אז מה אתם אומרים על זה? אומץ או...?שליסל מטורף
צדיקה!די"מ
יכול להיות שהיא אמיצה אבל היא טועה.יאיר26


במה היא טועה?די"מ


שמותר לרצוח ושזה מקדם אותנו מבחינה אסטרטגיתיאיר26


אף אחד לא רצחדי"מ
גם לפי התורה וגם לפי הדין הפלילי זה הריגה ולא רצח.

ובכל מקרה זה מותר ומצווה.
אז תקרא לזה הריגה, זאת עבירה חמורהיאיר26


גם חוקית וגם הלכתית ההבדל הוא עצוםדי"מ
ואני חושב שזה ממש לא עבירה להפך מצוה גדולה.
איך שפיכות דמים זאת מצוה גדולה?יאיר26


נגיד..דוד המלךדי"מ

מלחמת מצוה בקיצור.

אתה משווה גדול בישראל שקיבל הוראה משמיים ע"י החושן לשירוש16

רוצח במלוא מובן המילה?

איפה ההשוואה פה בכלל?

דוד המלך קיבל מסר ישיר מה'.

עד כמה שידוע לי מציתי כפר דומא לא קיבלו.

וכל עוד אין חושן ומקדש (או משכן)- דבר כזה אינו בגדר "מלחמת מצווה".

זה בקושי מלחמה, מצווה- זה לא. מכל בחינה.

אכן יש מי שסובר כמו שאת אומרת,אבל לפחות תתדייקי.די"מ

ממה שאני ראיתי ברב עובדיה (יש מצב שאני לא זוכר טוב) הוא סובר שכשאין מלך אין מלחמת מצוה זה לא קשור לאורים ותמים (ולא לחושן למרות שזה דומה) או מקדש.

בכל מקרה לא צריך שיי יגיד לנו לצאת למחלמה כי הוא כבר אמר לנו בתורה שבעל פה.

מציתי הבית בדומא הם ודאי לא רוצחים מבחינה הלכתית כי זה לא רצח אלא הרג.

זו מצווה גדולה של הורשת הארץ וזה מבלי להתייחס למעלה הגבוהה של נקמה.

אני לא מדברת על נקמהשירוש16

אני מדברת על כך הרעיון שיהודי ילך לבית, יראה שיש שם אנשים, וילך ויצית אותו.

 

יש כזה דבר שנקרא "אכזריות".

 

אבל המעשה הזה לא היה אכזרי. הוא היה מטורף.

ורק מטורף יכול לעשות כזה דבר.

 

להצית כנסיה זה נושא אחד. להרוג תינוקת זה נושא אחר.

 

ולא הבאת את הציטוט המדויק להלכה המתירה לנו בימינו להצית בית על יושביו בשם "מלחמת מצווה".

דוד המלך לעמון ומואב עשה ממש שואהדי"מ

הרב יצחק גינזבורג על 5 המצוות שקיים הצדיק הקדוש ברוך גולדשטיין- הרב יצחק גינזבורג על נקמה - ארץ מולדת

 

יש מצב לתמצת?שירוש16

ממש לא מעוניינת להוריד קבצים מיותרים למחשב העמוס.

 

ושוב-

(הינה עוד תוצאה של ספרי שי צרק'ה למיניהם)

אתה משווה (או לפחות מנסה להשוות) בין דוד המלך נעים זמירות ישראל שלחם בניסי ניסים כשבצבאו מאה מהם רבבה הרגו (מה שמעיד על רמתם הרוחנית בהשוואה לימינו שכוחות שלמים של צה"ל רודפים אחרי קומץ של מחבלים)-

ליהודים פשוטים בימינו שהחליטו על פי שיקול דעת פרטי לשרוף בית על אנשיו.

 

ועוד דבר-

איך אתה משווה בין צבא ליהודי פרטי?

או בין יהודי פרטי למלך ישראל שנמשך ע"י נביא?

אני לא ממש רואה טעם להגיב לך.די"מ

את עושה דמגוגיה זולה ("הינה עוד תוצאה של ספרי שי צרק'ה למיניהם") ואפילו לא מכונה לקרוא קטע באמת לא כזה ארוך (מדובר על חמישה עמודים לא יותר,ואפילו פחות את יכולה לדלג על הערות) שמסביר מצויין 5 מצוות שמקיימים בפגיה בערבים.

 

תביאי את הוכחה שיש חילוק שכזה בין יהודי פרטי לצבא.

אז אל תגיבשירוש16
על טעם וריח אין להתווכח.
שוב-
אין לי בעיה לקרוא קטעים. הבעיה היא בצורה שהן הועלו לפורום א''א לצפות בהם מהלי להוריד אותם קודם.
אם יש אפשרות להעלות אותם בצורה אחרת אז אין לי בעיה לקרוא אותם.

ןהוכחה -
מדוד המלך עצמו.
איך דוד המלך מוכיח את זה?די"מ

דוד הצקלג לדוגמא לא היה עדיין המלך.
ובכל מקרה זה לא מוכיח כיוון שאת טוענת שיש חילוק כל שהוא בין אדם פרטי לצבא אז את זאת שצריכה להוכיח שקיים חילוק כזה.
זה שהיה צבא שנלחם לא מוכיח זאת.

דוד המלך נמשך למלך על יהודה בחברון אחרי שעבר רדיפות הזויות משירוש16

 למרות שהמלוכה הגיעה לו. באצם.

ואחרי שהוא נמשך למלך, קם אבנר והמליך את איש בושת למלך על גלעד, יזרעאל אפרים ובינימין ובהמשך על כל ישראל.

ז"א- מבחינת דין מורד במלכות היה מותר לדוד להוציא את צבאו ולהרוג את איש בושת ואבנר על המינוי הלא-חוקי. דוד המלך שתק ולא הסכים לפעול בנושא. הוא חיכה שה' יביא לו את המלכות. (כלשונו). אך 2 יהודים, על דעת עצמם, החליטו לקחת את ההלכה לידיהם והמשך הסיפור מובן:

 

