קצת בעייתי..-טומי-
עבר עריכה על ידי Short Shadow בתאריך י"ב בסיון תשע"ה 22:52

עריכה+הסבר: פוצל מהשרשור הזה עקב נצלו"ש הולך וגובר

 

נשמע ממה שכתבתם שמותר להשתמש בפלאפון בשבת.

פוסקים הלכה ?

וגם אם אתה לא עובר על איסור, אם רבנים אוסרים אז אסור . יש גם גדרות להלכה.

 

לא קשור לנושא השרשור והבנתי שהבאתם את זה בהקשר להראות שזה לא הבעיה הרצינית אבל זה צורם.

מצטרף לדבריםהחיים דבש!
אני לא פוסק הלכה לאחרים אני רק אומר את דעתי.די"מ
|מתלבט אם להגיב כי אין לי חשק לפתח את הדיון הזה כאן|אדם כל שהוא

מעבר לשימוש בחשמל, ישנו איסור כתיבה בשבת, וגם כתיבה שאינה של קיימא אסורה [מדרבנן].

זה לא כתיבהדי"מ
כמו שרוב מוחלט של הפוסקים פוסק לגבי מחיקת יהוה במחשב.
כמו שרוב מוחלט כותב במחשב ובחול המועד.
זה שיש פוסקים ככה זה נכון.
הם מיעוט.
ההשוואה בין כתיבה לעניין מלאכות שבת..אדם כל שהוא

לכתיבה לעניין מחיקת השם אינה מחויבת מכמה סיבות.

א. בשבת יש תולדות.

(ב. האם יש מחיקת השם בכתב שאינו של קיימא?)

ג. לעניין מחיקת השם יש עוד סברות של כוונה לקדש.

 

וחול המועד?די"מ
זה לא כתיבה לא לא כתיבה של קיימא
א. יכול להיות שבחול המועד זה מותר רק לצורך המועד.אדם כל שהוא

ב. שבט הלוי, שנוקט שכתיבה במחשב אסורה בשבת מדאורייתא [ולא כמו שחלק מהפוסקים סוברים שזה דרבנן] מסתפק לעניין חול המועד. - "ולענין חוה"מ אולי יש לצדד קצת בכתיבה כנ"ל כיון דיסוד מלאכת חוה"מ הוא טירחת המלאכה כידוע לא כלל מלאכת מחשבת".

ג. כמדומני שגם את זה יש אוסרים.

ד. איני יודע מה דינה של כתיבה שאינה מתקיימת בחול המועד.

 

וראה עוד בעניין איסור כתיבה במחשב בשבת, ובהבדל בינו לעניין מחיקת השם במאמרו של הרב ברנד - http://www.rabbibrand.022.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=1263606&kw=%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91-%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%AA

[שגם הוא נוקט שזה דאורייתא].

 

חשמל בשבת זה לא אסור.. לפחות מדעית.דבש חריף

אני לא הולך להתווכח אבל בא נאמר שאין לה כרת

תלוי איזה.די"מ
נורת להט זה בהחלט כרת.
נורות להט ותנורים זה מבעיר, מזגנים ומחשבים לאמשה


אני רוצה לקבול על הכיוון אליו השרשור הלךמוטי113

זה לא שזה לא דיון חשוב ומעניין, אך ברור לגמרי שיש כאן פספוס של הנקודה, כי הרי כל הנושא המדובר הוא שאלה חינוכית גבי ילדה שחווה התדרדרות רוחנית, והנה שוב אנחנו נופלים לדיונים שחשובים מאד אבל לא קשורים לחינוך הילדה... 

 

באמת אני בעד שתמשיכו דיון הלכתי כזה. אבל לא כאן. 

שירשורים נועדו כדי לנצל"ש אותם...יהודי!!


^^^^די"מ
אני לפחות גם הגבתי לנושא עצמו.
א.הפועל ברור שלא נהגו כך..די"מ
ב.לא ראינו שהתירו כביסה (וגפרורים ביו"ט)
ג.לא אמרתי שאין מעולם לא טענתי שכולם מסכימים איתי.
ד.צודק שזה דונה ממחיקת שם השם מחול המועד אני לא רואה למה שזה יהיה אסור.
נניח שיש פנס שמאיר מילים והוא כרגע על יר מסויים אם אני יזיז לקיר אחר סה יהיה כותב?
ברור שלא. ת!
וזה בדיוק מחשב!
א. לא כ"כ ברור.אדם כל שהוא

תלוי למשל אם מי שכותב להנאתו בפורומים נחשב כצורך המועד.

ב. לא הבנתי מה רצית, כביסה אסורה בחוה"מ כגזירה בפני עצמה, וגפרורים זה על יו"ט ולא על חוה"מ.

ג. כולם לא מסכימים איתך, גם מי שהתיר מחיקת שם במחשב  וכתיבה במחשב בחוה"מ

ד. זה לא נכון עובדתית, וגם אני חושב שאתה מסתכל על מלאכות שבת בצורה שגוייה, ובדיוק לכן צריכים להכריע בשאלות כאלה ת"ח שלמדו בעיון את כל סוגיות שבת, ויכולים להבין יותר טוב איזה דמיון של דברים משייך אותם למלאכה, כאב או כתולדה, ואיזה.

א.להתקשקש בוואטצפ זה צורך המועד?די"מ
ב.כביסה לא הייתה דוגמא טוב.הגפרורים זה מצויין.
ג.לא נכון.כולם סוברים שכתביה אסורה כי הם סוברים שחשמל אסור אבל אם זהנמותר למה כזה ברור לך שכתיבה אסורה?
ד.זה נכון מאוד.זה בדיוק הסטבהנשמחיקה מותרת כי זה בכלל לא כתיבה.
א. גדולי רבותינו לא התקשקשו בוואטצאפ בחוה"מ..אדם כל שהוא

כך שאני לא כ"כ מבין את הראיה שאתה מביא.  [למרות שהיה מקום לדון שהרי סוף סוף האדם נהנה מזה  במועד.]

ב. לא ראיתי שמחמירים בגפרורים בחוה"מ.

ג. ראית מי שכותב שאין איסור כתיבה אפילו מדרבנן במחשב? אני הבאתי שני רבנים [אחד מהם מגדולי הדור] שאומרים שזה מלאכה דאורייתא, וזכור לי שאחרים אומרים שזה דרבנן.

ד. אין פנס שזז במחשב/פלאפון שלך, ראה בערכים הרלוונטים בויקיפדיה.

 

[איני יכול להמשיך כרגע את הדיון].

א.אבל הם אמרו שזה אסור?די"מ
ב.דיברתי על יו"ט!!!
ג-ד.זה קשור ללמה מותר למחוק שם השם.
מותר כי אין פה כתיבה כלל,לא כי זה לא כתיבה של קיימא.
אז יש שני רבנים שאוסרים זה לא אטמר שכולם אוסרים.
לגבי ב-אדם כל שהוא

ממש לא הבנתי מה אתה רוצה, ולכן חשבתי שאולי בטעות אתה מערבב בין יו"ט לחול המועד.

עדיין אני ממש לא מבין.

אסור להדליק אש מגפרורים ביו"ט משום נולד, מה זה קשור לכתיבה במחשב בשבת?

הרב משאש רצה להתיר (אני לא בטוח אם הוא הורה ככה למעשה בסוף)די"מ
כי האיסור הוא בגלל טאחה שבעניין.
אתה רצית להגיד שמה שאין בו טרחה יש צד להתיר תכל'ס לא נראה לי יש מי שמתיר היום גפרורים ביו"ט
חבריםםםם~תות~

בקשה תפתחו שירשור חדש לגבי זה....

אני פשוט קופצת כל פעם שמישו כותב בשירשור ובסוף מתברר שזה בכלל לא קשור...

וזה מבאס... אז לא בקטע רע פשוט פתחו עוד שירשור

לא אוסרים גפרורים בגלל טרחה, אוסרים בגלל נולד.אדם כל שהוא

מה שהרב וואזנר כותב לגבי טרחה, זה על חוה"מ.

לא על יו"ט.

כל הרעיון של מה שהוא כותב על טרחה, זה לחלק בין שבת [והוא הדין יו"ט], לבין חול המועד.

טוב וויתרתי...~תות~

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

הרב משאש לא סבר ככהדי"מ
המשנה ברורה כותב לגבי הבערת אש חדשה ביו"ט..אדם כל שהוא

שהיא אסורה משום נולד.

[נדמה שבשער הציון שם כתוב שזה מהרמב"ם, לא בדקתי].

 

לא יודע מה בדיוק הרב משאש סבר.

 

הרב משאש לא סבר ככהדי"מ
אני מניח שכמו בכל דבר יש חולקים
בדקתי שוב, וזו גמרא מפורשת..אדם כל שהוא

"מאי טעמא - משום דקא מוליד ביום טוב"

[ובאמת גם שער הציון לא ציין לרמב"ם, אלא לגמרא].

לא יודע מה בדיוק סבר הרב משאש..אדם כל שהוא

בעבר היו שסברו שאין בהדלקת גפרורים ביו"ט הולדת דבר חדש, משום שהאש טמונה בגפרור.

 

פוסקים שאחריהם התייחסו לדבריהם כאל טעות בהבנת המציאות.

זה אחת הסברות שהעלה.די"מ
אבל גם שעניין זה טירחה
חלאאס!!החיים דבש!
חפרתם!!!! תפתחו שרשור אחר!!!!
תודה!!!~תות~


צודקים.די"מ
סליחה.
סליחה. [לא ראיתי את הבקשה שלך כשהגבתי].אדם כל שהוא


הכל טוב~תות~


קצת התפזרנו-אדם כל שהוא

העלנו את הנושא של כתיבה במחשב בשבת, מצד מלאכת כותב [מבלי להכנס לדיון על חשמל בשבת].

הבאת ראיות משני נושאים, חשובים שלעצמם - שיש לגביהם מחלוקת בכתיבה במחשב, אבל המנהג להקל- מחיקת השם, וכתיבה בחוה"מ.

טענתי שזה לא קשור, כיוון שאפשר להקל בהם, ועדיין לומר שכתיבה במחשב בשבת היא מלאכת כותב, או כתיבה שאינה של קיימא שאסורה מדרבנן.
נראה לי שהסכמת שאי אפשר להוכיח מאותם נושאים, אבל לגופם של דברים נשארת בדעתך.
משלב זה, הדיון עליהם לא נדרש לנושא.

 

קודם כל, על פי הבנתי הנושא המעשי כרגע הוא מסכי LCD.
לא כל הפוסקים שאני מזכיר התייחסו לסוג הזה של המסך, לא בטוח שיהיה הבדל.

 

למרות ההסכמה בין פוסקי דורנו שישנו איסור של הפעלת מכשירים חשמליים בשבת, ישנו דיון גם על מלאכת כותב בכתיבה במסך [בין השאר, כיוון שזה נוגע לשאלה של סדרי עדיפויות בכתיבה בפיקוח נפש, ועוד]

ממה שראיתי - 

דעת הרב וואזנר והרב קרליץ שזו כתיבה דאורייתא [אולי בהסתייגות שבהמשך].

דעת הרב אלישיב שזה ספק דאורייתא, אבל אם זה משהו שהכתב ימחק בגלל שהבטריה תגמר [איני יודע תוך כמה זמן], אז זה הופך את לא של קיימא, וכתיבה שאינה של קיימא אסורה רק מדרבנן. [ייתכן שגם הרב וואזנר והרב קרליץ יודו במצב כזה, זו לא כתיבה דאורייתא אלא כתיבה דרבנן].

דעת הרב עובדיה שזהו איסור דרבנן.

הרב שלמה זלמן אוירבאך סובר שאין בזה איסור דאורייתא [ולא מפורש בדבריו האם זהו איסור דרבנן], למעשה הוא ודאי לא התיר, אבל אולי בגלל סיבות אחרות.

 

 

ומשהו אחר שראיתי, שהרב שלמה זלמן אוירבך כתב שאין איסור מחיקת השם במחשב, אבל בכל אופן לא לעשות את זה כי "מכוער הדבר". אני חושב שזה בערך מה שהרבה נוהגים למעשה. [ולכן לא ימנעו למשל מגלילת מסך שיש עליו שם השם, אבל לא ימחקו בdelete., גם פרויקט השו"ת לא כותבים את שם הוי-ה, מפריע לאנשים שמישהו כותב את שם השם בפורומים, אבל הם לא ימנעו להזיז את שם השם מהמסך.]

לדעתי, ראוי לכבד את התחושה הזו בכתיבה בפורומים, גם אם הכותב לא שותף לה.

 

ולגבי כתיבה במחשב בחוה"מ, ראוי שאברר לעצמי את הנקודה הזו קצת יותר עד חוה"מ הבא.

לגבי מחיקת השם הסכמתי שזה לא הוכחה אבל לא לגבי חול המועדדי"מ
אני באמת לא כותב את שם השם בפורמים נראה לי עשיתי את זה פעמיים אולי שלושה.

השש"כ כותב שכתיבה שאינה של קיימא מותרת בחול המועד..אדם כל שהוא

[אף על פי שבשבת זו הלכה פשוטה שהיא אסורה מדרבנן]. כך שיש מה לחלק ביניהם.

זה בעצם זלזול בכל מקררה ( וכפי שכתב הרב אויערבךחנטרישש
אז עכשיו אפשר להיזכר בכל אטותם מחוכמים למינהם
מה זלזול?די"מ
בבקשה,יאירוש

אל תפסקו הלכה בפורום, זה לא המקום. רוב האנשים פה עוד לא הוציאו תעודת רבנות..

הפורום הזה יכול מקסימום להוות מקום להתייעצות. לא לפסיקה. ליל"ט!

אם צריך להבהיר, אז אני מבהיר-אדם כל שהוא

אני לא מתכוון לפסוק, ולא רוצה שיסמכו עלי למעשה.

[אני בעיקר רוצה שלא יסמכו למעשה על כותבים אחרים, שכותבים ההיפך..]

אשריך ..( טוב שיש אותךחנטרישש
אף אחד לא פוסק הלכה אלא אומר את דעתו.די"מ
מי שפוסק לפי מה שמישהו שאין לו מושג מי זה כתב בפורום אינטרנטי הוא הבעייתי.
אני חושש שאנשים סומכים גם על דיאגנוזות רפואיות אנונימיות..אדם כל שהוא

בפורומים...

 

כך שכדאי להזהר במה שכותבים.

משום מה תמיד האחריםיאירוש
אשמים... אתה תמיד מושלם...
לעייניננו- אולי תכתוב בסוף כל 'חוות דעת' הלכתית שזה סה"כ 'חוות דעת' ואין לסמוך על הדברים למעשה? להערכתי יש פה דיונים שאנשים לוקחים מהם הלכות לחיים גם אם זה רק פורום ואתה סה"כ משתמש אנונימי.
זה ברור מאליודי"מ
למה שמישהו יפסוק לפי מה שמישהו כתב באיזה פורום?
אלא אם כן הוא מכיר אותו ואז ישאל אותו
מסכימה עם כל מילה. בנוסף לכך-שירוש16

יש את העיניין של עובדין דחול. לא נעשה דברים כי הם מחללים את קדושת השבת בהיותה יום מנוחה-יום השבת.

אפשר, תאורטית, לדבר על שער הדולר בשבת. אבל זה אסור משום עובדין דחול.

אפשר גם לדבר על מכירים, מכוניות ואפילו לעשות 'על האש' באמצע חג השבועות וגם בר"ה- אבל זה לא מתאים.

זה עובדין דחול.

וחז"ל אסרו זאת משום שבות.

ולכן- גם השימוש בפלאפון בשבת הוא עובדין דחול ממש ואסור. מבלי לקחת בחשבון את כל שאר האיסורים.

וכן- זה גם תקף לגבי יו"ט.

נראה למישהו כאן שלהשתמש בפלאפון, לעלות לאתרים, לראות סרטים ולשמוע רדיו בשבת/יו"ט זה לעיניין?

זה מתאים לקדושת השבת? לקדושת יו"ט?

בשום פנים ואופן לא.

ולא אני אומרת את זה אלא כל הרבנים אמרו את זה. והיטיב פה @אדם כל שהוא להביא את המקורות הנכונים לכך.

וגם מי שהתיר להשאיר את הטלוויזיה דלוקה על שעון שבת בשבת עשה זאת בדיעבד משום פיקוח נפש (שאם לא הרוב באמריקה היו נכשלים והיו מדליקים ב-שבת את הטלוויזיה) וגם אמר שזה לא מתאים לשבת ושברגע שיהודי מרגיש שהוא יכול להתגבר על עצמו ולא לראות בשבת אז אסור לו בשום פנים ואופן להשתמש בהיתר הזה. ושזה ממש עובדין דחול ולא מתאים לקדושת השבת.

יש רבנים שמתירים להשתמש ביו"ט? יכול להיות.

האם זה כבוד יו"ט להשתמש בפלאפון?- ממש לא. 

שבת ויו"ט הם ימים מיוחדים בשנה שנועדו להתקרב יותר אל ה'.

ידוע המשל של המגיד מדובנה על אותו קבצן שהגיע לעיר אחת כדי לקבץ נדבות ע"מ לפרנס את משפחתו. בדרכו הוא פוגש את חבר שלו העשיר שעזב את העיירה והתגעגע לחברים שלו שעזבם. העשיר מכניס את הקבצן לביתו ומבטיח לתת לו את כל הכסף שהוא היה מרוויח באותו יום, בתנאי שהקבצן ישב איתו ויספר לו איך הולך בעיירה אותו עזב. הקבצן מודה על העזרה. מייד כשהוא נכנס לסלון הוא מפהק ומבקש מבעל הבית לתת לו אוכל לאכול ומיטה לישון כי הוא עייף ואין לו כוח לדבר עם העשיר...

העשיר מתקומם ואומר: "אני הבאתי לך את כל הכסף כדי שאתה תשב ותדבר איתי, לא שתלך לאיזה חדר ותרדם. את זה אתה יכול לעשות גם ביום רגיל. אבל לא ביום שאני פיניתי עבורך כדי שתהיה איתי!!".

אותו דבר הקב"ה אומר לעמ"י: אני סידרתי לכם את יום השבת. הוא יום שאתם לא אמורים להיות עסוקים בטרדותיכם. ואפילו כל ההוצאות עלי. כנ"ל גם יו"ט. ואז, במקום לשבת וללמוד תורה או לעשות כל דבר אחר שמכבד את אותו היום- אנו רוצים לחלל אותו ולהתעסק באפליקציות כל היום? באמת?

לכן הקב"ה נתן לנו את המתנה הכי יקרה שיש לו בבית גנזיו? לכן הוא נתן לנו את השבת?

לכן הוא נתן לנו את החגים? את המועדים? 

 

זו שאלה רטורית. שכל אחד יענה לעצמו.

 

א.עובדין דחול זה רק מה שגזרו עליו מדום עובדין גחול.די"מ
ב.את חצופה ומוציאה לעז על רבים מעם ישראל.
אין שום בעיה לעשות על האש בר"ה ודבועות ורבים באמת עושים.
ג.זה שזה לא נראה לך מתאים ל"אווירת השבת" זו לא סיבה הלכתית.
אני לא רואה מה הבדל בין זה לבין לקרוא עיתון.
ונכון שיש מי שכם אוסר לקרוא עיתון אבל זה רק מצד הפרסומות,לפחות לפי מה שאני מכיר.

המשל שהבאת מהמגיד מדובנא הוא משל יפה מאוד אבל לא קשור.
ישנה השאלה הלכתית האם זה מותר אחרי זה יש שאלה השקתית מה מתאים מה לא אבל לעניין הלכתי זה לא קשור.

ואת מתייחסת רק לפלאפון וסרטים.
אבל חשמל כולל עוד דברים כמו מזגן אור ומצלמה לדוגמא
ואי את צודקתת!!!רעיה123
ומי שחושב שלהשתמש בלפאון בשבת זה לא חילול שבת אז...שיהיה לו רפואה שלימה!! ונראלי הסבירו לך טוב יותר ממני למה לא.... אנירק מזועזעת מזה שאתה חושב שאין בזה שום איסור
לדעתי צריך בכלל לחסום את האפשרות הזאת ללהגיב בפורומים בשבת... מה זה?!?
שבת! מצווה כ"כ בסיסית ולחלל אותה על שטויות?! על להגיב לאיזה מישהו בפורום שאתה יודע שלא יגיבו לך כי... הם שומרים שבת וזה אסורר!!
ואי הזדעזעתי בטירוףף!! מלא תגיד אני יודע שזה איסור וקשה לי ואני לא מצליח אבל לנסות להוכיח שזה לא איסור....
מוכנה להסביר למה זה חילול שבת?די"מ
למה לצעוק סתם סיסמואות?

אני יכול לכתוב הודעה מזועזעת כמו שלך על זה שגלישה באינטרנט זה חוקות הגויים ואוב וידעוני וזה אסור וזהו ואני לא מבין איך אנשים לא מבינים את זה!
רציני עכשיו...רעיה123
אתה חושב שזה מותר???
או שאתה חושב שזה אסור אבל בכל זאת...
אני חושב שזה מותר ובכל זאת..די"מ
בשבת אני לא ישתמש כי אין לי רב להסתמך עליו.
ביו"ט כן.
ביום טוב יש לך רב שמתיר??רעיה123
הרב משאש ותלמידו הרב שלושדי"מ
הרב משאש טוען שמותר שימוש במכשיררעיה123
ביו"ט?! בטוח בזה?? אפשר מקור??
זה מופיע בנספחים של אחד מהספרים של הרב הררי,יהודי!!

אני כרגע לא זוכר איזה.

והתשובה של הרב שלוש מופיע בסיפרו חמדה גנוזה, נראה לי שאלה ו'.

המקור זה לא הרב הררידי"מ
זה נראה לי ילקוט שמש
לא דוגר בדיוק על השם של הספר
בספר של הרב הררי זה תשובה לשאלה של הרב הררי.יהודי!!


הרב שלוש לא משתמש במחשב ובאינטרנט ביו"ט! אתה הודית!!!ותן טל

הוא אמר, לפי הודאתך - שרק בדברים שבאמת לצורך יו"Y הוא ישתמש בחשמל, לא סתם "כאוות נפשו".

 

אז אם אתה כבר אומר, תהיה הגון ותפרט גם את הסייגים האלו שהוא אמר, שהבאת בשיחה האישית איתי דאז...

לא נכון.די"מ
הוא מתיר חשמל ביו"ט נקודה.

בדיוק כמו אש מתוך שהותרה לצורך..

והסברתי מליון פעמים שזה לא שאני הולך לפי הרב שלוש ולא התיימרתי לפסוק לפיו
גם על הבערה ביו"ט יש הגבלות-אדם כל שהוא

משנה ברורה סי' תקיא, [מויקיטקסט].

(א) מותר לעשות מדורה - דאף דכתיב בתורה אך אשר יאכל לכל נפש הוא לבדו יעשה לכם קי"ל דמתוך שהותרה הבערה לצורך אוכל נפש הותר אף שלא לצורך אוכל נפש ובלבד שיהא שוה לכל נפש וצורך יו"ט וי"א דכל מידי דהנאת הגוף בכלל אך אשר יאכל לכל נפש הוא ורק שיהא שוה לכל נפש:

 

[וגם אם הוא משתמש בחשמל ביו"ט, זה לא אומר שיתיר גם מחשב, כי אולי בזה הוא יסכים שיש איסור של כתיבה, לפחות מדרבנן].

הבהרתי כמה פעמים שאני לא פוסק לפיו אלא נסמך עליו.די"מ
הוא בתשובה שלו בכלל מדבר על נורת להט ומסכים שזה אש ובכל זאת מתיר (ולכן רק ביו"ט)
נו ברור מותר להדליק מדורה להתחמם ביו"טחנטרישש


אם הוא לא אומר משהו, אתה לא יכול גם להסמך עליו..אדם כל שהוא

אני מבין ש"להסמך עליו", פירושו שאתה לוקח את מה שחופף בין מה שהוא אומר למה שאתה חושב, ומקל בו.

למרות שהסיבות הם לגמרי שונות.

 

ואגב, הוא אומר את כי הוא סובר שכל החשמל, גם בלי חוט להט הוא אש, ולכן נורת להט היא אש, אבל לא אש חדשה?

[אם כן, המסקנות לעניין חשמל בשבת צריכות להיות כדיעה המחמירה ביותר].

אכן לזה התכוונתידי"מאחרונה
אני לא יודע מה הוא סובר לגבי חשמל סתם בתשובה הוא מדבר על להט.
ומסביר קודם כל למה ודאי שזה אש ולכן אסור בשבת מדאוריתא
כדי לא לנצל"ש שםדי"מ
לא ממש מעניין אותי מה רב כזה או אחר קורא לרב כזה או אחר.
בעייני דווקא לאסור חשמל זה מעשה רפורמי.
מה שאתה לא מבין שזה שזה נובע מפחד זה לא בהכרח שהוא רשע או שקרן,זה פחד ממקום נכון שאני לא מסכים איתו וזה פחד בתת מודע.
יש הרבה מה להתפלסף בנודא תראה כמה נכתב על למה זה רסור ונסיונות למצוא מה בדיוק האיסור (מבעיר,בונה,נולד,מכה בפטיש,נראה לי יש גם דש ועוד היד נטויה...)
הדוגמא הראשונה לא שייכת כי הדין נפסק בתלמוד.
הדוגמא השנייה,עדיין לא דנתי עם זה ברצינות עם הרב שלי אבל מהטיפונת שכן לא השתכנעתי לא לפסוק כמו תוס' ובעל ההלכות גדולות.
בנתיים אני לא נוהג ככה כי לא שמעתי מה הוא אומר ואיך הוא מסביר את הגמרא.
אבל תאורתית למה לא? זה ממש הפשט בגמרא.
שכחתי לתייגדי"מ
יש הסבר אחר לריבוי ההסברים בעניין חשמל..אדם כל שהוא

[נראה לי שזה בערך מה שהרב אשר ויס אומר].

לחכמי ישראל היתה אינטואיציה נכונה, שהפעלת חשמל היא מלאכה, או קרובה למלאכה ואסורה לפחות מדרבנן.

הם חיפשו את הגדר ההלכתי שבו זה נכנס.

 

מאחר שהגדרת מלאכה אינה רק לפי הדמיון לאב מלאכה ספציפי, אלא גם ע"פ היות הדבר דומה למלאכה בכללי [יש לרעיון הזה מקור בירושלמי], האינטואציה שלהם צדקה.

בדיוק לזה התכוונתי כשאמרתי שזה רפורמידי"מ
א. - למסקנה של מה שאמרתי, זה ודאי לא רפורמי..אדם כל שהוא

כי המסקנה האחרונה, שבאמת ישנה הגדרה הלכתית כזו שעל פיה מגדירים מלאכות. [וכפי שהביאו מקור מהירושלמי].

ב. זה משהו אחר - אם אני מגיע למסקנה למשל שמי ששובר חלון של חבר שלו, לא צריך לשלם, כי ערך הדירה לא ירד. [שמין בית סאה באותה שדה..], אני חושב שכנראה קיימת ההגדרה ההלכתית שמחייבת אותו לשלם, ומנסה למצוא אותה.

אם פוסק שרואה משהו שנראה לו ברור שהוא מלאכה בשבת, הוא מחפש את ההגדרה ההלכתית שבתוכה זה נכנס.

 

ברור שיש מגבלות לכלי הזה -

הראשונה, שזו אינטואציה שנובעת מאדם בעל שכל ישר ותורה, ולא משכל עקום, ולא מתרבות זרה או נגיעות.

השנייה, התוצאה הסופית ביחס לכללים ההלכתיים.

לדעתי זה נטו זלזול ברבנים, ואי הבנה מוחלטת בהלכות ציבור,ותן טל

ובכלל במרחב עולם ההלכה. שדרדקי כמוך שלא גמר את הש"ס אפילו פעם אחת בחייו, ולא יודע את השולחן ערוך על נושאי כליו ישר והפוך, מגיע ואומר לרב עובדיה, לרב שלמה זלמן אוירבך, לרב קנייבסקי, לרב דרורי, לרב דרוקמן, לרב אליהו, לרב וואזנר, לרב אליישיב, ועוד ועוד והיד נטויה - שכ-ו-ל-ם, כולם מלבדך ומלבד הרב שלך, לא מבינים, ו"הם מפחדים", והפסיקה שלהם לא נובעת ממקור באמת הלכתי - זה, לעניות דעתי, זלזול חמור מאוד ברבנים.

 

העזות פנים הזאת מול גדולי וחשובי פוסקי הדור לטעון שמה שאתה מבין מהמעט מאוד מאוד מאוד שלמדת והצלחת בשכלך הדל להבין בגילך הדל (ואתה יודע מעט מאוד מאוד מאוד. אתה לא מתקרב גם לא לעשירית ולא למאית מהידע בהלכות שבת של אותם גדולי דור, ואני חותם לך על זה) - "שווה" יותר מכל התורה שהם למדו ולימדו ופסקו במשך עשרות שנים, ושחס וחלילה אם הם אוסרים חשמל הם "רפורמים" - תגיד,ה שתגעת לגמרי??? התחרפנת על כל השכל?? ואני שואל רציני עכשיו...

 

הגעת למדרגה, לצערי, שבה אתה כבר לא חושש לכבודם של רבנים - וזה בעיה חמורה מאוד שהיא בוודאי איסור, אפילו אם לדעתך חשמל זה לא איסור. 

 

בן אדם צריך לחשוב קצת לפני שהוא כותב ומבטא דברים בפה/במקלדת, כי אחרי זה כבוד תלמידי חכמים לא מחול כזה מהר. 

 

אתה מחשיב את עצמך מספיק גדול כדי לפסוק ישירות מהגמרא? באמת? 

 

שאלה אחת - גמרת לפחות פעם אחת את כל הש"ס בעיון, ישר והפוך, בעומק וברוחב? יש לך ראייה מקיפה של כל עולם הגמרא ההלכה, הראשונים והאחרונים, שאתה מסוגל כזאת בקלות "להכריע" ש"נשמע מפשט הגמרא ככה.."?

 

והאם אתה חושב שכל מה שא-ת-ה, הדל והקטן, יודע - הרב אלישיב והרב וואזנר והרב אליהו והרב עובדיה לא ידעו כשההורים שלך עוד לא תיכננו אותך אפילו? באמת???

 

לדעתי אתה צריך מאוד להיזהר. מה שאתה חושב בתוך עצמך זה משהו אחד, כשאתה מוציא את זה החוצה - זה יכול נטו להתפרש כביזיון תלמידי חכמים ואז לא הרווחת לא אתה ולא אף אחד כאן, כלום. 

 

עזות המצח של תלמידים קטנים יכולה לעיתים לעלות להם גם בגן עדן שלהם, ולכן צריך להיזהר. יותר מזה - גם מה שרב מסוים יכול לחלוק ולהתבטא בחריפות נגד דעתו של רב אחר - אין זה אומר אוטומטית שגם לך מותר להתבטא בחריפות נגד הרב (הגדול בפני עצמו ובלי קשר לסוגיה ספציפית) הזה. 

 

קודם תלמד קצת ענווה, קצת התבטלות לגדולים ממך, קצת הבנה שבפועל אתה מנסה היום למצוא היתרים דחוקים לדברים שלא שיערום אבותינו, ו99.9999 אחוז מפוסקי ההלכה אוסרים באיסור מוחלט  (כן...לעניין חשמל ביו"Y זה אפילו לא כעניין עלייה להר הבית, סתם דוגמא קטנה) - וזה, במחילה, יכול לגרום חילול ה' גדול. 

 

אתה מסוגל בכלל להבין את עומק העניין למשל של מראית עין, סתם דוגמא? אדם חילוני רואה שכתבת בפורום בתוך ראש השנה, מה הוא אמור להבין מזה? מחר הוא יבוא להדליק את הפלאפון בחג, או להדליק כל דבר אחר, להדליק אש, לחתוך, לעבור איסורי דאורייתא - כי יגיד, מה אתם רוצים, גם אם אני רוצה לשמור קצת על המצוות, אני יודע שהדתיים גם עושים את זה...

 

וזה לא רק עניין של מראית עין, זה הרבה יותר מזה אבל זה רק עוד נקודה שחשוב היה לי לגעת בה.

 

בקיצור, זהירות, זהירות, ועוד פעם זהירות. לעצמך בתוך הבית שלך בשקט אם תפסוק דבר מסוים שאתה היחיד שפוסק, לא אגיד לך כלום, אין בי הכוח להגיד לך - אבל כאשר אתה יוצא לבחוץ עם אמירות שאתה לא באמת יכול לבסס על פוסקים ועל הנהגות שמתרחשות בימינו בפועל (כן! גם עניין הפלאפון והמחשב ביו"Y - אתה בעצמך הודית שהרב שלוש פסק שאסור, אבל מראש כששאלו אותך על פי מה אתה פוסק בכלל שמותר, הבאת אותו עצמו! אל תברח מזה! אז אי אפשר לאחוז את החבל משני קצותיו, גם להביא אותו כדוגמא וגם להגיד שלמעשה את ה "לא הולך לפיו". אז אין אף אחד היום שאתה יכול ללכת לפיו).

 

אעצור כאן, נראה לי הבהרתי מספיק את הנקודות שלי.

בכל ההודעה הארוכה הסאת היו הרבה סיסמאות ןטענה עניינית אחתדי"מ
אז נגיב רק לה.

מראית עין לא קשור.
א.אני לא משתמש בחשמל ליד חילונים וגם לא דתיים אם לא תהיה לי אפשרות להסביר למה. ובפורום זה שונה כי לא רואים את הבן אדם וכל כמה זמן יש פה חילונים שכותבים בשבת,וחוץ מזה עם תעיין בתגובות שלי תראה דכתיבה בפורום זה דבר שעשיתי פעם אחת ןשוכנעתי (על ידי אדם שטען טענות עניינות ולא צעק סיסמאות כמוך על כמה אני טיפש ולא מבין כלום) שזה לא דבר נכון.
ב.הוענה שחילוני יראה ומזהניגיע לאיסור לא תופסת.לא ראינו שאוסרים לעשות מנגלצביו"ט כי חילוני לא שיראה יחשוב שמותר להדליק אש או לא יבין שיש הבדל בין שבת ליו"ט וחשש כזה גדול מהחשש שהעלת עם חשמל
לא סיסמאות. אמת לאמיתה רק שאתה בוחר להתחמק מעיסוק עומקותן טל

בטענות המהותיות שהעלתי. דווקא הטענה על מראית עין הייתה די צדדית, כי עיקר העניין שלי לא היה להתחיל להתפלפל הלכתית, וזה גם הבעיה שלך - שאתה חושב שיש לך מסוגלות בכלל באמת להתפלפל הלכתית עם הרב עובדיה והרב וואזנר.
אני רוצה שתחתום לי שאתה מכיר את כל מה שהרב עובדיה, הרב וואזנר, הרב אליישיב, הרב אליהו, וכו' וכו' - כתבו על עניין חשמל בשבת וביום טוב - ואחרי זה, אחרי שלפחות את כל מה שהם כתבו אתה תחתום לי שקראת, רק אז אוכל אולי יפה להתייחס ברצינות למה שאתה אומר.
אתה לא יודע בכלל את הפסקים שלהם, אתה מסתמך על נקודות שאתה משער שהם מתייחסים אליהם, מעולם לא התעמקת בכל כתבי כל הגדולים כדי שתוכל להעמיד את עצמך בחציפות מולם...
בקיצור - טענת מראית העין הייתה צדדית ורק כדוגמא כקטנה, עיקר העניין הוא הכבוד לחכמים והניסיון הבוטה שלך להראות זלזול מופגן בהם על גבי הפורום, כאילו זה "קול". אז זהו, שלא...
ואם תגיד שזה "ססמאות", סבבה, פיספסת את כל הנקודה, ועל אותה דרך אוכל לטעון שכל השטויות שאתה מגבב הן גם "ססמאות ריקות". 

כל הדיון שלי הוא לא אישי ולא מנסה אישית "להיכנס" דווקא בך, אלא בכל הגישה הזאת שמנכסת את כל החוכמה *אלי*, ואז כדי להוכיח את עצמי אני מנמיך את כל גדולי העולם, כאילו זה תורה בגובה הפופיק שלי, אפילו לא של הרבנים...מצטער- אני לא קונה את זה. עם כל הניסיון שלך להראות ידע בהלכה - אתה בטח לא פוסק הלכה, ובטח שאין לך פיפס של אפשרות להצהיר פה ציבורית שמי שאוסר חשמל בשבת/ביו"ט, הוא רפורמי - אין גבול? בטח שאין לך פיפס של אפשרות להצהיר כאן על גבי הפורום שמותר הלכתית להשתמש בחשמל - זה רק מראה את הנלעגות של הטענה הזאת, כאילו - אדם אחד, נער קטן, טוען שזה מותר, אז ברור שזה מותר... הרב עובדיה? הרב וואזנר? הרב אליהו? חחח...הם לא מבינים כלום, הם מ-פ-ח-ד-י-ם.

 

די, נו, באמת...

 

חבל, חבל...

 

וזה בסדר, סיסמאות, סיסמאות, שמענו...

אכן סיסמאות.די"מ
בכלל לא הבנת למה אמרתי שזה רפורמי ולכן אתה מדבר ככה.

אין ספק,וזה בהחלט יש מי שכתב שקודם כל קבעו שזה אסור ואז חיפשו למה.
הרשות לקבוע שמשהו הוא אסור בלי שסנהדרין קבע את זה נתונה רק לסנהדרין.
לבוא ולהמציא איסורים בלי סנהדרין זה בדיוק כמו הרופרמים רק מהצד השני.
באמת התורה היא רפורמית.
היא משתנה (תורה שבעל פה כמובן) לצערנו אנחנומבגלות ולכן אנחנו לא רפורמים.
יש מציאות מסויימת, גם אם מוגבלת, של איסורים חדשים..אדם כל שהוא

בלי סנהדרין.

 

דוגמא ראשונה - חרם דרבנו גרשום.

דוגמא שנייה [לדעתו החריגה מאוד הרב טל]- חשמל בשבת.

 

לכאורה יש עוד כמה וכמה דוגמאות שמופיעות בתלמוד, אבל אין מקורם בסנהדרין.

 

יעויין בספר אדר היקר פרק ד, ובספר דרשות בית ישי סימן טו, ביסוד של קבלת האומה.

[באמת מומלץ מאוד לעיין שם].

מנהג שהתקבל על ישראל כחובה הוא אכן מחייב.די"מ
אך לא זה המציאות.
אם היו אומרים שזה מותר אבל נהגנו שלא זה עניין אחר.
אבל המציאות היא שניסו לטעון שזה מלאכה זאת או אחרת.
ואז השאלה האם זה אכן מלאכה זאת או אחרת
אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה