נו?! איפה כל המגנים?! מדוע הם ממלאים פיהם מים?!הכהניסט הנודד
ריבלין-די"מ
ערבי נהרג מקודם בעת שבטעות סטה מהנתיב והתנגש בחיילים שעמדו בדרכו
נשיא המדינה שולח תנחומים למשפחתו ומביע צער על אי הזהירות של החיילים
מומלץ לא לשקר כדי לדמגג. זה כבר נכל בהוצאת שם רע לגמרי.ותן טל
או : צריך לשים סוף לתאונות הדרכים,והולכי הרגל צריכים לתת ידבחורצ'יק
תכל'ס, אחרי מה שהוא אמר למשפחה של דני הי"דמרדכי
בס"ד
אז, אחרי הפיגוע שהוא נרצח בו במעיין על יד הישוב דולב, האשים ריבלין את משפחתו למה הם לא הולכים עם נשק.
אגב, מה שבאמת ריבלין אמר:ותן טל
עובר את הצנזורה שלכם או לא? <צ>.
מה שבטוח זה לא הדמגוגיה שנכתבה למעלה...

הכול צביעות, חדש לך?עוגי פלצת
כי מדובר ביהודים...מרדכי
נתניהו חושב כמוך-אדם כל שהוא
הוא סתם צבוע.די"מ
זה לא שפיגועים אחרים הוא כל כך יצא נגד.
אגב, אני לא רואה כ"כ עניין שיגנה..אדם כל שהוא
אני לא רואה משמעות לזה שנתניהו מגנה טרור פלשתיני, כמו שאני לא רואה משמעות לזה שערבים מגנים את תג מחיר.
יש עניין שקצת דומה, שהוא העלאה למודעות, וגם לגביו צריך לדון מתי הוא מועיל ומתי הוא מזיק.
נכון.די"מ
זה לא סותר את זה שהוא צבוע.
לא נכון.אריאל דל"ת
כי אחמד טיבי אף פעם לא חש תחושת אחריות לאזרחים בעלי זהות יהודית.
בניגוד לנתניהו שמרגיש את עצמו ראש ממשלה של "כל אזרחי ישראל", כמו שהוא אמר אחרי הבחירות שהוא ראש ממשלה של הערבים וכל הערבים..
אז שייקח אחריות, אם כבר.
וסתם לפי דעתי זה בכלל מיותר כי אף אחד כבר לא מחזיק מהגינויים האלה, מרוב שאנשים רצים לגנות אנשים מתיחסים לזה בזלזול מוחלט, אז זה חרטא. לא מפחדים מגינויים, גינויים רק מחזקים אותנו, הם מראים לנו שאנחנו בדרך הנכונה..
1. פלשתינים אינם אזרחי ישראל...אדם כל שהוא
2. אם אתה אומר שאף אחד לא מחזיק מגינויים, ושגינויים רק מחזקים אתכם, אני מניח שאתה לא חושב שאצל הערבים זה שונה.
נכון, אני לא רואה תכלית בגינויים..אריאל דל"ת
דיבורים בדרך כלל לא מועילים, לשתי הצדדים..
ולגבי 1.- יש גם ערבים ישראלים שעשו פיגועים, ע"ע הבקת"ב בשועפט..
[אתה באת חושב שאם ביבי יגנה את הפיגוע דריסה זה ימנע פיגועים דומים בעתיד? אפילו אם אחמד טיבי יגנה זה לא יעזור..
אני באמת לא חושב שאם ביבי יגנה את הפיגוע דריסה..אדם כל שהוא
זה ימנע פיגועים דומים בעתיד.
לגבי גינויים שיהודים מגנים דברים שנעשים ע"י יהודים, אני מניח שעל העושים עצמם זה לא משפיע, אבל אולי יש כאן השפעה עקיפה מסויימת, שגורמת לאחרים לא להצטרף אליהם, [וגם בזה אני לא בטוח].