 וַיִּשְׁמַע בֶּן-שָׁאוּל כִּי מֵת אַבְנֵר בְּחֶבְרוֹן וַיִּרְפּוּ יָדָיו וְכָל-יִשְׂרָאֵל נִבְהָלוּ: וּשְׁנֵי אֲנָשִׁים שָׂרֵי-גְדוּדִים הָיוּ בֶן-שָׁא-וּל שֵׁם- הָאֶחָד בַּעֲנָה וְשֵׁם הַשֵּׁנִי רֵכָב בְּנֵי רִמּוֹן הַבְּאֵרֹתִי מִבְּנֵי בִנְיָמִן כִּי גַּם-בְּאֵרוֹת תֵּחָשֵׁב עַל-בִּנְיָמִן... וילכוּ בְּנֵי-רִמּוֹן הַבְּאֵרֹתִי רֵכָב וּבַעֲנָה וַיָּבֹאוּ כְּחֹם הַיּוֹם אֶל-בֵּית אִישׁ בֹּשֶׁת וְהוּא שֹׁכֵב אֵת מִשְׁכַּב הַצָּהֳרָיִם: וְהֵנָּה בָּאוּ עַד-תּוֹךְ הַבַּיִת לֹקְחֵי חִטִּים וַיַּכֻּהוּ אֶל-הַחֹמֶשׁ וְרֵכָב וּבַעֲנָה אָחִיו נִמְלָטוּ: וַיָּבֹאוּ הַבַּיִת וְהוּא-שֹׁכֵב עַל-מִטָּתוֹ בַּחֲדַר מִשְׁכָּבוֹ וַיַּכֻּהוּ וַיְמִתֻהוּ וַיָּסִירוּ אֶת-רֹאשׁוֹ וַיִּקְחוּ אֶת-רֹאשׁוֹ וַיֵּלְכוּ דֶּרֶךְ הָעֲרָבָה כָּל-הַלָּיְלָה: וַיָּבִאוּ אֶת-רֹאשׁ אִישׁ-בֹּשֶׁת אֶל-דָּוִד חֶבְרוֹן וַיֹּאמְרוּ אֶל-הַמֶּלֶךְ הִנֵּה-רֹאשׁ אִישׁ-בֹּשֶׁת בֶּן-שָׁאוּל אֹיִבְךָ אֲשֶׁר בִּקֵּשׁ אֶת-נַפְשֶׁךָ וַיִּתֵּן יְהֹוָה לַאדֹנִי הַמֶּלֶךְ נְקָמוֹת הַיּוֹם הַזֶּה מִשָּׁאוּל וּמִזַּרְעוֹ: וַיַּעַן דָּוִד אֶת-רֵכָב וְאֶת-בַּעֲנָה אָחִיו בְּנֵי רִמּוֹן הַבְּאֵרֹתִי וַיֹּאמֶר לָהֶם חַי-ה' אֲשֶׁר-פָּדָה אֶת-נַפְשִׁי מִכָּל-צָרָה: כִּי הַמַּגִּיד- לִי לֵאמֹר הִנֵּה-מֵת שָׁאוּל וְהוּא-הָיָה כִמְבַשֵּׂר בְּעֵינָיו וָאֹחֲזָה בוֹ וָאֶהֶרְגֵהוּ בְּצִקְלָג אֲשֶׁר לְתִתִּי-לוֹ בְּשֹׂרָה: אַף כִּי-אֲנָשִׁים רְשָׁעִים הָרְגוּ אֶת-אִישׁ-צַדִּיק בְּבֵיתוֹ עַל-מִשְׁכָּבוֹ וְעַתָּה הֲלוֹא אֲבַקֵּשׁ אֶת-דָּמוֹ מִיֶּדְכֶם וּבִעַרְתִּי אֶתְכֶם מִן-הָאָרֶץ: וַיְצַו- דָּוִד אֶת-הַנְּעָרִים וַיַּהַרְגּוּם וַיְקַצְּצוּ אֶת-יְדֵיהֶם וְאֶת-רַגְלֵיהֶם וַיִּתְלוּ עַל-הַבְּרֵכָה בְּחֶבְרוֹן וְאֵת רֹאשׁ אִישׁ-בֹּשֶׁת לָקָחוּ וַיִּקְבְּרוּ בְקֶבֶר-אַבְנֵר בְּחֶבְרוֹן: 

 

קיצר-

דוד המלך הבין שהם רוצים ללחום את מלחמת מלכות דוד. אבל בתור יחידים היה אסור להם לקבוע הלכה למעשה ולהוציא לפועל. ועל זה נענשו מול כל ישראל.

דוד עמנו כמעט הרג את נבלטוביה2

עד שאפסו אותו - אני לא חושב שהוא מדד לנושא הוא פעל כל הזמן בצורה סוביקטיבית לחלוטין (עיין ערך אבשלום)

סובייקטיבית לחלוטין? וההלכה לא תפסה אצלו מקום?שירוש16

שיקול דעת

הלכה

תורה

שמיעת צוו ה' המפורש

^^^ אלו לא היו חלק משיקול דעת שלו? באמת?

 

אז אולי אין לך מושג מי הוא היה.

היו חלקטוביה2אחרונה

ואכן לא קיבל ציווי להרוג את שאול - אבל גם ההחלטה שלא להרוג לא היתה ציווי אלה מבוססת רגש (אא"כ תוכיחי לי אחרת)

איך זאת מלחמת מצוה?יאיר26
איך לא?די"מ


תן ציווי שעושה את זה למצוהיאיר26
והרשתם את הארץדי"מ


בינתיים הפרשה הזאת רק מחלישה אותנו במאבקיאיר26
על הארץ (אגב, יכול להיות שהערבים אחראים לרצח, בדיוק למטרה הזאת) ככה לא יורשים את הארץ
בהסתכלות לטווח הקצר אולי אתה צודק.די"מ

גם הלח"י בהתחלה גרמו לבריטים רק להחריף את הצעדים נגד הישוב היהודי בארץ ישראל.

ואיך בטווח הארוך זה יעזור?יאיר26
עיין בחתימתי.די"מ


אם תכריח אותם, הם יבחרו בדיכוי המרד.אדם כל שהוא

יכול להיות שהם יעשו את זה גם בלי שתכריח אותם.

אני לא חושב ככה.די"מ


אני לא מצליח להבין את דרך החשיבה הזאת..אדם כל שהוא

נניח, א. ב. מתל אביב, מניח בקלפי פתק לליכוד.

הוא לא היה מצביע לתנועת כך, או דרך חיים, גם אם היו מתמודדות בבחירות.

הוא שומע על הצתת בית של ערבים, וחושב שזה מעשה של קיצונים מתועבים, שצריך לעצור אותם.

אם יהיו הרבה מעשים של 'קיצונים מתועבים', הוא פתאום ירצה להשליט את אותם תנועות, שנקשרות [בצדק או לא בצדק] לאותם 'קיצונים מתועבים'?

