נפתלי בנט: מצעד הגאווה הוא פשע מוסרי ללא סליחה.יזהר

מי שעשה זאת פגע בערכים יהודיים ומוסריים וצריך לבוא על עונשו בחומרה המרבית... על החברה הישראלית לעשות חשבון נפש כיצד הגענו לכך".

 

 

 

טוב, לא בדיוק.

שיר שחברתי על העניין כי קנוא קנאתי לשם עד מאדחצי ליטאי

על יום החשכה למצעד הגאווה

הנה דמכם נשפך, הותז,

כנפץ אסא מצבות חמנים.

הנה כבודכם נרמס, נותץ.

כהרג אליהו הנביא כמרים.

ירושלים עיר קדושה,

בה לא יבוא טמא,

והמנסה...לעד לא ינקה.

שיר יפה, לייקפני האדמה


חבורה של משוגעים!!!netanel
הדקירות הם דבר נתעב!!!
אין לאף בן אדם סמכות לקחת חיים של אדם אחר!
אני מצתרף לדבריו של נפתלתי בנט!
הבית ההומו-לסבי של בנטפני האדמה

בנט מודיע: נגדיל משמעותית את תקציב ארגון "הנוער הגאה"

 

שר החינוך נפתלי בנט קיים הערב (חמישי) דיון מיוחד עם צוותו בעקבות הדקירה בירושלים.

מלשכתו נמסר כי בנט הורה לבכירי משרדו להכין תוכנית פעולה שתסייע לחינוך ולמניעת מעשים והסתה נגד הקהילה הגאה, שתכלול הגדלה משמעותית של תקציב ארגון "הנוער הגאה".

"לא אתן שבמדינת ישראל בני נוער יחששו לצאת לרחוב בגלל אורח חייהם. לפיגוע הזה אנו מגיבים בפעולות ולא רק בדיבורים, על מנת לחזק ולתת כלים לבני נוער הסובלים מגזענות והומופוביה בבית הספר", אמר.

 

/News/Flash.aspx/495154

הרבנים ימשיכו לתמוך בבנט שמגדיל את תקציב קהילת התועבה?ירושליםםםםם

אולי  הרב שהתרים כסף לכנסיה יכול לתמוך בו

בנט מצפצף,ולמתנגדים יש עוד טיעון מוחשי נגדובחורצ'יק

מוזר שיש עוד [בין היתר] פה שיהיו מוכנים להגן על החצוף הזה בנט,בכל מחיר-ומגדילים לעשות החבר'ה ש[בין היתר] פה שיגנו עליו עוד בשם התורה ודעת הרבנים.

אתה כותב דברי בורות וכפירה.לבית דין יש סמכות להרוג למשלירושליםםםםם

אתה פשוט שטוף מח של החילונים והבנטים

עם הארץ.לבית דין אין סמכות כזובחורצ'יק

אלא לסנהדרין.וגם אז כידוע לא היו הורגים כל כך מהר.

אבל על מה השיח בכלל?  למחבל החרדי אין שום סמכות להרוג,מה שכן לכל המשתתפים שם היית הסמכות להרוג אותו 'הבא להרגך השכם להרגו'.

חחח תודה בחורצ׳יק חסכת לי תגובה!netanel
סנהדרין הם בי"ד.ולא רק להם יש סמכות להרוג אלא גם למלך.ירושליםםםםם

תלמד תנ"ך ותראה כמה אנשים נהרגו מדין משפט המלך 

דרך אגב אני תלמיד ישיבה כבר 12 שנה ועשיתי 5 מבחני רבנות, אז אני מקווה שבקרוב כבר לא אהיה עם הארץ .

הר"ן כותב בדרשות שבדיוק בגלל שבי"ד לא יכולים להרוג ללא עדים וכו' ,ורשעים יכולים לעשות כחפצם , יש את משפט המלך שיכול להרוג  "אפילו רבים ביום אחד , כי לשבור יד רשעי עולם" ,כלשון הרמב"ם .

בכלל סנהדרין שם בי"ד,אך לא להיפך,כדבריך.בחורצ'יק

מלך גם הוא לא יכול להרוג סתם כך,ומעשי מלכי ישראל שבתנך לא הוראה לרבים בלשון המעטה.

אך שום זו קשקשידה כי המחבל החרדי איננו לא סנהדרין ולא מלך ואפי' לא בי"ד חצוף אלא חצוף סתם.

אז "אין לאף בן אדם סמכות לקחת חיים של אדם אחר"פני האדמה

זה שקר או אמת?

למה בחורציק לא עונה?האם אתה כופר בכך שלמלך יש סמכות להרוגירושליםםםםם

את מי שעובר על 7 מצוות בני נח ?.

בכל מקרה כיוון שאנו תחת שלטון כופר , אז ברור שאסור לנהוג באלימות כלל , ורק להפגין ולחנך את העם לתורה ומצוות באהבה.

לא הורגים כיום,כי לא חזרה הסמיכה וסנהדרין וכ'ו.בחורצ'יק

לא כי "Tנו תחת שלטון כופר"

 

מזעזע אגב איזה טיפוסים היום נבחנים ברבנות. שלא מבינים מהי בכלל,מהו יעודה,ומה ערכה של המלכות והמדינה.

עם הארץ בעצמך, על "מורידין ואין מעלין" שמעת?יזהר

על "קנאים פוגעים בו" שמעת?

וזה חוץ מזה שלא רק סנהדרין דנה דיני נפשותיזהר

אלא מספיק בי"ד של 23.

גם בי"ד של 23 נקראת "סנהדרין קטנה".היא דנה דיני נפשות כמבוארירושליםםםםם

לכל מי שמתחיל ללמוד מסכת סנהדרין

בי"ד של 23 זו סנהדרין.סנהדרי קטנה.בחורצ'יק


שמעתי. אתה סתם זורק סיסמאות וציטוטיםבחורצ'יק

מורידין זה על מוסרין.לא שייך לענייננו.

קנאים זה הבועל כותית בזמן בעילה -שנייה לא אחרי.

 

אתה עם הארץ שמגלה פנים בתורה שלא כהלכה,וזורק גזרי דין לכל עבר מנותקים מהקשרם.

מורידין ולא מעלין זה רק על מוסרים?פני האדמה

תבדוק שוב לפני שאתה מכנה אחרים בתואר עם הארץ

כן.מוסרים ועוד טיפוסים שאינם שייכים לענייננו.בחורצ'יק


תבדוק שוב, אתה מגלה בורות ועמארצות בשילוב עם חציפותאפני האדמה

עיין רמב"ם הלכות רוצח ד-י

אתה מדבר שטויותא רק מוסיף אלףא וחושב שאתה חכמאבחורצ'יק

אולי תבדוק אתה בעצמך נידמה לי שאתה סתם זורק 'תבדוק' בעוד אתה בעצמך לא מבין על מה אתה מדבר..

אתה ליצן וגס רוח. במקום לבדוק במקורות אתה עושה מעצמך צחוקפני האדמה


תפתח.תבדוק. חוץ מלקלל כמו 'תלמיד חכם' לא אומר כלום.בחורצ'יק


לא הבנתי.כהרג אליהו ? כנתץ מצבות?בחורצ'יק

האם יש בדבריך תמיכה במעשי טרור ?

גועל נפש. הבית היהודי=הבית הפתוח.בית הלורדים
גועל נפש. אני בהלם!!אור זורח


אין הבדל בין הדוקר לבין אותם האנשים שגאים בסטיה שלהםמרדכי
בס"ד

שניהם עושים מעשה תועבה, אסור ומגעיל.

ובפעם השניה השבוע -
ברוך שלא עשני מצביע לבית ה...?
(מי הצהיר השבוע שלבית היהודי אין קשר לקהילה המבולבלת? @netanel?)
יש הבדל ,כי הדוקר עשה לשם שמים ( למרות שטעה),והם עושים לטובתירושליםםםםם

עצמם .

לשם שמיים? גם ברגותי עשה לשם שמיים.בחורצ'יק

לשם שמיים זה מה שכתוב בתורה.לא שגעונות של טרוריסטים.

אם "לשם שמים " זה "מה שכתוב בתורה",איך יכולה להיות עבירה לשםירושליםםםםם

שמים ?

לא הבנתי.אי אומר שלשם שמיים זה מה שכתוב בתורהבחורצ'יק

לא מחבל רוצח יהודי או ערבי שצועק לשם שמיים\אללה אכבר.

מה שאלתך עכשיו?

מתי הצהרתי על כזה דבר?netanel
ובאמת איו קשר בניהם!
גם אריה קינג מגנה את הרצח!
אז בנט הוסיף כמה שקלים לנוער שלהם
הוא משחק אותה ממלכתי!
בחיים לא טענתי שבנט טוב מבחינה דתית!
לפי דעתי הוא הכי טוב מבחינה מדינית!

ויש הבדל גדול בין הדוקר למשתתפים במצעד!
הם באו לעורר פרובוקציה
והוא בא להרוג!!!
למי שמצטט לי הלכות שיבין שאנחנו לא חיים במדינת הלכה! וכרגע יש חוק! ויש דרכים אחרות להביע מחאה על משהו!
מי שכותב "יש חוק" עם כאלה סימני קריאה , יש לחשוד בוירושליםםםםם

בנטיות חילוניות. 

החוק הוא הרבה מתחת לצווי התורה. .מובן?

שאלתי אם אתה זה שאמרת את זה כי לא זכרתימרדכי
בס"ד

לא התכוונתי להאשים או/ו לפגוע. סליחה.
אה. לא הבנתי! חשבתי שהאשמת.netanel
במקרים רבים החוק הוא מעל התורה! כן מעל התורה!
תמצא לי רב אחד שיתיר את מה שקרה!
אין כזה דבר שהחוק הוא מעל התורהמרדכי
בס"ד

דינא דמלכותא דינא חל רק כשהחוק לא סותר את התורה, אבל במצב שהחוק סותר את התורה, וודאי שהתורה היא מעל החוק.

(לא הבנתי חמה זה קשור לפה, אבל בסדר...)
זה קשור כי יש אנשים שאומרים שהמעשה דקירה הוא דבר טוב!netanel
עכשיו לעינינינו
כוונתי הייתה שכרגע מי שייקיים את כל מצוות התורה (הקשורות לענייני נפשות) הוא פושע!!!!
והדקירה הייתה פשע!!!
אין שום רב שיתיר דקירה כזאת!!!!
כמו בנט
גם הרבנים גינו את הדקירה!!!
אם לזה התכוונת, אז אין פה לדעתי שאלה של חוק מול תורהמרדכי
בס"ד

אני מתאר לעצמי שהייתה שאלה כזאת רק אם היה בית דין רבני שפוסק שמגיע לאותם אנשים עונש כזה (מה שכנראה לא היה קורה כי אין עונש דקירה) כי ידוע להם ע"פ ראיות ועדים שהם עושים את המעשה שעושים. מה שבכל מקרה לא היה פה.

לגבי הגינוי -
הבעיה היא לא הגינוי של הדוקר אלא התמיכה הכלכלית בהם! כמו כן, אני חושב שבתור שומרי תורה ומצוות אנחנו צריכים לגנות את אותם הצועדים כמו שאנו מגנים את אותו דוקר.
לפחות אתה מסכים שזה מעשה נבלה!netanel
מי שיקיים את דיני התורה אינו פושע, רק אין היתר של קנאים פוגעירושליםםםםם

פוגעים בו במקרה שהיה.

אבל המחשבה שהחוק החילוני מעל התורה היא בעייה קשה שאתה צריך לתקן . 

יום נפלא 

לא הבנת!netanel
דיברתי על דינא דמלכותא
דינא דמכלותא דינא לא שייך כאן מכל כך רבה סיבותדי"מ


שוב הוכחתם כמה שזה טעות להצביע בנטשירוש16

אין לו מושג מהם ערכיים יהודיים אם הוא ככה מדבר.

הדבר העצוב והמצחיק שהרבנים רצו שבנט יהיה שר חינוך בשבילירושליםםםםם

חינוך יהודי , והוא מוסיף מתוקף תפקידו זה כסף לאנשים שעוברים על "יהרג ואל יעבור" .

 

והוא מגדיל להם את התקציבסמיילי...

אסור להצביע הבית היהודי

במקום לנסות להעלים את המצעדים הוא מגדיל להם את התקציב.

צריך להשים קץ למצעדים האלה

בנט יגדיל להם את התקציב!!!סמיילי...
לכל החבר'ה שמדברים פה בשם ההלכה,אריאל דל"ת

מעניין אם הייתם מגיבים באותה מידה אם הדוקר היה דוקר מחללי שבת, או אוכלי טריפות, או בועלי נידות.

 

תחשוב שזה היה יכול להיות גם הטרמפ החילוני שעצר לך, או הבנדוד שלך שהוריד את הכיפה.

 

מבחינה הלכתית אין הבדל בין כל אלה, כולם עוברים עבירות מדאוריתא, חלקם חייבים מיתה בידי שמיים וחלקם בידי בית דין.

עובדתית- הלכתית, יותר מחצי ממשתתפי המצעד לא חייבים מיתה בידי בי"ד, [נשים. ואכמ"ל בכלל.] והחצי השני אם זה לא בשוגג זה רק אחרי עדים והתרעה.

 

ברור שלא ע"י אדם פרטי.

 

 

באמת. אל תדברו בשם ההלכה בכזאת בהירות.

 

 

 

וכל זה-אריאל דל"ת

וכל זה בכלל בכלל לא בא לתמוך בשום עבירה על ההלכה במיוחד אם זה מצעד כזה נתעב ושפל וחולה, אבל הייתי רוצה את האחים שלי חיים ושפויים ולא הייתי שמח שכל מי שעובר על ההלכה ידקר.

תודה.

יש הבדלא-לרועי

ברור ש"לא תרצח", וצריך בית-דין, וכו'. אבל יש הבדל בין חילול שבת ואכילת טריפות ועבירת עבירות בכלל לבין משהו כזה שנחגג בדבר שמכונה "מצעד הגאווה". זה חילול השם בפהרהסיה והתרסה נגד התורה במצעד שנועד לחגוג דבר תועבה. זה לא דומה לחילול שבת או אכילת טריפות שהם דברים שאדם עושה אבל לא "להכעיס" ולא עושים מצעדים שמפארים ומתגאים בהיותם עוברי עבירה. יש דין שונה למי שמקנא את קנאת ה' כאשר מחללים את שמו בריש גלי, ומי שלוקח לעצמו את תפקיד בית-דין ומחליט להעניש חוטאים באופן כללי.

כמובן שזה לא בא להגיד שנכון עשה, ודי לראות את גינויי הרבנים למעשה כדי לדעת שלא כך, אבל גם לא נכון להשוות את מצעד התועבה לחילול שבת.

אתה כותב מהבטןבחורצ'יק

אין כזה דבר "יש דין שונה למי שמקנא קנאת ה' כאשר מחללים שמו בריש גלי" זה שטויות.אתה יודע מה דינו של אחד כזה שקינא ל " ה' "  ?  מוות!   כדין כל רוצח. אין שום דין שונה למטורף כזה.

 

*בזמן שכתבת שמצעד כזה הוא שונה מחילול שבת,תהיתי אם לא שמעת על המושג פרהסיא,והנה הסתכלתי שוב בדבריך והמילה הראשונה שראיתי היא  לא אחרת מאשר "פרהסיה"   "..זה חילול ה' בפרהסיה.." אם כן אתה כן מכיר את המושג ובכל זאת אתה אומר "זה לא דומה לחילול שבת" למה?! זה פרהסיה וזה פרהסיה. מה גם שחילול שבת המעשה עצמו בפרהסיה ואילו במצעד הזה,לא העבירה היא בפרהסיה,אלא ההשקפות המקולקלות.

 

 

אני לא באתי לפסוק הלכהא-לרועי

אתה צודק, המילים "יש דין שונה" היו לא מתאימות. לא התכוונתי דין מבחינה הלכתית, אלא מבחינת המעשה.

 

ואני אסביר לך את ההבדל. כמו שיש הבדל בין מומר ובין אוכל נבלות להכעיס, כך יש הבדל בין מי שעובר עבירה ומי שמתגאה ועושה רעש מכך שהוא חוטא. מבחינה הלכתית של "פרהסיה" אולי אין הבדל באמת, אבל מבחינה הלכתית רצח זה רק על ידי בית-דין, עדים והתראה, וכידוע שפעם בשבעים שנה וכו'. ולכן הגדר ההלכתי זה לא הנושא כאן, כי ברור שהוא לא פעל כאן בהתאם להלכה.

כל מה שאני אומר זה שלהשוות מצב שבני ישראל לא מקיימים את מצוות ה' (מחללים שבת ואוכלים נבלות) למצב שבו הם מתריסים בגלוי ובמוצהר זה לא נכון. אחת הסיבות שבפנחס בערה קנאת ה' זה כי זמרי עשה את מעשהו "לעיני כל העדה" ובמטרה להראות שהוא עובר על דברי ה'. אני לא משווה את המטורף מהמצעד לפנחס הכהן ח"ו, אבל גם אל תשווה בין התרסה מוצהרת כלפי מעלה, ועבירת עבירה "רגילה".

ספק אם ההתרסה כלפי מעלה.היא בעיקר כלפי מטהבחורצ'יק

נגד המחוקקים שלא מוצאים חן בעיניהם.

ושוב לא העבירה היא בפרהסיא [כזמרי] אלא הבעת דעות קלוקלות. וכזו מביעים גם על עבירות אחרות.

יש מצעד גאווה של מחללי שבת ובועלי נידות?פני האדמה

מצעד גאווה של אוכלי חזיר? לשיטתך גם קרח ודתן ואבירם לא עשו שום דבר נגד ההלכה, הם רק עשו הפגנה קטנה נגד הקב"ה.

 

ההלכה לא אומרת שום דבר יבש כשמדובר בחילול השם. זה דבר המסור לנפש האדם. יש אנשים שלומדים הרבה הלכות, אבל אם מישהו מקלל את הקב"ה לידם, הם מקסימום יכנסו לדיון הלכתי אם צריך לקרוע את הבגד העליון או את התחתון. הלב שלהם מלא בהלכות אבל ריקן מתורה.

חס ושלום."מסור לנפש האדם"? כל אחד עם הקריזות שלו?בחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך ט"ו באב תשע"ה 00:46
 

יש הלכה.יש תורה.שום דבר לא "מסור לנפש האדם".למעט מקרים בודדים ומסויימים מאוד שמפורשים גם הם.והחורג מהם דמו בראשו.

ההלכה אומרת, שאם פנחס היה דוקר את זמרי..אדם כל שהוא

רגע אחרי שהוא עבר את העבירה, היה דינו של פנחס מוות.

"שאם פירש זמרי והרגו פנחס נהרג עליו" (סנהדרין פב א).

למרות שזמרי צעד בהתרסה עם כזבי בת צור, לעיני משה רבינו ועדת ישראל, אל תוך האוהל, היה מותר לפנחס להורגו רק בשעת העבירה עצמה.

לא אמרנו שמותר לדקור.כתבנו נגד מי שכתב "אין זכות לשוםירושליםםםםם

אדם לקחת חיים של אדם אחר" .    

אז רק הזכרנו את דין משפט המלך .( שאול למשל שהרג את כל בעלי האוב והידעוני ( כן , יהודים ) , וכן דוד המלך ועוד.

וכן את דין "קנאים פוגעין בו ".

זה שחילוני עוצר טרמף לא אמור לבלבל אותי ולשנות את הדין כלל. 

אבל היום תחת שלטון כופר ,צריך לקרב בדרכי נעם .

זה לא סותר מחאה צודקת (ללא אלימות) נגד חילול קדושת הארץ .

קבל תיקון ותרגע "אין זכות לשום אדם כיום לקחת.."בחורצ'יק


קשיא ד-0:18 א-0:23. מה עם מוסרים?פני האדמה


זה לא העניין.די"מ

כל אותם מגנים היו גם מגנים אם מישהו היה הורג יהודי בשעה שהוא בועל גויה.
 

@אריאל דל"ת

אני מתביישת שהצבעתי לבנטאנונימית1111
הוא שכח מזמן שהןא ראש תנןעה דתית.
וכי זה לא ברור שהוא עושה זאת כדי למצוא חן בעיני התקשורת השמאלנית המעןותת??
באמת איך זה שנציגים אחרים מהבית היהןדי לא יוצאים נגד מימון תןעבה בראש חוצןת?? וחילול ה' היום והנורא....
והחרדין בצדק יטענו מה שיטענו..
חחחח אתם לא אנושים!!!! זה עצוב!!!netanel
במקום להיות בהלם שיהודי רוצח יהודים אתם רק חושבים על בנט!!! זה הזוי!!!
אני בטוח שאם אחד ממשתתפי המצעד היה איזה דוד חילוני שלכם שנדקר הייתם מדברים אחרת!!!
דרך אגב היום לא קיים הרג לפי התורה אז תפסיקו לצטט הלכות ופסוקים! כי זה לא רלוונטי!!
אין שום רב שיתיר היום לרצוח! לא משנה מה קרה!
שניהם דברים פסולים כאחד ללא הבדלמרדכי
בס"ד

מי שיוצא בכותרות שהדקירה נוגדת את ערכי היהדות (סרוגים) אז צריך גם לצאת בכותרת שגם המצעד הזה נוגד את ערכי היהדות. הבעיה היא לא רק שהוא לא יצא בהודעה כזאת אלא שהוא, בתור שר חינוך שחובש כיפה לראשו, מגדיל את התקציב שלהם.
אני לא יודע אם רצח שווה לעבירות שבין אדם למקוםבחורצ'יק

מכיר את הגמרא על רשע רע,רשע שאינו רע וכ'ו?

וכשמדובר באחת מהעברות של יהרג ואל יעבור?סמיילי...


שתיהן זה ביהרג ואל יעבור,ואחרי זה אנחנו דנים מה יותר חמור..בחורצ'יק


זה וזה. גם זה חמור וגם זה חמורסמיילי...

זה לא עברה של בין אדם למקום שלא נכללת ביהרג ואל יעבור

ואין שום סיבה מוצדקת להגדיל תקציב לעוברי עברהסמיילי...

וכמובן שיש לגנות את המעשים שלהם לצד הגינוי על מעשיו

לא.אתה צריך להבין שיש הבדל בין מחלל שבת,לבין רוצחבחורצ'יק

ושאת הרוצח צריך לאסור או להרוג.ושאת מחלל השבת לא.וזה לא סותר שצריך להוציא מחוץ לחוק מצעדים כאלה בטח בירושלים,זה לא הנידון בכלל.

מדין תורה כן. וגם לא מדובר במחלל שבת.סמיילי...

מדובר במשהו של יהרג ואל יעבור ובוודאי שמהתורה יש על זה גזר דין חמור.

כמו שעל רוצח יש מיתה כך גם על מחלל שבת וגם על העברות שהם עושים.

וכמו שאין סנהדרין ולא מוציאים היום להורג רוצחים כך אין מוצאים להורג היום עוברי עברות אחרים וגם עברות של יהרג ואל יעבור כגון עבודה זרה.

ופה הוא אפילו לא רצח. בפציעה יש דין שונה.

ושוב, גם בחילול שבת וגם בהעברות שהם עושים יש מדין תורה מיתה.

והסומכות של זה היא רק של הסנהדרין.

וכל המקרים חמורים.

גם זה וגם זה מהעברות של יהרג ואל יעבור.

אני לא מבין מאיפה הגעתה לחילול שבת שזה בכלל לא המקרה המדובר פה. שעל חילול שבת אין דין של יהרג ועל יעבור ופה היה דין כזה.

 

מה זה משנה?בחורצ'יק

יש הבדל בין העבירות,אך בנידון דידן אין כל הבדל ואין נפק"מ אם זוהי מהשלוש החמורות או לא.אין רשות להרוג היום גם עובר עבירה אחרת.אך רוצח-דינו שונה. א' מהבא להרגך,במקום היה מותר וצריך להרגו [וזה לא משנה אם לבסוף לא הצליח להרוג כמובן.לא נחכה שיהרוג ואז נגיד הוא 'בא להרגך' כן?]  ואם נתפס,צריך עיון מה עונשו של רוצח בזמן הזה.

ואתה לא מסכים לזה שבנט היה צריך לגנות את המצעדסמיילי...

ולא להוסיף תקציב?

צריך גם עיון מה עונש הצועדים במצעד שעוברים את העברות החמורות בזמן הזה.

כי גם זה וגם זה זה עונש חמור.

עיין מה שכתבתי לעיל על בנט.בחורצ'יק

היום א"א להעניש את הצועדים.רק למנוע את המצעד. וכמובן טיפול בבעיה בשורש ולא בענף כזה או אחר.הדור.

זה לא רק בן אדם למקום - זה גילוי עריות!!מרדכי
בס"ד

ההלכה אומרת שזה בגדר יהרג ואל יעבור.
כן אבל הגדר הוא חטא לשמיים.שים לב על מה דיברתיבחורצ'יק


בנט כבר ממזמן לא מתייחס לדתyael149

הוא עושה דברים רק כי הוא חושב שזה יקרב אותו להיות ראש ממשלה. אני לא מבינה איך אלו שבמפלגה שלו שכן מקשיבים לרבנים מרשים לעצמם להיות שותפים לזה

למרדכיnetanel
ברור שצריך לגנות את המצעד!
אבל לא טענתי אחרת!
ולא אמרתי שההתנהלות של בנט בסדר!

אז בבקשה אם אתה מגיב לי אז שזה יהיה קשור לנאמר
ועוד משהו כללי.netanel
גם לפי דין תורה המצעד זה לא עבירה של עונש מיתה!!!
הם עושים מעשים במצעד???!!! לא! אז תפסיקו להגיד שטויות!
דרך אגב אני גם מצתרף לגינוי של רצח התינוקת הערבייה! (כמובן שגינוי שקט)
ואני מברך על חיסולה של המחבלת הקטנההכהניסט הנודד
תברךnetanel
הברכה שלך שווה ל...
חתיכת חלאה
אני מעדיף להיות חלאההכהניסט הנודד
ולא להזדהות עם אויבי העם שלי כמוך
קודם תלמד לכתוב "מצטרף" ואח"כ תצטרף.ראשית חכמה


תת רמה.אגב היום באחת לפנות בוקר בדיוק, קראת לנקבה בלשון רביםבחורצ'יק

"צדיקים המועצה שלך" ...

ואתה ראת לשעה 1:00 "לפנות בוקר למרות שזה לפנות ערב.ראשית חכמה

במועצה יש הרבה אנשים ועליהם אמרתי שהם צדיקים.

 

או שאתה אפילו לא יודע מה זה מועצה?

1:00 זה לפנות בוקר לא ערב.בחורצ'יק
ואם לא הבנת שמועצה זו נקבה ולא רבים זכרים,מצבך גרוע אפי' יותר.
היא התכוונה לפרטים שמרכיבים את המועצהדי"מ

ואצלי אין לכם מה לחפש שגיאות כתיב אני מצהיר מראש שיש לי מלא כאלה..

נכון..אבל זה לא תיקני..גם נתנאל שכתב מצתרף התכוון כמובן למצטבחורצ'יק

למצטרף.

אבל אני לא כל כך קטנוני שמעיר על שגיאות כתיב,רק שאני עונה כאיוולתה למי שהעירה.

מועצה=איחוד של הרבה פרטים.ראשית חכמה

ולכן כשרושמים "צדיקים המועצה" מתכוונים לפרטים.

 

מי שלא מבין את זה אז מצבו ממש גרוע.

 

וזה תקני לחלוטין, שאלתי פעם את אבשלום קור.

ברור שזו הכוונה.כמו שהכוונה ב'מצתרף' זה מצטרףבחורצ'יק

אבל זה לא תיקני.ונשמע לי מוזר,לא מאמין שאבשלום קור יגיד שזה תיקני.

אפשר לומר 'במועצה אומרים' אבל לומר 'המועצה אומרים' -לא תיקני בכלל!

מוזמן לשאול אותו בעצמך.ראשית חכמה

אני שאלתי אותו לפני הרבה שנים.

זו טעות לשונית.אני לא מתכוון לשאול אותו חובת ההוכחה עלייך.בחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך י"ח באב תשע"ה 11:43


אני כבר שאלתי אותו.ראשית חכמה

אם אתה לא מאמין תשאל בעצמך.

ראשית חוכמה וכהניסט שתי אנרכיסטים!netanel
ממתי יורדים על בן אדם שעשה שגיאת כתיב?! מה אתה ילד???!!!!
מי מזדהה עם אוביי העם?!
רצח של תינוקת זה דבר איום !
הרג של תינוק ערבי זאת מצווה.ראשית חכמה

אבל כמובן שחוקי המדינה מחייבים יותר מחוקי התורה.

סליחה שאני הורס שמחות של קשקשנים פהבחורצ'יק

אבל.. מקור בבקשה..?

[מקווה שתספיק לענות בטרם תיעצר]

מה עונשו של רוצח גוי?בחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך י"ז באב תשע"ה 00:15
ראיתי אצל אחד מגדולי הדור שליט"א שהביא בשם ר' מאיר שמחה מדווינסק
 שעונשו של רוצח גוי הוא בידי שמיים ולא נהרג בבית דין של מטה .משום שברצח גוי ישנו חילול השם מלבד הרצח. וחילול השם שרק מיתה מכפרת עליו- נענשים בידי אדם ומכאן שאם יהרג הרוצח בוצע דינו על ידי בית דין של מטה וזה לא יתכן.
כך אומר האור שמח
תלוי איזה גוי ולמה הרגו אותו.יזהר


גם יהודי תלוי מי ולמה.הכוונה כמובן לסתם גויבחורצ'יק

למשל תינוק שהתגורר בכפר בישראל..אממ סתם דוגמה אני זורק..דורא.?

שאלת למה אנחנו יוצאים נגד בנט, אז עניתימרדכי
בס"ד

שזה אותו הדבר וכמו שאנחנו מגנים את הדוקר אנחנו מגנים גם אותו.
אין לי בעייה שתגנה את בנט!netanel
אבל אתם מתמקדים בטפל!!!
היה נסיון לרצח! זה העיקר!
והגינויים נגד הרוצח לא התקרבו לגינויים נגד בנט
זאת בדיוק הנקודה - זה לא טפלמרדכי
בס"ד

המצעד הזה ועידוד הקהילה הם דברים חמורים לא פחות!!!
^^^סמיילי...

המצעד בכלל לא טפל.

עידוד המצעד ותמיכה בקהילה ההיא זה לא דבר טפל.

 

עידוד מצעד זה בהחלט פחות מרצחnetanel
אבל מדובר גם בדבר מאוד חמור.סמיילי...
עבר עריכה על ידי סמיילי... בתאריך י"ז באב תשע"ה 16:24

גם בדברים מאוד חמורים יש דברים שיותר חמורים מהם.

וצריך להתייחס ולגנות גם את זה וגם את זה.

 

 

 

אין מה להשוות בין רצח להפגנת דעות קלוקלות.בחורצ'יק


כתבתי שהרצח בהחלט יותר חמור.סמיילי...

אבל גם בדברים חמורים כמו המצעד יש דברים שיותר חמורים מהם כמו הרצח.

וזה לא אומר שהמצעד לא חמור.

יש מעשים מאוד לא טובים וחמורים ויש מעשים שאף יותר חמורים מהם.

יש מעשה חמור מאוד ויש מעשה חמור יותר מהמעשה הראשון.

וצריך להתייחס גם לזה וגם לזה ולגנות גם את זה וגם את זה.

 

למרות שהמקרה הזה הוא הדוגמא הכי טובה.אבל,בחורצ'יק

אתן לך דוגמה  אדם עקף בכביש תוך כדי סינון מילה לא-יפה,בא איזה ערס וירה לו כדור בראש.הארץ תזדעזע

ויבוא סמיילי ויאמר : חבר'ה! זה חמור וזה חמור! צריך לגנות גם את זה וגם את זה.

יאמרו לו כולם: סתום ת'פה ותעוף מכאן. ובצדק.

יש הבדלסמיילי...

המצעד חמור מאוד הרבה יותר מלעקוף בכביש.

לא צריך להסביר את ההבדל. 

אם זה היה מקרה פשוט של מישהו ששם לערס רגל והערס ירה לו כדור בראש אז זה היה נכון.

אבל פה זה מקרה שונה שחמור בהרבה יותר מלעקוף בכביש ולהשים רגל.

זו דוגמא קיצונית.אבל מבחינתי כאשר הילדהבחורצ'יק

בטיפול נמרץ ההשוואה בין המקרים מזעזעת.

אם לא היה קורה כלום.ושליסל ימ"ש היה נתפס לפני.אז תדבר תגלה את דעתך על הרס החברה והחיים האנושיים המגולמים במעשים שאנשים כאלה מפגינים תמיכה בהם.בסדר.אז אפשר להתווכח מה יותר חמור ממה.וכ'ו.אבל פה לומר -כאשר מגנים ומזועזעים מהרצח והמרוצח :

" חבר'ה ! תקשיבו!  זה חמור וזה חמור! "

יש פה השוואה בלתי נסבלת.

מרצח? לא!בחורצ'יק
תגנו את בנט!!! אין לי בעייה אם זה!netanel
אבל כהרצח הופך לדבר הפחות חשוב בסיפור זה מראה שיש כאן בעייה!
מה אנחנו קשורים לבנט?די"מ
ברוך דיין האמת.נפטרה הילדה משבוע שעברבחורצ'יק

ברוך דיין האמת

 

נפטרה הילדה שירה בנקי הי"ד

 

שנרצחה ע"י ישי שליסל ימ"ש בשבוע שעבר 

 

 

"ולארץ לא-יכופר, לדם אשר שופך-בה, כי-אם, בדם שופכו"

שנזכה ל"השיבה שופטיך כבראשונה ויועציך כבתחלה. אז יקרא לך עיר הצדק, קריה נאמנה." בב"א.

נקווה שבעבור הסבל שסבלהnetanel
היא תזכה לנחלה טובה בגן עדן
כאשר מישהי נרצחת תוך כדי חילול ה', אני ממש לא חושב כךמרדכי
בס"ד

אם גנב נרצח תוך כדי ביצוע גנבה, גם אם הרוצח הוא הנאשם העיקרי, הוא לא יגיע לגן עדן ואם כל הצער שירה בנסקי הייתה באמצע מעשה שהוא עברה!

אני לא הקב"ה ולא מתיימר להיות כזה, אבל ע"פ ההבנה שלי, גן עדן לא מגיע למי שעובר על העברה הזאת שנחשבת לחמורה ביותר והתורה נוקטת בה בלשון חריפה יותר מהרבה עברות אחרות.
ומאיפה לך שהיא עברה עבירה?!netanel
היא בת 16
לפי דעתי זאת סתם צפונבונית שבאה לעשות רעש!
והיא נרצחה באכזריות על ידי משוגע
^^ מרדכי אתה מסלף וקובע שהמצעד עצמו הוא העבירהבחורצ'יק

ולא כן הוא!

המצעד הוא הפגנה!

 

והילדה נרצחה תוך כדי הפגנה ולא העבירה

 

(ואינני נכנס לפרטי ההלכה,אם לנשים חמור ג"כ כגילוי עריות..וכ'ו וכ'ו משום שאין צורך אלא כפי שאמרתי.וכמו שרמז נתנאל אינני יודע אך אני 'מהמר' שהילדה הזו נורמטיבית לחלוטין,כמו הרוב שם, שרק באים לעשות רעש ולהפגין.)

זאת הפגנה שמצדיקה עברה ומבקשת שיכירו בהמרדכי
בס"ד

זה כמו שמשהו ינופף בקול אני נואף, אני רוצח, אני אני עובר על איסור אשת איש - ותכירו בי ככזה.

אין חילול ה' יותר מזה וזאת עברה גמורה!
תקרא שוב את הדו-שיח שלנו.בחורצ'יק

מדבריך משמע שהיא הייתה באמצע העבירה של גילוי עריות,ועל זה הגבתי שלא כן הוא.

תקרא שוב את הדו-שיח ואז תגיב,אחרת אתה הולך סחור סחור ולא מגיע לסיפוקך בתשובתי.

[תגובה זו מתייחסת גם לדו שיח שלנו בשרשור זה כמה שורות למעלה-שם חילקתי בין רשע לרשע רע כדברי הגמרא,ואמרת 'זה לא רק בין אדם למקום-זה גילוי עריות' כאילו שאנו מדברים על חומרה של עבירה-לא! אני דיברתי על הגדר מהבחינה הזו של לחבירו ולמקום.כדברי הגמ' - ]

אני לא אמרתי שהיא הייתה באמצע,מרדכי
בס"ד

אני אמרתי שעצם ההפגנה הזאת (כהגדרתך) היא החילול ה' והיא באה כדי לפרסם את החטא ולהפוך אותו ללגיטימי. נכון שהעברה החמורה עצמה לא הייתה באותו הרגע, אבל זה היה אמירה של אנשים שהם גאים בחטא שלהם ("מצעד הגאווה") ולשמו הם יצאו לרחובות. זה נקרא חילול ה' בפרהסיה!
אבל לא כדבריך ואני מצטט:בחורצ'יק

"אבל ע"פ ההבנה שלי, גן עדן לא מגיע למי שעובר על העברה הזאת שנחשבת לחמורה ביותר והתורה נוקטת בה בלשון חריפה יותר מהרבה עברות אחרות. "

 

 

במה זה סותר את דברי?מרדכי
בס"ד

גן עדן לא מגיע לפי הבנתי לאדם שעובר על העברה הזאת. זה אחד. שתיים זה שהיא השתתפה באירוע כזה אז או שהיא (חושבת שהיא) כזאת ואז נכון שהיא לא עשתה את זה באותו הרגע, או שהיא סתם הביעה את תמיכתה ואז היא מסייעת בידי עוברי עברה של גילוי עריות.
כי מדבריך הנל משמע בפירוש,שהיא נהרגה תוך ביצוע העבירהבחורצ'יק

ולא כן הוא .

עכשיו אתה טוען משהו אחר,היא השתתפה בהפגנת דעות מקולקלות וזה עצמו עבירה.זו טענה אחרת.

ושוב חזרנו לכל עבירה אחרת: חילול שבת,מאכלות אסורות,יציאה מהארץ,הפגנת דעות מקולקלות וכו' וכו' כל אחת מהעבירות לפי חומרתה.. ושוב חזרנו לגדר של תינוק שנשבה וכ'ו

חוץ מזה:גם העבירה עצמה לילדה איננה כשל גבר והפסוק שציטטת אינו שייך לענייננו.

כך אתה הבנתמרדכי
בס"ד

והיא השתתפה באירוע שך גילוי עריות, אין כמעט דבר יותר חמור מזה. גם כשהיא בת (שהשו"ע פוסק שזה אותו הדין).

אחד הדברים שכואב תי ברצח זה לא רק הרצח עצמו אלא שהוא העביר את הדיון מהתועבה לרצח. התועבה הזאת היא דבר פסול שיש להוקיע לא פחות מרצח!
הבנתי כי זה מה שאתה כתבתבחורצ'יק

"העברה הזאת שנחשבת לחמורה ביותר והתורה נוקטת בה בלשון חריפה יותר מהרבה עברות אחרות. "

אמור בעצמך מדובר על ההפגנה או על העבירה של ג"ע?

תרד למטה ותראה שהוא מתכוון לגילוי עריותnetanel
העברה עצמה היא חמורה ביותרמרדכי
בס"ד

אבל גם העידוד שלה והשתתפות בהפגנה שמפרסמת את החטא, זה חמור מאוד מאוד ולא מקבלים על זה גן עדן.
יופי.אז כתבת ג"ע.ועכשיו אתה אומר משהו אחר.בחורצ'יק

בסדר גמור. לגבי ההפגנה-היא באמת נוראה והכל.אבל שוב כפי שאמרתי זה היחס לכל החילון בדורנו.ואיננו יודעים חשבונות שמיים.

אז לא. ההפגנה היא חמורה משאר הדבריםמרדכי
בס"ד

זה להכריז בקול אני עובר על גילוי עריות ואני גאה בכך. זה ממש לא כמו לחלל שבת או לאכול טרפות
אדוני יש הלכה.לא רגש.בחורצ'יק

תביא לי את הגדר ההלכתי שהפגנת עבירה,יא חמורה מאיסורי דאורייתא.זה סליחה על הביטוי 'מהבטן'.

לפני זה, שנינו מסכימים שההפגנה הזאת היא חילול ה'?מרדכי
בס"ד

יופי. אז היא נרצחה תוך כדי השתתפות בחילול ה', שזה מה שאמרתי מלכתחילה.

עכשיו, בהלכה יש הבדל בין עברות. יש עברות של 'יעבור ואל יהרג' ויש עברות של 'יהרג ואל יעבור'. מה שעושים במצעד הזה הוא פרסום של גילוי עריות, זאת אומרת שהם באים ומפרסמים לכולם שאנחנו סוטים שעוברים על גילוי עריות ואנחנו לא מצטערים על כך אלא גאים בזה. זאת עברה של יהרג ואל יעבור ומי שגאה במעשים שלו זה חלק בלתי נפרד מהעברה.

אתה יכול להמשיך לצעוק זה רק הפגנה, אבל זה מנש לא! זה חלק מהחטא כי זה מה שהם צועקים שם, שהם גאים בעברות שלהם.

זה בדיוק כמו אם הרוצח שלה יצא עכשיו בצעדה אני רוצח ואני גאה בזה, זה חלק מהחטא שלו.
מקור..מקור..בחורצ'יק

שהפגנה זה חלק מהעבירה עצמה.

מקור שאסור לרצוח?שליסל מטורף
מרדכי, אני מאוד מקווה שלא תיפול לדמגוגיה הזולה והמבחילה הזו.
אדם שלא מבין לבד מה האיסור להשתתף במצעד תועבה שכל כולו גאווה במעשי תועבה שהם ביהרג ובל יעבור, לא יבין זאת לעולם וגם התנ"ך בעצמו לא יספק אותו.

היה סמוך ובוטח שאותו שונא חרדים שכינה את מחנה בני תורה מיסיון או מילה דומה אחרת, לא מתעניין באמת בדעת ההלכה.
לא מקור לאיסור.מקור שזה שווה לעבירה עצמה.בחורצ'יק

יש פה בפורום בעיה חמורה של הבנת הנקרא.'לא נבהל להשיב' -זה חכם. חכה,תקרא שוב,תחשוב,ואז תגיב.לעניין.

ראיתי זאת ו*בכוונה* לא נכנסתי לדקויות האלה.שליסל מטורף
המצעד הזה חמור בפני עצמו, ואין שום טעם בדיון הלכתי בנושא. זה הכל.
אז מה אתה מתערב?בחורצ'יק

את זה שהמצעד חמור,וצריך למנוע אותו -בטח בירושלים,אמרתי. אחרי זה אני ומרדכי דנים פה

אתה נכנס באמצע ומפריע.

כשאתה מפרסם ומתגאה בחטא, זה חלק מהחטאמרדכי
את זה כבר אמרת,ביקשתי מקור.בחורצ'יק


מרדכי, אל תיתן מקור. יש גבול לטמטום.שליסל מטורף
מרדכי צנזר אותו קצת,טרולים נקבצו עלייבחורצ'יק


אני פונה למרדכי, לא אליך.שליסל מטורף
הרב מלמד, רביבים, השבת:מרדכיאחרונה
בס"ד

כן.. לצערינו היא נרצחה על חילול ה'תהלל-יה
המצעד הזה הוא חילול ה'. נקודה.
עצם העובדה שהיא שם היא שותפה לעברה!!מרדכי
בס"ד

זהו מצעד שהוא יוצא נגד כל ערכי המשפחה היהודית, המבנה והתא שלה.

רק לפני מספר שבתות קראנו על בלעם, שיא החומריות עד כדי כך שרש"י אומר שהוא שכב עם האתון שלו, דווקא הוא מלמד אותנו בברכתו איך צריכה להתנהל משפחה ושהוא רואה את זה הוא מתחיל לברך "מה טובו אוהליך יעקב משכנותיך ישראל". כך צריך להתנהג עם ישראל, והניסיון לקעקע את התא המשפחתי הוא תועבה שאין לה צל של מקום ביהדות!
המצעד הוא תועבה חמורה. אבל, הילדה בת 15 בסך הכל.שליסל מטורף

ומי שרצח אותה הוא רוצח מתועב ושפל.

כלשון התורה -מרדכי
בס"ד

"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם"
ושוב, מאיפה לך שהיא עברה עבירה של גילוי עריותnetanel
כי לפי דעתי ילדה בת 15-16 לא יכולה עדיין לעשות דברים כאילו
לפי דעתי היא סתם באה לעשות רעש
אז היא מסייעת בידי עוברי עברה של גילוי עריותמרדכי
בס"ד

על זה היא תקבל גן עדן? על פרסום של גילוי עריות? לא נראה לי.
אתה לא יודע.היא תינוקת שנשבתה,ועוד היא מתהבחורצ'יק

מיתה משונה.אין לי ספק שזה 'משפיע' משהו שם למעלה.

מה הקשר לתינוקת שנשבתה?מרדכי
בס"ד

אולי גם בני סלע הוא תינוק שנשבה?
ממש לא דומה!בחורצ'יק

האם בני סלע גדל בתרבות שרואה במעשים שלו מודרנה,פתיחות,נאורות ? 

אווףףףף!!! כל הדיון הזה הוא לא רלוונטי!!!netanel
אתם דנים האם היה מותר להרוג אותה בתקופה שהיה בה סנהדרין

אני מדבר על ימינו!
אין שום רב שמתיר כזה רצח מתועב!
אין שום רב שאמר שהרצח הוא דבר טוב/ להיפך! כמעט כל הרבנים גינו!
אני פונה בעיקר אליך מרדכי (ראשית חוכמה וכהניסט נודד לא מקשיבים לשום רב! הם פוסקים לעצמם הלכות לפי השקפת עולמם) אתה כן שומע לרבנים! אז למה אתה לא מזדעזע מרצח מתועב שכזה?!
ועוד משהו לכל מי שמצטט לי הלכות

אם יהודי ירצח מישהו היום בטעות (נגיד תאונת דרכים) יהיה מותר לאחיו של הנרצח לרצוח את הרוצח?! הרי ככה ההלכה (דין של ערי מקלט)!
לא!!! אסור לו להרוג את הרוצח!
אבל למה?
תשובה;אין רבנים וסנהדרין שיתירו!!!!!!!
אותו הדין לגבי המצעד!
אם מישהו מתכנן להגיב להודעה הזאת אני מבקש שהתגובה תהיה עניינית וקשורה!
למען הדיוק, הם לא דנו לא על זה ולא על זה..אדם כל שהוא

הם לא דנו כאן על אם מותר להרוג, לא בזמן שיש סנהדרין ולא בימינו.

הם דנו על איזה יחס היא תקבל בשמיים.

הדיון גלש לזהnetanel
תלך לתחילת הדיוק
אז..אדם כל שהוא

א. בעיקרון התגובה שלך אמורה להתייחס להודעה שאתה מגיב עליה, אם אתה מגיב להודעה אחרת, שרשר אליה.

ב. אתה התחלת עם אמירה גורפת "אין לאף בן אדם סמכות לקחת חיים של אדם אחר". האמירה הזו, גרמה לדיון על למי ומתי יש סמכות לקחת חיים של בן אדם אחר.

 

לדוקר במצעד הגאווה היה אסור לדקור, ואתה יכול לחפש ולמצוא שגם יזהר מרדכי ירושליםםםם וסמיילי מסכימים לזה.

 

 

 

אבל ראשית חוכמה וכהניסט לא מסכימים!netanel
ואליהם הפנתי את ההודעה!
ומרדכי לא בדיוק מסכים שאסור היה לו לקחת חיים של מישהו אחר
מה לא מסכים?מרדכי
שלרוצח במצעד היה אסור לרצוחnetanel
איפה ומתי אמרתי דבר כזה? מרדכי
הינהnetanel

אהה.. זה מכוון על העונש משמיים על העברהמרדכי
בס"ד

והכוונה היא על מקרה כזה לא דווקא על המקרה הזה.

אני כתבתי במפורש בתחילת השרשור ששני הדברים פסולים ואסורים. כדאי לעיין שוב שם.
זה נראה כאילו אתה מגבהnetanel
לא מגבה, אבל יוצא בחריפות נגד אותם אנשים שגאים בסטייה שלהםמרדכי
בס"ד

כמובן שאם יש משהו שרוצה לתקן את עצמו בנקודה הזאת, אחזק אותו לעשות את זה.
<<<טור מעניין של משתתף המצעד מומלץ לקרוא>>>די"מ
בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גיל

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

לא קשור לדיון ולא קשור לסמוטריץ'הסטורי

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

זה הדיון, בחירות חוזרות.איתן גיל

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

הוא לא מיילל ובשונה מבנט/לפיד/אייזנקוט וכו'הסטורי

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי

עמית סגל כתב על כך לפני כמה ימים:הסטורי

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

קראתי גם את הטור שלו כמובןמרדכי

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

אם יתנו לו חנינה + שנתיים ראש ממשלה + נשיאותנפשי תערוג

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

טוב, כנראה גם בלי ליברמןמרדכיאחרונה

בס"ד

33-33

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסףאחרונה

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

כללי משחק שווים:hamedinai

**שוויון בפני החוק: עיקרון אחד לכולם**

כאשר תושב יהודי בונה מרפסת ללא היתר, המערכת פועלת במהירות – פקחים מגיעים, ההרס מבוצע והקנס מושת מיד. מנגד, במגזר הערבי התרגלנו למציאות אחרת: מבנים, שכונות ותשתיות נבנים בהיקף רחב ללא היתרים ובניגוד לחוק, כמעט ללא אכיפה ממשית.

בפנינו עומדות שתי אפשרויות בלבד:

- **אנרכיה מוחלטת** – גם הציבור היהודי יתחיל להתעלם מהחוק. קל להבין לאן דרך זו תוביל.

- **אכיפה שוויונית** – החלת החוק באופן נחוש ובלתי מתפשר גם במגזר הערבי.

בעבר, כשהמגזר היה קטן יותר, המדינה יכלה להעלים עין מתוך סלחנות רגעית. כיום, עם גידולו הדמוגרפי, חוסר האכיפה הפך לאיום ישיר על שלטון החוק. לכן, הנכונות לאכוף את החוק – גם אם היא מונעת משיקולים פוליטיים או פופוליסטיים – היא מהלך חיוני שאין בלעדיו.

**אותו הכלל בתהליך הדמוקרטי**

אותו דפוס חוזר על עצמו גם בבחירות. במשך שנים נמנעו מלהדק את הפיקוח על הנעשה בקלפיות במגזר הערבי, בטענה שמדובר בתופעה שולית. כיום, כאשר משקלו האלקטורלי של המגזר יכול להכריע בחירות ולהוות לשון מאזניים פוליטית, הבלגה אינה אפשרית עוד.

גם כאן עומדות בפנינו שתי דרכים בלבד: או שגם במגזר היהודי יאמצו נורמות פסולות בקלפיות – והבחירות יאבדו את ערכן הדמוקרטי – או שיוחל פיקוח קפדני ואחיד בכל חלקי הארץ

למה שלא נתחיל בישובים יהודיים ואז נדרוש גם מאחריםחלב ודבש

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

הם לא משתלטים על מליוני דונמיםל המשוגע היחידי

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

אני בסך הכל עניתי לכותב הראשוןחלב ודבש

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

מחילה, לא קראתי את הכל.ל המשוגע היחידי

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

התוצאה היא שכמעט 40% מתושביחלב ודבש

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

יש הרבה ערבים בכל מיני ערים, וגם יהודיםל המשוגע היחידיאחרונה

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוגאחרונה

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גיל

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

בס"דמ דנינו

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

אחד שמדבר לענייןארץ123

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

לפני שניה היית דתל"ש שויתר על כל הערכים...אריאל יוסף
צודקמעמול123

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

נעם לא עושים, רק מדברים ומזיקיםהסטורי

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

אף אחד לא אומר שהטענות שלהם שגויותרק נשמה

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

אם אפשר היה להצביע לשתי מפלגותאיתן גיל

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אז למה כשצבי סוכות הוביל ישיבות על זה בוועדת חינוךהסטורי

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

ואבי מעוז ישב חמש שנים בכנסת ולא עשה כלום.אריאל יוסףאחרונה

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

אש"ף אומנות המלחמהשנונימי

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן

ולא מלחמת דת

בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

שום שקרחלב ודבש
  1. זה לא כתוב בכותרת

  2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

    אני מצפה להתנצלותך

ממש לא מעניין הערביםיעל...

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

רוב המצביעים לא רוצים את ביבי ואת הממשלה שלוחלב ודבשאחרונה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים

מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.