חברים , כמות המצביעים בפריימריז האחרונים בליכוד היה 53 אלף איש. לעוצמה לישראל לבד יש כ- 70 אלף תומכים לפחות . אתם גם חושבים שיותר טוב שכל אלה יתפקדו ללכוד וישפיעו על זהות ראש הממשלה , ורוב השרים , מאשר המצב היום שאנו מפקירים את השטח לעסקנים ?
אפשר למשוך את הליכוד לקו יותר קשוח מול הטרור , ולבניה בא"י , ויותר יהדות אמיתית . למשל שלא יהרסו ככה בית כנסת בגבעת זאב (סתם דוגמא).
למה לא מתעוררים? אשמח לדיון
ואז הלך בנט והביא עשרות אלפי מתפקדים באינטרנט שבינם לבין הציונות הדתית אין כלום. המערכת תמיד תהיה מכורה מראש נגד הימין, אם יתפקדו 20,000 תומכי יחד לליכוד, ישנו שם את שיטת בחירת הרשימה או שיפברקו 40,000 מתפקדים מנגד. בחירות חופשיות זה שקר
אתה יכול להיפתח לדעות שונות (בגבול האפשרי) ולקבל 12 מנדטים.
את שיטת הבחירות אלו אנשי מרכז הליכוד שהוא ימני . ובנוסף בבחירות לראשות הליכוד תמיד השתתפו כל המתפקדים .
חוץ מזה שאין ל"הם " מאיפה להביא פתאום 40,000 מתפקדים מנגד , כי כל מתפקד צריך לשלם על ההתפקדות , ושמישהו ישלם לכולם זו עבירה פלילית .
לכן הטענות שלך לא נכונות . אולי במקום לחשוב על קונספירציות , פשוט ננסה פעם להשפיע?
חברי הליכוד הישנים הם כ-40,000 איש .יש כבר בליכוד כ15000 מתפקדים בראש שלנו פחות או יותר. זה לא בשמיים להצליח !
אותה רשימה ב-ד-י-ו-ק שהייתה לפני כן, אנשים מההארד קור של הציונות הדתית לגווניה (ועוד איילת שקד מוצלחת אחת שעליה אפילו רבנים חותמים, לאור הקדנציה שלפני כן). מעניין מאוד. מדבריך היה נראה שבמקומות הראשונים היו צריכים להיכנס דווקא חביבי בנט שניסה לקדם, מרונן שובל, דני דיין, וכו'... - מועמדים "משלו" שהוא היה רוצה יותר קדימה ברשימה".
לא יודע, אני מסתכל היום על רשימת הבית היהודי, ורואה בה ייצוג מרשים ביותר של הציונות הדתית. אז איך יש "עשרות אלפי מתפקדים שבינם לבין הציונות הדתית אין כלום" ובכל זאת יש אנשים מעולים? ה' יודע...
אבל מצד שני, פייגלין הביא אלפי מתפקדים לליכוד וראינו כמה זה עזר לו בסוף. כבר שנים ששומעים על הקטע של "להשפיע מבפנים", ובאמת הליכוד בוחר רשימה ימנית יותר כל פעם, וגם הבית היהודי כמו שאמרת וכו'. ועם כל זה, כשמסתכלים על התנהלות הממשלה, זה בדיוק כמו ממשלת שמאל לכל דבר! מה זה עזר שנכנסו אופיר אקוניס ודני דנון אם אין הבדל בשטח בין הממשלה שלפני שהיו בה בני בגין ודן מרידוד? אני מבין את המחשבה של להשפיע מבפנים, אבל זה לא הראה הרבה תוצאות עד עכשיו...
ותן טללפייגלין זה לא כל כך עזר, תזכור... כלומר, בחירות יחידות הוא כן נבחר - אבל זה יותר בגלל ה"דילים" בין הקבוצות. ועובדה שבבחירות האחרונות הדילים לא עזרו לו.
אני מסכים איתך שתיאורטית אם אתה מצליח לפקוד לליכוד 30 אלף מתיישבים אולטרא ימניים שבעצם בוחרים בעוצמה אבל רק להתפקדות מתפקדים לליכוד, וכאשר עובר זמן הצינון, אז כן, כל עוד לא ישונה תקנון הליכוד הם יוכלו להצביע ולהשפיע מאוד על הרכב הרשימה - אבל זה לא ישנה כי במצב כזה האחרים פשוט יקימו מפלגה חדשה (עם או בלי פריימריז בתור התחלה) כי "גנבו להם את הליכוד", והיא תהפוך בעצם לליכוד האמיתית...
בטח ובטח אם במצב תיאורטי כזה בסוף יתגלה שאין שום התאמה בין מספר המתפקדים במקום מסויים למספר המצביעים בפועל למפלגה באותו מקום.
בקיצור, לדעתי חסר תועלת לחלוטין. ואפילו לא התחלתי לדבר על מימד הגזל דעת והרמאות שלדעתי יש בכך ושזה לא מוסרי ולא ראוי...
א-לרועימסכים עם כל מה שכתבת (מדהים שיש גם דיונים שנגמרים ככה)
וכל טוב... (כן, דיונים יכולים להסתיים בהסכמה )ותן טלאיתנו בהרבה נושאים : בניה ביו"ש, חיסול הטרור ועוד. הראיה למשל שדנון ומירי רגב הגיעו מאד גבוה בפריימריז.
גם מי שיעזוב, רוב הציבור ישאר בליכוד , כי זה מותג . ככה זה . מה עוד שהם מסכימים עם העקרונות , כמו עונש מוות למחבלים , שכמעט כל לכודניק בעד.
לכן נראה לי שאתה סתם מעלה תרוצים וחששות .
בשאלה למי מצביעים בבחירות , כל אחד יעשה כהבנתו. ממילא זה לא כ"כ משנה . הקול שלך הוא אחד מיותר משני מליון קולות . אין לו כמעט שום משמעות .
למפלגה אחרת (מבחינת המצביעים)...
אבל מי שרוצה שינסה את זה.. בכל מקרה זה יעבוד רק אם למתפקדים החדשים האלו יהיה כוח משמעותי בפריימריז (לפחות 10-20 אחוז מהמתפקדים, ויותר בכיוון של 30 אחוזים מהמתפקדים - אחוזים כאלו, באמת יוכלו לבצע שינוי דרמטי בסדרי הכוחות במפלגה).
מצד שני, בוגי יעלון לפני 6 שנים לא היה נראה הבטחה אמיתית? נקודה למחשבה...
הליכוד מאנשים כאלה .
תחשוב שמי שבפתק שלהם בוחרים ראש ממשלה ושרים וחכי"ם אלו לא שני מליון ומשהו הבוחרים בבחירות , אלא 53000 מתפקדי ליכוד שלמעשה בוחרים את העומד בראש הליכוד שהוא בדרך כלל גם ר"מ , וכן את רוב השרים . הזוי
מתפקד למפלגה ועד לרגע שמותר לך להשתתף בבחירות שלה - למען האמת לא בדקתי את "תקופת הצינון" הזאת בליכוד, ואין לי כוח כרגע לעשות זאת, אבל תן לי לנחש שאם יהיה מהלך כזה של המון תומכי עוצמה - ביבי כבר ידאג להקדים את הבחירות ל"בדיוק" חודש לפני הזמן שבו כל המתפקדים החדשים יוכלו להצביע...
אחת בלבד. אחר כך כבר יש וותק. גם - מי שמתפקד עכשיו , לא יעזור לביבי שום תרגיל , כי הפריימריז הם בדרך כלל זמן קצר לפני הבחירות , בכפוף למרכז הליכוד.
לכן אין סיבה לא לנסות .
אלא יקבל 12 מנדטים כמו שקיבל
ומי שיעלה לשלטון זה מפלגת העבודה עם 25 מנדטים
בתמיכה של מפלגת מרכז שתקבל 19 מנדטים
הוא עדיין מנצח את הבחירות
סקרים הראו שהרצוג ינצח
או שעוצמה לישראל אז והמפלגה של ישי עכשיו יעברו. שניהם לא עברו
סקרים הראו שהבית היהודי יקבל יותר מ10 מנדטים
נכון,
תירוצים יש להם בשפע
בפועל, אל תסתמך עליהם
קיבל 2.2 . סקר לא מדייק בחצי אחוז . לגבי הליכוד, ביום שלפני הבחירות כבר ראו שהבית היהודי ירד מתחת ל 10 מנ', והלכוד ינצח.
בכל מקרה מי שלא מתפקד שלא יתלונן על המצב , אלא רק על עצמו .
גם מפייגלין הם לא משתגעים ומחפשים מישהו עם רגליים "יותר בקרקע".
מה גם שפייגלין הוא לא מהאלו שידאגו ראשית כל לאינטרסים הדתיים לאומיים, כמה "צר"שזה נשמע.
וכמובן - אם פייגלין היה בראש הליכוד, "הליכוד" האמיתי היה עובר למפלגה חדשה ואיתו הציבור הליכודניקי. לא עוזר "להשתלט" על מפלגה עם מתפקדים מבחוץ - כאשר מספר המצביעים האמיתי של המפלגה יכול להגיע לפי 10-20 ממספר המתפקדים.
ליכוד רבים ( נניח בבאר שבע - 40 אחוז שם הצביעו ליכוד) , הם ימניים בדיוק כמו פייגלין ודני דנון , ואפילו ימינה יותר. הם ממש אבל ממש לא ביבי . תפנים את זה. רבים מהם ישארו בליכוד בכל מקרה.
השתלט על רצועת עזה. אל תביא מזה ראיה.
הבית היהודי כמה שינסו לרדת עליה - היא כן.
לא משנה איזה ראש רשימה היה בליכוד - הליכוד לא מציבה בראש מעייניה ערכים דתיים אלא ימניים חילוניים.
במפלגה כמו הבית היהודי לעולם לא יהיה נציג תא גאווה ברשימה לכנסת...
לא קובעים לו מבחוץ מה להציב בסדר העדיפויות . הכח אצל ראש הרשימה , בכפוף לפעמים לאישור המרכז של הלכוד שהוא ימני, ומסורתי -דתי. כמובן שאם יתפקדו יותר דתיים תורניים . המצב יהיה יותר ויותר טוב .
אז כל הטענה שלך לא נכונה .
המתפקדים או רק החברי כנסת והשרים.
אם 900 אלף + המצביעים יראו רשימה שלדעתם לא פועלת נכון, כי יש כמה עשרות אלפים בודדים שהשתלטו "מבחוץ" על המפלגה - הם פשוט לא יבחרו יותר במפלגה.
אנשים שוכחים שאומנם המתפקדים הם אלו שמשפיעים על הרשימה לכנסת, אבל מי שקובע כמה מהרשימה הזאת יכנסו לתוך הכנסת בפועל - זה כלל אזרחי ישראל, מי מביניהם שבוחר להצביע ליכוד.
כמעט אף אחד לא יעזוב אם אלקין ,דנון לוין ,אריה אלדד ואריה קינג יעמדו בפרומט של הליכוד.
ותן טלזה הבעיה של מי שפקוד למפלגה מסוימת - הוא לא יכול על פי החוק לשמש מזכיר קלפי (כי מזכיר קלפי אמור להיות ניטראלי) - ויכול לשמש רק כחבר ועדה (תשלום הרבה יותר נמוך. אומנם פחות אחריות אבל גם פחות כסף...)
. ובאמת אני חבר הבית היהודי...ותן טלושימשתי בבחירות האחרונות חבר ועדה מטעמם חצי יום. (אבל לא, למי שמנסה לגזור מזה הבנות כלשהן לגביי - הכסף ל-א מגיע מהמפלגה אלא מהמדינה. המפלגה לא הוציאה עליי שקל בבחירות האחרונות. על פעילים מחוץ לקלפיות היא משלמת, לא עליי)
תגיד ככה
פשוט לא רציתי שתפספס את הטוב האמיתי בחיים
צריך עיוןכל הרשימה ימנית , וחלק נבחרים ע"י היו"ר.
בליכוד אתה בוחר את מי שעתיד להיות ראש ממשלה ( למשל : אם תהיה התמודדות בין גדעון סער לארדן ודני דנון , תוכל לקבוע מי יהיה ראש ממשלה ( בכפוף לרצון ה' יתברך כמובן ).
וכן אתה בוחר את חברי הכנסת , שחלק גדול מהם יהיו שרים .
בנוסף : כאשר החכי"ם רואים שיש ציבור ימני גדול , הם מתחשבים בדעתם , כדי להיבחר שוב בפריימריז.
אם אח"כ המציאות תשתנה,
ופוליטיקאים משנים את עורם לפחות פעם ביום ומוציאים הצהרות לכאן ולשם בהתאם לכיוון הרוח-
ברור שאפשר להתנער ולחזור בך מהבחירה הראשונית
לקבוע שאם אדם שאין לו סיכוי להיבחר ואתה בוחר בו לא נכנס, אתה לא בוחר בליכוד.
הם רוצים להרוס לי את הבית (שעל מאות אלפי שקלים דרך אגב)
תסביר לי איזה פגם מוסרי יש בלשקר לגזלן
איך היית מרגיש אם קבוצת אנשים (אנשים פרטיים) הייתה קובעת את מדיניות של הישוב שאתה גר בו
מבלי שהם יגורו בישוב אלא רק שילמו מיסי ישוב
או שאזרחי מדינה מסויימת (שלא אזרחים) שישלמו איזה מס מסוים למדינה ויוכלו להצביע לראשות המדינה
במקרה שלנו , אנו מתאימים לחוקת הלכוד שכתוב בה להכיל את השלטון והחוק הישראלי על כל שטח א"י שבידנו. אנחנו יותר מתאימים לרוח וחוקת הלכוד מאשר מרידור והנגבי, וכל מי שתמך שם בהתנתקות . מובן?
לא הצביעו ולא יצביעו למפלגה שאליה הם מתפקדים, להתפקד אליה, לשלם את הסכום הנמוך יחסית בדרך כלל, ודי נסבל, רק כדי להשפיע על המפלגה לפי ראות עיניהם - אז זה מוכל על כל המפלגות...
לא מדובר כאן באם זה חוקי או לא - העובדות הן כאלו - אתה מתפקד לליכוד, ואנשים שאתה לא מעוניין בהם מתפקדים למפלגה שאליה אתה דווקא כן רוצה להשפיע - האם אתה מוכן לקבל את זה שכמו שלגיטימי שאתה עושה משהו כזה, גם אחרים יעשו את זה?
הלכוד. אם הוא יבחר לראשות הלכוד, תצביע להם בבחירות , אם לא- כל עוד ביבי בראשות הלכוד, אתה לא צריך , ואין בעיה מוסרית אם לא תצביע להם, כי אתה תומך בדרך מסויימת ללכוד ,שראש הלכוד כרגע לא מייצג .
לפי דברי "ותן טל" אף פעם אי אפשר להחליף יו"ר, ,כי כל מי שלא תומך בו כביכול ,לא יכול להתפקד. זה אבסורד!
לכן אין בעיה כלל , במיוחד אם אתה מגדיר שכאשר יהיה יו"ר לטעמך , כן תצביע להם .
אבל במקרה שאדם מתפקד למפלגה כשהוא מראש י-ו-ד-ע שהוא לא יצביע לה, אזי לדעתי בהחלט יש פה אפקט בעייתי מאוד מוסרית והלכתית.
מילא מדובר באדם שבכנות אומר שאם הרשימה תיראה כמו שהוא היה חפץ, אזי כן היה מצביע למפלגה ההיא - אבל אנחנו ידועים שיש רבים רבים שזה לא המצב אצלם. הם מתפקדים כדי להשפיע על מפלגה א', בעודם יודעים שבכל מקרה יצביעו למפלגה ב'.
זה חוקי - אבל האם זה ראוי מוסרית והלכתית?
זה אולי גם הסיבה לרצון לחזור לועדות מסדרות ו/או פשוט מפלגות שבהן היו"ר קובע את הרשימה, וחסל...
על ניהול המדינה , בעוד שהרמב"ם פוסק מפורש שמי שאינו ירא שמים -אין ממנים אותו לשום מינוי בישראל . לכן בזה שאנו מתפקדים , יש בזה מצווה של השתדלות למנות אדם ראוי .
מה עוד שהמתפקדים יודעים שכאשר נצליח למנות אדם ראוי , אז נצביע ללכוד .
יש בזה דעות בראשונים , האם מלך הוא מצווה , או רשות . (האברבנל כידוע נגד מלך ). אבל להלכה אכן יש מצוות מינוי מלך .
בצורה הכי הכי הכי מפורשת ובוטה את התורה, היהדות, ההלכה.
אם בית דין יכול לתקן משהוא לבני העיר אז למה אי אפשר (במיוחד בכפר הגלובלי שאנו חיים בו ) לטעון את זה גם על בני מדינה??
הבעיה היא כמובן הנכונות שלהם ללכת נגד התורה - דבר שאכן פוסל את המערכת הקיימת - אבל הטענה שזה בלתי אפשרי 'בעצם' זה ממש מוזר
לבין 7 טובי העיר.
העיר ועוד. יש שסוברים שגם יש דיני מלכות להנהגת העם הנבחרת ( הראי"ה זצ"ל , ציץ אליעזר ועוד).
פשוט לא נתפס
ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת -
יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.
למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.
בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".
עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.
כי נראה שלא.
מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.
אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.
גם בזה.
השאלה היא כמה יש עוד לחדש?
אין מה לדון בזה.
צריך עובדות הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם, צריך אכיפה (ועובדות לגביה הן ביחס לישראל והן ביחס לעולם), וצריך שכל אחד יחנך בבית את עצמו ואת ילדיו.
נגמר. הלאה לפוליטיקה הזולה הבאה.
מה יהודי עושה בחוץ לארץ?? 🤨
לפי חלק מהדעות, לפחות... נדמה לי שבתקופת מלחמת העולם השניה, יהודים שברחו ליפן לא ידעו באיזה יום לשמור שבת...
… אנחנו מתפללים שלש פעמים ביום באופן הזה.
עוד לא החליטו לשנות את הנוסח.
שאנחנו מתפללים השיבה שופטינו אז זה מתיר לעוות צדק ומשפט?
גם אין קשר בין שינוי הנוסח לשאלה אם אנחנו בגלות. כן נפסק לא לקרוע על ערי יהודה וירושלים כי הם בשלטון ישראל, ונפסק לומר הלל בברכה ביום העצמאות כי יצאנו בו מעבדות לחירות (כלומר סיום שעבוד מלכויות סיום הגלות)
צריך לגור בארץ.
גם סטמר לא נמנעים מלגור בארץ
… עם יציאת השבת וקראתי חדשות נוראות על מוות בתאונת דרכים של איש יקר שזכיתי להכיר אותו ואת משפחתו בביקורי בארץ ובאופן ספונטני כתבתי את מה שכתבתי מתוך סערת רגשות. מצטער אם גרמתי למישהו עגמת נפש.
לגופו של עניין תרבות הנהיגה בארץ היא זוועתית, האכיפה רשלנית וקורבנות תאונות הדרכים בארץ זה לא גזרה מהשמיים.
מצופה ממך לעדכן אותנו, איך נאכפים חוקי התנועה בארץ הקנגורו.
…ניידות ממושבות נמצאות בכל פינה לזהות נהגים שנוסעים ללא רשיון , ללא משמעת נתיבים, ללא נתינת זכות קדימה וכדומה. . מצלמות מהירות ונסיעה באור אדום יש בכל פינה .
הכל עניין של הפניית תקציבים למקומות הנכונים.
אני שומע כל הזמן פרסומות חסרות תכלית של הרלב"ג ושואל את עצמי למה להוציא תקציבי פרסום יקרים במקום לתקצב יותר ניידות, מצלמות ועוד אמצעים יעילים לפתרון הבעיה.
אם יש ניידות בכל פינה, כיצד קרה הפיגוע הנורא אתמול?!
על ראש הקנגרו בוער הכובע.
בישראל משקיעים את תקציבי המשטרה במלחמה נגד טרור, כי עם כל הכבוד לקנגרו שלך להם אין אוכלוסיית אוייב היושבת בתוכם.
האם כבר הזכרתי שאתה אידיוט?
("כובע" בצרפתית)
...לא מצליחה ממש להפסיק אותו מה אתה מצפה ממדינה שלא מנוסה?
אגב הייתי שם. משמאלי מישהו נהרג ומימיני מישהו נפצע. לא נעים.
זה רק מוכיח שהסכסוך הוא דתי ולא על חתיכת אדמה וכל מי שמעלה את הנושא
הטריטורילי מסית את ויכוח ומסכן את קיומה של המדינה.
מקימי המדינה בהסכימם על גבולות החלוקה המצחיקים הבינו את זה.
בגין וממשלתו שנכנעו לרוקדי סבסטיה לא הבינו את זה.
שלום הערבים לא ייכנעו, ולכן בטחונית אנחנו חייבים לשלוט ולשבת ביו"ש, אחרת תל אביב תהפוך לעוטף פלסטין.
בזכות סבסטיה והחוות אבו מאזן לא מצליח להשתלט על יו"ש.
שום מתנחל לא מתיישב כדי לשכנע את הערבים, אלא כדי להשתלט על השטח על אפם וחמתם האיסלאמיסטית.
ואפשר להפסיק את הטרור- על ידי הרתעה או גירוש
ימח שם עראפת
אבל בכל אופן היה עדיף שתשתוק.
מר אוויל, אתה טענת שאצלך במדינה יש ניידת בכל פינה, ושבישראל צריכים ללמוד מהקנגרואים שלך לאן להעביר את התקציבים, הווי אומר למשטרת התנועה.
אני הסברתי לך שבניגוד למדינת הקנגרואים שלך, בישראל יש אוכלוסיית טרור שעבור המלחמה בה מקצים את רוב תקציבי המשטרה. וכאמור, לא ראינו ניידות בכל פינה כשמחבלים ירו באמצע הרחוב.
ובכן, בישראל יו"ש ועזה חיים כ7 מליון מחבלים פוטנציאלים. כמות האזרחים היהודים בישראל גם היא כ7 מליון.
ובכן, ביחס שכזה המדינה המנוסה במלחמה נגד טרור נאבקת באוכלוסייה השווה לה בגודלה. להצליח להפסיק טרור של אוכלוסייה ששווה לך, זה קשה עד בלתי אפשרי, ואף על פי כן איננו רואים פיגועי ראווה שכאלה בכל יומיים.
זאת כמובן מבלי להזכיר את העובדה כי אנו מוקפים במדינות אוייב, ובהם מליארדי אוייבים נוספים.
לעומת זאת, במדינת הקנגרואים שלך, יש בקושי מליון מוסלמים. מליון אחד מתוך 27 מליון קנגרואים. אז בהחלט יש לי ציפייה ממדינת הקנגרו שלך להפסיק את הטרור לחלוטין, ובטח שלא לאפשר ירי באמצע הרחוב, לעזאזל.
טוב מאד שהיית שם. אולי זה ייתן לך קצת שכל.
אוקיי, מהמשך דבריך נראה שעדיין אין לפיגוע השפעה חיובית.
ובכן, קנגרו, ברצונך להכריז את מה שידוע לכולנו- שזו מלחמת דת. ידוע.
אם כך, למה טענת בתוקף בעבר שצריך לעשות שלום ולמסור שטחים?!
"כתבת שכל מי שמעלה את הנושא הטריטוריאלי מסית את הויכוח ומסכן את המדינה." כמה דרמטיות! שמעו נא כל יושבי הפורום, אל תעירו ואל תעוררו כי אתם מסכנים את המדינה!!! מי ישמע! כבודנו הגנרלים!!
אז קודם כל, כותבים 'מסיט'. מסית זה אתה, אתה גם מסיט אותנו מהנושא, אתה מסיט אותנו מלהצטער על נפגעי לצער אחר, וד"ל. אבל אתה גם מסית כל העת כנגד המדינה הממשלה והעם, ימח שמך וזכרך שקרן חצוף.
אתה טוען שאלו שהסכימו על גבולות מטופשים הבינו שזו מלחמת דת. ואלו שהבינו שלהרחיב את הגבולות יהיה בטחוני יותר לא הבינו. ובכן, אין זאת אלא כי אתה לא הבנת, אדיוט.
ובכן, המלחמה היא מלחמת דת. לא מלחמה על אדמה. לכן יש להילחם בכל האמצעים העומדים לרשותנו, ולהגן על אדמותנו על מנת שלא נהיה בשר תותחים.
בגין וממשלתו שנכנעו לרוקדי סבסטיה הבינו זאת מצויין, ולכן הם נכנעו.
ימח שמך וזכרך רשע, גם כשצר המנבח מגיע עד אליך אתה עוד מנסך יין רעל.
מי שהסכימו לפשרת סבסטיה, זה פרס שר הביטחון ורבין ראש הממשלה, ממש לא בגין.
לגופם של דברים:
ראשית: בריך רחמנא דייהבך לנא ולא יהבך לעפרא.
אולי זה הזמן לחשבון נפש. "ארץ ישראל נקנית ביסורים" לימדונו חז"ל, אבל אין שום עניין בייסורים על דבקות באדמת אוסטרליה הטמאה.
שנית: בדיוק להפך, הסכסוך הוא לא טריטוריאלי אלא אידיאולוגי-דתי ולכן שום פשרה לא תועיל. כל פשרה שלנו, רק תעודד אותם שהם קרובים למטרתם להשמיד אותנו. יצאנו מעזה עם כאלו חלומות וורודים על סינגפור וקיבלנו מפלצת טרור שתקפה בראש ובראשונה את אלו שדאגו לה, את אלו שקנו לה ממתקים, שהתנדבו להסיע אותם לבתי חולים.
ההסכמה לחלוקה, לא היתה אידיאולוגית אלא כי זה עדיף על כלום. בפועל - ברגע שהערבים סירבו עשו מאמץ לכבוש כמה שיותר ולגרש משם את הערבים.
מה שצריך זה לא לתת להם שליטה - אלא לרסק אותם. לא לתת להם תקווה - אלא לייאש אותם.
....הסחף בישוב גב ההר והסטיה מתוכנית אלון החל עם שלטון הליכוד.
את חוסר העקביות של "ממשלת המהפך" , פינוי סיני מחד והגברת התישבות בגב ההר,
אנו משלמים בדם עד היום. ושלא תכניס לי לעסק הזה את אוסלו בבקשה.
עם כל הכבוד המשאבים העצומים שמשקיעה מדינת ישראל במלחמה נגד טרור
לא מורידים את המוטיבציה של הצד השני הארור.
אם טרמפ ימשיך את תוכניתו אז מדינה נוספת תקום בארץ ישראל בגלל שלומיאליות מדינית של
הממשלה הנוכחית.
חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.
אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.
במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.
אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.
אני אהיה מוכן בהחלט לשמוע על שלילת תקציבים מהחרדים.
💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:
1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.
ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.
( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)
2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד, מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,
שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.
האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?
אני בטוח שלא ראיתם.
ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.
וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.
האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?
לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.
3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,
כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?
הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?
4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.
אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?
ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".
מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.
🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ, יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,
ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?
אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".
גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.
ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.
אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות.
לעיל בדקה 24:00 בימים אלה של תחילת ואמצע דצמבר מתבצע מהלך רוחבי של מחיקת כל השיחות וההתכתבויות
ביניהם ,כנראה כולל נשיא העליון והיועמשית,
פרט לכך שבווטסאפ הרבה התכתבויות מוגדרות למחיקה אוטומטית אחרי חודש עד שלושה , ולזה בדיוק הם מחכים ,שיעברו חודש עד שלושה חודשים מאוקטובר
שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד
כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי
מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה
או לפחות תשתנה שם רוח המפקד
אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון
ומתנערים מזה.
עכשיו יש להם מפקד חדש
חברים, אני מבקש לתאר כאן תופעה שנרמזה בכל מיני כתבות מוזרות שגוגל מעלה לי, אך על מימדיה לא פיללתי. אלמלא ראיתיה בבית כנסת אצלינו - לא האמנתי:
כידוע, לפני תקופה קצרה התקבלה הכרעה סופית - לכאורה - בנוגע למריבת רבת השנים בישיבת פוניבז'. המריבה הייתה, כזכור, בין הרבנים הוותיקים והיורשים הישירים של הישיבה, ובין הרב שמואל מרקוביץ' שראה בעצמו יורש אולטימטיבי לחלק גדול מהסמכויות בישיבה. הפסק של השופט חעשין, הדהד סברות של הרבה אנשים, ודרש מהרב מרקוביץ לסגת מכל הנכסים והסמכויות שהוחזקו על ידו, ולהסתלק עם תלמידיו מהישיבה לקראת סוף שנה"ל הנוכחית.
בפניבז', כצפוי, מריבה לא מסתיימת מהר כל כך. כבר יש דיבורים על ערעור (בפעם המי יודע כמה), וכן על דינר להקמת ישיבה חדשה, ועוד. ההפתעה שחיכתה לי מחוץ לבית הכנסת השכונתי, הייתה שני תלמידי ישיבה חינניים, שסיפרו שהם מישיבת פוניבז' ו"כידוע" רוצים לזרוק את הישיבה שלהם לרחוב, ולכן הם מבקשים את עזרת הציבור. כמובן שהם לא סיפרו מי זה פוניבז', ואת מי רוצים לזרוק ולאן (הרי אם נער רוצה ללמוד תורה, לא תחסרנה ישיבות שתכלנה אותו ולא יחסרו רבנים שילמדו אותו בבחינת "ספי ליה כתורא"). ובכלל, ממתי בחורים צריכים לאסוף כסף לישיבה שלהם, הרי כל מטרת הישיבה היא כדי שיוכלו ללמוד תורה ללא טרדות (למעט זריקת סטנדרים/ לבנים/ ג'ורה, כתיבת גרפיטי, גניבת פראק או למצער, חסימות כבישים ברחבי הארץ).
כך או כך, ובאמת לא מתוך נקודת מבט של צד מסוים. דומני שרוב הציבור לא רואה בעין יפה את ההיאחזות של הרב מרקוביץ בקרנות המזבח, ודווקא הוא שבכל כך הרבה הזדמנויות היה יכול לסגת ולכבד את עצמו ואת התורה, ותמורת זאת הותיר את המריבה המסריחה הזו באוויר. כך, שגם אם הוא צודק ובאמת מגיע לו הכבוד המפוקפק הזה של "יורש ראשות ישיבת פוניבז' על פי פסק בית משפט", הרי שמרב ומרביץ תורה הציפייה היא אחרת.
לכן, אני מבקש ליידע את הציבור, שהתרומות הללו אינן לישיבת פוניבז' (אם מישהו כ"כ משתוקק לתרום לה), אלא לרב מרקוביץ, שעדיין מנסה לשוות אווירה של מלחמה, וגם אם יילך - רבים היו מצפים ממנו לעמוד בכוחות עצמו, כמו כל ראש ישיבה אחר (ואולי זו הבעיה התמידית, שבמקום לקבל דברים בזכות, מנסים לקבל דברים בכוח הירושה), ולא לשלוח את תלמידיו לקבץ נדבות.
כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.
הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.
ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.
הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.
באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.
ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.
נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,
אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,
אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,
מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,
כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,
עוד לא ראיתי
אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.
לגופו של עניין:
אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.
ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.
מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).
עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.
אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.
כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.
זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.
אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.
כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.
כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.
כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:
"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:
יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,
שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.
וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,
סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.
וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,
יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;
שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,
וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.
וְאַתֶּם,
מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)
רש"י שם:
"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
הרמב"ם שם:
"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.
ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."
הרב עובדיה מברטנורא שם:
"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:
שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:
וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"
הטור:
"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.
ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.
וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.
ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.
ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)
הבית יוסף:
"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)
"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)
רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.
בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.
אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.
חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד
לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.
(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...
זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)
זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.
לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.
(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)
אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.
הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.
שאני קצת עובד בו.
אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.
עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.
אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).
כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.
נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.
ימח שם עראפתאחרונה