 

השאלה העקרית היא מה ידחוף את המדינהטוביה2

אני יודע שאצל מי שמכונים "תלמידי הרב קוק" (בניגוד לשטתו דרך אגב) יש כלי שנקרא "השפעה מבפנים" - מדובר בכלי שלמרות הנסיונות הרבים לא ממש הוכיח עצמו עד היום 

 

לעומת זה ניתן להעריך שבמדינה בעלת רוב יהודי (ודמוגרפית - תוך X שנים גם דתי) יש חשש גדול של השלטונות ממרי אזרחי או דברים דומים - חשש זה ניתן להעצים ולמנף על ידי פגיעה בכול אותם הגמוניות שמכוכם ההמונים נוהרים אחרי השלטון. לדוגמה בענייני יהדות (המדינה אינה יהודית - ואולי אף אנטישמית), ביטחון (המדינה מפקירה יהודים), כלכלה (היהודים צריכים לשלם בעבור הגיים על תשתיות שונות) וחינוך (המדינה מעודדת חינוך להתבוללות). 

 

ככל שיותר יהודים (מבחינת השלטונות - אזרחים) ינטשו כל מחויבות למערכת - הרי שקיום המדינה כמערכת שלטונית יהיה יותר מוטל בספק. ואם צודקים אנו בהערכתנו שחלק גדול מהמניע שלהם הוא תאוות כח - הרי שניתן לנצל זאת 

 

(נ.ב. זו כמובן לא בדיוק אותה אידאולוגיה כמו די"מ. וזה אכן תלוי בנושאים שונים של אמונה עד כמה ניתן לשנות מערכת כפרנית זו - אני למשל מאמין שאת הצבא בניגוד לשאר הרשויות לא צריך להרוס לחלוטין ונראה לי שדי"מ לא יסכים לכך)

לא הבנתי..אדם כל שהוא

אתה מדבר במושגים של איום - שאתה מנצל את זה שאתה יכול לאיים על השלטון בערעור שלטונם, כדי שהם יכנעו וישתפו פעולה עם שאתה מעוניין, כדי לא לאבד את השלטון.

 

אז המטרה שלך היא בכלל לא החלפת השלטון, והממשלה יכולה להשאר?

בטח אבלטוביה2

לא באותה מתכונת אלה שינוי שיטת הבחירות שינוי הרשאים להגיש מועמדות ושינוי צורת החקיקה

 

אני לא דוגל בהרג לשם הרג - אם ישנה יכולת להשיג את אותם מטרות ללא הרג (ביחוד הרג של יהודים) - זה בהחלט עדיף

 

לבנתיים תפעיל לחץ וקמעא קמעא וכו'

האנשים שנמצאים בשלטון עכשיו, יכולים להשאר?אדם כל שהוא


ברור שלאטוביה2

צריך שיהיו רק יהודים - שיבחרו רק על ידי יהודים - וחשוב מכל שהמחויבות שלהם תהיה לה' ותורתו

אז מי יכנע לך בגלל תאוות הכח, אם במילא הוא מאבד את השלטון?אדם כל שהוא

ובאיזו שיטת בחירות אתה מקבל רוב?

לזה קוראים שיטת הסלמיטוביה2

לאט לאט אבל בטוח

הם כיום מעדיפים שלא לפנות אם המשמעות היא תינוקות ערבים מתים אז את זה אני יכול להשיג

ואיך מותר לרצוח בשביל ללחוץ על השלטון?יאיר26
לא לרצוח אלא להרוג.די"מ

ומותר ומצווה להרוג אותם בלי קשר זה חלק מהמלחמה.

בלי להיכנס לעוד סיבות.

אשמח להסבר/פירוטיאיר26
טעות, ע"פ הדין הפלילי זה רצח.ראשית חכמה

הצתת בית מאוייש זה ניסיון רצח אם מישהו מת זה רצח.

ע"פ הדין הפלילי זה כמדומני לא רצח אלא הריגהשליסל מטורף
לפי מה זכור לי לפי הדין הפלילי רצח זה כשהוא בא בכוונה להרוגדי"מ


לא קשה להוכיח שאדם שמשליך בקט"ב לבית מתכוון להרוגאלעד

במיוחד אם הוא לא מראה את פניו ומכחיש

מאוד קשה.די"מ

הדין הפלילי לא עובד כמו הראש שלך צריך הוכחות.
הרי הוצתו לא מעט בתים ולא מת אף אחד אז כנראה שהצתת בית היא לא בהכרח בכוונה תחילה בכדי להרוג.
אאל"ט רוצחי אשר ויהנתן פלמר הורשעו הריגה ולא ברצח וזה עוד בבית דין צבאי.

היא טועה במסקנה שלהשואף לאור

אף רב לא מתיר דבר כזה מבחינה הלכתית,ואף אדם אינו יכול להחליט לפסוק לעצמו לפי הבנתו,אינני מתכוון להכנס לפולמוסים ואינני מוצא בהם צורך,אבל חשוב שהאמת תאמר.

 

אתה טועה בשני הדברים שכתבתדי"מ
תגיד, לי בישולים של גוי שלא עובד כובים ומזלות אתה אוכל?
אני לא נכנס לפולמוסים אמרתי את מה שהיה לי לומרשואף לאור

אני לא יודע לאן אתה רוצה לחתור,אבל מי שיבדוק יגלה שאלו דברים פשוטים

בלא מעט ספרי הלכה כתוב "עכו"ם" כשברור שהכוונה לכל הגוייםדי"מ

ולמה זה?

בגלל הצנזורה.

 

אז ההתעקשות שאין רבנים כאלה רק כי אף אחד לא מפרסם מגוחכת.

לעבור על הצנזורה הנוצרית היה בגדר פיקוח נפששואף לאור

הטענה הנגדית הזו שמכיוון שיש הווה אמינא (שאני לא מקבל אותה מלכתחילה בגדר של תלמידי חכמים גדולים ברי סמכא ורוב מניין של רבני ישראל) כלשהי ללמה לא היו מפרסמים אז בודאי שיש כאלו,תפלה,ובודאי שאי אפשר להסמך על כך אפילו אם היה מדובר בדברים פחות משמעותיים מבחינה לאומית.

 

העובדה היא שמה שכן מתפרסם הוא שרבנים מכל מגזר וזרם מתנגדים למעשים כאלו,רבים מפרסמים גינויים חריפים.

 

מה שמתפרסם אלו לא פסקים הלכתיים מנומקיםדי"מ

אני מסרב להתחשב בדבר שכזה.

ישנה סבירות הגיוניתשואף לאור

 תלמידי חכמים ורבנים כל שכן גדולים אומרים את דבריהם על סמך יסודות הלכתיים,מטרת תגובה תקשורתית כזו היא כמובן לא פסיקה הלכתית בתורת עיון ולימוד בית מדרשי אלא מתן דעת הלכתית באופק הציבורי.בזאת אחתום את דברי,רק רציתי להגיב להשוואה של הצנזורה

"סבירות הגיונית"די"מ

זה לא סיבה להגיד דברים שלפחות נשמעים כהיפך התורה.

ההשוואה לצנזורה היא למה רבנים שתומכים לא אומרים זאת.

בסבירות הגיוניתטוביה2

אף אחד לא היה מת - זה לא הפעם הראשונה שמציתים בית

א. לכל הפחות תשאל אותם על נימוקיהם..אדם כל שהוא

כמו שאתה מבין שיכול להיות פסקים שלא מתפרסמים, כך יכולים להיות נימוקים שלא מתפרסמים.

ב. יש שגם כתבו בצורה מנומקת - למשל, מאמר של הרב יועזר אריאל בתחומין ה.

גם הרמב"ם לא נימק את פסקיו ובכל זאת אתה מתחשב בדבריו.ותן טל


כי אני יוגץדע כל מה ביסס את דבריודי"מ
ובאמת יצאו נגדו על זה
מה, אתה יודע מה חשב הרמב"ם?? .ותן טל

אז באותה דרך שאתה יודע על מה הרמב"ם ביסס את דבריו - תדע על מה הם ביססו את דבריהם.

 

אם למדת אותו וככה ידעת - תלמד אותם. אם שאלת רבנים שלך למה מה ואיך - אז תשאל אותם, וכו' וכו'...

 

 

יש לו נושאי כליםדי"מ
אז לך תלמד מנושאי הכלים של הרבנים הנ"ל.ותן טל

בטוח שיש להם "נושאי כלים"...

כמו?די"מ
הכלי העקרי שלהםטוביה2

זקן לבן גדול שאפשר לטאטא מתחתיו הרבה

 

אם הם היו מוכנים לדון עניינית

חלומות באספמיה

אתה מבזה ת"חשואף לאור

הדברים לגבי כך שהם לא "מוכנים לדון עניינית" לא מתאים למציאות, אתה גם לא יכול לנמק את זה משום שאתה מספר מתוך התחושה הסובייקטיבית שלך,ואומנם רוב האנשים לא חושבים שת"ח מבססים את דבריהם על דברים אחרים פרט לכלים הלכתיים וניתוח הלכתי.

עצם הניסוח הזה לא במקום,אתה יכול לשאול על פסיקותיהם וקריאותיהם ברמת הלמדנות,אבל מה זה לדון ?,כל עוד אתה (או כל אדם אחר) אינו רב ותלמיד חכם בגודל הכללי של רמתם אתה לא יכול "לדון",זה דבר שנכון לכל מקצוע ותחום.

אני מדבר מהניסיון האישי שליטוביה2

אני שמעתי רב ישוב מוכר שאומר לי ש"לא באמת צריך" משהוא שהוא בנה עליו פסיקה שפורסמה בעלון אותו ישוב

 

אנשים שאני מכיר וסומך עליהם שמעו דברים דומים מרבנים אחרים (פעם ראיתי גם תשובה כזו בכתב) ככה שיש לי חוסר אמינות - המציאות היא שיש רבנים שעושים את תורתם קרדום לחפור בה ואני לא מאמין היום לאף אחד שלא דן עניינית 

כמו תחפש. כמו תלך לישיבות שלהם ולתלמידים שלהם וכו' וכו' וכו'ותן טל

טרחת ללמוד את הרמב"ם ואף אחד לא הגיש לך אותו עם כפית של כסף - תטרח גם כאן.

 

 

אם כבר טורחים, נראה לי שעדיף בד"כ לפנות לרבנים עצמם..אדם כל שהוא

עדיף אחרי עבודת רקע מקדימה, וכמובן בצורה מכובדת.

מה שכן יש לי בעיה ממש גדולה עם זה שהיא תומכת ב-דרשתי קרבתיך..

להרוג חיילי צה"ל.

עד כאן.

גם אם צה"ל זה זבל עכשיו,

תהיי כמה שאת רוצה נגדם,אבל הם העם שלך.

אחים שלך.

להרוג אותם??

 

 

 

ואם זה סתם הגזמה של וואלה אז סליחה

ממליץ לך לא לאכול כל חראטה של עיתנואי כזה או אחרדי"מ

@אלירז 
ואני לא יודע כמה היא נכנסת לפה אז נתייג גם את -  @שמוליק פיין שיגיד לה.

מראש חשדתי.תודה.אבל אם אחרי שהיא רואה תשירשור אומרת שכן-דרשתי קרבתיך..

אז תגיד לי...

אגב--

מי כאן בעד זה???

ואל תגיד שאתה

תראי, אני לא חושב שיש חלוקה בין יהודי שלובש מדים וכזה שלאדי"מ

אין ספק שיש מקרים שמותר להרוג יהודי.
כל השאלה האם זה המקרה או לא.אני לא חושב ששייך פה דין "גנב הבא במחתרת"
ואפילו אם כן אני לא חושב שזה משתלם.
אבל חייל ימות תוך כדי השתתפות בפינוי ללא ספק אני לא יהיה עצוב על זה.

אני בכ"ז חושבתדרשתי קרבתיך..

שכמה שכשתסתכל לו בעיניים תשנא אותו,

אם הוא ימות גם אם לא תרגיש צער תרגיש חרטה.ולדעתי כן תרגיש עצב.

אחרי הכל-

אחים.

אוך זה נשמע כזה קלישאתי ומתנשא!סליחה

אני לא שונא אותו.די"מ

אבל עם אדם נהרג תוך כדי שהוא עושה עברה אני לא מבין למה אני צריך להצטער.

בני לוי צוו להרוג את אחיהם.

אנחנו נצטער אבל זה מה ישטוביה2

אם יהודי אחד רודף אחרי חברו להורגו (וזה כמובן לא המקרה שלנו) הרי שאנו מצווים להציל הנרדף ואפילו בנפש הרודף - אם כל הצער שבדבר - ישנה מציאות של מלחמה על א"י ולפעמים מתים אנשים וזה כואב. אבל מי שחושב ש70 חיילים מתים בשביל אבטחת הדרום - זה מחיר כואב אבל לגיטימי (וזו דרך הדלים שמתגייסים לצבא עם מוסר מלחמה מעוות), ו7 חיילים מתים במלחמה על יו"ש זה מחיר לא לגיטימי - הוא אידיוט. אני לא חושב שמועיל להרוג חיילים (ולכן אולי אסור) אבל אם היתה מחאה לגיטימית ובגבולות ההלכה - של זריקת אבנים (בגבולות ההלכה הכוונה שאני יכול לומר אני פוסק ככה ואין בית דין שיכול לחייב אותי ממון) ונהרג חייל - זו אשמתו וחבל שהוא לא סרב פקודה

 

בקיצור. לצער האישי על מה שעלול לקרות לחייל כזה או אחר - לא אמורה להיות השפעה לגבי הדיון העקרוני על מותר ואסור (אם כבר אז על מוכנותי לפעול אבל לא יותר)

אני לא מסכים עם מה שהיא אמרהמרדכי
בס"ד

אבל מה שהכתב אמר שבעבר היא קראה להריגת חיילי צה"ל זה לא נכון וכבר היה על זה דיון שלם פה בפורום בתקופה הזאת. היא לא תומכת בהרג חיילים והיא ממש לא שונאת אותם או חפצה בפגיעה בהם.
אני חושב שזה לגיטימי עבור אדםnetanel
שילחם על ביתו בכל מחיר!
גם במחיר חייהם של מי שבאים לגרשו!
מותר להרוג בשביל בית?!יאיר26
זה לא בית זה חיים!!netanel
הקם להורגך השכם להורגו. לא הקם להרוס ביתך/מצבך הנפשי וכויאיר26
ההלכה כמובן לא כךטוביה2

"חזקה אדם עומד על ממונו עד פיקוח נפש"

 

כל דין הבא במחתרת מבוסס על זה ולשיטתך היה אסור להרוג את הגנב כי לבעל הבית אסור להתגונן - ואם הוא מתגונן ומסכן את הגנב - הוא הרודף ופשוט שלגנב מותר להורגו

הדין מבוסס על זה שהגנב מוכן להרוג את בעל הבית אם ייתפסיאיר26

זה מקרה של הקם להורגך-השכם להורגו.

ממש לא מדויקטוביה2

זה בנוי על כך שבעל הבית מוכן להאבק עד כדי זה שיהרגו אותו והגנב עד כדי זה שהוא יהרוג

 

לשטתך הרי אסור לבעל הבית להאבק וממילה הגנב לא רודף. 

חזקה שבעל הבית יעמוד עד פיקוח נפש-כי ככה טבע נפש האדם להתנהגיאיר26

לא שיש היתר הלכתי. כמו במקרה של שריפה בשבת שהתירו כיבוי דרבנן כי אם לא מתירים לו-חזקה שיעמוד על ממונו ויכבה כיבוי דאורייתא שלא כהלכה.

תתגבר חצוףטוביה2

ברור שלא ככה אומרים לאדם ועכשיו תסביר לי למה המדים השחורים מפרידים בין גנב לגנב

קודם כל ההבדל הוא שבינתיים ב"ה הבריונים שהורסיםיאיר26

בתים עדיין לא הורגים

לא?!הכהניסט הנודד
להזכירך, בעמונה היה נער שנפצע אנוש
יכול להיות שבעמונה כן היו מוכנים להרוג למרות שגם בזה אני לאיאיר26

לגמרי בטוח.

אבל זה נכוןטוביה2

גם לבא במחתרת

הולכים על חששות מאוד רחוקים (למשל שבן יהרוג את אביב)

זה לא חשש רחוק אלא חזקה שבן הורג את אביו במקרה כזה.יאיר26

לעומת זאת, השלטונות והמפנים מפחדים מהרוג בפינוי כי גם על פחות מזה ממשלה יכולה ליפול. 

ה' ישמורטוביה2

בעיקרון בן לא חשוד על רצח, הגמרא אומרת שזה אפילו בן על האב למרות שזה לא סביר בניגוד לאב על הבן שזה בכלל לא

על פחות לא תיפול ממשלה - ראינו את פוגרום עמונה

ועל הרוג אני ואתה חלוקים - הבעיה שלך היא שזו לא שאלה במציאות אלה בתפיסה ואין לך וודאות שקלגסי האויב לא חושבים כמוני. 

 

דרך אגב הרצי"ה אמר שהם חשודים על שפיכות דמים ככה שאפילו לשכמותך זה אמור להספיק

בן שבא במחתרת על אביו חשוד גם על רציחתו.יאיר26

הממשלה הנוכחית יכולה ליפול גם על פחות מהרוג (כולל מחיר הקוטג').

הם לא קלגסי האויב הם הקלגסים שלנו. וגם אם הם חשודים על שפיכות דמים, היא עלולה לעלות להם בפרנסתם ויותר מזה-זה לא מטוב ליבם.

 

נכוןמרדכי
בס"ד

אבל אדם כן יכול, ואף צריך להאבק בכל הכוח על הבית שלו. נכון לא צריך להרוג בשביל זה חייל ואף אחד לא מייחל לזה או רוצה ח"ו שזה יקרה, אבל במידה והחלה אלימות מצד המגרשים בוודאי שאסור להגיש את הלחי השנייה אלא להחזיר.
נוטה להסכים איתךיאיר26


אם מה שהיא אמרה אז, אני כן מסכיםמרדכי
אולי היא זקוקה לתוספת הכנסה. וד"ל.hamedinai
חצוף!די"מ


למה לא. אבישי רביב קיבל הכנסה נוספת על ידי קיצוניותhamedinai
אבל אתה מבלבל בשכל.די"מ

אתה חי בסרט שאין אף אחד עם דעות שונות ממך וכל מי שקיצוני מדי הוא בטח פרובקטור של השב"כ.

אז צא מהסרט אני מכיר לא מעט קיצונים כמוה טאפילו הרבה יותר והם לא פרבוקטורים של השב"כ.

ויותר מזה, אני מכיר אותה והיא אשתו של החבר טוב מאוד שלי והיא ממש לא פרובקטורית של השב"כ.

היא יהודיה בריאה בנפשה שלא נופלת לכל מיני עיוותים של התורה על ידי בעלי זקן כאלה ואחרים.

בעניין הפראנויה ההזויה שלך כבר דנו בעבר פה

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ אאחרונה
טראמפ החדשאיתן גיל

אל תגידו שלא אמרתי לכם.

הוא עובד אצל מדינות המפרץ ולא אצלנו

לשיטתם, ספיחי הפלת משטר האייטולות האירני יציפו דרישות לדמוקרטיה בכל מדינות האזור, ויסתיימו בהפלת המשטרים הסונים- כולם.

מסתבר שגם באירן עצמה אחוז התומכים בהחזרת יורש העצר, אינו גבוה בלשון המעטה.

ממש מאכזבזיויק
טרטמפ פקה פקהאיתן גיל

אמר טרנספר, אז אמר.

אמר לאירנים לצאת להפגין, אז אמר ושלח אותם לתליה.

ויש עוד כהנה וכהנה.

הטרנספר מוסמס בישראל, לא בארהבאינגיד
אפשר לשער סיבות ונימוקים, אבל מי שלא רצה זו ישראל - על ממשלתה ואפוזיציתה. 
הקישקוש היומי כאילו?אינגיד

טראמפ הוא מנהיג משוגע וקשה לחזות איך ומה יהיו מהלכים שלו. זה שחשבת שתהיה תקיפה בתאריך x וזה לא קרה, לא אומר כלום. הניסיון הנואש של כל האינטרנט לנחש מה טראמפ יעשה היא העדות הטובה ביותר ליכולת שלו לשמור על עמימות. פרשנות נחרצת בסגנון ידלין היא בדיחה עצובה, ולא הייתי מציע לחקות אותו.


במלחמה הוקדמת מול איראן היה את אותו לוטו סביב ההחלטות של טראמפ. היה ים של דיסאינפורמציה ופייקים שטראמפ עצמו דאג לפזר, ובסוף התקיפה הגיעה. פרשנים ליהגו על המיסים לסין, אבל בפועל זה עבד. מישהו האמין שהוא יתקוף בוונצואלה ואשכרה יחטוף את הרודן? מישהו חשב שטראמפ ישלח מכתב למצרים שבו הוא מבהיר שהוא עומד לדאוג לכך שמצרים ואתיופיה יגיעו להסכם ברור על הנילוס? לקנות את קנדה? לקנות את גרינלנד? להזמין את נתניהו 6 פעמים בשנה אחת? להחליט לאהוב פתאום את א-שרע?


טראמפ הוא מתוחכם, והיחידים שנופלים בפח הפרשנות אלה הטיפשים. אל תבחר להיות בצד הלא נכון.


כרגע, אם תנתח את כל הדיווחים שמגיעים על תנועת הציים, על הודעות NOTAM, על פינוי אזרחים ופינוי שגרירויות, על ציוצים צוקפניים של איראן, על אמירות של סנאטורים תומכי ישראל - המסקנה מתכנסת לכך שתהיה תקיפה. השאלה היא העיתוי של הפעולה, ולא הפעולה עצמה.

אל תנתח את טראמפ. תנתח את הגיאופוליטיקה שמחוצה לו. תנתח את מה שמדיד. אל תנסה לפסכלג אותו. זה נועד לכישלון.

שום כלום לא מתחבר עם מה שכתבתיאיתן גילאחרונה

כתבתי שהפלת משטר האייטולות והחלפתו במשטר דמוקרטי תשליך אוטומטית על כל מדינות האזור.

טראמפ לא מבין את זה כמו שקודמו אובמה לא הבין את זה.

ההתערבות של אובמה במצרים הביאה לתוצאות הפוכות, ואידך זיל גמור 

מילואימניק - מי אוהב אותך יותר מבנט? 🥰🥹צדיק יסוד עלום

וואי וואי וואי תאמין לי להכנס לים עם כרישים עם בשרקעלעברימבאר
מדמם פחות מסוכן מלפתוח שרשור על בנט בפורום אקטואליה😂
אין לי אלוהיםצדיק יסוד עלום
בנט זה אחוקעלעברימבאר
גם לבנט שלג דאשתקד
הוא מנסה לשחד אותנו להצביע לו?!נקדימון
הוא אוהב אותך והוא תמיד מתפאר בךצדיק יסוד עלום

רואה בך רק ת'נקודות הטובות

עצום את העיניים תשכח את העבר

תתמסר אל החיבוק החם

לאיש יש שיגעון גדלותנקדימון
הוא מתפאר בעצמו.
הנוכל שידע לספר לנו איך לנצח מגיפה מגיח שובאיתן גיל

ומביא לנו תכנית איך להחזיר את כספי הבית היהודי שנעלמו

אה, לא.

הוא גם זכור כמתווך האגדי שבין רוסיה לאוקריינה שגבתה עד עכשו מיליוני קורבנות משני הצדדים, ועוד לא רואים את התחתית.

שומר נפשו ירחק מן הכיעור ומן הדומה לו.

איך לנצח מגרפהימח שם עראפת

זה הרשמינקדימון

חחחח אתה מאמין לנוכל הלאומי?זיויק
בנט גימטריה 61צדיק יסוד עלום

61 מנדטים לא טועים

חמוץ 🥒

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ח בטבת תשפ"ו 21:14

..

עם הכוילל בנט זה 62, ככה שגם אם סילמן תפרוש לו, עםקעלעברימבאר
האברכים החרדים הוא יצליח להקים קואליציה
אם רק היה ניתן להקים קואליציה באמצעות גימטריות...שלג דאשתקד
השתכנעתיזיויק
למה הממשלה כל כך כנועה לטראמפ בעזה? יש בזה הגיון?זיויק
סמוטריץ' הוציא הודעה אבל מה מעבר?
אנחנו לא יודעים כמעט כלוםאינגיד

על כל ההסכמים שבין ארהב לישראל בנושא הזה.

זה נראה רע מאוד כרגע, אבל באמת קשה לדבר בלי מידע...


יחד עם זאת, חשוב לשאול את עצמנו איך המצב היה נראה אילו "שמנו פס" על בעלת הברית הגדולה, החזקה והטובה ביותר שיש לנו כרגע.

F15IA? עוד F35? כל החטופים? איראן? תימן? אמל"ח? או"ם? המאזניים בסיפור הזה מאוד קשות לאיזון.


אבל אחזור ואומר: באמת קשה לדבר בלי מידע על אחורי הקלעים...

בנתיים כל הפעמים שדיברו על 'חילוקי דעות' זה היה תרהסטוריאחרונה
תרגיל.


אבל לצערי הממשלה ככלל לא כנועה. אם דיוק כזה או אחר - מה שטראמפ מציע, זה המקסימום שנתניהו והליכוד מסוגלים לשאוף אליו.


אם הממשלה היתה מקבלת החלטה על כיבוש וישוה עזה, היה מה לדון על 'למה כנועים לטראמפ', בפועל טראמפ פתח לנו אפשרויות שאנחנו לא ניצלנו.

המפגינים באיראן שואלים אתכם למה אתם לא עוזרים להם.זיויק
מה תענו?
תוסיף לשאלהoo

אנשים אומללים מצפון קוריאה

או ממדינות מסוימות באפריקה

או נשים במדינות מוסלמיות קיצוניות

ועוד


התשובה היא שהם לא מעניינים את בעלי הכוח

מה שמעניין את בעלי הכוח זה הון ושלטון

לאדם הפשוט אין הרבה מה לעשות 

לא דומה כי כאן יש אינטרס ישראלי גדולזיויק
ישראלoo

נצלה הזדמנות בסוריה


כנראה שמי שאמור לעקוב אחר הזדמנות באירן ערני למצב


זה שמתו אלפי מפגינים לא אומר בהכרח שזו ההזדמנות

יכול להיות שעדיין מסוכן להתערב

צודקתזיויק
גם בסוריהשלג דאשתקד

מתו מאות אלפים וישראל לא התערבה. היא התערבה הרבה יותר מאוחר בנסיבות אחרות לגמרי.

(סתם מציין עובדה)

זה הענייןoo

ההרוגים לא מענינים אף אחד (בעמדת כוח)

רק אינטרסים

לכן ההתערבות באירן (אם תהיה) תהיה רק כשהתועלת תעלה על העלות

(כמו ההתערבות הגלויה הקודמת)

נכוןזיויק
ומה ההסבר? מתי יגיע אינטרס שכשזה?
אינטרסoo

אמריקאי/ ישראלי

1. להשמיד/ להפחית איום צבאי

2. להחליף לממשל ידידותי/ פחות עוין


לא חושבת שהפגנות אלימות זו הזדמנות מספקת

היו הפגנות דומות בעבר (לא עוקבת אחרי העוצמה המדויקת בעבר/ בהווה)


טראמפ יכול להרשות לעצמו לאיים ולעשות מעצמו צחוק

הוא בעמדת כל יכול

זה שהוא איים לא בהכרח אומר שיהיה משהו עכשיו או עתידי

טובי המומחים מתלבטים בנושאזמירות
מאמר הבוקר במקור ראשון


האינטרס עכשיו הוא לא להתערב במחאותברגוע
מדינות העולם מלאות בדיקטטורות עם מנהיגים מושחתיםזמירות

והתנהלות אכזרית מול האזרחים המשוועים לחיים אחרים.  

אירן היא רק עוד אחת מהן.  

במדינות רבות האוכלוסייה סובלת מדיכוי זכויות אדם, רבים נמצאים בעוני קיצוני, ורדיפה פוליטית.

קוריאה הצפונית, אריתריאה, אפגניסטן, סוריה, סין, אירן, תימן, ועוד ועוד.

 

עזרה וסיוע יעיל הוא רק ברמות הבינלאומיות.  

אין לי f16ברגוע
כי הם לא פלסטיניםאני:)))))
תסביריזיויק
היא מתכוונת לצביעות העולמיתזמירות

איפה כל אלו שהפגינו והרעידו עולמות נגד ישראל במלחמתה בעזה, בגלל הסבל שנגרם לאזרחים הפלסתינים, כאשר השלטון האיראני טובח באזרחים שלו?

איפה כל אלו שצרחו “זכויות אדם” בעזה, כשבאיראן השלטון יורה, תולה ומענה את העם שלו?

מוסר שלא עקבי הוא לא מוסר — הוא פוליטיקה.

מי שבאמת נלחם על זכויות אדם — לא בוחר קורבנות לפי אג'נדה.

במה בדיוק אני יכול לעזור להם?הסטורי
זיויק הוא זה ששואל. ומבקש מאחרים לענותזמירות

כמו המראיינים באולפנים.

התפקיד שלהם רק הוא רק לשאול…

לא לספק תשובות ופתרונות 

שהם טועיםנקדימוןאחרונה

מי כמוהם יודע כמה קשה ומסובך להפיל משטר.

זה יקרה, טראמפ יתקוף - איראן לא תוותר לעולם.

מה שקורה כרגע זה שהקואליציה של החירות מתארגנת לקראת המהלך הגדול. העם הפרסי צריך להיאזר בגבורה, ולדעת, שאוהבי החירות והאדם מכינים כרגע את המלאכים שישחררו בעז"ה את העול הנאצו-איסלאמיסטי שמכחיד אותם. אל תתיאשו!

הרצי שלנואיתן גיל

הרמטכ"ל לשעבר הרצי הלוי בפרשת הדלפת המסמכים לבילד

כ"ה בטבת תשפ"ו / 14.01.26


הסתיימה עדותו של הרמטכ"ל לשעבר הרצי הלוי בפרשת הדלפת המסמכים לבילד. העדות נמשכה כשש שעות.


אם התכשיט הזה צח כשלג, על מי היה לו ללכלך במשך כשש שעות

אחרי טיוח צריך זהירותאינגידאחרונה
זה קשה לזכור את מה טייחת ואת מה לא. מלאכת מחדבת של רמיה. אחרת, פיו יכשילו.
למה המפדל ( מפלגה פייק דתית לאומית) לא בממשלהאיתן גיל

מוקדש באהבה ל- @הסטורי

כי ב- 30 השנים האחרונות היא ניהלה משאים ומתנים קואליציוניים שלא בתום לב. היא משכה זמן על דרך השגרה, ובהמשך ניסתה לחמוד תיקים שבינתיים הובטחו לשותפות אחרות.

כאז גם היום. הים אותו ים, והיורשים מפטירין כאשתקד.

זה כל הסיפור על רגל אחת שבגינו ש"ס מגרדת את המנדט השנים עשר, וסמוטריץ' את הרביעי.

לא חינוך יהודי, לא שבת, לא כשרות, לא תריג מצוותאיתן גיל

רק ג'ובים עוד ועוד.

זרח וורהפטיג מתהפך בקברו.

חחחברגוע
באמת הבאת את ש"ס בתור דוג' למפלגה אידאולוגית שלא מחפשת ג'ובים?
אובססיה, כבר אמרנו?הסטורי
המפד"ל לא קיימת, אבל הציונות הדתית בממשלה והיא מובילה.


היא מובילה את החינוך היהודי - תשאל כל ראש ישיבה בציבור (שמעתי באוזני מכמה וכמה), כל ראש אולפנה, כל מנהל בית ספר.


היא מובילה את יישוב ארץ ישראל - בזמן שאתה מקשקש על אנטנות, יהודה אליהו מקים עוד ארבע חוות.


היא מובילה את שמירת שבת - כולל קידום הכלכלה על ידי לדוגמא פתיחת הבורסה עד שעתיים לפני שבת.


היא מובילה ואתה באובססיה וכפיות טובה מקשקש כאן בפורום. בהצלחה.

חיפאים סוחרים בבורסה בתל אביב עד שעתיים לפני שבתאיתן גיל

וחוזרים הביתה במקרה הטוב כעבור 4 שעות

בשעת ברכת המזון בכל בית יהודי.

"יהדות ליברלית".

הרב קוק מתהפך בקברו.

 

למה שיקח להם 4 שעות מת"א לחיפה?ברגוע
בכלל 'סוחרים' נוכחים היום בבורסה?הסטורי

אני לא מבין גדול בבורסה, אבל ככל הידוע לי כמעט כל המסחר היום הוא ווירטואלי, זה לא שבשביל לקנות/למכור מניות צריך להגיע פיזית.


נשמח לתגובת המבינים:

@משה

@אריק מהדרום

@פשוט אני..

מה פתאום?אריק מהדרום
הכל באפליקציה בלחיצת כפתור, אפילו המאמץ של לחיצת הכפתור נחסך מאיתנו, בטח שלא להגיע לתל אביב בשביל זה.
יישר כחהסטורי
מ.ש.ל


@איתן גיל, תתאמץ לבסס את ההשמצות המגוכחות שלך, לפחות על איזשהו רקע מציאותי...

כדאי שתטריח את עצמך לבורסהאיתן גיל

לפעם אחת- לפחות.

במקום לקשקש...

וכך זה עובד: עמך ישראל שקונה ומוכר מניות בסכומים קטנים, נותן הוראות דיגיטליות לנציג שלו בבנק או בבית ההשקעות.

ואפילו אין לו דריסת רגל בבורסה.

ויש את הסוחרים והמשקיעים הבינוניים והכבדים שנפגשים בבורסה וסוגרים עסקאות/ קומבינות בארבע או בשש או בשמונה עיניים.

כמו עם סיעת הציונות הדתית בכנסת.

שאל את סמוטריץ', הוא מבין בזה.

תקשיב לעצמךהסטורי

כמה וכמה ענו לך שאנשים לא צריכים להגיע פיזית.

אם אתה מדבר על פגישות שמתקימות ב'מתחם הבורסה', הן יכולות להתקיים בכל מקום אחר.


(וכפי שענו לך, מגיעים מרמת גן לחיפה בהרבה פחות זמן)

מתי היית לאחרונה במתחם הבורסהאיתן גיל

ספר לנו ממקור ראשון איך זה עובד.

קרא שוב מה שכתבתי קודם.

לא הסוחריםברגוע
אבל כן יש עובדים שצריכים להיות שם.


בכ"מ המסחר נגמר בשעה שתיים, ככה שאין סיבה שלא יספיקו לחזור הביתה לשבת.

למה זה אמור להיות שונה מכל מקום עבודה אחר?אריק מהדרום

למה נסיעה מתל אביב לחיפה אמורה לקחת 4 שעות?

למה אמורים להיות שם עובדים מחיפה?

למה אתה שואל אותי?ברגוע
כבר 30 שנים שהמסחר לא מתנהל במקום פיזיפשוט אני..

וב-4 שעות מגיעים לאילת, לא לחיפה

אם אתה כל כך מודאגהסטורי
תפסיק את האוטובוסים לשכונות/ערים חרדיות, שמגיעים רבע שעה לפני שבת. אין שום אופציה שהנהג מגיע לחניון ואז עובר לרכב שלו ומגיע הביתה לפני השקיעה.
אכן כךאיתן גילאחרונה

כשהערתי למישהו שהוא פלש לתחום חילול שבת דאורייתא הוא ענה לי שיש עוד 4 דקות עד כניסת שבת.

נבל ברשות התורה.

מידע חדש על המרגל הסודי, ואשמת המשטרה בטבחסביר11


סיכום חלקי של הראיון המצ"ב-

א. כמה סימים נדלקו? 3000  ולא עשרות כפי שפרסמו .

מתי נפתחו? ארבעה -5 ימים לפני הטבח, ולא בחמישי כפי שטוענים.

גם המשטרה ידעה אז על פתיחת הסימים, ואיפשרה את כל הפעילות ומסיבת הנובה,

כלומר גם המשטרה אשמה בטבח הנובה.

ב. גם בלון התצפית של הקמ"ג בדימונה זיהה את הפעילות החשודה מספר ימים לפני הטבח, והודיע לכל מי שצריך ,

והכל הושתק .

תחליטו האם זה לא מריח כמו בגידה.


ג. כידוע המרגל הסודי עו"ד א' , שנצ"מ  אבי וייס אמר/אומר וכותב את שמו  הפרטי -

מנע את שחרור רוב/כל החטופים שהיו בתחילת המלחמה מתחת לשיפאא, הוא הוכנס לבור הפיקוד על ידי קצין בכיר מאחים לנשק.

זאת מכיוון שידידנו א' העביר למפעיליו את תוכניות הפעולות המיוחדות שישראל הכינה כדי לפרוץ לשם ולשחרר אותם -ודי מהר הועברו החטופים למרחבי העיר ומאות/אלפי הק"מ של המנהרות,

ונוצרה סאגת החטופים בגללו.

ד.הוא עקב אחר:

1 פעילות מדינת ישראל באוקראינה ,במיוחד אחר גופי המודיעין של ישראל שם ,

ודיווח  מן הסתם למפעיליו .

סיפור הכיסוי נקרא לב כחול ,שהוא כביכול סיוע ליהודי אוקראינה. חלק מסיפור הכיסוי שלו נחסף על ידי כתבת הארץ.

2. פעילות והתנהלות מערכת המשפט בישראל, וזאת עשה  כנראה בהיותו מתמחה במשרד עורך דין שהיה אחד המשנים של היועמ"שית ,שהוא נקי כפיים ולא קשור לבעיה כלשהיא.

3. ניסה להשפיע על התקשורת בישראל  ובמיוחד על עיתון /אתר ישראל היום, כנראה כדי  שהתכנים יהיו בצורה המתאימה למפעיליו.


ד.עו"ד בכיר סירב לטעון עבורו שאיננו שפוי כדי לפטור אותו מאימת הדין,

ומאז הוא מיוצג על ידי עורכי דין שהם אנשי הפצ"ריה והשבכ (בשירות מילואים), כנראה כדי להשיג את התוצאה הרצויה- שחרור מלא בטענת אי שפיות, וכך יוכל להמשיך בחייו.

אי-שפיות היא כידוע הטענה שבה צפויים לשחרר את הפצ"רית עצמה, והעולם יחזור לנהוג כמנהגו.


ה. 75 קצינים בכירים שעמדו איתו בקשר, בהם שני אלופים ,וכל השאר תא"לים ואל"מים ,לא נחקרו .


התרשמותי האישית מדבריו של נצ"מ אבי וייס היא שהמרגל הסודי עו"ד א' עבד עבור ה cia והעביר לו את המידע. (כמובן אולי אני טועה).

הראיון כאן:


אולי יעניין אותך