נו?! איפה כל המגנים?! מדוע הם ממלאים פיהם מים?!הכהניסט הנודד
כשדם יהודי נשפך כמים זה בסדר?! עכשיו לא צריך לגנות?
ריבלין-די"מ

‏ערבי נהרג מקודם בעת שבטעות סטה מהנתיב והתנגש בחיילים שעמדו בדרכו

נשיא המדינה שולח תנחומים למשפחתו ומביע צער על אי הזהירות של החיילים

מומלץ לא לשקר כדי לדמגג. זה כבר נכל בהוצאת שם רע לגמרי.ותן טל


או : צריך לשים סוף לתאונות הדרכים,והולכי הרגל צריכים לתת ידבחורצ'יק


תכל'ס, אחרי מה שהוא אמר למשפחה של דני הי"דמרדכי

בס"ד

 

אז, אחרי הפיגוע שהוא נרצח בו במעיין על יד הישוב דולב, האשים ריבלין את משפחתו למה הם לא הולכים עם נשק.

אגב, מה שבאמת ריבלין אמר:ותן טל

 עובר את הצנזורה שלכם או לא? <צ>.

 

מה שבטוח זה לא הדמגוגיה שנכתבה למעלה...

 

הכול צביעות, חדש לך?עוגי פלצת


כי מדובר ביהודים...מרדכי
נתניהו חושב כמוך-אדם כל שהוא
הוא סתם צבוע.די"מ

זה לא שפיגועים אחרים הוא כל כך יצא נגד.

 

אגב, אני לא רואה כ"כ עניין שיגנה..אדם כל שהוא

אני לא רואה משמעות לזה שנתניהו מגנה טרור פלשתיני, כמו שאני לא רואה משמעות לזה שערבים מגנים את תג מחיר.

 

יש עניין שקצת דומה, שהוא העלאה למודעות, וגם לגביו צריך לדון מתי הוא מועיל ומתי הוא מזיק.

נכון.די"מ

זה לא סותר את זה שהוא צבוע.

לא נכון.אריאל דל"ת

כי אחמד טיבי אף פעם לא חש תחושת אחריות לאזרחים בעלי זהות יהודית.

 

בניגוד לנתניהו שמרגיש את עצמו ראש ממשלה של "כל אזרחי ישראל", כמו שהוא אמר אחרי הבחירות שהוא ראש ממשלה של הערבים וכל הערבים..

אז שייקח אחריות, אם כבר.

 

 

 

וסתם לפי דעתי זה בכלל מיותר כי אף אחד כבר לא מחזיק מהגינויים האלה, מרוב שאנשים רצים לגנות אנשים מתיחסים לזה בזלזול מוחלט, אז זה חרטא. לא מפחדים מגינויים, גינויים רק מחזקים אותנו, הם מראים לנו שאנחנו בדרך הנכונה..

1. פלשתינים אינם אזרחי ישראל...אדם כל שהוא

2. אם אתה אומר שאף אחד לא מחזיק מגינויים, ושגינויים רק מחזקים אתכם, אני מניח שאתה לא חושב שאצל הערבים זה שונה.

 

נכון, אני לא רואה תכלית בגינויים..אריאל דל"ת

דיבורים בדרך כלל לא מועילים, לשתי הצדדים..

 

ולגבי 1.- יש גם ערבים ישראלים שעשו פיגועים, ע"ע הבקת"ב בשועפט..

 

 

 

[אתה באת חושב שאם ביבי יגנה את הפיגוע דריסה זה ימנע פיגועים דומים בעתיד? אפילו אם אחמד טיבי יגנה זה לא יעזור..

אני באמת לא חושב שאם ביבי יגנה את הפיגוע דריסה..אדם כל שהוא

זה ימנע פיגועים דומים בעתיד.

לגבי גינויים שיהודים מגנים דברים שנעשים ע"י יהודים, אני מניח שעל העושים עצמם זה לא משפיע, אבל אולי יש כאן השפעה עקיפה מסויימת, שגורמת לאחרים לא להצטרף אליהם, [וגם בזה אני לא בטוח].

אז למה אתה רואה תכלית בגינויים?אריאל דל"ת


ראית שאני אומר שאני רואה תכלית בגינויים?אדם כל שהוא

בגדול, יש שתי השפעות יעילות לגינויים -

1. לגרום שזה יעלה לתקשורת ולמודעות

2. שאנשים ישתכנעו שזה רע, ולא יעשו את זה.

 

בגדול לגבי פגיעות של יהודים בערבים, אני לא רוצה שזה יעלה לתקשורת ולמודעות, ומסופק האם יש תועלת ע"י הגינויים שאנשים יחשבו שזה רע. 

לגבי פגיעות של ערבים ביהודים, אני לא חושב שבזה שיהודים מגנים את זה יהיה משהו שישתכנע לא לעשות את זה, ומסופק האם יש עניין להעלות למודעות.

[יכולות להיות לזה שתי השפעות הפוכות, עידוד מלחמה בטרור, וחיזוק כוחו של הטרור שפעולתו ע"י הפחדה, ואני מתלבט איזו מהם גוברת, ייתכן גם שזה משתנה מפעם לפעם].

צודק. לא ראיתי שאמרת דבר כזה, ככה הבנתי מדברייך..אריאל דל"ת

ויש יתרון בזה שזה יעלה למודעות, זה מחזק את ההרתעה..

חברי תג מאיר בזמנו עזרו לקוצרא להקים גדר מסביב לכפר, דבר שמבחינתי מסמל ניצחון תודעתי מתקיפה להגנהץ. [מה שלצערנו רוב היהודים היום עושים..]

 

דברים כאלה צריכים לעלות למודעות והם יעלו גם בלי גל הגינויים, אדרבה, אם היה קורה תג מחיר כזה והתקשורת הייתה שותקת אז זה אומר דרשני..

>>>>>די"מ

לפי הטבלה ריבלין הכי פחות גרועגורודנא

וביבי גרוע כמעט כמו גלאון.

נחמד,זה מאומת?בחורצ'יק


ארנון סגל פרסם במקור ראשון.תשאל אותודי"מ
טוב.תציין את זה בפוסט ואז מלכתחילה אני לא אשאל אותך..בחורצ'יק


לפי מה שאני הבנתי זה יפורסם מחר בעולם קטןמרדכי
התבלבלתי. תכננתי לכתוב עולם קטןדי"מ
ראשית, ראש הממשלה בכל פיגוע פחות או יותר יוצא אל המצלמותותן טל

בשלב כזה או אחר או שהן תופסות אותו בבית ההרוג בשבעה/בבית החולים עם הפצועים. זה שאתה לא נחשף לכל מידע כזה אולי זה כבר עניין של התקשורת את מה להבליט ואת מה לא - אבל האם לא ברור לך שראש הממשלה בהחלט מתייחס לכל טרור וטרור נגד יהודים?

דבר שני - מה זה משנה "פעם" - תתייחס לעכשיו. הנה הביאו לך דברים של ראש ממשלה, שמהם ברור מהי עמדתו ומה הוא מצפה מכל אותם מגני יהודים, לגנות את הד השני כשמגיע לו - אז הוא לא נהג טוב? סליחה באמת...

 

ואני ממש לא מגן על ראש הממשלה בכל צעד וצעד שלו, אבל הקטע הזה שכולם כל הזמן לא יהיו מרוצים משום דבר שהוא עושה או יגיד, גם דברים הפוכים לגמרי אד מהשני בהפרש הזמן - זה כבר מעלה חשד לחוסר רצון לענייניות אלא להיטפלות אישית.

 

וצר לי.

 

כשיש מניעים זרים להיכנס בבן אדם, הכל כשר, וכל פרשנות נגדו לדברים שהוא אמר "עובדת" אצל המוסתים נגדו. וכמו שאתה עושה את זה כלפי מישהו אחד, אחר עושה את זה כלפיך, ואחר עושה את זה כלפי הימין כולו וכו' וכו'...

תראה את הטבלה שהבאתידי"מ


ראשית, אני לא יודע את האמינות שלה. לא בדקתי, לא מכיר מהותן טל

מקורה, וכו' וכו'.

 

שנית, גם מעיון בה התפלאתי לראות שהם חיברו שני מקרים שונים לגמרי, אחד של דקירה יהודים על ידי יהודי באירוע בירושלים, ואחד של שריפת בית ותינוק בכפר ערבי. זה שזה אירע בסמיכות זה לא עילה לחבר ביניהם.

 

שלישית - האם על כל פיגוע ראש הממשלה חייב להוציא לך גינוי בפייסבוק, בדווקא, וגם בכללי?

 

רביעית - אומנם לא נחשפתי לכל הסטטוסים שנטען שהנ"ל כתבו אבל אני די בטוח שעיקרם היה להסביר למה זה מעשים שאסור להם להיעשות - וזה הגיוני שזה יופנה לציבור הישראלי כי אלו דברים שלכאורה נעשו על ידי יהודים וישראלים... 

נראה לי שגם אתה מבין טכנית למה בקשה להורדת האלימות ולאי פגיעה הגיונית יותר שתיכתב בפייסבוק לציבור הישראלי במעשה שבו בוודאות (במקרה אחד, ובמקרה שני בסבירות מה) זה יהודי שפגע? ואילו במצב שבו מחבל שפל פלסטיני פגע ביהודים, פנייה בפייסבוק להורדת סף האלימות ולא לרצוח, בפנייה לציבור הישראלי, היא בלתי רלוונטית?

חמישית - גם בהנחה שכל הנתונים בטבלה הזאת נכונים, הם לקחו מספר מקרים מצומצם מאוד, הם לקחו פלטפורמה מסוימת מאוד, ועל פיזה בנו את הטבלה הזאת כדי להגיד משהו מסוים. אם היו, למשל, לוקחים טווח נרחב יותר של מקרים, וגם טווח נרחב יותר של פלטפורמות שדרכן פונים לציבור (לרבות עיתונים, אינטרנט בערוצים השונים, טלוויזיה, וכו'..) - אז אולי היה טעם להתייחס יותר ברצינות.

כאן פשוט נראה שהייתה מגמתיות ברורה. 

ברור לי שייהם של יהודים חשובים לכל הנ"ל (כן, כמה שזה נשמע הזוי, גם לגלאון. גם אם היא טועה בדרך...) יותר מאשר חיי ערבים. 

תקרא לי תמים, בסדר. ככה אני מאמין.

אף אדם שפוי לא יכול לומר שיש שוויון בגינויים והתלהמותגורודנא

אלא אם כן משלמים לו לשקר.

 

מסקנה: או שאתה לא שפוי, או שאתה שקרן בתשלום. אין בנמצא אופציה אחרת.

אפשרות שלישית: אתה טרול חדש-ישן. כל טוב ותן טל


ארנון סגל בפייסבוק-די"מ

https://www.facebook.com/arnonsegal1/posts/10201648862261069?pnref=story

מוזמן לכתוב לו שם ואם אתה ממש רוצה אני יכול לתת לך את המייל או המספר טלפון שלו..

כתבתי לך חמישה סעיפים שונים בתשובה שלי...ותן טל

לדעתי הם מכסים את הספקטרום ומעניקים תשובה כוללת ומקיפה למה שאמרת. 
אם יש לך תהייה ספציפית כלפי משהו שכתבתי שם, אתה מוזמן לתהות כאן או באישי...

ימ"ש הערבים.שירוש16

אני לא מצפה מחיות להתנהג כמו בנ"א. זה פשוט לא הגיוני.

הערבים הם חיות פרא וא"א לסמוך עליהם או לצפות מהם לכלום.

גם לא למוסריות בסיסית.

לכן לא אתפלא אם הם עשו מעשה שמזכיר לכולם עד כמה "פרא אדם" פשוט תפור עליהם.

 

כשערבי נהרג ע"י יהודי זה נושא אחר.

כולם מצפים מהיהודים ליותר מוסריות ואחריות. אנחנו לא חיות- אנו בנ"א.

כשאריה ירדוף אחר הצבי כדי לצוד אותו- לא נאשים את החיית ג'ונגל הזאת. 

אלו התכונות שלה ועם זה צריך להתמודד.

כנ"ל ערבים. ימ"ש.

כשאריה רודף אחרי צבי...זושא רעב

הגיוני מאוד שהצבי ינסה להפיל את האריה או לתקוף אותו 

הגיוני מאודשירוש16

אבל לך תנסה להסביר לחיה טיפת הגיון.

במציאות זה לא קורה.

 

ב"ה אנחנו לא חיות ולנו יש צורת התנהגות שונה.

תירוץ נפלאא-לרועי

יש לנו צורת התנהגות שונה, ולכן הרגו בנו שוב ושוב בשואה ובפוגרומים ובכל מקום שהיינו בו. הגויים תמיד חשבו שהיהודים לא יודעים להגן על עצמם, אבל החידוש הוא שעכשיו גם היהודים עצמם חושבים ככה. "יש לנו צורת התנהגות שונה" זה ניסוח אחר ל"אנחנו רגילים להיות אלו שנהרגים ולא אלו שהורגים" וזה בדיוק הבעיה.

אתה החלטת על סמך דעתך האישית מה זה אומרשירוש16
ואם כך- סבבה.
אני לא אתרוץ את עצמי ולא אנסה להסביר את דברי למישהו שמכניס לי מילים לפה.
מאז כבר כולם גינו, אז עכשיו הכל בסדר?א-לרועי

פתאום לכולם אכפת מי בשלטון גינה את מה ובאיזה עוצמה, ומתחילים להשוות בין טרור פלסטיני לפעולות של יהודים. הגינויים שלהם לא באמת משנים משהו, אפילו לא קצת. וממש לא חסרים הוכחות לצביעות ולשקריות של כל אלו שכאילו חלק משלטון "הימין".

אני ממש לא מבין אנשים פהanka

קיבלתם הוכחה חותכת לגינוי של הנשיא.

מה אתם רוצים?

 

ראית מה זה?מרדכי
בס"ד

שרשור שלם הספיק להתפתח עד שהוא נזכר לגנות...
זה לא עניין של נזכר,anka

והאמירה שלך מתבכיינת.

 

מה כאן מתבכיין?yael149

כשערבי מסכן נפגע הוא מיד דואג לכתוב מכתבים ארוכים ומפורטים בכל כלי התקשורת וכשיהודים נפגעים צריך לחכות עד שיכעסו עליו שהוא לא מגנה כדי שהוא ייזכר להוציא סטטוס בפייסבוק. וכל זה ממי שהיה אמור להיות נשיא ימני

לא צריך לחכות,anka

והוא לא הוציא את זה כי הוא פחד "שיכעסו עליו".

אתה משווה בכלל?yael149

אחרי שערבי נפגע הוא נתן כמה נאומים, הוציא מכתבים לעיתונים, וגינה בכל כלי תקשורת אפשרי. כשיהודי נפגע הוא טרח לומר שזה לא מקובל עליו. באמת תודה

אתה מקשיב גם להודעות שיוצאות לתקשורת הערביתותן טל
וגם לכל המסרים שעוברים בין וליטיקאים לראשי הערבים?
באמת הגיוני לגנות ערבים בתקשורת הישראלית לפחות כמו שמגנים טרור יהודי -זה ממש יהיה אפקטיבי, כל הפלסטינים בשטחים מקשיבים לתקשורת הישראלית ושותים בצמא את דברי ראשי המדינה שלנו...
למעלה מ-24 שעות מאז פיגוע הדקירה ב443 ועדיין שקטמרדכי
במחילה לא ראיתי גם גינוי שלך לפיגוע ב443ותן טל
או אפילו התייחסות...
אז מה לך להלין על אחרים?
ולגופו של עניין:לצערנו אם על כל פיגוע ופיגוע נגד יהודים,כל החכים השרים ואנשי הציבור היו צריכים "להתייחס פומבית" זה לא היה נגמר ולא היה נשאר להם זמן לעסוק בצרכיו המרובים של העם...
אבל חשבתי שדין טרור ערבי כדין טרור יהודי...מרדכי
הם גינו בחייהם הרבה יותר טרור ערבי מאשרותן טל
טרור יהודי.
בטוחני שאם היו אלפיים פיגועים בשנה של יהודים נגד ערבים שגם אז לא כל איש ציבור היה יכול או מסוגל או רוצה לגנות על כל פיגוע ופיגוע.
הלוואי.ראשית חכמה


ברוך ה' שלא ותן טל
אגב אם את אומרת "הלוואי" אין לך אלא להלקות את עצמך שאת רק מדברת מדברת.
רוב אלו שאומרים "הלוואי" מוכיחים בכך ובמציאות שהם הפחדנים הכי גדולים שיש.
הלוואי?anka

את תומכת יהודים שיעשו פיגועים?

טענה חסרת טעם.ראשית חכמה

קודם כל, כי אני אישה ולא מצווה להילחם.

 

 

דרך הטבע של מלחמה היא שהיא בתחבולות ולכן מי שעושה צריך להיות חכם ולא להיתפס.

אחרת תשאל על יהושע איך הוא הרשה לעצמו לברוח מהעי?

 

לצערנו הדרך להלחם ביותר אויבים היא לעשות בערמה ולא להיתפס.

 

 

ומעבר לכל זה, קל לך לדבר על לשבת בכלא ממקום מושבך הנעים בחיק מדינת ישראל.

 

 

אתה מרוב פחדנות אומר שאתה אפילו לא מייחל ליום שזה יקרה, פחדן.

מדובר כאן בטרור לא הלכתי. בטח לא במלחמה.ותן טל
וטרור כל אחד יכול לעשות גם בנות...
תירוצים תמיד יש - הכלא מפחיד אותך זה ברור לי וגם לך, וזה בסדר. זה רק מוכיח את הפחדנות. ולכן טוב שמדינת ישראל מענישה בחומרה ומנסה באמת לתפוס עבריינים וטרוריסטים, ככה הם יותר יפחדו לעשות טרור ובמיוחד טרור רצחני מעולה
עכשיו גם תחליט מאיזה טעם אני חושבת שהמעשה היה נכון?ראשית חכמה

דמגוג.

את דמגוגית עכשיו. כי מאיפה את מביאה את "אתה תחליט מאיזהותן טל

טעם אני חושבת שהמעשה היה נכון?"?

 

אמירה דמגוגית נטו , כשאן לך משהו אחר להגיב.

 

לא נורא. השתווינו. 

 

כל טוב לך  

ברור שאין מה להגיב, כי הטענות שלך דביליות.ראשית חכמה


אה, אוקיי. זאת הרמה? סבבה. שיהיה. כל טוב ותן טל


יש סיפור על איזה רב שהיה שומע כל מיני סברות של אנשים,ראשית חכמה

כל אחד שהיה מעלה בפניו סברא הוא היה מתדיין איתו.

פעם הגיע איזה אדם דרש משהו, אז הרב רק ענה שכוייח וסיים איתו.

 

כששאלו אותו למה הוא ענה "כשמגיע אדם ואומר לי 1+1=3 אני יכול להתווכח איתו ש1+1=2

אבל כשאדם אומר לי ש1+1=חתול אין לי בכלל מאיפה להתחיל להוכיח לו שהוא טועה.

 

 

ולענייננו, זה כמו שאני אשאל אותך כיצד אתה לא משקיע את כל זמנך בצה"ל ומכלה את זמנך פה בפורום.

 

טענה מגוכחת. מי שהוריד את הדיון לרמה של גן זה אתה, אין לך באמת טענות ענייניות אז אתה מכנה "פחדנים". 

 

נו שויין, אם זאת הרמה שלכם אז הגינויים שלכם באמת לא שווים שום דבר.

רק חבל שיהודים נתפסים יותר מהרהכהניסט הנודד
זה יותר דחוף למדינה
אתה לא?די"מ
אני תומך שיהודים יבצעו פיגועיםהכהניסט הנודד
תשובה ל @anka
אז אתה מעונייןanka

לעשות לערבים ג'נוסייד?

איבדת את המוסר? 

אתה תומך ברצח?!?!

איפה המוסר,

הרגשות הבסיסיים לבני-אדם.

 

כןהכהניסט הנודד
כן אני מעוניין לעשות לערבים ג׳נוסייד, אבל מעדיף לגרש אותם. לא איבדתי את המוסר, הוא מופנה כלפי בני עמי ולא כלפי אויבי (כל ״העם הפלסטיני״). כן, אני תומך ברצח אויבי, אך כמו שאמרתי מעדיף לגרש אותם. איפה המוסר? כבר אמרתי מופנה כלפי בני עמי. רגשות בסיסיים כלפי בני אדם? ״אתם קרויים אדם, ואין אומות העולם קרויים אדם״ (בבא מציעא קיד/ב). ולך ולשכמותך אומר:״כל המרחם על אכזרים, סופו שיתאכזר לרחמנים״!
אתה מתאכזר לחפים מפשע,anka

אתה פשוט בושה לאנושות.

 

אני מתאכזר לאויבהכהניסט הנודד
בדיוק כמו דוד המלך:״בת בבל השדודה, אשרי שישלם לך את גמולך שגמלת לנו, אשרי שיאחז וניפץ את עולליך אל הסלע!!!״
לא יודע דוד המלך,anka

זו תגובתי האחרונה בנושא הנ"ל בלי נדר.

אני לא מעוניין לדון עם מישהו שרוצה לרצוח בכוונה תחילה אנשים שלא עשו לו מאומה. 

מבחינתי אתה בדיוק כמו דאע"ש,הבעיה היא שאתה-בא מתוכנו.

אנשים שתומכים ברצח??

אתה מחבל שפל-זה הכל.

 

אתה לא רוצה לעסוק בנושא זה יותר מסיבה אחת פשוטההכהניסט הנודדאחרונה
הוכח לך שהמוסר שאתה מדבר עליו הוא מוסר נוצרי מעוות! ואילו המוסר שאני מדבר עליו הוא מוסר יהודי! וקשה לך להודות בזה
ורגע, מה אתה בעצם אומר?ותן טל
האם אצה אומר שדין טרור יהודי כדין ערבי ששניהם לא צריכים להתבצע? או שאתה לא אומר שדין טרור יהודי כדין טרור ערבי ובהנחה המתבקשת שאצלך דין טרור ערבי בטוח לא צריך להתבצע, אז זה בעצם אומר שטרור יהודי אתה כן חושב ושמח שהוא מתבצע? אתה בעד הטרור היהודי הזה?
תסביר לנו הפשוטים למה היית כוונתך כי באמת אני מניח שעוד כמה חוץ ממני לא הבינו...
זה היה צ י נ ימרדכי
אוקי אז בעצם אתה אומר שאין בעיה בטרור יהודיותן טל
ושזה בסדר גמור שעושים אותו, אין שום צורך לגנות אלא אפילו ההיפך לתמוך בו ולעודד אותו?

רק תסביר...
אני לא אמרתי כלום בנושאמרדכי
בס"ד

אם אני בעד או נגד.
אבל אני כן נגד הייחס הלא הוגן שמקבל רצח ערבים לבין יהודים.
נכון, באמת עצוב כמה בתי ערבים הרסו עדותן טל
היום בגלל שעשו טרור והרגו לעומת היהודים שלא נגעו לאף טרוריסט כזה בבית...
עצוב העוצר שמטילים על כפרים שלמים ביו"ש ושלעולם דבר דומה בציבור היהודי לא יגיע למימדים שמחמירים עם ערבים.
עצוב כל הרוצחים היהודים ש נהרגים כמו שהורגים מחבלים ערבים ואפילו לקראת סוף אירוע.
זה פשוט ממש טרגי איך שהמדינה מתאכזרת לרוצחים יהודים ומחלקת סוכריות ותופינים לרוצחים ערבים...עצוב מאוד מאוד...
אני חושב שכבר פרטתי מספיק את עמדתי בנושאמרדכי
בס"ד

על ההגדרה מי הוא מבחינתי אויב שצריך לטפל בו בצורה x ומי נלחם באויב שצריך לטפל בו בצורה y. אני מקווה שעמדתי מספיק מובנת שלא אצטרך לחזור עליה שוב.
אתה רואה במחבל יהודי-anka

נלחם באויב? 

פוגע באויב.מרדכי
אתה רואה בכל ערבי אויב?anka


אני הייתי אומר כך..אדם כל שהוא

אם אתה רוצה להבדיל בין מחבל, שהוא אויב ולהטיל עליו עונש מוות, לבין מי שביצע פשעים על רקע פלילי שלא יוטל עליו עונש מוות גם אם רצח, ברור שמי שפגע בערבים מטעמי נקמה אינו גרוע יותר ממי שפעל על רקע פלילי.

תגדיר אויב.ותן טל

אדם שיכנס למרפאת שיניים שיש בעיר שלידך, וידקור את הרופא שיניים הערבי ששם בגלל שהוא ערבי - תגן על האדם הזה? תודיע שהרופא שיניים הזה הוא אויב ומה שעשה האיש הזה הוא בסדר?
 

לא, עמדתך בנושא לא מובנת. בישראל יש (כולל ביו"ש)בין 2 ל3 מליון ערבים - כל אחד ואחד מהם הוא אדם שמבחינתך מותר לפגוע בו פיזית?

נשמח אם תחזור בצורה ב-ה-י-ר-ה על עמדתך שוב. 

 

כל טוב

מבחינתי כל ערבי הוא אויבמרדכי
בס"ד

האם מותר לפגוע בו או אסור? זאת לא מבחינתי השאלה פה ואני גם לא רוצה להכנס אליה עכשיו. אלא בנוגע למה יהיה עונשו של אדם כזה, אז העונש לא יהיה כאל טרוריסט, כי הוא לא כזה מכיוון שהוא פגע באויב וזה לא מקרה שהאויב פגע בנו. היחס אליו יכול להיות בעוון פלילי ואז הייחס כלפיו יהיה כמו שמתייחסים לאחד ממשפחת פשע שהרג אדם.

כל הנקודה שאני רוצה להעביר, ואני חוזר על זה בלי סוף, היא שלא יתכן לתת יחס שווה לבין טרור ערבי שנועד לפגוע בעם ישראל לבין יהודי שהרג ערבי, שאז זה מעשה שנחשב חמור, אבל הוא נגד אויבי ישראל, ולכן זה לא כמו ערבי שהורג יהודי, והייחס כאמור צריך להיות שונה.

בדיוק כמו ש @אדם כל שהוא כתב מצוין פה אני הייתי אומר כך.. - אקטואליה וחדשות

מובן עכשיו יותר?
דמגוגהכהניסט הנודד
המדינה הורסת פחות בתים של טרוריסטים יהודים, לא הוטלו עוצר על ישובים יהודיים לאחר פעולות טרור, כל זה נכון! אבל מסיבה אחת פשוטה! היו הרבה יותר פעולות טרור של ערבים נגד יהודים מאשר של יהודים נגד ערבים! דמגוגיה בגרוש!!!
אבל גם נשמח לשמוע האם אתה בעד או נגד טרורותן טל
של יהודים. מה עמדתך בנושא?
או שאתה מפחד לכתוב אותה?

אם לא אז קדימה נשמח לשמוע ולהחכים...
אתה פרובוקטור של השב"כ?גורודנא

למה אתה מנסה בכח להוציא מאנשים תמיכה פומבית במעשים לא חוקיים? יש לך הסבר לתעלול המלוכלך הזה, מר שמפניה?

לא פרובוקטור ולא שב"כ אני רק רוצה שאנשים יהיו אמיתיים עםותן טל

עצמם ואיתנו ולא ינסו לרקוד על כל החתונות. הם יכולים גם להגיד בפשטות שהם לא מוכנים לענות לשאלה הזאת - גם זאת תשובה שמבהירה שהם לא חושבים שזאת שאלה שניתן לענות עליה. אבל לברוח מהתמודדות, ובכן - כל הזמן רק מפילים אשמה על אחרים ומנסים להוציא אחרים רע - אז בבקשה, שיתמודדו גם הם עם ביקורת כזאת כמו שלעצמם הם מרשים בלי הרף

 

בסדר, מר ויסקי?

 

יותר מזה אני לא רואה צורך להגיב לך מר טרול נחמד היה שלום... מנפנף

אתה דוחף אנשים שיגידו שהם תומכים במשהו לא חוקי בפורום פומביגורודנא

ואז יעצרו אותם. או שאתה פרובוקטור, או שאתה סתם רשע וטיפש. 

אני מאמין שהם לא כמו שאתה חושב.ותן טל
ויודע שיש מגוון תשובות שהם יכולים לענות.

מה שבטוח שיש בפורום מישו אחד לפחות שחושב שרבים אחרים כאן טיפשים, ורמז : הוא לא אני.

די נמאס לי להשיב למישהו שאפילו טוביה2 שלרוב אני לא מסכים איתו, הגדיר כ"פיל בחנות חרסינה".

בלי נדר אשתדל לא לענות לך יותר, חמודי מקווה שזה יספק את מאווייך.
חיימעולים!
אתה פרובוקטור מסוכןגורודנא

אני לא כותב למענך אלא למען כותבים אחרים שלא יפלו ברשת השמפניה שלך

חבל שאם אתה כבר אומר, לפחות הייתי רואה ב10 חשבון בנק תופחותן טל

ולא ראיתי...מסתבר השב"כ שכחו ממני בחודש האחרון ולא העבירו את המשכורת השמנה שמגיעה לי על פעולתי

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלגאחרונה
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

למה שמאלני נאמן בוחר ברשימה שתבטל הסכמי אוסלוhamedinai

מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.

ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.

לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

אולי יעניין אותך