אז למה אתה רואה תכלית בגינויים?אריאל דל"ת
ראית שאני אומר שאני רואה תכלית בגינויים?אדם כל שהוא
בגדול, יש שתי השפעות יעילות לגינויים -
1. לגרום שזה יעלה לתקשורת ולמודעות
2. שאנשים ישתכנעו שזה רע, ולא יעשו את זה.
בגדול לגבי פגיעות של יהודים בערבים, אני לא רוצה שזה יעלה לתקשורת ולמודעות, ומסופק האם יש תועלת ע"י הגינויים שאנשים יחשבו שזה רע.
לגבי פגיעות של ערבים ביהודים, אני לא חושב שבזה שיהודים מגנים את זה יהיה משהו שישתכנע לא לעשות את זה, ומסופק האם יש עניין להעלות למודעות.
[יכולות להיות לזה שתי השפעות הפוכות, עידוד מלחמה בטרור, וחיזוק כוחו של הטרור שפעולתו ע"י הפחדה, ואני מתלבט איזו מהם גוברת, ייתכן גם שזה משתנה מפעם לפעם].
צודק. לא ראיתי שאמרת דבר כזה, ככה הבנתי מדברייך..אריאל דל"ת
ויש יתרון בזה שזה יעלה למודעות, זה מחזק את ההרתעה..
חברי תג מאיר בזמנו עזרו לקוצרא להקים גדר מסביב לכפר, דבר שמבחינתי מסמל ניצחון תודעתי מתקיפה להגנהץ. [מה שלצערנו רוב היהודים היום עושים..]
דברים כאלה צריכים לעלות למודעות והם יעלו גם בלי גל הגינויים, אדרבה, אם היה קורה תג מחיר כזה והתקשורת הייתה שותקת אז זה אומר דרשני..
>>>>>די"מ

לפי הטבלה ריבלין הכי פחות גרועגורודנא
וביבי גרוע כמעט כמו גלאון.
נחמד,זה מאומת?בחורצ'יק
ארנון סגל פרסם במקור ראשון.תשאל אותודי"מ
טוב.תציין את זה בפוסט ואז מלכתחילה אני לא אשאל אותך..בחורצ'יק
לפי מה שאני הבנתי זה יפורסם מחר בעולם קטןמרדכי
התבלבלתי. תכננתי לכתוב עולם קטןדי"מ
ראשית, ראש הממשלה בכל פיגוע פחות או יותר יוצא אל המצלמותותן טל
בשלב כזה או אחר או שהן תופסות אותו בבית ההרוג בשבעה/בבית החולים עם הפצועים. זה שאתה לא נחשף לכל מידע כזה אולי זה כבר עניין של התקשורת את מה להבליט ואת מה לא - אבל האם לא ברור לך שראש הממשלה בהחלט מתייחס לכל טרור וטרור נגד יהודים?
דבר שני - מה זה משנה "פעם" - תתייחס לעכשיו. הנה הביאו לך דברים של ראש ממשלה, שמהם ברור מהי עמדתו ומה הוא מצפה מכל אותם מגני יהודים, לגנות את הד השני כשמגיע לו - אז הוא לא נהג טוב? סליחה באמת...
ואני ממש לא מגן על ראש הממשלה בכל צעד וצעד שלו, אבל הקטע הזה שכולם כל הזמן לא יהיו מרוצים משום דבר שהוא עושה או יגיד, גם דברים הפוכים לגמרי אד מהשני בהפרש הזמן - זה כבר מעלה חשד לחוסר רצון לענייניות אלא להיטפלות אישית.
וצר לי.
כשיש מניעים זרים להיכנס בבן אדם, הכל כשר, וכל פרשנות נגדו לדברים שהוא אמר "עובדת" אצל המוסתים נגדו. וכמו שאתה עושה את זה כלפי מישהו אחד, אחר עושה את זה כלפיך, ואחר עושה את זה כלפי הימין כולו וכו' וכו'...
תראה את הטבלה שהבאתידי"מ
ראשית, אני לא יודע את האמינות שלה. לא בדקתי, לא מכיר מהותן טל
מקורה, וכו' וכו'.
שנית, גם מעיון בה התפלאתי לראות שהם חיברו שני מקרים שונים לגמרי, אחד של דקירה יהודים על ידי יהודי באירוע בירושלים, ואחד של שריפת בית ותינוק בכפר ערבי. זה שזה אירע בסמיכות זה לא עילה לחבר ביניהם.
שלישית - האם על כל פיגוע ראש הממשלה חייב להוציא לך גינוי בפייסבוק, בדווקא, וגם בכללי?
רביעית - אומנם לא נחשפתי לכל הסטטוסים שנטען שהנ"ל כתבו אבל אני די בטוח שעיקרם היה להסביר למה זה מעשים שאסור להם להיעשות - וזה הגיוני שזה יופנה לציבור הישראלי כי אלו דברים שלכאורה נעשו על ידי יהודים וישראלים...
נראה לי שגם אתה מבין טכנית למה בקשה להורדת האלימות ולאי פגיעה הגיונית יותר שתיכתב בפייסבוק לציבור הישראלי במעשה שבו בוודאות (במקרה אחד, ובמקרה שני בסבירות מה) זה יהודי שפגע? ואילו במצב שבו מחבל שפל פלסטיני פגע ביהודים, פנייה בפייסבוק להורדת סף האלימות ולא לרצוח, בפנייה לציבור הישראלי, היא בלתי רלוונטית?
חמישית - גם בהנחה שכל הנתונים בטבלה הזאת נכונים, הם לקחו מספר מקרים מצומצם מאוד, הם לקחו פלטפורמה מסוימת מאוד, ועל פיזה בנו את הטבלה הזאת כדי להגיד משהו מסוים. אם היו, למשל, לוקחים טווח נרחב יותר של מקרים, וגם טווח נרחב יותר של פלטפורמות שדרכן פונים לציבור (לרבות עיתונים, אינטרנט בערוצים השונים, טלוויזיה, וכו'..) - אז אולי היה טעם להתייחס יותר ברצינות.
כאן פשוט נראה שהייתה מגמתיות ברורה.
ברור לי שייהם של יהודים חשובים לכל הנ"ל (כן, כמה שזה נשמע הזוי, גם לגלאון. גם אם היא טועה בדרך...) יותר מאשר חיי ערבים.
תקרא לי תמים, בסדר. ככה אני מאמין.
אף אדם שפוי לא יכול לומר שיש שוויון בגינויים והתלהמותגורודנא
אלא אם כן משלמים לו לשקר.
מסקנה: או שאתה לא שפוי, או שאתה שקרן בתשלום. אין בנמצא אופציה אחרת.
אפשרות שלישית: אתה טרול חדש-ישן. כל טוב
ותן טל
ארנון סגל בפייסבוק-די"מ
https://www.facebook.com/arnonsegal1/posts/10201648862261069?pnref=story
מוזמן לכתוב לו שם ואם אתה ממש רוצה אני יכול לתת לך את המייל או המספר טלפון שלו..
כתבתי לך חמישה סעיפים שונים בתשובה שלי...ותן טל
לדעתי הם מכסים את הספקטרום ומעניקים תשובה כוללת ומקיפה למה שאמרת.
אם יש לך תהייה ספציפית כלפי משהו שכתבתי שם, אתה מוזמן לתהות כאן או באישי... 
ימ"ש הערבים.שירוש16
אני לא מצפה מחיות להתנהג כמו בנ"א. זה פשוט לא הגיוני.
הערבים הם חיות פרא וא"א לסמוך עליהם או לצפות מהם לכלום.
גם לא למוסריות בסיסית.
לכן לא אתפלא אם הם עשו מעשה שמזכיר לכולם עד כמה "פרא אדם" פשוט תפור עליהם.
כשערבי נהרג ע"י יהודי זה נושא אחר.
כולם מצפים מהיהודים ליותר מוסריות ואחריות. אנחנו לא חיות- אנו בנ"א.
כשאריה ירדוף אחר הצבי כדי לצוד אותו- לא נאשים את החיית ג'ונגל הזאת.
אלו התכונות שלה ועם זה צריך להתמודד.
כנ"ל ערבים. ימ"ש.
כשאריה רודף אחרי צבי...זושא רעב
הגיוני מאוד שהצבי ינסה להפיל את האריה או לתקוף אותו
הגיוני מאודשירוש16
אבל לך תנסה להסביר לחיה טיפת הגיון.
במציאות זה לא קורה.
ב"ה אנחנו לא חיות ולנו יש צורת התנהגות שונה.
תירוץ נפלאא-לרועי
יש לנו צורת התנהגות שונה, ולכן הרגו בנו שוב ושוב בשואה ובפוגרומים ובכל מקום שהיינו בו. הגויים תמיד חשבו שהיהודים לא יודעים להגן על עצמם, אבל החידוש הוא שעכשיו גם היהודים עצמם חושבים ככה. "יש לנו צורת התנהגות שונה" זה ניסוח אחר ל"אנחנו רגילים להיות אלו שנהרגים ולא אלו שהורגים" וזה בדיוק הבעיה.
אתה החלטת על סמך דעתך האישית מה זה אומרשירוש16
אני לא אתרוץ את עצמי ולא אנסה להסביר את דברי למישהו שמכניס לי מילים לפה.
מאז כבר כולם גינו, אז עכשיו הכל בסדר?א-לרועי
פתאום לכולם אכפת מי בשלטון גינה את מה ובאיזה עוצמה, ומתחילים להשוות בין טרור פלסטיני לפעולות של יהודים. הגינויים שלהם לא באמת משנים משהו, אפילו לא קצת. וממש לא חסרים הוכחות לצביעות ולשקריות של כל אלו שכאילו חלק משלטון "הימין".
אני ממש לא מבין אנשים פהanka
קיבלתם הוכחה חותכת לגינוי של הנשיא.
מה אתם רוצים?
ראית מה זה?מרדכי
שרשור שלם הספיק להתפתח עד שהוא נזכר לגנות...
זה לא עניין של נזכר,anka
והאמירה שלך מתבכיינת.
מה כאן מתבכיין?yael149
כשערבי מסכן נפגע הוא מיד דואג לכתוב מכתבים ארוכים ומפורטים בכל כלי התקשורת וכשיהודים נפגעים צריך לחכות עד שיכעסו עליו שהוא לא מגנה כדי שהוא ייזכר להוציא סטטוס בפייסבוק. וכל זה ממי שהיה אמור להיות נשיא ימני
לא צריך לחכות,anka
והוא לא הוציא את זה כי הוא פחד "שיכעסו עליו".
אתה משווה בכלל?yael149
אחרי שערבי נפגע הוא נתן כמה נאומים, הוציא מכתבים לעיתונים, וגינה בכל כלי תקשורת אפשרי. כשיהודי נפגע הוא טרח לומר שזה לא מקובל עליו. באמת תודה
אתה מקשיב גם להודעות שיוצאות לתקשורת הערביתותן טל
באמת הגיוני לגנות ערבים בתקשורת הישראלית לפחות כמו שמגנים טרור יהודי -זה ממש יהיה אפקטיבי, כל הפלסטינים בשטחים מקשיבים לתקשורת הישראלית ושותים בצמא את דברי ראשי המדינה שלנו...
למעלה מ-24 שעות מאז פיגוע הדקירה ב443 ועדיין שקטמרדכי
במחילה לא ראיתי גם גינוי שלך לפיגוע ב443ותן טל
אז מה לך להלין על אחרים?
ולגופו של עניין:לצערנו אם על כל פיגוע ופיגוע נגד יהודים,כל החכים השרים ואנשי הציבור היו צריכים "להתייחס פומבית" זה לא היה נגמר ולא היה נשאר להם זמן לעסוק בצרכיו המרובים של העם...
אבל חשבתי שדין טרור ערבי כדין טרור יהודי...מרדכי
הם גינו בחייהם הרבה יותר טרור ערבי מאשרותן טל
בטוחני שאם היו אלפיים פיגועים בשנה של יהודים נגד ערבים שגם אז לא כל איש ציבור היה יכול או מסוגל או רוצה לגנות על כל פיגוע ופיגוע.
הלוואי.ראשית חכמה
ברוך ה' שלא
ותן טל
רוב אלו שאומרים "הלוואי" מוכיחים בכך ובמציאות שהם הפחדנים הכי גדולים שיש.
הלוואי?anka
את תומכת יהודים שיעשו פיגועים?
טענה חסרת טעם.ראשית חכמה
קודם כל, כי אני אישה ולא מצווה להילחם.
דרך הטבע של מלחמה היא שהיא בתחבולות ולכן מי שעושה צריך להיות חכם ולא להיתפס.
אחרת תשאל על יהושע איך הוא הרשה לעצמו לברוח מהעי?
לצערנו הדרך להלחם ביותר אויבים היא לעשות בערמה ולא להיתפס.
ומעבר לכל זה, קל לך לדבר על לשבת בכלא ממקום מושבך הנעים בחיק מדינת ישראל.
אתה מרוב פחדנות אומר שאתה אפילו לא מייחל ליום שזה יקרה, פחדן.
מדובר כאן בטרור לא הלכתי. בטח לא במלחמה.ותן טל
תירוצים תמיד יש - הכלא מפחיד אותך זה ברור לי וגם לך, וזה בסדר. זה רק מוכיח את הפחדנות. ולכן טוב שמדינת ישראל מענישה בחומרה ומנסה באמת לתפוס עבריינים וטרוריסטים, ככה הם יותר יפחדו לעשות טרור ובמיוחד טרור רצחני
מעולה 
עכשיו גם תחליט מאיזה טעם אני חושבת שהמעשה היה נכון?ראשית חכמה
דמגוג.
את דמגוגית עכשיו. כי מאיפה את מביאה את "אתה תחליט מאיזהותן טל
טעם אני חושבת שהמעשה היה נכון?"?
אמירה דמגוגית נטו , כשאן לך משהו אחר להגיב.
לא נורא. השתווינו.
כל טוב לך
ברור שאין מה להגיב, כי הטענות שלך דביליות.ראשית חכמה
אה, אוקיי. זאת הרמה? סבבה. שיהיה. כל טוב
ותן טל
יש סיפור על איזה רב שהיה שומע כל מיני סברות של אנשים,ראשית חכמה
כל אחד שהיה מעלה בפניו סברא הוא היה מתדיין איתו.
פעם הגיע איזה אדם דרש משהו, אז הרב רק ענה שכוייח וסיים איתו.
כששאלו אותו למה הוא ענה "כשמגיע אדם ואומר לי 1+1=3 אני יכול להתווכח איתו ש1+1=2
אבל כשאדם אומר לי ש1+1=חתול אין לי בכלל מאיפה להתחיל להוכיח לו שהוא טועה.
ולענייננו, זה כמו שאני אשאל אותך כיצד אתה לא משקיע את כל זמנך בצה"ל ומכלה את זמנך פה בפורום.
טענה מגוכחת. מי שהוריד את הדיון לרמה של גן זה אתה, אין לך באמת טענות ענייניות אז אתה מכנה "פחדנים".
נו שויין, אם זאת הרמה שלכם אז הגינויים שלכם באמת לא שווים שום דבר.
רק חבל שיהודים נתפסים יותר מהרהכהניסט הנודד
אתה לא?די"מ
אני תומך שיהודים יבצעו פיגועיםהכהניסט הנודד
אז אתה מעונייןanka
לעשות לערבים ג'נוסייד?
איבדת את המוסר?
אתה תומך ברצח?!?!
איפה המוסר,
הרגשות הבסיסיים לבני-אדם.
כןהכהניסט הנודד
אתה מתאכזר לחפים מפשע,anka
אתה פשוט בושה לאנושות.
אני מתאכזר לאויבהכהניסט הנודד
לא יודע דוד המלך,anka
זו תגובתי האחרונה בנושא הנ"ל בלי נדר.
אני לא מעוניין לדון עם מישהו שרוצה לרצוח בכוונה תחילה אנשים שלא עשו לו מאומה.
מבחינתי אתה בדיוק כמו דאע"ש,הבעיה היא שאתה-בא מתוכנו.
אנשים שתומכים ברצח??
אתה מחבל שפל-זה הכל.
אתה לא רוצה לעסוק בנושא זה יותר מסיבה אחת פשוטההכהניסט הנודדאחרונה
ורגע, מה אתה בעצם אומר?ותן טל
תסביר לנו הפשוטים למה היית כוונתך כי באמת אני מניח שעוד כמה חוץ ממני לא הבינו...
זה היה צ י נ ימרדכי
אוקי אז בעצם אתה אומר שאין בעיה בטרור יהודיותן טל
רק תסביר...
אני לא אמרתי כלום בנושאמרדכי
אם אני בעד או נגד.
אבל אני כן נגד הייחס הלא הוגן שמקבל רצח ערבים לבין יהודים.
נכון, באמת עצוב כמה בתי ערבים הרסו עדותן טל
עצוב העוצר שמטילים על כפרים שלמים ביו"ש ושלעולם דבר דומה בציבור היהודי לא יגיע למימדים שמחמירים עם ערבים.
עצוב כל הרוצחים היהודים ש
נהרגים כמו שהורגים מחבלים ערבים ואפילו לקראת סוף אירוע.זה פשוט ממש טרגי איך שהמדינה מתאכזרת לרוצחים יהודים ומחלקת סוכריות ותופינים לרוצחים ערבים...עצוב מאוד מאוד...
אני חושב שכבר פרטתי מספיק את עמדתי בנושאמרדכי
על ההגדרה מי הוא מבחינתי אויב שצריך לטפל בו בצורה x ומי נלחם באויב שצריך לטפל בו בצורה y. אני מקווה שעמדתי מספיק מובנת שלא אצטרך לחזור עליה שוב.
אתה רואה במחבל יהודי-anka
נלחם באויב?
פוגע באויב.מרדכי
אתה רואה בכל ערבי אויב?anka
אני הייתי אומר כך..אדם כל שהוא
אם אתה רוצה להבדיל בין מחבל, שהוא אויב ולהטיל עליו עונש מוות, לבין מי שביצע פשעים על רקע פלילי שלא יוטל עליו עונש מוות גם אם רצח, ברור שמי שפגע בערבים מטעמי נקמה אינו גרוע יותר ממי שפעל על רקע פלילי.
תגדיר אויב.ותן טל
אדם שיכנס למרפאת שיניים שיש בעיר שלידך, וידקור את הרופא שיניים הערבי ששם בגלל שהוא ערבי - תגן על האדם הזה? תודיע שהרופא שיניים הזה הוא אויב ומה שעשה האיש הזה הוא בסדר?
לא, עמדתך בנושא לא מובנת. בישראל יש (כולל ביו"ש)בין 2 ל3 מליון ערבים - כל אחד ואחד מהם הוא אדם שמבחינתך מותר לפגוע בו פיזית?
נשמח אם תחזור בצורה ב-ה-י-ר-ה על עמדתך שוב.
כל טוב 
מבחינתי כל ערבי הוא אויבמרדכי
האם מותר לפגוע בו או אסור? זאת לא מבחינתי השאלה פה ואני גם לא רוצה להכנס אליה עכשיו. אלא בנוגע למה יהיה עונשו של אדם כזה, אז העונש לא יהיה כאל טרוריסט, כי הוא לא כזה מכיוון שהוא פגע באויב וזה לא מקרה שהאויב פגע בנו. היחס אליו יכול להיות בעוון פלילי ואז הייחס כלפיו יהיה כמו שמתייחסים לאחד ממשפחת פשע שהרג אדם.
כל הנקודה שאני רוצה להעביר, ואני חוזר על זה בלי סוף, היא שלא יתכן לתת יחס שווה לבין טרור ערבי שנועד לפגוע בעם ישראל לבין יהודי שהרג ערבי, שאז זה מעשה שנחשב חמור, אבל הוא נגד אויבי ישראל, ולכן זה לא כמו ערבי שהורג יהודי, והייחס כאמור צריך להיות שונה.
בדיוק כמו ש @אדם כל שהוא כתב מצוין פה אני הייתי אומר כך.. - אקטואליה וחדשות
מובן עכשיו יותר?
דמגוגהכהניסט הנודד
אבל גם נשמח לשמוע האם אתה בעד או נגד טרורותן טל
או שאתה מפחד לכתוב אותה?
אם לא אז קדימה נשמח לשמוע ולהחכים...

אתה פרובוקטור של השב"כ?גורודנא
למה אתה מנסה בכח להוציא מאנשים תמיכה פומבית במעשים לא חוקיים? יש לך הסבר לתעלול המלוכלך הזה, מר שמפניה?
לא פרובוקטור ולא שב"כ
אני רק רוצה שאנשים יהיו אמיתיים עםותן טל
עצמם ואיתנו ולא ינסו לרקוד על כל החתונות. הם יכולים גם להגיד בפשטות שהם לא מוכנים לענות לשאלה הזאת - גם זאת תשובה שמבהירה שהם לא חושבים שזאת שאלה שניתן לענות עליה. אבל לברוח מהתמודדות, ובכן - כל הזמן רק מפילים אשמה על אחרים ומנסים להוציא אחרים רע - אז בבקשה, שיתמודדו גם הם עם ביקורת כזאת כמו שלעצמם הם מרשים בלי הרף 
בסדר, מר ויסקי? 
יותר מזה אני לא רואה צורך להגיב לך מר טרול נחמד
היה שלום... ![]()
אתה דוחף אנשים שיגידו שהם תומכים במשהו לא חוקי בפורום פומביגורודנא
ואז יעצרו אותם. או שאתה פרובוקטור, או שאתה סתם רשע וטיפש.
אני מאמין שהם לא כמו שאתה חושב.ותן טל
מה שבטוח שיש בפורום מישו אחד לפחות שחושב שרבים אחרים כאן טיפשים, ורמז : הוא לא אני.
די נמאס לי להשיב למישהו שאפילו טוביה2 שלרוב אני לא מסכים איתו, הגדיר כ"פיל בחנות חרסינה".
בלי נדר אשתדל לא לענות לך יותר, חמודי
מקווה שזה יספק את מאווייך. חיימעולים!
אתה פרובוקטור מסוכןגורודנא
אני לא כותב למענך אלא למען כותבים אחרים שלא יפלו ברשת השמפניה שלך
חבל שאם אתה כבר אומר, לפחות הייתי רואה ב10 חשבון בנק תופח
ותן טל
ולא ראיתי...מסתבר השב"כ שכחו ממני בחודש האחרון ולא העבירו את המשכורת השמנה שמגיעה לי על פעולתי 
כל המשים ליבואריק מהדרום
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
כמה מאותאריק מהדרום
אזoo
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
כל אחדoo
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה
(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).
את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.
האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה. גם זו עובדה.
כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו.
בא נתחיל עם אמת פשוטה של עובדותoo
לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
יכול להיותoo
שנחשפת לאיזושהי רמאות
זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת
העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת
רמאות אחת? הלוואינקדימון
תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.
אז בעצםoo
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא
אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו
ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם
מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע
למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).
והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.
(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)
ההנחה במעונותoo
אצל אברך היא עבור האישה שעובדת
או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה
אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג
יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה
אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך
מציע לך לבדוק את העובדותברגוע
במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.
עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.
כיoo
הוא לומד כמו סטודנט
הוא לא מובטל
לא..ברגוע
מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.
טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.
כן לעודדoo
והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי
לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים
יש קריטריונים בחוק
לא פרשנות ורצונות של אנשים
כשרוצים לשנות אותם
צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה
(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)
קשה לי להתווכח על עובדותברגוע
החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.
אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.
הנה העובדות של גימיניoo
חחח מה?ברגוע
עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?
דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)
לא הבנתי מה מצחיקoo
אברך לא נמצא בבית
הוא בכולל
בלימודים של מכסת שעות כלשהי
בעל מובטל הוא לכאורה בבית
אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם
אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע
(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)
אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.
זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.
why not both?משה
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
מדיניות רווחהoo
מיועדת למניעת קטסטרופה
של פשע/ אלימות/ רעב
אני רואה אותה כנכונה
בלי קשר לסיבה של העוני
גם כעוני קבוצתי/ שכונתי
כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה
יש יותר סיכון מאשר סיכוי
עזוב את החרדים
למדינה זה לא משתלם
יש דברים שכן הוכחו כעוזרים
כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים
הכשרות מותאמות
מלגות ללימודים ועוד
מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה
כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.
לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי. וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.
לפי גימיניoo
תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב
נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה
לכמה אחוזים מגיעים?
אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?
אני בספק גדול
גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה
לוקח אחריות במקום אחרים
נראה לי רווחה עדיף
תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה
זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.
אפרופו חינוךoo
החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות
מחינוך רגיל
כלומר
אני משלמת פעמיים
גם מיסים
וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת
נכון.משה
אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.
ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.
דווקאoo
הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך
ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים
למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה
וגם לדתית
וגם לחילונית
האלטרנטיבות לא בשיא
וחינוך החרדי
בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים
הוא לא רע
ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח
אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר
בפייסבוק.
סתמו ת'פה!
כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.
אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!
אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין
(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)
סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל
האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.
מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,
וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא.
לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
קשקוש, כרגילהסטורי
הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.
קשקוש בריבועאיתן גיל
הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.
סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות.
כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.
עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא.
התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו.
איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט
תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל
וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.
בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.
ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...
לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.
מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גילאחרונה
והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.
שכח מזה.
א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי
הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.
תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.
נ.ב.
נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.
מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל
ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...
לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.
סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.
אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.
דחילאקהסטורי
תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.
כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...
הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל
זהו.
ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.
לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת.
יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.
שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שמענוהסטורי
מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.
גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל
הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו.
עלי הוא כבר לא יעבוד.
מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון
בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.
המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.
אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...
העובדות לא מעניינותהסטורי
הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר
המילואימניקים
אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
מהלך מתוכנן?פתית שלג
במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול
סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,
וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים
ולהתאחד רגע לפני הבחירות
אגבפתית שלג
לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,
אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,
והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.
בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.
המשבר אמיתימרדכי
בס"ד
אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.
וואלהפתית שלג
אוהד טל לא רלוונטי?
לאמרדכיאחרונה
בס"ד
הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.
לדוגמה מהדקות האחרונות:
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי
מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:
צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים
לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.
סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים.
כן. בדיוק.משהאחרונה
אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.
עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
תלמד הלכה ותבין...נקדימון
...שאתה נוצרי.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר
א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.
ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.
אחרת אי אפשר להסביר.
כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.
עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.
מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.
כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
מי שירצה יוכל להרשם לנישואין ברבנותמתוך סקרנות
ואז יפתור לעצמו בקלות את הבעיה של יוחסין.
במקוםרועישםטוב
במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית
לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.
כי ביביshaulreznik
צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).
תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik
נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.
תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
בקושי שמינית כוסshaulreznik
הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית
הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.
אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון
צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.
אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.
פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...
אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik
היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?
קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה
יש שיקולים רחבים.
-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.
-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.
להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.
כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה
