‏ערבי נהרג מקודם בעת שבטעות סטה מהנתיב והתנגש בחיילים שעמדו בדרכו

נשיא המדינה שולח תנחומים למשפחתו ומביע צער על אי הזהירות של החיילים

בס"ד

אז, אחרי הפיגוע שהוא נרצח בו במעיין על יד הישוב דולב, האשים ריבלין את משפחתו למה הם לא הולכים עם נשק.

 עובר את הצנזורה שלכם או לא? <צ>.

מה שבטוח זה לא הדמגוגיה שנכתבה למעלה...

/News/Flash.aspx/495936

זה לא שפיגועים אחרים הוא כל כך יצא נגד.

אני לא רואה משמעות לזה שנתניהו מגנה טרור פלשתיני, כמו שאני לא רואה משמעות לזה שערבים מגנים את תג מחיר.

יש עניין שקצת דומה, שהוא העלאה למודעות, וגם לגביו צריך לדון מתי הוא מועיל ומתי הוא מזיק.

זה לא סותר את זה שהוא צבוע.

כי אחמד טיבי אף פעם לא חש תחושת אחריות לאזרחים בעלי זהות יהודית.

בניגוד לנתניהו שמרגיש את עצמו ראש ממשלה של "כל אזרחי ישראל", כמו שהוא אמר אחרי הבחירות שהוא ראש ממשלה של הערבים וכל הערבים..

אז שייקח אחריות, אם כבר.

וסתם לפי דעתי זה בכלל מיותר כי אף אחד כבר לא מחזיק מהגינויים האלה, מרוב שאנשים רצים לגנות אנשים מתיחסים לזה בזלזול מוחלט, אז זה חרטא. לא מפחדים מגינויים, גינויים רק מחזקים אותנו, הם מראים לנו שאנחנו בדרך הנכונה..

2. אם אתה אומר שאף אחד לא מחזיק מגינויים, ושגינויים רק מחזקים אתכם, אני מניח שאתה לא חושב שאצל הערבים זה שונה.

דיבורים בדרך כלל לא מועילים, לשתי הצדדים..

ולגבי 1.- יש גם ערבים ישראלים שעשו פיגועים, ע"ע הבקת"ב בשועפט..

[אתה באת חושב שאם ביבי יגנה את הפיגוע דריסה זה ימנע פיגועים דומים בעתיד? אפילו אם אחמד טיבי יגנה זה לא יעזור..

זה ימנע פיגועים דומים בעתיד.

לגבי גינויים שיהודים מגנים דברים שנעשים ע"י יהודים, אני מניח שעל העושים עצמם זה לא משפיע, אבל אולי יש כאן השפעה עקיפה מסויימת, שגורמת לאחרים לא להצטרף אליהם, [וגם בזה אני לא בטוח].

בגדול, יש שתי השפעות יעילות לגינויים -

1. לגרום שזה יעלה לתקשורת ולמודעות

2. שאנשים ישתכנעו שזה רע, ולא יעשו את זה.

בגדול לגבי פגיעות של יהודים בערבים, אני לא רוצה שזה יעלה לתקשורת ולמודעות, ומסופק האם יש תועלת ע"י הגינויים שאנשים יחשבו שזה רע. 

לגבי פגיעות של ערבים ביהודים, אני לא חושב שבזה שיהודים מגנים את זה יהיה משהו שישתכנע לא לעשות את זה, ומסופק האם יש עניין להעלות למודעות.

[יכולות להיות לזה שתי השפעות הפוכות, עידוד מלחמה בטרור, וחיזוק כוחו של הטרור שפעולתו ע"י הפחדה, ואני מתלבט איזו מהם גוברת, ייתכן גם שזה משתנה מפעם לפעם].

ויש יתרון בזה שזה יעלה למודעות, זה מחזק את ההרתעה..

חברי תג מאיר בזמנו עזרו לקוצרא להקים גדר מסביב לכפר, דבר שמבחינתי מסמל ניצחון תודעתי מתקיפה להגנהץ. [מה שלצערנו רוב היהודים היום עושים..]

דברים כאלה צריכים לעלות למודעות והם יעלו גם בלי גל הגינויים, אדרבה, אם היה קורה תג מחיר כזה והתקשורת הייתה שותקת אז זה אומר דרשני..

וביבי גרוע כמעט כמו גלאון.

בשלב כזה או אחר או שהן תופסות אותו בבית ההרוג בשבעה/בבית החולים עם הפצועים. זה שאתה לא נחשף לכל מידע כזה אולי זה כבר עניין של התקשורת את מה להבליט ואת מה לא - אבל האם לא ברור לך שראש הממשלה בהחלט מתייחס לכל טרור וטרור נגד יהודים?

דבר שני - מה זה משנה "פעם" - תתייחס לעכשיו. הנה הביאו לך דברים של ראש ממשלה, שמהם ברור מהי עמדתו ומה הוא מצפה מכל אותם מגני יהודים, לגנות את הד השני כשמגיע לו - אז הוא לא נהג טוב? סליחה באמת...

ואני ממש לא מגן על ראש הממשלה בכל צעד וצעד שלו, אבל הקטע הזה שכולם כל הזמן לא יהיו מרוצים משום דבר שהוא עושה או יגיד, גם דברים הפוכים לגמרי אד מהשני בהפרש הזמן - זה כבר מעלה חשד לחוסר רצון לענייניות אלא להיטפלות אישית.

וצר לי.

כשיש מניעים זרים להיכנס בבן אדם, הכל כשר, וכל פרשנות נגדו לדברים שהוא אמר "עובדת" אצל המוסתים נגדו. וכמו שאתה עושה את זה כלפי מישהו אחד, אחר עושה את זה כלפיך, ואחר עושה את זה כלפי הימין כולו וכו' וכו'...

מקורה, וכו' וכו'.

שנית, גם מעיון בה התפלאתי לראות שהם חיברו שני מקרים שונים לגמרי, אחד של דקירה יהודים על ידי יהודי באירוע בירושלים, ואחד של שריפת בית ותינוק בכפר ערבי. זה שזה אירע בסמיכות זה לא עילה לחבר ביניהם.

שלישית - האם על כל פיגוע ראש הממשלה חייב להוציא לך גינוי בפייסבוק, בדווקא, וגם בכללי?

רביעית - אומנם לא נחשפתי לכל הסטטוסים שנטען שהנ"ל כתבו אבל אני די בטוח שעיקרם היה להסביר למה זה מעשים שאסור להם להיעשות - וזה הגיוני שזה יופנה לציבור הישראלי כי אלו דברים שלכאורה נעשו על ידי יהודים וישראלים... 

נראה לי שגם אתה מבין טכנית למה בקשה להורדת האלימות ולאי פגיעה הגיונית יותר שתיכתב בפייסבוק לציבור הישראלי במעשה שבו בוודאות (במקרה אחד, ובמקרה שני בסבירות מה) זה יהודי שפגע? ואילו במצב שבו מחבל שפל פלסטיני פגע ביהודים, פנייה בפייסבוק להורדת סף האלימות ולא לרצוח, בפנייה לציבור הישראלי, היא בלתי רלוונטית?

חמישית - גם בהנחה שכל הנתונים בטבלה הזאת נכונים, הם לקחו מספר מקרים מצומצם מאוד, הם לקחו פלטפורמה מסוימת מאוד, ועל פיזה בנו את הטבלה הזאת כדי להגיד משהו מסוים. אם היו, למשל, לוקחים טווח נרחב יותר של מקרים, וגם טווח נרחב יותר של פלטפורמות שדרכן פונים לציבור (לרבות עיתונים, אינטרנט בערוצים השונים, טלוויזיה, וכו'..) - אז אולי היה טעם להתייחס יותר ברצינות.

כאן פשוט נראה שהייתה מגמתיות ברורה. 

ברור לי שייהם של יהודים חשובים לכל הנ"ל (כן, כמה שזה נשמע הזוי, גם לגלאון. גם אם היא טועה בדרך...) יותר מאשר חיי ערבים. 

