלמרדכי
בס"ד

הם באמת חשבו שבנט יכבד את ההסכם איתם.
אבל רק ביבי לא מתייחס לסיכומים...
יקבלו משהו אחר כפיצוי.אל דאגהמשה
השאלה היא אם תקומה לא יפילו.קואליציהש ל 61נחשון מהרחברון

לא קשה להפיל. לפרוש לאופוזיציה - זה יכול  לעשות ימבא באלגאן

אני במקום בנט לא הייתי נכנס ככהמרובע ירוק

זה מקוצץ מאוד.

אם פטור לחרדים יביא להפלת נתניהו אני בעד פטוראיתן גיל

כך אומר רביב דרוקר ממובילי הדעה באגף הקפלניסטי של המפה.

הפוך מהקונספציה של הציונות המזרוחניקית שמקדמת את הפלת חוק הגיוס של ביסמוט כי לשיטתם החרדים מורתעים וואין סיכוי שיעבירו את תמיכתם לקפלן.

ועל כגון זה אמרו חז"ל; ענוונותו של בצלאל, וכו'.

ובמילים אחרות, בנחישות וברגישות, החל מסוף אוקטובר ש.ז. ביי ביי שלטון הימין.

שזה נוראארץ השוקולד
ולכן אנחנו צריכים נבחרי ציבור אחרים שאכפת להם מחיינו פה, כי לצערנו המועמדים כרגע מכל הכיוונים מוכנים להתפשר על חיינו לטובת מועמדים ספציפיים.
וחלק מהאשמה היא בזה ששנתיים הממשלה לא השכילהארץ השוקולד
למצוא דרך טובה לנציגינו.
באופוזיציה מבינים שבלי חרדים אין תרחיש לממשלת קפלןאיתן גיל

מנגד, בצלאל לא מבין.

ולכן מקומו באופזיציה

כי משם מבינים...

האובססיה שלך לבצלאלהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ' בטבת תשפ"ו 8:31

צריכה אבחון מקצועי.

 

אתה יודע טוב מאוד, שהסיבה שהחוק עוד לא עבר היא, שהמקסימום שהליכוד יכול לתת, נמוך בהרבה מהמינימום שהחרדים מוכנים לקבל וממילא גם חוק שיעבור, הוא רק קניית זמן עד שבג"ץ יפסול אותו. אבל משום מה אתה מתגולל על בצלאל.

 

השבוע היה נראה שהחרדים קיבלו סוף סוף קצת שכל והודיעו שיאפשרו לקואליציה להעביר את החוקים שנוגעים לתיקון מערכת המשפט. אם לפני שלוש שנים הם היו מבינים שזה צריך להיות על ראש שמחתם - כל שאר המורכבויות, שלהם ושל כל עם ישראל, היו הרבה יותר פשוטות. 

 

 

אם היה חכם, והוא לא.איתן גיל

היה מגיש לחרדים דף ריק- חתום בחתימת ידו, ואומר להם: בסוגית חוק גיוס תכתבו מה שאתם רוצים.

אם הקפלניסטים יתקפו, הוא יענה להם: למדתי מכם.

באותו עניין, כדאי שיתעסק במה שציונות דתית צריכה להתעסק באמת:

נכון- יידישקייט.

או שיחבור עם קבוצתו לליכוד במקום לשרוף 3.5 מנדטים לימין.

אם אתה היית פחות אובססיביהסטורי
היית מבין שבצלאל עדיין לא ראש הממשלה והחרדים צריכים לקבל או לא לקבל דפים וחתימות מהליכוד והבעיה הפוליטית שלהם היא מול הליכוד.


במהות - בני גנץ יכול להסכים ל'חלוקת עבודה', ניתן לחרדים לעסוק ביידשקייט של גלות - ד"א של הלכה בלבד (ונעצום עיניים מאלפי בטלנים שבמקרה הטוב עובדים בשחור ובמקרה המצוי מלסטמים את הציבור או מפגינים באלימות) ושהחרדים יתנו לבני גנץ לנהל את המדינה.


(ואז יום אחד נתניהו והחרדים מגלים שאחרי שניסו שנים לתת לאהרון ברק וכנופייתו שקט תעשייתי, זה מתהפך הכי חזק עליהם)


התורה שלנו, הרבה יותר גדולה וכוללת את ארץ ישראל, את המלחמה עליה, את הצורך והחיוב ההלכתי להחזיק בארץ כלכלה מפותחת כדברי החתם סופר ועוד תחומים רבים שמשום מה לשיטתך אינם 'יידישקייט'.

כשגנץ הציע דף ריק, הוא לא היה ראש ממשלהאיתן גיל

לא זו אף זו, סיכויו העתידיים להיות ראש ממשלה הם פחות או יותר כמו סיכויו של בצלאל...

כך או אחרת, נבצר מבינתי להבין איזה תועלת עניינית תצמח לציונות הדתית מריצה עצמאית לכנסת ברקע הסקרים הלא מחמיאים בלשון המעטה.

לצד זה, אם בצלאל יחבור לליכוד בתמורה לתיק התקשורת הוא יציף את יו"ש באנטנות, ללא הגבלה כמובן.

הוא היה מועמד ואם החרדים היו הולכים איתוהסטוריאחרונה

הוא היה ראש ממשלה.

 

מציע לכם בדוברות הליכוד לטפל בבעיות הפנימיות במפלגה שלכם, ולא להפריע למי שכרגע מציל את מדינת ישראל מאסון המדינה הפלסטינית.

טעותנקדימון

Null

נהג האוטובוס שהרג את הנער החרדי בהפגנה - משוגע!!!נ א
אגבSARITDO

מאיפה הגעת למסקנה שאני חרדית ?!


במקרה אח''כ שמעתי את עמית סגל מביא כמעט מילה במילה את הטיעונים שלי


אתה תמשיך להתעסק בדמגוגיה (איזה חוכמה להגיד דמגוגיה על כל מה שלא מוצא חן בעיניך

ואנחנו נתעסק באמת


בהצלחה.

אולי בעולם נקדימון התנהגו כמוך



בבקשה תקשיבו ותגידו איפה הוא טועה.סיעתא דשמייא1
בכל מקרה השיקול למרוד לאקעלעברימבאר
היה בגלל חישוב הקץ של רבי עקיבא. אלא בגלל הסתכלות פוליטית ביטחונית חברתית ודתית מפוקחת של רבי עקיבא.


זה היה רק וורט שלו. כמו שמוצאים רמז באר"י לכך שהגאולה תהיה בה באייר יסוד שבמלכות


חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי
/flashes/1090246


טוב שהוא מסתפק בכך ש'בנט יגיד בקולו' ולא מבקש שבנט יחתום על זה בשידור חי...

בגצ אישר את זה שעברו את הגדר בחולארץ השוקולד

המועד?

כל הסרטונים הללו?


מי כרגע האשם בתגובות הדרדר'לה לרצועה השבוע?


שאדע את מי אתה מתכוון להאשים.


ביחס להכנסת הפועלים:

בנט פעל לא נכון בכך,

אבל נתניהו, גלנט וסמוטריץ' בממשלה הנוכחית החליטו להרחיב היתרים להכנסת ציוד שסייע לטבח.

דבר שעליה סטרוק הלינה והחליטו להתעלם.


ביחס לגנץ - זה היה בעייתי.


וביחס לשר הבריאות,

הוא עסק בטיפולי המרה שזה לא נכון לדעתי, אבל הוא גם שר בריאות שהשקיע מאוד בבריאות הנפש ולדעתי זה ראוי להערכה.

(ומבחינת פרופורציות נכון לחשוב על המיליארדים יותר מהמיליונים)


בינתיים ראינו דוגמאות שמאלה לכל כיוון:

אצל בנט:

הכנסת פועלים.

אי פעולה במחנות הפליטים.

הנטיעות.

ההסכם עם לבנון.


אצל נתניהו כעת:

חוסר תגובה על חציות גדר באלימות בטרם המלחמה.

אישור הכנסת ציוד בעייתי לרצועה ששימש לטבח.

מניעת סעיף 46 למנהלת הר הבית.

איבוד משילות בבאר שבע והסביבה, מוזמן לצפות בדוגמאות מהשבועיים האחרונים אצל גרינצייג.

חשש לטפל בשני אוהלים של חיזבאללה שפלשו להר דוב בטרם המלחמה.

תגובות מהשבוע האחרון שמזכירות את ימי הטפטופים מהרצועה.


אצל נתניהו בממשלה לפני בנט:

מינוי שופטים רבים משמאל.

גנץ עדיין היה שר ביטחון ולך תדע אם הוא היה פועל באופן שונה.


האם אני עיוור?

או שאתה מתעלם מדברים שבמקרה קרו בממשלה אחת ומאשים אחרים בהם?

תעדכן אותם שזה לא חטיבת חשמונאיםברגועאחרונה
מי כאן מבין בפאשיזם?זיויק
יאיר גולן נחשב פאשיסט?
בכל לאומיות טבעית שאינה יונקת מאלוקים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ט"ז בטבת תשפ"ו 23:33

קצת פשיזם. לכן מי שטוען "עם ישראל הוא עם ככל העמים, ולא עם האלוקים" הוא טוען טענה אידאולוגית פשיסטית במקצת. למרות שמבחינה רגשית ברגש הלאומי שלו אין בו כלל פשיזם וזה בסוף מה שקובע.

 

לא ייתכן כזה דבר פשיזם לאומי-יהודי ברגש הלאומי. מכיוון שהאתוס של עם ישררל הוא בבסיסו אלוקי ולהיות אור לגויים ולהיטיב לכל העולם ולא רק אגואיזם קולקטיבי לאומי, והאתוס הקולקטיבי לא מוחק את הפרט בישראל מכיוון שהפרט קשור בנשמתו לקולקטיב.


 

גם אם האידאולוגיה של יאיר גולן טיפונת פשיסטית , זה ממותן בטענה המפא"יניקית שכל עניינו של עם ישראל מראש זה להפיץ את מוסר הנביאים הכלכלי-סוציאלי בעולם, וטענתם על הציונות והסוציאליזם כבלתי ניתנים להפרדה. כלומר מפא"י הודו שאנו ישורון אבל כפרו בהיותינו ישראל (לפי המינוח של הרב קוק באורות ישראל)

לא בדיוק, הוא טוטליטריהסטורי
כלומר הפאשיזים העלה את דרגת האומה למשהו מוחלט שהיחיד צריך להתבטל אליה ואל מנהיגיה. (כמובן, בצורה הקיצונית ביותר, זה הופיע בתורה הנאצית שהכניסה לזה גם את הגזע - אבל היתה את הגרסה הרכה יותר של איטליה או ספרד, שהגזע פחות הטריד אם אתה נאמן ללאומיות המודרנית).


יאיר גולן ממש לא כזה. הלאומיות לא מטרידה אותו. הוא כן טוטליטרי - בצורה הטוטליטרית נפגשו הפאשיזים מימין והקומוניזים משמאל - לא רק שלטון מוחלט כמו דיקטטורים רגילים, אלא שלטון על המחשבות, על הדעות, חינוך מחדש של כל מי שחושב אחרת.


כשאדם עם רקע קרבי-פיקודי, רוצה לשלוט גם על הדעות, זה מסוכן, מסוכן מאוד.

כן ולאנקדימון

לפי ההגדרה המלומדת - לא.

לפי האופן בו משמשת המילה הזו היום, קרי ככינוי גנאי לאנשים בריונים וטוטליטריים, אז כן בהחלט.

לא, הוא סתם סותם פיותshaulreznikאחרונה
ואולי דיקטטור בפוטנציה, אם חלילה יעלה לשלטון. חינוך מחדש, סגירת אמצעי התקשורת של הימין וכד'.
די, הגזמתםסודית

תשללו תקציבים מחרדים בני 16 מהרגע שמגיע צו הגיוס הראשון, אם הם לא מוכנים להוכיח שהם לומדים.

אבל תעזבו את הילדים. איפה הייתם כששלושים מליארד שקל, מכספי משלם המיסים, זלגו לארגוני פשע ערבים.

אלה לומדים ליבה? תורמים לכלכלה? משרתים בצבא??

לא רק שנתתם את הכסף, מושחתים, גם הסרתם את מנגנוני הפיקוח שלא יזלוג לארגוני פשע. אותם ארגונים שבסוף כוחות הביטחון צריכים להילחם בהם.


סנקציות על מבוגרים זה סביר.

אבל להיות חזקים על ילדים חלשים זאת סתם אכזריות.

לפיד, הפסדת את הקול שלי.

חזרה לסמוטריץ. (עובר את אחוז החסימה?)

העוני נושךכבר לא צעיר

הבעייה היא לא החרדים הבעייה ההנהגה. תתחיל מהילדים, אל תעניש אותם, בנה מסגרת חינוכית,  כמו חמאס  תתחיל באלה שפשוט אין להם. אל תתקצב בחור ישיבה, תקצב את החטיבה. צן לכל ילד שעומד בבחינות תלת חודשיןת 1000 שקל, שים רף שיהיה שווה להורים ולילדיםלעבוד בשבילו.לא מקל, גזר

 

אולי יעניין אותך