בנט על החלטת בג"ץ:מרדכי היהודי

"פסיקת בג"צ תביא בעקבותיה לתנופת בניה בכל רחבי ההתיישבות, מטרתם לא תושג, ההיפך. מרגע שהתקבלה ההחלטה אני אומר באופן ברור: מחאה כן-אלימות לעולם לא".

ובקיצור - אני לא זז מהכיסא.

את דבריה של הגברת שקד אני אפילו לא טורח להביאאלעד

אישה אומללה

לא חושב שהם אומללים.מרדכי היהודי

פשוט הם חיים בעולם אחר לגמרי מאיתנו. הם "ישראלים". לכן מבחינתם הדרך היחידה לפעול היא פשוט להיות ישראלים עוד יותר. להראות שגם הוד מעלת הכופרים הרשעים חושבים שההתנחלויות הן דבר חשוב (כזכור, זה היה העיסוק הקודם של בנט - הזמנת האנשים החשובים באמת לסיורים בשומרון, ואחר כך פרסום שכולל שני דברים - לשכנע אותנו שהאנשים חשובים, ושהם אמרו חצי מילה בעד התנחלויות).

היא לא אשהפני האדמה

היא ילדה. הבלון החם של בנט מתפוצץ ליח"צניו בפנים.

 

רק יוגב מציל את הבית מאפסות מוחלטת.

כדור אחד והכל יעבורמרדכי
בס"ד

http://www.kipa.co.il/magazine/63782
ברוך שלא עשני מצביע לבית היהודי
גם סיעת האיחוד הלאומי יכולה להפיל את הממשלה אם היא רק תרצה.מרדכי היהודי

שני חברי כנסת זה המון במצב הנוכחי. השאלה היא שאלה של רצון, ומשום מה יש לי תחושה שהרבה יותר נוח להוציא הצהרות לוחמניות על "מחיר קואליציוני" מאשר פשוט לקום וללכת.

לפחות אחד מהם תקוע בשאנור אלעד


הוא לא רוצה להפיל בכל מקרהצריך עיון
שאלו אותו על זה והוא ענה 'אנחנו לא אורחים בממשלה'
למה אלי ישי או מרזל לא עצרו כעת את הריסת הבתים?ותן טל

ברוך שלא עשני מצביע יחד... שיתביישו להם שלא עצרו את הריסת הבתים... בוש וחרפה להם. העיקר לחסות חובות מהבחירות...

 

הנה, אני חריף אבל אמרתי את זה ומקווה שהבינו את מה שהסתתר בין השורות של דבריי...

אתה משווה בין כוחם של אזרחים מהשורה לשרים נבחרי ציבור??אלעד

פאטתי

כנראה לא הבנת את בין השורות ותן טל

אולי הייתי מתוחכם מידי...סורי...

 

בכל זאת לא אבאר את דבריי ומי שיבין יבין... לא רוצה לפתוח כאן שוב את הדיונים האלו אפילו אם לחלק אני יצא "פתאטי" כי כמוך, לא הבינו אותי ב-א-מ-ת

ותן טל, בדבר אחד אני יכול לנחם אותךמרדכי
בס"ד

הבית היהודי היא מפלגה שעומדת במילים שלה לפני הבחירות:
"לא נפרוש מהממשלה על כל בית שיפונה. ניקח כדור נגד כאב ראש ונמשיך הלאה" (שקד)
לא ידעתי שהממשלה תוליה בהםטוביה2

תעדכן באישי

בשונה מבנט ישי ומרזל לא בממשלההכהניסט הנודד
הם לא שותפים לממשלת השמד והעקירה הזו, בנט כן!!!
את מי הם עקרו בדיוק, תזכיר לי? (הבתים לא היו מאוכלסים למיטבותן טל

ידיעתי... אלא רק בבנייה...

 

חוץ מזה שיש היה מת להיות חלק מהממשלה הזאת והיה נכנס אליה בהחלט...ככה הצהיר לבוחריו.

 

האם נראה לך שישי היה פורש על דבר כזה?

 

(וכל זה בלי להתייחס למימד הנסתר של הדברים שלי שנראה שרבים לא הבינו...שהוא בכלל השורש של ההבדל כעת בין ישי לבנט...אבל לא נורא אולי רק אני מבין את ההתחכמויות שלי )

הוא דיבר על מרזלnetanel
ומרזל לא היה נכנס מלכתכילה
מרזל התחייב בחוזה בין המפלגות לתמוך בקואליציה גם כאשר לאותן טל

יהיה בה בפועל. כלומר, לעזור להקים אותה ולמנוע את הפלתה... לאו דווקא בכל חוק מסויים...

 

משמע שבפועל מרזל כן היה צריך להיות שותף לכל הפחות להקמה של הממשלה, על פ החוזה המחייב בין יחד לעוצמה, במקרה שהיו נכנסות.

נו. אל תתחכם! אתה יודע שמרזל היה פורשnetanel
ומתנגד לקואלציה
הימים האחרונים לא גורמים לךדוסית גאה!

לחזור בך מהחרטה על כך שלא הצבעת בבחירות האחרונות לבית היהודי?

לא. אני לא נע ונד על כל מעשה וכל מקרה וכל כשלוןאלעד

נגיע לבחירות הבאות,

ונראה אלו אופציות עומדות בפנינו

 

להערכתי אלי ישי לא היה פורש מהממשלה על הפינוי הזה,

בדיוק כמו שהתקומה לא עוזבת

בעקבות המחאה אומנם הבתים הספציפיים ייהרסו אבל אושרה בנייתותן טל

300 יחידות הדיור.

 

אז נכון שההחלטה להרוס את הבתים כשבר יש אישור (בפועל. לא "הבטחה ערטילאית של ראש הממשלה") לבניית 300 יחידות וכו' היא דבילית - אבל למעשה אם ככה, אז הדבר היחיד שהלך כאן זה קצת כסף על בניית הבתים..

 

נכון שגם אני לא מאושר מזה אבל כל המחאה הזאת (שעליה מדבר בנט, בניגוד לאלימות שהוא מגנה. וזכותו ואולי גם חובתו לגנות, וגם אני לא הייתי משתמש באלימות גם אם הייתי שם. אסור כבר לגנות אלימות?). - היא היא זאת שדירבנה את השרים ואת המפלגות ללחוץ עד שאושרו היחידות האלו.

 

האם לבנט ולשקד אין כל חלק בכך ששנתיים ומשהו לאחר מכן סוף סוף יש אישור אמיתי ליחידות האלו? אני בספק...

 

כמו שאמרתי כבר הרבה פעמים - עיקר העבודה נעשית מתחת לפני השטח, בעיקר של הדרגים הממונים והחשובים בקטע הפוליטי. המחאה החיצונית היא חשובה ועוזרת - אבל היא עוזרת למהלכים התת קרקעיים של קובעי המדיניות. לצאת בהצהרות פומביות וגרנדיוזיות סתם - זה לא העיקר מבחינתי. העיקר זה בשטח כאשר אני רואה בעופרה אצל קרובים שלי בנייה בשטח למרות כל הבכי על "Vקפאה". כאשר אני רואה פיתוח ג-ם בשכונות המזרחיות של ירושלים. ובכל מיני מקומות ביו"ש.

 

אז כן, יש דברים שמטבע הדברים צריכים להיעשות מתחת לרדאר או בצמידות להחלטות או ביצועים אחרים כואבים יותר או כואבים פחות, כדי "להחליק" אותם גם מבחינה דיפלומטית - אף אחד לא הבטיח לנו שהגאולה תבוא באופן הכי חלק שאפשר...

 

ברור לי מעבר לכל ספק שאם זה היה נתון לשיקולו הבלעדי של בנט - הוא היה שמח כל שנה לבנות עשרים אלף יחידות דיור ביו"ש לבדה. מה לעשות שבנט הוא לא סופרמן כמו שהבטיחו לנו עמודים טיפשיים בפייסבוק? הוא גם מעולם לא הכריז על עצמו סופרמן...

 

השטח בבית אל נשאר בידי בית אל. אף אחד לא ייתן את זה לערבים ואפילו לא יפסיקו את ההתיישבות במקום כמו שקרה במגרון שהעתיקו יישוב שלם. מדובר על בתים שבהחלטה אומללה של בג"ץ שלכאורה לא ניתן להחזיר לאחור, כנראה ייהרסו (או נהרסו כבר לגמרי? לצערי לא מעודכן כרגע..) - אבל בתים אחרים ייבנו וההתיישבות תמשיך במלוא המרץ!

 

ואם כל החיים רק נקטול את המנהיגים שלנו בלי להבין שמתחת לפני השטח הם מנסים - ופעמים רבות מצליחים - כן להזיז עניינים ולקדם דברים ולהשפיע ולעזור - אז לא נגיע לשום מקום כי תמיד נאכל את המנהיגים שלנו חיים ולא לרבים תהיה המוטיבציה להמשיך ככה בביקורת שלא תמיד היא עניינית לגמרי.

 

שיהיה ברור - אני לא חושב שמישהו פה מושלם. אני לא חושב שמיצו פה את כל היכולות ואת כל האפשרויות. אבל אני כן, בניגוד לכל מיני אנשים כאן ובחוץ - מבין שהמצב מורכב בהרבה ממה שמנסים גורמי ימין שונים להציג, במטרות שונות...

 

וכמובן, אומנם אני משוחד, אבל אין ספק שאם לבית היהודי היו עוד 5-8 מנדטים, שהם היו יכולים להיות אפקטיביים ומשמעותיים הרבה יותר. נכון, פאשלה של הבית שלא הצליחה להשאיר את המצביעים אצלה, והצלחה של נתניהו בכישרונות הפוליטיים מעבר לכל ספק שלו (ספק אם יש פוליטיקאי מוכשר יותר ממנו כיום בישראל שיודע לקרוא את דעת הקהל בצורה מדויקת, ולקלוע אליה ואל פחדיה הקמאיים..) - נכון, אבל זה לכל הפחות מסביר שעם כל הרצון הטוב של הבית היהודי יש גבול גם ליכולותיה להשפיע. 

והאמירה הקבועה "שיפרשו" -אם על כל דבר שלא מסתדר פורשים מהממשלה היינו במצב עגום למדי ושוב כולם היו בוכים על אי המשילות או על כך ש"איך הם יכולים לעשות לנו את זה" - והאכזבה הציבורית מכך ששוב או מפילים ממשלה והולכים לבחירות, או מחליפים ממשלה ימנית בממשלת מרכז או חלילה איכשהוא שמאל מרכז - הייתה גדולה וזה היה פוגע ביציבות של הבית.

 

אני מבין את האמוציות הרבות שיש כאן אני מבין את הכעס ואת התיסכול - אבל אני צופה גם לעתיד ומאמין שלאט לאט אנחנו מתקדמים. לא בקצב שהיינו רוצים (או שבנט לעצמו היה רוצה) - אבל מתקדמים. לא נסוגים לאחור. לא כמו לפני עשור. לעולם לא עוד, בעזרת ה' (ואני לא נביא. אני מתפלל...)

הבטחה ממוחזרת כבר בפעם המאהמרדכי
בס"ד

נתניהו כבר הבטיח בניה בבית אל (אחרי האולפנה) באיתמר (אחרי רצח פוגל) ובירושלים ברמת שלמה וגילה (אחרי פיגועים) ואין שום בניה.

גם עכשיו זה סתם הבטחות שלא יקויימו.
למיטב הבנתי כעת זה היה שונה ואושר בממשלה בניגוד להבטחה בעלמאותן טל

כמו שהייתה בפעם הקודמת מפי ראש הממשלה בלבד. אבל כנראה שבאמת אין הרבה מה לדבר, אלא פשוט להמתין ולראות אם זה באמת יקרה בפועל, האישור המיידי הזה, ולהפעיל לחץ על נבחרי הציבור שיפעילו בתורם לחץ על הקואליציה ועל רוה"מ שההבטחה המיידית באמת תצא לפועל. בעזרת ה'...

 

ולגבי "שום בנייה" אני חולק עליך. אתה תמיד יכול לטעון "הבנייה שיש עכשיו זה בנייה ישנה", אבל בפועל יש בנייה וחובת ההוכחה על כך שיש הקפאה היא עליך. אני מכיר בפועל מקומות ביו"ש שיש בהן בנייה - וגם אישורים ליחידות כבר הוצאו לא פעם בשנתיים האחרונות - אז אולי בגלל שזה לא מספיק כמו שרוצים קוראים לזה הקפאה חלקית - אבל זה לא נכון להגיד שיש הקפאה מלאה - זה פשוט לא נכון עובדתית בשטח, מה אני אעשה??? אתה רוצה שאתכחש לדחפורים ולעובדי בניין שראיתי מול העיניים שלי?

כמובן אבל עדייןטוביה2

יש לחצים מהרה''ב וכו' ואחריות לאומית וכו' 

ואני בטוח שאנשי בית אל יחכו גם לאישור הכנסת ובו

אין לי יותר מידי מה להגיד. נחכה ונראה...סבבה?ותן טל


אני זוכר התערביות מהפעם הראשונה שהבטיחו את הבתים האלוטוביה2


חלאס, תודה. עם צירה. זה בזיון ודיitay0432
כתבתי שהעניין מורכב ושאני לא חושב שמישהו פה מושלם.ותן טל

כתבתי שההחלטה להרוס היא דבילית ולא טובה. וכתבתי גם שאני מקווה שבעקבות המאבק והעבודה מתחת לפני השטח של כל הגורמים הקשורים ושל הלחץ שיפעילו, האישור הנוסף שניתן היום ל300 היחידות באמת יצא אל הפועל...

 

אמרתי הכל.

 

זה ביזיון? מבחינת בג"ץ שלא יכול להפעיל שיקול דעת בנוגע למבנים שכבר אושרו בפועל - אתה צודק לגמרי...זה ביזיון.

יש לך חוש הומור. באמת.+mp8
300 יחידות דיור?? מרשים ביותר.
כשאראה 30 מתוכם נבנות-
גם אז עדיין זה לא מצדיק ולא מכפר על העוולות בתחום.
חוש הומור???טוב לדעת... ותן טל


בהחלטאלעד

אגב אלו אותם 300 שהובטחו במסגרת הפינוי הקודם,

בין השאר

תודה... ולא אמרתי שאלו אחרות. אלא שעכשיו ניתן אישור בממשלהותן טל

ואישור שעל פניו נראה רציני יותר מההבטחה בעלמא שניתנה אז לרב מלמד...

 

מה גם שלמיטב הבנתי אין שום מניעה שבמקום שעומדים/עמדו בתי דריינוף שנהרסים/נהרסו היום - יבנו שוב בתים במסגרת אותם 300 יחידות דיור.

 

והוא שאמרתי, במקרה שזה יקרה - אז קצת חראם על הכסף שהושקע בבניית הבתים האלו, אבל זה לא אומר "Gקירה" "גירוש" "שמד", כמו שכל מיני אנשים מנסים לייר את זה בצבעים איומים כאלו...

 

רק בג"ץ אטום וטיפש שלא מסוגל לחזור בו מהחלטות שלו לאחר שכבר ניתן אישור בפועל לבתים "החלטנו להרוס אז נהרוס בכל מקרה" - בג"ץ מטומטם, כן, מה אני אגיד לך...לגמרי... אני לא אומר שלא .

יש מניעה גדולה מאודטוביה2

על פי בגץ זה שטח ערבי פרטי. נדמה לי  שזו עיקר הדחייה על הסף של העתירה

אגב, לגבי הקריאה לא לאלימות ופגיעה בחיילים ובשוטריםמרדכי
בס"ד

באחת מההפגנות שנערכו לפני כמה חודשים על מעצר בחומש של אחד מבחורי הישיבה, שמעתי את לימור (הר-מלך) סון, מגדירה את זה היטב:

אנחנו אוהבים את חיילי צה"ל שמקריבים את עצמם למען השמירה על בטחוננו ועל הארץ. אנחנו מכינים להם עוגות ואוכל חם ומארחים אותם אצלנו לשבתות. אבל ברגע שהם חורגים מתפקידם האמיתי, לשמור על עמ"י ולא לפנות אותו, אנחנו נהיה פה למחות על כך ולהלחם על הבית שלנו.

ולימור יכולה ללמד את כולנו על מה היא מדברת אחרי שהיא איבדה את בעלה בהקרבה על ההתיישבות ובסוף מי שהוציא אותה לא היו המחבלים אלא חיילים.
לימור יכולה ללמד?ותן טל

אז במחילה, גם בן דוד שלי שאיבד את אמא שלו בהקרבה על התיישבות בגוש קטיף יכול ללמד אותנו, וגם באמצע ההתנתקות על גג אחד בתי הכנסיות המפורסמים, לטפס על הגג עם דגל ישראל בניגוד למה שהנערים האחרים שם רצו ולהגיד להם שכן, זאת המדינה שלנו אף על פי ולמרות הכל, וכן, בלב הקושי והייאוש הוא יניף פה דגל של מדינת ישראל. 

 

כן, גם הוא יכול ללמד משהו את האנשים, אותו בן דוד שלי שבסוף מי שהוציא אותו מהגוש היו חיילים ולא מחבלים. מחבלים "רק" הוציאו את אמא שלו מהעולם.

 

 

דיברתי על הייחס לחיילים, לא למדינהמרדכי
בס"ד

בייחס לחיילים אני מצהיר שאם ח"ו יגרשו אותי מביתי אני אלחם על ביתי עד הסוף, כולל אלימות. ולא מתוך שנאה לחייל שבא לגרש אותי, אלא בתור מאבק על הבית שלי ועל הארץ שלי. אני לא אהיה מהאלה שמתחבקים ובוכים. לא כך נלחמים על הארץ.
אתה חושב ככה. ואחרים חושבים אחרת ממך, כולל משפחות שכולותותן טל

כמו הדוגמא שהבאתי...הם לא "נלחמו באלימות" נגד החיילים שפינו אותם...אותה "משפחה נפגעת טרור" קרובה שלי...

 

רק רציתי להראות שכמו שאתה יכול לגייס נפגעת טרור לטובת הטיעונים שלך ככה גם אני יכול לגייס נפגע טרור לטובת הנימוקים המעט שונים שלי...

אמרתי איפה שהוא שכולם חושבים כמוני?מרדכי
בס"ד

אני לא אשקר, אני אשמח מאוד שכולם יחשבו כמוני, אבל לא אמרתי שזאת המציאות.
לא אמרתי שאתה אומר שכולם חושבים כמוך. רק הראתי שלא כולםותן טל

חושבים כמוך, ושכמו שאתה יכול להביא "נציגת משפחות טרור" שאומרת משהו שמסתדר עם האג'נדה שלך, ככה אני יכול להביא לצד השני... זה הכל

 

אגב, כמובן שגם אני אשמח מאוד אם כולם יחשבו כמוני .

 

מה לעשות שאנחנו חיים עולם ולא העולם חי בנו.

הבאתי את זה כדי להסביר מהי הנקודה החזקה שנגעה בימרדכי
סבבה.ותן טל


פה אני מסכים איתךטוביה2

פגיע קשה כזו בדרך כלל 'זורקת' את את הפגועים, אבל לכיוונים שונים. יש כאלו ש'יתלו' במערכת (בעיקר הביטחונית), ויש כאלו ש'יזרקו' ממנה 

בכול מקרה אני חושב שנפגעים הם 'בעצם' לא אמורים להיות מתווי הדרך

שונא את ביבי/בוגי/בג"ץ!!!!!! למה להרוס??!!!!!netanel
לפי דעתי הבית היהודי צרכים להציב אולטימטום- יש לממשלה חודש להתחיל לבנות ולאשר עוד 2000 יחידות דיור ביו"ש, או שהבית היהודי יפילו את הממשלה.
זה פשוט אבסורד! למה בנגב לא הורסים ככה מאחזים של בדואים?! זבל של בג"ץ! צריך לשנות את שיטת הבחירה דחוף!!! איילת שקד צריכה כבר להביא תוצאות! אם לא נותנים לך לשנות אז תפרשי מהממשלה!
דרך אגב כל חייל שמשתתף בגירוש משפחה הוא שותף לפשע ויש לכל אחד זכות לפעול נגדו באלימות!!!

ולכל מבקרי הבית היהודי- יש הרבה צדק בביקורת אבל תתנו קצת זמן לבית היהודי להגיב!
אם לא תהיה תגובה ראויה (הפלת ממשלה,בנייה מאסיבית ביו"ש, חוק מוות למחבלים) אני נאלץ "לעבור מפלגה"
אני לא יצביע למפלגה שתהפוך לליכוד ב'
אם אתה מבין את הצורך ב"לתת זמן"מילכהאחרונה

אז תן זמן גם לאיילת שקד להביא תוצאות.

 

המשימה שלה מורכבת וקשה מאוד מאוד! זה ממש לא הוקוס פוקוס

שישמור את ההודעה הזו בטיוטות בשביל עמונה ועוד כמהא-לרועי


אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1אחרונה

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוג

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).

אולי יעניין אותך