תקרא לי תמים, בסדר. ככה אני מאמין.

אלא אם כן משלמים לו לשקר.

מסקנה: או שאתה לא שפוי, או שאתה שקרן בתשלום. אין בנמצא אופציה אחרת.

https://www.facebook.com/arnonsegal1/posts/10201648862261069?pnref=story

מוזמן לכתוב לו שם ואם אתה ממש רוצה אני יכול לתת לך את המייל או המספר טלפון שלו..

לדעתי הם מכסים את הספקטרום ומעניקים תשובה כוללת ומקיפה למה שאמרת. 
אם יש לך תהייה ספציפית כלפי משהו שכתבתי שם, אתה מוזמן לתהות כאן או באישי...

אני לא מצפה מחיות להתנהג כמו בנ"א. זה פשוט לא הגיוני.

הערבים הם חיות פרא וא"א לסמוך עליהם או לצפות מהם לכלום.

גם לא למוסריות בסיסית.

לכן לא אתפלא אם הם עשו מעשה שמזכיר לכולם עד כמה "פרא אדם" פשוט תפור עליהם.

כשערבי נהרג ע"י יהודי זה נושא אחר.

כולם מצפים מהיהודים ליותר מוסריות ואחריות. אנחנו לא חיות- אנו בנ"א.

כשאריה ירדוף אחר הצבי כדי לצוד אותו- לא נאשים את החיית ג'ונגל הזאת. 

אלו התכונות שלה ועם זה צריך להתמודד.

כנ"ל ערבים. ימ"ש.

הגיוני מאוד שהצבי ינסה להפיל את האריה או לתקוף אותו 

אבל לך תנסה להסביר לחיה טיפת הגיון.

במציאות זה לא קורה.

ב"ה אנחנו לא חיות ולנו יש צורת התנהגות שונה.

יש לנו צורת התנהגות שונה, ולכן הרגו בנו שוב ושוב בשואה ובפוגרומים ובכל מקום שהיינו בו. הגויים תמיד חשבו שהיהודים לא יודעים להגן על עצמם, אבל החידוש הוא שעכשיו גם היהודים עצמם חושבים ככה. "יש לנו צורת התנהגות שונה" זה ניסוח אחר ל"אנחנו רגילים להיות אלו שנהרגים ולא אלו שהורגים" וזה בדיוק הבעיה.

פתאום לכולם אכפת מי בשלטון גינה את מה ובאיזה עוצמה, ומתחילים להשוות בין טרור פלסטיני לפעולות של יהודים. הגינויים שלהם לא באמת משנים משהו, אפילו לא קצת. וממש לא חסרים הוכחות לצביעות ולשקריות של כל אלו שכאילו חלק משלטון "הימין".

קיבלתם הוכחה חותכת לגינוי של הנשיא.

מה אתם רוצים?

והאמירה שלך מתבכיינת.

כשערבי מסכן נפגע הוא מיד דואג לכתוב מכתבים ארוכים ומפורטים בכל כלי התקשורת וכשיהודים נפגעים צריך לחכות עד שיכעסו עליו שהוא לא מגנה כדי שהוא ייזכר להוציא סטטוס בפייסבוק. וכל זה ממי שהיה אמור להיות נשיא ימני

והוא לא הוציא את זה כי הוא פחד "שיכעסו עליו".

אחרי שערבי נפגע הוא נתן כמה נאומים, הוציא מכתבים לעיתונים, וגינה בכל כלי תקשורת אפשרי. כשיהודי נפגע הוא טרח לומר שזה לא מקובל עליו. באמת תודה

את תומכת יהודים שיעשו פיגועים?

קודם כל, כי אני אישה ולא מצווה להילחם.

דרך הטבע של מלחמה היא שהיא בתחבולות ולכן מי שעושה צריך להיות חכם ולא להיתפס.

אחרת תשאל על יהושע איך הוא הרשה לעצמו לברוח מהעי?

לצערנו הדרך להלחם ביותר אויבים היא לעשות בערמה ולא להיתפס.

ומעבר לכל זה, קל לך לדבר על לשבת בכלא ממקום מושבך הנעים בחיק מדינת ישראל.

אתה מרוב פחדנות אומר שאתה אפילו לא מייחל ליום שזה יקרה, פחדן.

דמגוג.

טעם אני חושבת שהמעשה היה נכון?"?

אמירה דמגוגית נטו , כשאן לך משהו אחר להגיב.

לא נורא. השתווינו. 

כל טוב לך  

כל אחד שהיה מעלה בפניו סברא הוא היה מתדיין איתו.

פעם הגיע איזה אדם דרש משהו, אז הרב רק ענה שכוייח וסיים איתו.

כששאלו אותו למה הוא ענה "כשמגיע אדם ואומר לי 1+1=3 אני יכול להתווכח איתו ש1+1=2

אבל כשאדם אומר לי ש1+1=חתול אין לי בכלל מאיפה להתחיל להוכיח לו שהוא טועה.

ולענייננו, זה כמו שאני אשאל אותך כיצד אתה לא משקיע את כל זמנך בצה"ל ומכלה את זמנך פה בפורום.

טענה מגוכחת. מי שהוריד את הדיון לרמה של גן זה אתה, אין לך באמת טענות ענייניות אז אתה מכנה "פחדנים". 

נו שויין, אם זאת הרמה שלכם אז הגינויים שלכם באמת לא שווים שום דבר.

לעשות לערבים ג'נוסייד?

איבדת את המוסר? 

אתה תומך ברצח?!?!

איפה המוסר,

הרגשות הבסיסיים לבני-אדם.

אתה פשוט בושה לאנושות.

זו תגובתי האחרונה בנושא הנ"ל בלי נדר.

אני לא מעוניין לדון עם מישהו שרוצה לרצוח בכוונה תחילה אנשים שלא עשו לו מאומה. 

מבחינתי אתה בדיוק כמו דאע"ש,הבעיה היא שאתה-בא מתוכנו.

אנשים שתומכים ברצח??

אתה מחבל שפל-זה הכל.

נלחם באויב? 

אם אתה רוצה להבדיל בין מחבל, שהוא אויב ולהטיל עליו עונש מוות, לבין מי שביצע פשעים על רקע פלילי שלא יוטל עליו עונש מוות גם אם רצח, ברור שמי שפגע בערבים מטעמי נקמה אינו גרוע יותר ממי שפעל על רקע פלילי.

אדם שיכנס למרפאת שיניים שיש בעיר שלידך, וידקור את הרופא שיניים הערבי ששם בגלל שהוא ערבי - תגן על האדם הזה? תודיע שהרופא שיניים הזה הוא אויב ומה שעשה האיש הזה הוא בסדר?
 

לא, עמדתך בנושא לא מובנת. בישראל יש (כולל ביו"ש)בין 2 ל3 מליון ערבים - כל אחד ואחד מהם הוא אדם שמבחינתך מותר לפגוע בו פיזית?

נשמח אם תחזור בצורה ב-ה-י-ר-ה על עמדתך שוב. 

כל טוב

למה אתה מנסה בכח להוציא מאנשים תמיכה פומבית במעשים לא חוקיים? יש לך הסבר לתעלול המלוכלך הזה, מר שמפניה?

"הכל סובב את האשכנזים". 

ואז יעצרו אותם. או שאתה פרובוקטור, או שאתה סתם רשע וטיפש. 

אני לא כותב למענך אלא למען כותבים אחרים שלא יפלו ברשת השמפניה שלך

ולא ראיתי...מסתבר השב"כ שכחו ממני בחודש האחרון ולא העבירו את המשכורת השמנה שמגיעה לי על פעולתי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

או הרבה (לפחות בימין).

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

הפעם ימינה?

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

בס"ד

33-33

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

   לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

בתור דתלש - אקטואליה וחדשות

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

ולא מלחמת דת

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

1. זה לא כתוב בכותרת

2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

   אני מצפה להתנצלותך

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים